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テクニクス1300Gとの比較検討に関して

[金澤悠次郎]

初めての質問で緊張しております。。

�@テクニクス SL1300G�Aラックスマン PD151 のいずれかで悩んでおります。
ジャズを聴くにあたり、どちらが適しているか、またアナログ初心者としてメンテナンス面なども考えた時どちらが適しているの観点から皆様のご知見いただけませんでしょうか？

選好ジャンルはジャズ、特にサックスの音を重視。
スピーカーはJBL4365、プリメインアンプはMA6600、CDプレイヤーはDENONとなります。

ほぼ同格のプレーヤーであり、両者差はなく、カートリッジによりけりなのか、との感もございまして、この点含めアドバイス賜りたく。

また、Denonのアナログプレイヤーも検討しましたが、今回はテクニクスorラックスマンにしたいと考えております。

またミントコーラ様のスレッドには目を通しました。

どうぞよろしくお願い申し上げます。

書込番号：26147329　スマートフォンサイトからの書き込み

[やじろー どん]

おおっと、文字化けしちゃってますね。すみません、丸印が化けてしまいました。

＞金澤悠次郎さん
教示とは畏れ多いです。
LUXMAN の PD-151 Mark II 。アーム沼、フォノケーブル沼に落ちる予定の方は、こちらでしょうか。
Technics の SL-1300G はアーム交換出来るのかな？ 沼に落ちない健全な方はこちらでしょうか。

そして、やはり私も研究開発費は企業規模的に Panasonic が圧倒的だと思います。ベルトドライブとダイレクトドライブは、それぞれ長所・短所があると思うのですが、Technics のコアレスダイレクトドライブは別次元の性能ではないかと思います。

書込番号：26149053

[プローヴァ]

＞金澤悠次郎さん
こんにちは。

音質に関連する基本性能を見ると、
ターンテーブルの重量が1300Gは3.6kg、PD151MK2は4kg
トーンアームの有効長が1300Gは230mm、PD151MK2は225mm
質量が1300Gは13kg、PD151MK2は15.8kgですね。

確かに大差ないようですね。値段含めて同じランクの商品でしょう。

ダイレクトドライブかベルトかなんて、当時も議論百出でしたから現代の製品でもいまさら決着などつかないと思います。

トーンアームですが、確かにSAECは世代を風靡したことはありますが、トーンアーム開発は長いブランクがありましたので、ナイフエッジ部だけと言っても、かつてのSAECの伝統や技術がどれだけ製品に生きているかは正直不明です。SAEC本体が最近復活させた自前のアームとは形状が別物ですし、ブランド借用がメインかも知れません。せめてアームがSAEC製なら胸熱なのですが。

テクニクスの方は伝統のジンバルサスペンション方式でテクニクスと言えば昔からこれ一本槍ですので、どの程度技術継承されているかは別として、まあ信頼は置けるのではないかと思います。長らく作り続けてきたSL1200のアームと見た目大差ないですからね。

でまあ、取説を見比べて見たのですが、アームの高さ調整がテクニクスは普通にロック解除でヘリコイド調整に対し、ラックスマンは片手でアームを持っておいて六角レンチをねじ穴に入れてねじをゆるめて高さ調整と言うちょっとありえない機構であることがわかりました。取説を見るとアームを保持していないとアームが下に落ちると書いてあります。

要はパナソニックはSL1200シリーズを何年も続けてきてそのまま作っているので、期せずしてかもしれないけど昔の操作性が維持された、対してラックスは1から起こしたので、アナログを知らない人が設計しても操作系に対する知見がない、から、ああいう仕様になっていると思われます。

高さ調整は2本以上カートリッジを持てばしょっちゅうやることになりますので、ラックスの構造はちょっとないかなと思いました。今時アナログでこのクラス買う人はノスタルジーなんだからカートリッジなんて1本だけでしょう、どうせ、という声が聞こえてきそうですね。
PD151はアーム沼とかかいてありますが、そもそもプレート独立じゃないのでアーム交換式じゃないかと。そういうのはPD171A（SAEC WE4700が装着可能）まで行かないとですね。


デザインはラックスが綺麗に見えますが、中身だとテクニクスですかね。

書込番号：26150704

[やじろー どん]

＞プローヴァさん
こんにちは。ご指摘ありがとうございます。PD-151 Mark II はアーム交換出来ませんね。勘違いしていました。すみません。

PD-151 Mark II のアームはSAEC製品のはずです。LUXMANの発注でSAECが納品。コストの関係上シングル・ナイフエッジで、ご指摘のとおり「形状が別物」なのはLUXMANのオーダーです。
SAEC自らが出しているアームは75万円からになるので、もっと手頃なSAECアームとなるとLUXMAN向けだけになってしまいます。安くしようとすると別物になるのは仕方がないのでしょうね。
それでもSAEC？ なんちゃってSAEC？

六角レンチ式のアーム高さ調整については、LUXMANは世界中のあらゆるカートリッジに対応しようとすると、ああするしかなかったと説明していました。
スペーサー使うたらアカンのか？と、ツッコミが入りましたが、LUXMANはスペーサー使用の是非についてコメント出来ない様子でした。

書込番号：26151357

[金澤悠次郎]

＞プローヴァさん
＞やじろー どんさん

諸々誠にありがとうございます。やはり忌憚なきご意見を伺えるこの場をお借りしてみてよかったです。

やはりこの二機種は互角なのですね。SAEC製のアーム、なるもののバリューをはかりかねていた部分がありましたので、とても勉強になりました。

スレッドのテーマより少々逸脱し恐縮乍ら、将来的にアームをSME3010Rなるものに変えていきたい、、といったささやかな野望がございます。ジャズのプレイヤーの先生方が口を揃えてSMEは素晴らしいと仰るため、影響されました。

他方、当方が今回挙げた二機種はそもそもアームの交換が不可です。

修理などのメンテナンス面に支障が無く、SME3010Rの取り付けが可能なプレーヤー、、などをもし皆様がご存じでしたら、ご知見お借りできませんでしょうか？

修理ができるのならば、新品中古問いませんし、
値段も60万円くらいまでなら構わないと考えております。

もしご意見あればで構いませんので、よろしくお願い申し上げます。

※修理面を考慮して国産新品が良かろうと当初考え、当該2機種に絞っていた次第です。

書込番号：26151766　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞やじろー どんさん
六角レンチも論外ですがスペーサーなどもっと論外と言うかそれは調整機構とは言わないですよ。

アナログプレーヤー爛熟期はヘリコイドが一般的でしたが、大径ヘリコイドを開発する力量と予算がないからやめただけだと思います。でも高さ調整に工具が必要というのはちょっとねー。

151のアームはぶっちゃけなんちゃってSAECの域を出ないと思います。自前ブランドで作ってるアームは当時のものから何も省略されてませんもん。

書込番号：26151912　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞金澤悠次郎さん
>>スレッドのテーマより少々逸脱し恐縮乍ら、将来的にアームをSME3010Rなるものに変えていきたい、、といったささやかな野望がございます。

そうですか。
どの程度理解しておっしゃってるのか知りませんが、かつてのSME社はすでにないので、SME3010も中古で探すしかありません。いいものが見つかってもアームだけで数十万オーダーでさらにメンテが必要です。そのメンテ業者もどうやって探すか。当時新品で10万前後で買えた商品なのである意味馬鹿馬鹿しいですね。
スレ主さんはちゃんとしたアームを見極められる目がありますか？触って判断できますか？ないと騙されるかもしれません。ご注意下さい。

また、その様な困難で金のかかる道を選ぶのになぜ3010で止めるのかも理解できません。アームは長いほど音が良く、世界的に名機と言われてるのは3012の方です。こちらをお勧めします。

ラックスのPD-191ALですと、ビンテージの有名アーム用の取り付けプレートもある様なのでこの辺りが今始めるなら比較的安く済ませられるラインかと思います。

アナログは金がかかりますが、所作含め味わい深いものがあります。音質にも魅力がありますが、高級機器のデジタル音源と比べると正直評価は難しいです。ノスタルジーを感じる人には良いですが、往時を知らない人が無闇に手を出すものとも思えません。

書込番号：26152032　スマートフォンサイトからの書き込み

[金澤悠次郎]

＞プローヴァさん
ご意見賜り、ありがとうございます。大変勉強になりました。

ご指摘の通り、当方、オーディオ界における謂わば赤子であり、アームの良し悪しを見極める眼力は未だ持ち合わせておりません。その意味で、やはり安易にアーム交換を企図し、背伸びしてプレイヤーを選定するよりも、まずはエントリー機を導入し修行を積んだ上で、ヴィンテージに目を向けるか、或いはその時点における新品に目を向けるかを含め、熟慮の上判断していくのが筋、、と認識しました。

ご指摘のラックスマンの191は価格帯的に当方の財布をオーバーして参りますし、やはりまずはテクニクス1300かな、、と再考しております。

仰る通り、アナログは所作含めた美がある、、と若輩者乍ら感じております。これは何者にも代え難いですね。。是非、その門を叩いてみたい、という気持ちに駆られております。

忌憚ないご意見に感謝いたします。誠にありがとうございました。

書込番号：26152178　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

金澤悠次郎さん、こんにちは。

＞ベルトの交換が定期的に発生するというのが、やはり少し煩雑には感じました。

ベルト交換って概ね5年か6年経過してですよ。

＞将来的にアームをSME3010Rなるものに変えていきたい、、といったささやかな野望がございます。

将来の野望の為にまずは「アナログ初心者」脱却が先では？
SMEなんてかなりの経験値積まないと難しそう。
昔のトーレンスのロングアームSMEは格好良かったですね。
なのでSMEに憧れるのはわかります。
六角レンチ調整というのも経験値という面から言えば経験して
得るものはあると思うんですがね。

とりあえず最初のスレの主題に戻れば両機種ともに聴いて
みて甲乙つけがたいのなら「どちらでもいい」のでは？
ご自分の好きなカートリッジやフォノイコライザーアンプ等々
を見つける為の最初のプレーヤーと割り切ればいいような
気がしますが。

書込番号：26152187

[デジタル貧者]

既にスレ主さんは認識を改められた様で行き違いのレスになっちゃいましたね。
申し訳ない。
スレ主さんにとって良いアナログライフを願っております。

書込番号：26152198

[金澤悠次郎]

＞デジタル貧者さん
コメント拝承いたしました。ありがとうございます。

やはりどちらの機種も同程度であり、取り敢えずは初めてみて経験値を積んでみることが肝要、またSMEは難易度高く初心者が手をつけるものでは無い、、とのことありがとうございました。

諸先輩方皆様の仰ることが共通しており、これがコンセンサスなのだな、、と認識するに至りました。

コメント、誠にありがとうございました。

書込番号：26152199　スマートフォンサイトからの書き込み

[やじろー どん]

＞プローヴァさん

六角レンチ式は、古今東西あらゆるカートリッジに細かく対応するというのがメリットですが、デメリットが大きすぎますね。
スペーサーに関してはごもっともです。でも、世の中にはスペーサーで商売している人もいるので、LUXMANは企業としてスペーサー商売を否定できない…（けど使いわないで、察して…）という空気でした。

SAECのアームは…。
WE-4700（145万円）を出したら「昔は6万円で買えたのに」という声が多くあって、それでWE-709 を開発。75万円！
SAECこだわりのダブル・ナイフエッジはどうしてもこの値段になってしまうそうです。いずれもっと安い価格で出したいが、もっと売れてくれないと…。
と、言うわけで、高すぎるのがネックなんですよね…。まだ手を出しやすい価格はなんちゃってSAEC…。

書込番号：26152718

[cantake]

＞金澤悠次郎さん
再度ですが、別でもフォノイコライザーMC用をお探しのようですが、ガレージメーカーの合研ラボさんにでもご相談されたらと思います。
マニアにも人気がある製品を実際に製作されている方なのどで安心です。
https://scn-net.easymyweb.jp/member/gohken/default.asp

書込番号：26153192

[プローヴァ]

＞金澤悠次郎さん
>>SMEは難易度高く初心者が手をつけるものでは無い

PD191を上げたのは、高いものを出してきて驚かせようといった趣旨ではなく、メーカー自らがSME3012用などのアームベースをラインナップしているからです。アームの取り付けには標準規格などはありませんので、アームベースごと取り替えることになります。12インチのロングアームをつけるにはプレーヤーサイズも大きくならざるを得ません。また最初からアームレス対応された商品を選ぶ必要があります。このあたり151では対応できませんので、アーム交換前提なら機種選択は間違っている、ということなのです。

ひさびさにヤフオクを見たら、マイクロ精機の整備品と称する中古プレーヤーが60万、SME3012が40万くらいで出ていました。素性や品質は不明ですが整備品なら一声100万で揃う感じでした。正常動作品であればPD191よりかなり上位ランクの商品です。あとは目利きがあればということになりますね。

＞やじろー どんさん
>>高すぎるのがネックなんですよね…。

買う方の視点ではそうなりますが、
会社視点では商売ですから利益が出ないと出す意味がないと思います。

今どきこんなものを出して何本売れ行きが見込めるか、初期費用はいくらか、など計算して、少なくとも社員の給料が出る程度には固定費を回収しようと思ったら値付けはいくらになるのか、とやったらこのくらいの値段になっても不思議はありません。ヤマハのGT5000の価格を見れば、大手がやっても中小がやっても販売数量が少なすぎると安くはできないってわかると思います。理の当然ですよね。

あと、シングルナイフエッジは正直意味ないですね。原理的に支点が定まらないので。ダブルナイフエッジになるとはるかに製造難易度は上がります。
また、
>>日本のブランドSAECのナイフエッジ技術を採⽤した、
とありますので、製造がSAECかどうかは不明です。
やっぱりラックスの付属アームはなんちゃってSAECみたいですね。

書込番号：26156603

[金澤悠次郎]

＞cantakeさん
遅ればせながら、他のスレッドも含めましてコメントありがとうございました。拝承いたしました。

＞プローヴァさん
ご教示ありがとうございます。改めて記載の意図につき承知いたしました。今回何よりSAECのアームについてのご見解をいただけたので、とても有意義でした。まずはテクニクス1300でスタートし、カートリッジはGRADOのPlatinum3を購入してみました。

また何かあればこちらにて皆様にご質問させていただきたいです。引き続きどうぞよろしくお願い申し上げます。

書込番号：26156686　スマートフォンサイトからの書き込み

[やじろー どん]

＞プローヴァさん
色々とご教示ありがとうございます。やっぱり「もっと売れてくれないと…」ですね。
LUXMANのアームはSAEC製のOEMでしょうね。今のLUXMANにアームを設計・製造する能力はありません。前のはジェルコ製でした。
なんちゃってSAECとは言いつつも、この値段で出すプレイヤーのアームとしては頑張ったんじゃないかとは思います。量が出ませんからね。

＞金澤悠次郎さん
ご購入おめでとうございます。色々とお騒がせしてすみませんでした。勉強になりました。
それにしてもシブいカートリッジをお選びですね。いいなぁ。

書込番号：26157089

[プローヴァ]

＞やじろー どんさん
私のguessでは、サエクからナイフエッジの部品だけ買って、あるいは研磨方法だけライセンス料払って教えてもらって、アームの設計や組み立ては今まで通りジェリコがやっていると思ってますよ。
少ないとは言え、ラックスの量産品プレーヤーのアームを供給する能力が今のサエクにあるかどうかは怪しいので。

書込番号：26157188　スマートフォンサイトからの書き込み

[やじろー どん]

＞プローヴァさん
JELCO は2020年に休業ちゃってるので、もう作ってないはずです。コロナ禍と職人高齢化と次世代への技術伝承が出来なかったとかなんとか。それでLUXMANはアームの供給元がなくなっちゃったのでSAECに依頼したそうです。
LUXMAN社内にはアームのノウハウを持った人間がいないそうで、SAECに投げるしかないと思います。ナイフエッジ機構やアームパイプなどの部品を納品されても組み立てなんて出来ないし、ノウハウがないとOEM委託先への生産指導も出来ないと思います。まして、研磨方法なんて「秘中の秘」を教えてもらったとしても職人を抱えていないLUXMANには生産できません。
LUXMANブランドの製品を組み立てているOEM企業もトーンアームを部品バラバラで納品されても困るでしょうから、あとはネジで留めるだけの形になっているものが納品されていると思います。それをどこがやっているか？ SAECでしょう。
SAECもどれだけ職人を抱えているか分かりませんが、OEM委託先での製造だと思います。そのOEM委託先が、こっそり復活したJELCOだったりすると面白いですね。

書込番号：26158036

[プローヴァ]

＞やじろー どんさん
SAECのOEMなら、

>>日本のブランドSAECのナイフエッジ技術を採用

こういうニュアンスの書き方はしないでしょう。

ま、真相はわかりませんからこれ以上話しても時間の無駄ですね。
SAECやジェリコ以外にもトーンアームの製造受託する会社はありそうに思います。

書込番号：26159394　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

ジェリコ　×

ジェルコ　〇

(笑)

書込番号：26159595

[金澤悠次郎]

皆様、ありがとうございました。今聴いております。辛いこともありますが、これさえあれば生きていけそうです。初質問でご迷惑おかけしましまが諸々ご相談にのっていただきありがとうございました。

書込番号：26164835　スマートフォンサイトからの書き込み

どちらがお勧めでしょうか。

[ミントコーラ]

アナログ初心者です。知らない事が多いのでご教示ください。こちらの機種とデノンのDP-3000NEはどちらがお勧めでしょうか。どちらも好きなメーカーですので迷います。大きな違いはラックスマンがベルトドライブ、デノンがダイレクトドライブだと思いますが、どちらにも利点があるとは思いますが、この方式が出音的にどの様に影響しているのか具体的によく分かりません。

結局は出音の好みによるところ位だと思うのですがおおよその傾向的には過去の別機種等での試聴で何となく覚えています。このクラスなので性能的にも不満はなさそうな気もします。ちなみに予算もこのあたりが限度ですので、選択機種が出てきて嬉しく思っています。個人的主観で結構ですので教えて頂けたらと思います。よろしくお願いします。

書込番号：25995085

[YS-2]

”DENONのDP-3000NEの可能性が高くなりました。　
　私には扱いやすそうですし何よりデザインも良く感じます。

　久しぶりに店舗に行って確認してみます。
　カートリッジ関係も含めそこで相談して決めてみたいと思います。

　やはり実機を確認してからの方が安心できますしね。”

その通り、そいつは良かった　^_^;
カートリッジは同じ DENON DL-103 がお勧めですね。共にお店に在庫が在れば良いですね !

楽しい年末年始が過ごせるかと・・・

書込番号：25997089

[デジタル貧者]

ミントコーラさん、こんにちは。

＞このクラスのプレーヤーに最低この辺りは必要でしょう
＞という物がありましたら、教えて頂けますか。

最低この辺り、というのは正直難しいですね。
例えば「定番のMCカートリッジDL-103」と名を挙げましたが、
個人的にはDL-103はあまり評価していません。
自分で使った事はないので、「ダメ！」とは過去にも言及して
はないのですが、まぁ、良くも悪くもないですね。

デジタルとは違う音を求めるのならば、実際に使っている製品で個人的に
お薦めしたいのはMCカートリッジならシェルターMODEL501classic（\74,800）、
MMカートリッジならGRADO Prestige Black3（\14,157)とかですかね。
フォノイコライザーは予算次第ですが、現時点でコレがお薦めって思い浮
かびません。
REGA ioのフォノイコライザーの出来から言えばREGA ARIAがいいかも？
ただREGAのフォノイコライザーだと日本製のプレーヤーだとアース端子の
径が合わないかも知れませんね。
ご予算はいくらぐらいをお考えですか？

後は現時点でお薦めするのは時期尚早な気がしますが、レコードの洗浄機
でしょうか。
Amazonで売っているhaminnguruという製品がお薦めですよ。
まずはプレーヤー買って暖かくなった頃に検討されてはいかがでしょうか？

アナログって（アナログに限りませんが）、自分の求める音を追求すると色々
と試さなければ満足に至りませんので、そこはハマリ具合によりますでしょうか。

まぁ、最初のカートリッジに「定番」のDL-103を買ってDL-103を基準にして好み
に巡り合える遍歴の旅を始めるか、DL-103で満足になるかはミントコーラさん
次第ですよ。
行かれるお店の試聴環境次第ですが、DP-3000NEならDL-103が装着されている
事が多いのかも。

書込番号：25997375

[YS-2]

”アナログ初心者です”

なら、カートリッジは DL-103 も良いですが、アンプが MC 対応でなければ、これが一押しです。
コスパ最高です。　　MG-3605　　 DL-103 の半額以下です。
https://www.chuden1996.com/pages/2337629/page_201602191746

お持ちのレコード枚数は判りませんが、レコードクリーナーは後でも良いかと・・・

書込番号：25997424

[スプーニーシロップ]

一般的にイメージしてる丸くて暖かい音を出したいなら、丸か楕円針くらいで、出力の高いものが良いかなと。

解像度を狙って音溝を掘じくりきりたいならMCの特殊形状針が良いかなと。

書込番号：25997552　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

デジタル貧者さん、色々ご紹介頂きありがとうございます。
調べてみます。DL-103Rというのもあるのですね、後発品の様で少し高くなっています。

カートリッジとフォノイコライザ両方で予算的には10〜15万までなのかなとも思うのですが
それより安ければ安い程良いですし、高ければ良いという事もないと思いますので
ギリギリまで出そうとも思っていません。

やはりベースはDl-103を経験してそれをベースに考えるのはベストなのでしょうね。

書込番号：25999118

[次世代スーパーハイビジョン]

フォノイコライザアンプ別途購入なら
MCカートリッジ対応インピーダンスおよびMC出力電圧を確認した方がいいですよ。

書込番号：25999125

[YS-2]

フォノイコライザーなら、これ。

https://www.phasemation.jp/product/ea-220.html

書込番号：25999162

[ミントコーラ]

＞YS-2さん

ありがとうございます。そうですよね、よく知りませんがMM型は扱いやすいらしいですね。
MC型ばかりが良いではなさそうですね。
私のアンプはC-700uなんですけど、背面にPhono端子が無いのでフォノイコライザは別に必要ですよね。

なので別にフォノイコライザを購入するのであれば、MM,MC両方が対応出来るのかなと考えています。
DL-103は第一選択で考えておいて、紹介頂いたMM型も試してどのような違いがあるのかを
経験した方が良いのかなと考えています。

書込番号：25999173

[ミントコーラ]

＞スプーニーシロップさん

ありがとうございます。テクニクスのSL-1300G、台数限定で３００台で終了と書かれていました。
もう売り切れなんじゃないでしょうか。どこかにまだあるのでしょうか。

書込番号：25999866

[YS-2]

”台数限定で３００台で終了と書かれていました。”

そんな事は無いでしょう ? どこからの話ですか ?

書込番号：25999984

[ミントコーラ]

すみません、年産台数と書いていました。見間違いです。

メーカーホームページでした。今年10月の発売なのですね。

https://news.panasonic.com/jp/press/jn241002-4

＞スプーニーシロップさん

申し訳ありませんでした。

価格コムでは表示が無いのですが、値引きとかあるのでしょうか。

書込番号：26000532

[デジタル貧者]

ミントコーラさん、こんにちは。

＞カートリッジとフォノイコライザ両方で予算的には10〜15万までなのかなとも思うのですが
＞それより安ければ安い程良いですし、

ではカートリッジはDL-103でフォノイコライザーはREGA FONO-MCはいかがでしょうか？
合わせて9万円ぐらいですかね？

>>ただREGAのフォノイコライザーだと日本製のプレーヤーだとアース端子の径が合わない
>>かも知れませんね。

これですが、REGA ioに比べれば単体フォノイコライザーだけあってアース端子はしっかり
したものが付いていますね。
REGA ioはアース端子に接続する場合Yラグの径が6�oでないとダメだったので言及しました
が、REGA FONO-MCは大丈夫ではないかな？
デノンのDP-3000NEはアース線が独立しているので、最悪Yラグの径が6�oのアース線を
別途調達すれば大丈夫ですが。
REGA ioのフォノ入力（MM）の音質が秀逸だったので、REGAのフォノイコライザーを推して
いますが、同金額ぐらいで海外アナログメーカーのフォノイコライザーも他に色々とあるので
情報検索するのもいいんじゃないでしょうか。

書込番号：26000672

[ミントコーラ]

＞デジタル貧者さん

とても良さそうな製品ですね。ありがとうございます。

予算少なめで言いましたのでかえって難しい選択をご紹介していただきすみません。
YS-２さんのご紹介頂いた機種もとてもいい感じです。高級機種も出しているメーカーで
かなり期待できるかなと思いました。お二方から教えて頂いた機種であれば
予算内に十分収まりますので大変ありがたく思います。

あとは少しオーバーしてしまいますが、ラックスマンのE-250も見ています。

書込番号：26001201

[ミントコーラ]

＞次世代スーパーハイビジョンさん

ご忠告ありがとうございます。注意しておきます。

なにせレコードの経験がないもので、覚えていくのに難しいです。
近頃はサブスクとかお手軽なデータ的な音楽の楽しみ方が増えていますが、
やはり実物をを手にして楽しむのがオーディオの醍醐味と思いますので、
私的にはそこに価値観を感じてしまいますので、どうしても場所を取るオーディオに
専念してしまいます。

書込番号：26001206

[ミントコーラ]

＞デジタル貧者さん

＞デノンのDP-3000NEはアース線が独立しているので

アース線が独立しているのはうれしいですね。

どんな線が良いのかもわかりませんが色々文献確認しているとアース線でも音が変わる？とか
私の駄耳で確認できるかどうかですが、そういうのも楽しみの一つですね。

書込番号：26002986

[次世代スーパーハイビジョン]

ちょっと勘違いされているようで。一応書いておくけど。MC/MMカートリッジから信号は厳密には

ネイティブなバランス信号です。この製品はアースが浮いておりRCA出力端子になっています。

バランス伝送（差動作増幅）させるなら、それなりの機材とケーブルが必要ですよ。

例えばケーブル。
https://www.audio-technica.co.jp/excellence/AT-TC1000/index.html
AT-TC1000RX。
https://www.phasemation.jp/product/cc-1200r.html
CC-1200R

バランス入力できるアンプ類が必要ですよ。
https://www.ortofon.jp/product/8/179

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/c-5000/index.html
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/m-5000/index.html

https://www.esoteric.jp/jp/category/phono_amplifier

書込番号：26003329

[次世代スーパーハイビジョン]

ちょっと修正。

＞この製品はアースが浮いておりRCA出力端子になっています。
上記はDP-3000NEです。
https://manuals.denon.com/DP3000NE/ALL/JA/DRDZSYkbjkcqrz.php


PD-151 MARK IIはDINです。

書込番号：26003350

[ミントコーラ]

皆様、多くのご回答ありがとうございました。

アナログプレーヤーは初めてで、分からない事が多かったので質問させて頂いて良かったです。
おそらくデノンのDP-3000NEになるのではと思います。

カートリッジはDL-103でフォノカートリッジはもう少し煮詰めて考えていきたいと思います。

今後も分からない事があれば質問させて頂くかも知れませんので、
その時はまたよろしくお願いします。

書込番号：26008167

[misshyogo]

この2機種に加え、テクニクス sl1300gも検討されるとよいと思います。

書込番号：26120687　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

ミントコーラさん、こんばんは。

報告です。

8月24日よりDENON DP-3000NEを使用しております。

使用した感想、印象。
「ダイレクトドライブの音はつまらない」との認識でした
が、DP-3000NEは予想に反して「音楽が楽しい」です。
これならダイレクトドライブでも全然問題ないですね。
細かい音を拾う（出してくる）。しなやかさもある。

調整が簡単と言われていますが、「精度」はイマイチ？
調整が正確に合っていないと針圧目盛りの指定と実際の
数値が結構ズレます。
デジタル針圧計での確認は必要ですね。
最近ではあまりないからか超軽量のヘッドシェル（ジーコSME
　7,3g+6,2gカートリッジ）では水平がちゃんと取れませんでした。
付属のヘッドシェルは11gですから、11g以上のヘッドシェルが
良いみたいです。
アームリフターの動きはやや曖昧ですね。
細かい点では不満はありますが、出音は魅力的ですので、
これに尽きるかと。

書込番号：26302731

市販のフォノケーブルがNG？

[gjki]

昨年12月に購入したＰＤ-191Ａですが、下記のフォノケーブル3本がアームに挿入出来ません。

・オルトフォンの6NX-TSW1010B（グランツMH-104Sより外した物）
・SAEC SCX-5000D-R（グランツMH-1200Sより外した物）
・オーディオみじんこ　KRYSTAL Phono（新規購入）
（全てストレートタイプ）

通常であれば、アームのシリンダーに挿入する時に、途中から手応えがあり5ピンに接続出来るのですが、上記の3本は全くそのような感触が有りません。最後（？）まで僅かな抵抗も無く入ります。
音を出してみると取りあえず出るのですが、ケーブルに僅かでも触れると、片チャンネルの音が出なくなり大きなノイズが出ます。内部が見えませんので推測ですが、アーム側5ピンの先端に、ケーブルソケットの差し込み口部分が接触しているだけのようです。
付属のケーブルは2.3回脱着をしましたが、挿入途中から手応えがあり正常です。
なお、付属のケーブルをグランツのアームに取り付けようとしましたが、正常に挿入できなかったと思います。（記憶が曖昧です。）

購入店とラックスマン及びサエクには問い合わせ済みです。
購入店：「現物が無いので分りません。」
ラックスマン：「フォノケーブル（上記3種類）が無いので分りません。サエクさんにも聞いてもらえませんか。」
サエク：「サイズが微妙に違うのかもしれませんね。」
以上の担当者の方3人には、検証と新たに分った事があれば連絡を頼んでいる状況です。

ＰＤ-191Ａは発売から2年が過ぎ、また、このレコードプレーヤーを購入する人で、フォノケーブルを交換しない人は少数だと思うのですが、ラックスマンの話では今までにそのような事例は無いとの事です。

書込番号：25646469

レコードプレーヤーはアームで選ぶ 「ＰＤ-191Ａ」

[gjki]

１０インチのアームはスマートです。	横からの見た目はイマイチです。	PD-171ALの方がクールです。	ランプが小さいため電源を切り忘れる事があります。

この機種を買った理由はトーンアームに尽きる。

・Ｓ字
とにかくこの形が好きで、複数のカートリッジが簡単に交換できるユニバーサルタイプ以外は購入対象外。
・１０インチ
９インチは寸詰まりで、音が良いのは１２インチだが、ヘッドシェルの形状によっては間延びして見えるため、性能と見た目のバランスは１０インチがベスト。
・スタティックバランス
反ったレコードでも追従性が良いとの理由で、ダイナミックバランス型のオルトフォンのＲＳ-212ＤとRS-309Dを使用していた時期があったが、反ったレコードの山側部分ではカートリッジが沈み込み、カンチレバーが細い機種ではカートリッジの底がレコードに接触しそうになる。針圧が変動している可能性があるのではないか。

操作性については特に不満は無いが、アームリフターの感触がもう少しカチッとしていればと思う。

ダイナミックバランス型アームは定位が良く重心が低いどっしりとした音であったが、スタティックバランス型のアームを搭載する本機は、軽快で立ち上がりが良いような気がする。

フォノケーブルは最初からアームに接続されている。ケーブル自体はやや細めだが、プラグはしっかりした造りの物で、よほどこだわりがあれば別だが特に換える必要は無い。
（フォノケーブルに限らず、ケーブルは太ければ良いと言うものではない。太いケーブルは音が鈍る傾向がある。）

ターテーブルシートも交換の必要無し。ラックスマンがこのシート込みで調整しているので、下手に換えるとバランスが崩れる。

ボディは三面鉄板で全面のみに木板が取り付けられているが、サイドの取り付けネジが気になる。三面ウッドのPD-171ALに比べてこの部分はコストカットか。

これと言った弱点の無い本機は、ヘッドシェルを適正に選びさえすればカートリッジの性能を充分に引き出せるが、ただ一つ改良して欲しい箇所は、オペレーションランプが小さい事。電源を切り忘れる事がある。

実は、昨年の発売時に購入を検討したのだが、税別90万はやむを得ないとしても、「ダストカバーが9万かよ！」と驚き断念した経緯がある。

2011年に発売の「PD-171」を数年使用していたが、ダストカバー付きで税別395,000円は、今考えると相当安かった。「30万円台と言う事で発表しましたので利益を削りました。儲かりません。」と、ラックスマン担当者の談話がステレオ誌に載っていた。

昨今の物価上昇を考慮しても、ステレオ製品の値上げは突出していると感じる。

書込番号：25558788

[”ぽよりん”]

＞IKEDAのロングアームも検討しましたが、オールステンレスのIT-407 SSは実売で130万円弱ですから、GLANZのSタイプとの実売差を考えると、可なり無理が有ります。

IT-407 SSの方を検討されたんですね。
IT-407 CR-1なら48万円くらいだから、良いかと思ったので。失礼しました。

＞PD-171Aの純正アームの不具合は致命傷だったのかな〜。

はい、超致命傷でした、1年前です。
右スピーカーから音が出なくなったので、ありゃ、ついに。
スピーカー、パワーアンプ、プリアンプを疑ったのですが、ケーブルを差替えたりいろいろやった結果、ここには問題ないと判明。
ああ、カートリッジねと別カートリッジに換えても右スピーカーからは音が出ず。
トーンアーム以外考えられないのですが、まさか、ここが壊れるはないだろう。
2019年購入後、設置してから動かしたこともないし、カートリッジ交換以外の負荷はかけていないし、取り扱いは、超慎重にやってきたので、まさかでした。

ラックスマンに連絡するとトーンアーム送付用の箱を送ってもらえたので、入院させました。
診断結果はトーンアーム内で4本の線のうち1本が接触不良or断線を起こしている。
解決策は
�@修理する（見積りはこれからだが3万円くらいだろう）
�A補修部品のトーンアーム新品を分けてあげるけど9.5万円
�B気に入っている社外品のトーンアームを載せる
どうします？と言われたので、�@か�Aにすると思いますが少し検討させてくださいとしました。

ここでオーディオ病を発症し、検討を開始し、オーディオ店にも相談しながら。。。
サエクの120万円のトーンアームまで検討していたら、価格の感覚が狂ってしまいました。
オーディオ店だけじゃなく、メーカーにも電話をかけていろいろ聞きました。
グランツの検討では、濱田代表とも話すことができて、大変勉強になりました。
それら検討結果と、私の好みの音などから、知識と経験豊富なオーディオ店の担当者の整理によって、MH-104SかIT-345 CR-1ということになりました。
最終決断はミーハーなブランド志向で、ESOTERIC Grandioso T1に採用されているというひと言で、イケダになってしまいました。
ラックスマンには�Bになったことを伝えて、壊れたまま退院してきました。

＞お見かけの処カートリッヂはPhasemationをお使いの様ですが、針圧計は何処のメーカーの物をお使いですか。

写真のカートリッジですかね？
それはAT33PTGなんです。フェーズメーションはPP-500とPP-300を試聴したことがありますが、まだ手に入れてはいないです。

針圧計は10年以上前からDS-1を使っています。
針圧1.0gのV15Type�Vを手に入れてしまったのでDS-3を買った方がいいかなと思っていましたが、やめにします、情報ありがとうございます。

＞PhasemationはPP-300からはマグネットがネオジム磁石より強い物が。

カートリッジ取付用のネジは鉄製で、それ込みで音質を決めていると聞きました。
鉄のネジが悪さしてるのもあるかもしれませんね。

＞CDプレヤーなら買ったら略・終わりですが、レコードプレヤーは弄れるところが多いので、楽しいのか困ったモノなのかでかね。

ホント、まさにその通りですね。
CDプレーヤーはXLRラインケーブル、置き場所の剛性、脚元くらいしかやることないので、すぐ終わってしまいました。
でも余計なことを考えずに聴くことに徹することができますよね。

私のところではCDプレーヤーががメインでして、音の違う2台体制で楽しんでいます。
昨年、AD-2900を入れたことで、CDプレーヤーの音に近づきました、アキュフェーズですから、その方向で良いんだと思います。
1ヵ月ぐらい経ったら、CDプレーヤーの音に近づいても超えていないならアナログをやっている意味ある？
ということで、しばらく休眠していたMC昇圧トランスを出してきて、ダメ元でつなぎました。
オーディオテクニカのAT660T/OCCでして、1990年台に買った物です。
ちょっと艶のようなものが乗っかって、アナログ方向になったので、これはこれでいいのかなと思っています。

アナログは楽しいんだか、コストのかかる苦行なのかよく分からない。。。（笑）

書込番号：25575348

[”ぽよりん”]

↑↑↑
1818さんへの返信のつもりです。

「1818さん、おはようございます。」が抜けてます。失礼いたしました。

書込番号：25575353

[gjki]

1818さん、こんばんは。

RS-212Dに付属していたのがDS-3でしたが最初から動作が時々不良でした。電源を入れた時に0.1の表示が出たり、表示切り替えが出来なかったりして不安定だったので、ベルドリームのDS300に買い換えましたが、こちらはその後正常です。DS-1を含めてこの3機種ともデザインがほぼ同じで製造元も一緒でしょうね。

バランスタイプのフォノケーブルは試聴記事が少なく情報が少ないので迷ったのですが、サエクのフォノケーブルは使用中で、10年前の藤岡誠氏の記事（当時はCC-1200）をネットで見てCC-1200Dを注文、この文章を書いている間に早くも届きました。

オーディオ雑誌は殆ど提灯記事ですが、藤岡誠・福田雅光・田中伊佐資の三氏は時々真実（本音？）を漏らしているようです。この中でも藤岡氏は大袈裟ではなくまともな文章で一番参考になります。

書込番号：25576103

[1818]

”ぽよりん”さん 今晩は。

詳しい説明、ありがとう御座います。

一様消耗部品の部類に入る様ですが、3年一寸で断線は悲しいですね。
純正アームはJELCOのAS250の色違いで、丈夫なアームと言われて居たのですがね。

アナログは40年近く遣って居ますが、幸いアームのトラブルはリフターのオイル抜けくらいです。
TK850Sのアーム受け修理代には参りましたが、あれは壊れたと言うよりアーム受けを他のアームに付けたのです。
(ロック機能があるので)

最初は純正アームで満足して居たのですが、少し色気が出てアームを交換したら、もっと良い物に繰り返しに。
辿り着いた処がグランツのSタイプです。

ラックスさん3年保証が過ぎても内容によっては無償修理してくれるのですが駄目でしたか。
私のPD-171Aはスピンドルにガタが出て、毎回ストロボ調整をする羽目に。
購入して2年くらいの時に症状が出始め、サービスに相談したら個体差ですよと言われてしまいました。
本体を押さえてスピンドルを指で摘まんで動かすと少しガタが有ります。

仕方なく使用していましたが展示会でPD-171が有ったので、スピンドルのガタが有るか確認させて貰ったら有りません。
その旨をサービスに話したら送ってくれとなり、ガタが強要範囲を超えて居るので交換します。
保証期間が過ぎて居ますので修理費用は4〜5万円と言われましたが、請求されずに交換して帰って来ました。
保証期間満了から5か月は過ぎて居ましたが。

カートリッヂはメインにPP-300とSPU・SynergyでMMはテクニカのVM750SHで後はその他諸々です。

PP-1000やPP-2000もお借りしたのですが、家のシステムでは相性が悪いのかアレ〜と言う音に。
SPUもゴールド・シルバー・ロイヤルとお借りしたのですが、此方もアレーでした。
フォノアンプとの相性かとカートリッヂメーカーさんは。
フォノアンプは真空管式です。

CDプレヤーは私も音違いの2台＋20年以上前の20bit・DENON 1650GLを使用して居ります。
メインの2台も10年選手なので、そろそろ考える時期なのですがアナログに費用が回ってしまいます。
1台はピックアップ諸々交換したのですが、もう一台が略修理不可なのです。
点検はしてくれますがピックアップが無いので、読取り不良になったらジャンク品に。
古い機種でも修理してくれる信頼のメーカーだったのですがね。(ア)

針圧計は今の処DS-1は宝物です。
DS-3はロットに寄ってですが、数年おきに問題が出ますね。
ホームページにも使い方の説明をしていますが、サービスの話ですと100/1は無視して下さいです。
100/1は無視をしても良いのですが、それだけではなく針圧がコロコロ変わるのです。
新しいロットになれば解消するとは思うのですが。
100/1の針圧を確認したければ、お勧めの格安針圧計は有りますよ。
私も知人に勧められて購入しましたが、この価格(2,200円)で正確です。
ただ針を載せる処を強引に上に曲げる必要が有りますが。
amazonで販売しています。



gjkiさん 今晩は。

ツィンアームしてから遣りましたよ〜。
後ろのアームを動かす時にメインアームのシエルに、作務衣の袖が入ってしまい針が曲がってしまいました。
DL-103Rでしたので未だ良かったのですが、之がPP-300とかSPUだったらゾ〜とします。
後ろのアームの水平調整の時には神経を使います。
厚手のタオルを四つ折りにした物を、ターンターブルに掛けてアームが横滑りした時の対策です。

書込番号：25576107

[gjki]

"ぽよりん"さん、こんばんは。

C-47の件は説明不足でした。
「C-2420にAD-2820を組み込んだ場合、C-2420のMMのS/Nを、C-47はMMポジションの出力側で18ｄB上回る。」です。AD-2820からAD-2850、さらにはAD-2900にモデルチェンジしましたので、C-2420の音は確実に良くなったと推察します。

PD-171Aのアーム内の配線が原因ですか。レコードプレーヤーの故障は、15年ほど使用したTRIO　KP-770D�Uの回転不良で抵抗を取り替えた一回だけです。その後さらに15年使いました。数年前まで所有していた、GT-2000Lも30年間で故障はゼロでした。内部配線が悪くなるとは意外です。

書込番号：25576119

[”ぽよりん”]

1818さん＞

2,200円針圧計の情報ありがとうございます。

DS-1の前にアナログ針圧計を使っていたなと思い立って、探したら出てきました。
写真にあるのは先ほどV15Type�Vを載せてみたところです。
シュアーSFG-2というものでした。古すぎてプラスティックの色が黄ばんでますね。
シュアーの針は先日手に入れるまでは保有したことはありませんが、
針圧1.5gの初代AT33E MCを計るために購入したものです。
1円玉でバランスが取れたので、稼働するみたいですね。

DS-1で1.0g表示だったはずですが、1.1gくらいですので、0.1gの誤差が。
DS-1の場合の例えば1.0gを表示する場合、±はどこからどこまで何でしょうね？
でもこういったアナログの針圧計もバカにできないと思いました。
±0.1gの誤差を気にしないことにすれば、DS-1のままでいいかもしれません。

gjkiさん＞

そうなんですよ、アーム内の配線がアウトになるとは考えてもみませんでした。
純正トーンアームの不具合点検結果のやり取りのときにラックスマンの方に
これまでにトーンアーム内の4本の配線の不具合という事例ってありましたか
と質問しました。これが初めてですとのことでした。

PD-171Aの方ですが、不具合とは言い切れないのですが、気になる現象はあります。
電源ON後しばらくすると、プレーヤー内部からカチッという乾いた音がします。
使い終わって電源OFF後しばらくすると、同じようにカチッという音がします。
音がしないときはなく、だいたい2-3回はON/OFF後に生じます。
ラックスマンにトーンアーム不調時についでに質問してみました。
左後ろに1cmぐらいの丸い出っ張りがあるが、これはACモータで、使用中は
かなり熱くなる。プレーヤー内の後ろ側の真ん中あたりに熱を逃がすための
放熱板のようなものを設置してあるので、それが熱の上昇・下降で鳴っている
のではないだろうかということでした。
PD-191AはDCモーターになったので発熱はほとんどないとのことでした。
オーディオのLINEに乗ってくるノイズじゃないので、精神衛生上は良くないのですが、
修理に出すようなものでもないかと思って、気にしないようにしています。

書込番号：25577451

[”ぽよりん”]

gjkiさん、1818さん、こんばんは。

お二人に聞いてみたいと思うことがあります。
普段の音楽鑑賞時の音量はどのくらいですか？

私のところでは平均60dBです。
ピークでも70dBは超えないです。
これって小音量再生なのかなと思います。
スマホにダウンロードした「騒音測定器」というソフトで測定した数値です。

左右スピーカーの距離2.3m、リスニングポイントまでの距離は3.8mで60dBでした。
二等辺三角形のセッティングになっております。

書込番号：25577565

[YS-2]

お三方　おはようございます。

1818さんとは以前からネット上でお付き合いさせていただいてます。

皆様のアナログプレーヤーのレベルには及びませんが、軸ブレやアーム内の断線にはチョットびっくり。
拙宅でも PD-171AL を9年前から使っていて、この躯体の不具合の話が出ていたので、ちょこっとだけ参戦させて下さい。

不具合は、音量をその都度下げれば良いのですが、電源スイッチを ON OFF させる度にかなりの音量で「パチっ」とノイズが入る事でした。
スイッチの接点のスパークだと思い、色々調べたら「ノイズキラーコンデンサー」なる物をスイッチの回路に並列に入れれば良い、との事でしたが、まさかプレーヤーをバラス訳にもいかず、お店に相談。

展示の躯体も少なからずノイズを発しているので、お店経由でメーカーに相談。結果メーカー送りで対策を施してもらいました。勿論無償でした。以降は「パチっ」は全く出なくなりました。

昨日、C-37 の中古を買ってしまいました。宜しければ縁側もご覧いただければ幸いです。

書込番号：25577749

[1818]

gjkiさん 今晩は。

(RS-212Dに付属していたのがDS-3)
2016年の頃かな〜、当時もDS-3は問題が有りましたね。
当時DS-3を意地で3台＋1台買いましたが全滅でした。
3台はamazonでしたので返品、ヨドバシで購入した物も駄目でメーカーに連絡したら送ってください確認しますから言われ送りましたが、帰って来た代替品の今一でした。
メーカーに送った代替品ですからヨドバシに返品も出来ないので、使えない手持ちの在庫になってしまいました。
オーディオ備品の納戸の棚にDS-3の箱が二つあるので、片方には中身が入って居ると思います。
今使用している電源が入りにくくなっているDS-3は、オーディオ屋さんが見かねて虎の子の在庫の1台を販売してくれました。

BELLDREAMに昨年何度か連絡して居ましたが、繋がらなかったのですが、今日の朝一連絡したら繋がりましたので針圧計の事を聞いて見ましたら、DS-300は不具合の問い合わせは無いと話して居ました。
DS-3と製造元は同じと。
DS-300は300ｇ迄測れる内部機器を使用しているので、部品がワンランク上の物を使用しているとの事です。
DS-3に問題が出で居るならロットが変わればDS-300にも同じ事が有り得るとも話して居ました。

DS-300は返品が利くamazonで購入しようと思って居ます。

フォノケーブルで音は変わりますよね〜、良い音はして居ても好みに合わなかったりしますし。
フェーズメーションのCC-1200Dは如何ですか。
CC-1200Dの線材はサエクと同じになりましたが、家のシステムで聴くと音質が正反対の音質でした。
サエクSCX-5000はクリヤーな音、フェーズのCC-1200Dは太めの音、CC-1000Dは切れの良い中間の音の様な気がします。
サエクSCX-5000は床に触れるのを避ける様に1ｍで作って貰いました。
此の辺は何処までのめり込むかですね。

最初は付属のフォノケーブルで十分かな〜始まって、オヤイデのフォノケーブル・持つと良い物と変わっていきます。


”ぽよりん”さん 今晩は。

懐かしいアナログ針圧計ですね。
私も昔は使用して居ました。
アナログを止めしまった時期があるので、昔の物は何もなくなりました。
レコードも全部です。

針圧計のお話ですが、アナログ針圧計の精度が高いのには驚きです。
DS-1並かも〜。
今日、しみじみ針圧計を比較しました。
分銅2gチェックをしてからDS-3で針圧を2.00、此の状態でDS-1で針圧を測ると1.9ｇの表示が。
DS-1が2.0になる様に、DS-3で2.01→2.02と上げて行ってDS-1が2.0表示になったのは、DS-3が2.02の時でした。
逆にDS-1で2.0に針圧を合わせて、DS-3で針圧を測ってみると2.06でした。
此の辺はウエイトの微妙な動かし方で変わって来るのかと。
メーカーにDS-1の100/1誤差を聞いた事が有りましたが、個体差・環境で変わりますが範囲は100/7ｇと。
同じ事を知人が遣りましたが、誤差は0.07ｇでした。
ま〜0.1ｇ前後は音質の違いは分かりませんが、0.2ｇ違うと音質は変わるのが分かります。(特に軽くなった時)

音量ですが、長い時間聴く時はピークで80〜83dBくらいです。
バシット音量を上げられる好きな曲はピークで98dB稀に100dBを超える事も。(音量計で測って見ました)
私の処は住宅街なので音漏れは可なり気を付けています。
防音はピンクノイズ95Bで、オーディオ室外側2mで48dBです。
100dB低域125Ｈｚは51dB、境界まで下がれば何とか50dBと思って居ます。

オーディオの音は生活騒音になるので隣との境界で50dB、時間帯も朝8時から18時まで、それ以外の時間帯は基本40dBです。
生活騒音は住宅地域によって何種類かに分かれるようですね。

早々、家のPD-171は、カチカチ音は出ません。
確か2016年ごろに対策品になった様な。

書込番号：25578509

[”ぽよりん”]

みなさま、おはようございます。

＜YS-2さん＞
PD-171ALのスイッチに関係するノイズ発生ですか。
PD-171系は発売後、故障らしい故障はないとネット上や雑誌上で目にしたことがあったので、自分のは外れ個体だったのかと思ってたら、スピンドル軸のブレとかも含めて、結構いろいろと実際にはあったんですね。

ということは、PD-191系は不具合も対策した製品ですね、きっと。

縁側、覗いてみました。
オーディオ道を歩まれているマニアックな内容も多々あって、おもしろいです。
特にレコード再生は何をいじっても音が明確に変わるので、ハマってしまいますよね。

＜1818さん＞
DS-1の誤差±0.07gの情報、ありがとうございます！
ということは1.0gの場合は0.93〜1.07gということになりますね。
これならば問題ないと思いました。
針圧はカートリッジの指定中心値以外で使ったことは1度もないので、針圧による違いの経験はないので、気にしないことにします。

ググってみると1dBの変化は1.12倍、6dBの変化は2倍、10dBの変化では3倍とありました。
ということは1818さんのところと長時間試聴時で10dB差ですので3倍の差なんですね。
オーディオ店での比較試聴時に音量を下げてもらうことがあるので、私はやはり小音量タイプですね。
低域の量感が少なく、音像のエッジが緩い、それを何だかんだで調整してきたのは、小音量だったからかなと思ってました。

音色だけじゃなくて音量の好みも千差万別なので、オーディオの趣味は奥が深いってことなんですね。

書込番号：25578879

[gjki]

”ぽよりん”さん、こんばんは。

教えていただきましたアプリをインストールして計測しました。
スピーカーから4Mの通常のリスニングポジションで、ジャズを聴いたところピーク時で70ｄB前後でした。ボーカルものは若干下げて聴いています。

田舎に住んでいるので敷地は広く、リスニングルーム（ハウス）は防音の離れです。自宅から20M、両隣の家から10M離れているため深夜でも爆音で聴く事が出来ます。

書込番号：25579238

[gjki]

YS-2さん、こんばんは。

縁側見ました。C-37の音はどうですか。

写真を見て、「おお！E-5000ではないですか。」
C-2420+P-4200を使用して10年になりますが、2021年11月にC-47を買って思った事があります。例えば30畳の部屋で聴いているマニアは別にして、10畳程度であればプリメイン+高性能フォノイコライザーがベター、いや、もっと言えば、高性能フォノイコ内蔵のプリメインがベストかと。昔使っていた、サンスイのAU-D707GExtraのフォノ部分が立派だったのを思い出します。

E-560からセパレートにした決定的な原因はAD-2820の音です。CDの音は正直、「少しダイナミックになったかな」程度でした。シンプルイズベストが私のポリシーですので、筐体と電源部が二つのセパレートより、プリメインの方がコスト的に有利なのは明白です。配線も少なく音質劣化も少ないと当然の事を考えながら、もし次回アンプを買い換えるなら高性能プリメインだなと思案（？）しています。

書込番号：25579247

[gjki]

1818さん、こんばんは。

CC-1200Dに交換してLP2枚聴きましたが正直微妙です。
元々ケーブルで激変は期待していません。そのようなケーブルはクセの強い音作りをした、高忠実度伝送とはかけ離れたものと思っています。それにしてももう少し繊細な音を期待していたのですが、そうですかCC-1200Dは太めの音ですか。その言葉を一週間早く聞いていれば。結論はもう少しじっくり聴いてからにします。

今回CC-1200Dを買った理由ですが、藤岡誠氏の推薦に加えて、サエクは所有済みで音は気に入っているものの、長さが1.3Mでケーブルは最短主義の私にとっては少しでも短いフェーズメーションの1.2Mを選択しました。ちなみに交換前のケーブル長は75ｃｍです。

プレーヤー側がRCA端子ならフォノケーブル交換は簡単なのですが、5pinであれば、アームを外して再調整している内に前の音を忘れますね。

書込番号：25579255

[YS-2]

gjkiさん　こんばんは。

1818さんや私同様、色々と散財されているようですね(笑)

縁側を参照いただければ良いのですが、C-37 は今日やっと計画していた場所にセッティングしまして、今日はここまでです。明後日以降特注のケーブルが来てから検証に入ります。

この十年で、一度は憧れのアキュフェーズと思い、手始めに E-470 を買いましたが、結局最後は C-3850 に A-70 バイアンプ迄やってしまいました。その時のフォノアンプはフェーズメーションの E-500 。A-70 バイアンプ は流石に良かったですね・・・

でも一昨年の秋に大幅断捨離で現在に至っていますが、結局はまた散財で・・・

gjkiさんも”ぽよりん”さんも拙い縁側を見て頂いたそうでありがとうございます。

1818さんとは12年ほど前からある方の縁側を通して知り合いましたが、訳あって今は二人ともその縁側からは退室。その後昨秋にひょんなことから1818さんとネット上で再会。
しばらくはメールでオーディオネタでやり取りしてましたが、それだと面倒なのでお互い好きな ? ”オカルトグッズ系ネタ”メインで縁側を私が始めましょう、との事で今に至っています。

これからも数日に一回は縁側 (あまりオーディオネタの縁側は少ないかも・・・) をアップしていく予定ですので、よろしければこれからも見ていただくなり、書き込みいただければ幸いです。

宜しくお願い致します。

書込番号：25579496

[gjki]

”ぽよりん”さん 今晩は。

V15Type�Vを付けているヘッドシェルは、オーディオテクニカのテクニハードではないですか。私は、特にシェルとシェルリードにはこだわらないのですが、このシェルのコストパフォーマンスは抜群ですね。2002年のアナログ誌にＡＴ-ＬＨ15/ＯＣＣが定価5500円で記載されていますが、これが今でも6000円以下で買えるのは驚きです。ネジが切られているカートリッジを上から取り付ける新型は1万円前後しますがそれでも安い。

オーディオテクニカと言う大企業が、昔から大量生産するからこの値段で販売出来るのであって、ガレージメーカーが同じ物を今製造販売すれば2万円になると思われます。
このヘッドシェルは、デザインがオーディオテクニカのカートリッジにベストマッチなのですが、同社のカートリッジに合わせてブレードを少し短く作っています。他社のカートリッジを付けると本体がはみ出す事があり、シリンダーを調整しても上手くいきません。

このような場合に使うのが、オルトフォンのＬＨ-4000又はＬＨ-9000です。ただ、ＬＨ-4000はリード線をオーディオテクニカのAT6101に換えます。このリード線がまた信じられないほどの高コスパで、販売終了前にまとめて買っていた分も無くなりました。

ラックスマンのシェルはイマイチですね。リード線は良いのですが造りと質感が安っぽく感じられます。特に裏側の仕上げはもう少しなんとかならないものかと思います。PD-171とALに付いていた分はヤフオクで売りました。昨年MOFIのUltra Trackerを買った時に、他にデザインが合うシェルが無くOPPD-SH2を購入しましたが、送られてきた現物はエアーキャップの袋に入っていただけの状態でした。コスト削減ですね。箱に入れて取説を付ければ、実売価格が15000円くらいになるのでしょう。

最後に、「特にシェルとシェルリードにはこだわらない」と文頭に書きましたが、DSオーディオDS-W3でLH-4000からHS-001に交換した時には、シェルでここまで変わるのかと驚きました。詳細はDS-W3のクチコミを見て下さい。

書込番号：25580367

[”ぽよりん”]

ラックスマン純正ヘッドシェル＋バランスウェイト5g	DL-102＋MG10＋スペーサー1mm・2.5g	IS-2TCR1＋DL-103R	IS-2TCR1などなど

gjkiさん、こんにちは。

＞V15Type�Vを付けているヘッドシェルは、オーディオテクニカのテクニハードではないですか。

はい、その通りAT-LH18/OCCです。
7本のカートリッジのうちAT-LH18/OCCは5個使ってます。
あとはIKEDA IS-2TCR1とオーディオテクニカMG10です。

なぜ5個になっちゃったかは理由があります。
1年前にイケダトーンアームIT-345 CR-1に換装したとき、それまで使っていたPD-171A純正OPPD-SH1を取り付けたらゼロバランス不可能でした。
取説を見るとヘッドシェル含んで23.2g以上必要のようです。
ギリギリじゃまずそうなので25.0g以上にしないとということで1枚目の写真のように5gのバランスウェイトを載せて使い始めました。

それから、17.0g以上のヘッドシェルを調べてみると、イケダは当然ですが、オーディオテクニカとオルトフォンのLH-9000の3つしかないじゃないですか。
PD-171Aの前はパイオニアPL-50L�Uを発売時の1981年からずっと使ってはいましたが、カーボンストレートアームを使っていたため、ヘッドシェルを交換したり、それで音が変わる経験はありませんでした。
というわけで、一番安いAT-LH18/OCCになっちゃいました。

MG10は10gですがこれは13gのDL-102に2.5gのスペーサーを入れることで14.8mmと超低いものに約1mmの高さ調整も兼ねて25.0g以上をクリアしています。（写真2枚目）

＞DSオーディオDS-W3でLH-4000からHS-001に交換した時には、シェルでここまで変わるのかと驚きました。

「ヘッドシェル交換で真価発揮のDS-W3」拝見しました。
私のヘッドシェル交換での激変の初体験は1年前です。
それまではDL-103Rがうまく鳴らないので、出番がほとんどありませんでした。
イケダトーンアームにIS-2TCR1が付属品（定価27,500円）で付いてきたのですが、使い道がないので、出番の少ないDL-103Rに付けておくかって。（写真3・4枚目）

そうしたらビックリ仰天、いつも感動のないフラットなつまらない音だと思っていたこのカートリッジってこんなに艶が乗ってメリハリのある鳴り方をするなんて・・・・・でした。

次にメインに使うMCカートリッジを購入するときはLH-9000をと思います。

書込番号：25581257

[YS-2]

	赤線参照	予備機	カートリッジの追従性が判るかも ? !

”ぽよりん”さん　こんにちは。

チョット　ヘッドシェルネタに参戦させて下さい。

私もメインの PP-2000 はAT社製 AT-LH18/OCC を使っています。
PP-2000 を買った時フェーズメーションの CS-1000 も一緒に買ったんですが

https://www.phasemation.jp/product/cs-1000.html

”シェル本体とコネクター端子部は、ダブルボルトにより締結された一体構造で精度と剛性を高め”
のダブルボルトが邪魔してアームに水平に付かないんです (-_-メ)

なので、シュルの傾きも調整できる AT-LH18/OCC に交換、予備機にフェーズメーションを付けています。

171導入後は一度は憧れの SPU と思い購入しましたが、テラーク 1812年 の最後の大砲でどうしても針飛びがして、結局は手放しました(笑)

ま、ヘッドシェルでどの程度変わるかまでは私の”駄耳”では至りませんが、このクラスの AT社製 で十分かと・・・

ただ、以前にオーディオ雑誌でこれの貸し出しがあるとの事で借りてみましたが、見事に音が締まったので購入。「カチっと」した音がお好きな方にはお勧めです。

https://orbray.com/orsonic/spacer_rev.html

1818さん　お勧めのターンテーブルシート SAEC SS-300 もオークションで落として敷いています。これも音が締まります


思い出しましたが、PD-171ALでもう一つちょっとした不具合がありました。
私はダストカバー必要派 (無い人は埃除けはどうしているんだろう ?) ですが、ヒンジのバネが弱く、半分くらいだと重みで閉じてしまうんです。
これもノイズの手直し時についでに調整してもらいました。今ではきつい位です。

gjkiさん　は　ダストカバーOPPD-DSC191 99,000円(税込)　はお持ちでしょうか ?

C-37 からアンプに繋ぐバランスケーブルがまだ来ないので、手持ちの昇圧トランスを入れて MMポジション との聴き比べをしてました。

詳細は”縁側”にアップ予定です。

書込番号：25581345

[gjki]

左から、ETHOS・ULTRA TRACKER・LMC-5です。	左から、OC9XML・AT-150MLX・DS-003です。	左から、PP-200・JT-80BKです。	左から、OC9XSH・AT-33SAです。

ぽよりんさん、こんにちは。

ヘッドシェルの写真をアップします。

LH-9000は実売価格でLH-4000の3倍近くするだけあって、モノは良いですね。全体の造りは勿論、付属のリード線が上等です。ただ、見た目はLH-4000がスマートで好きです。

グランツのシェルMH-4Sは47000円するだけあり、ステンレスの削り出しで音は良いのですが、AT-33シリーズのような、形状がキャラメルタイプのカートリッジには似合いません。

DS-003はキャラメルタイプではないのですが幅が広くて、MH-4Sに取り付けると上部のネジが見えますので、カーボンのスペーサーを付けました。スペーサー無しと聞きくらべましたが変化はほとんど無くそのままです。

オーディオテクニカのカートリッジは全て同社のシェルに付けていますが、カートリッジのパッケージがプラスチックから紙箱に変わったのはコストカットですか。このプラケースが保管に最適だったので残念です。

書込番号：25582199

[gjki]

YS-2さん、こんにちは。

当方のPD-171ALのヒンジも不具合が出ました。3年くらい前ですか、ダストカバーを閉めても1ｃｍほど浮き上がり完全に閉まらなくなりました。そこで、ヒンジにCRCを少量吹き付けたら今度は30度の角度で止まるようになりました。それより上では止まらずに30度まで落ちます。確か新品時は70度で止まっていたようです。少し使いにくいのですが、そのうちにCRCが抜けてきたら良くなるだろうとそのままです。

PD-191Aはダストカバーも同時に買いました。さすがに10万はないだろうと、一度は購入をあきらめたのですが、迷った末に決めました。

私はダストカバー必要派です。
理由は、第一に、演奏中のレコードにホコリが付くのが気になります。ダストカバーが最初から無い機種に付いては、上から被せるタイプを特注で作成してくれるところがあるようですが、それはそれで、使用中に外したダストカバーが邪魔になります。

第二に、ダストカバー無しの場合は、使用していない時はホコリよけでなんらかの被せ物を置く必要があるのですが、これがまた上手く選ばないと見苦しくなります。

Solid Machine Small Rには最初革の端切れを被せていましたが、外す時に慎重にしないと、ヘッドシェルやアームリフトのレバーに引っかけてしまうので止めました。材質云々より透明である事が条件です。薄手の透明デスクマットも試しましたが、使い勝手とコストでエアーキャップにしました。これなら汚れた場合は気軽に交換出来ます。見た目はよろしくないのですがこれでいきます。ターンテーブルカバー（アクリルのターンテーブルシートのような形状で、ツマミが付いている物）との併用が理想ですが、今はもう製造されていないようです。

90万もするレコードプレーヤーのクチコミですので、たいした返事も無いだろうと思っていたのですが、多くのご返事を頂きましてびっくりするやら嬉しいやら。
ただ、内容が多岐になりましたので、今後の書き込みはぽよりんさんが言われているように、私もYS-2さんの縁側にしたいと思います。

書込番号：25582212

[”ぽよりん”]

みなさま、おはようございます。

YS-2さんの縁側につづきの書き込みをいたしました。
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2474/ThreadID=2474-43/

引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：25583484

通販より店頭で聞く

[phenix5050]

【ショップ名】　ダイナミックオーディオ5555店

【価格】　税込み　\440000

【確認日時】　2020/7/31

【その他・コメント】　こんな高価な物を通販サイトで買う人は少数かと思いますが、ネットでは表れないので、馴染みのショップで確認する事を薦めます。

書込番号：23570429

デザインがカッコいい！

[チョコ珠]

このデザインがカッコよくてほしいと思っています。

まだ発売前なので音などはわかりかねますが．．．かなり欲しいです！
ダストカバーが５万円するのは驚きですが、特注で２万円弱で製作してもらえるので気にはしていません。

他にカッコよく、音がよく、同価格帯のアナログプレーヤーが有れば教えて下さい。

見積もりをもらった感じ実売価格２３万円くらいでした！

書込番号：22197482

[hata3]

＞チョコ珠さん

自分もこの機種は非常に気になっています。
（知人に171を勧められていましたが、さすがに高価で躊躇していました）

カバーなしで5万円も安くなっているなら、ある意味嬉しいですね。
それにトーンアームの交換もしないと思いますし。

音はきっと、PD-171に近い音がするのだと甘い期待をしています。

実売価格ですが、もちろん税抜きですよね。
それでも2割引き以上でしょうから十分に安いですね。
その価格ならすぐにでも買いたい気分です。

自分はこの機種を買うなら、比較したい機種はプロジェクトのXTENSION9（プラッターは171と同じ5.4kg）と安心？のテクニクスのSL-1200Gです（デザインは気に入りませんが）。
これらを比較して、音質的に一番気に入ったものを買いたいですね（視聴できる環境があるかが問題ですが）。

あと、最後にカバーが2万円弱で特注できるというのは何か特別な事情があるらかですか？

書込番号：22220983

[ひろのり2020]

DIN5pinというのが気に入った。

書込番号：22259175　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

古すぎますが、テクニクスのSL-1300 　1600 ソニーPS-2510 2410 2310　マイクロのソリッド5 DD-5　見ても飽きの来ないプレーヤーだと思います。　サンスイのSR-525も見た目は、かっこよかったなぁー。

書込番号：22339793