このページのスレッド一覧（全1518スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 テレビゲームとの相性 |
6 | 2 | 2005年5月8日 16:37 |
| 録画予約できませんが |
2 | 0 | 2005年4月25日 00:28 |
| ２Gのメモリ増設 |
57 | 39 | 2005年4月24日 13:56 |
| いまいちよくわかりません（汗） |
6 | 5 | 2005年4月21日 10:21 |
| 迷ってます！ |
2 | 1 | 2005年4月19日 19:31 |
| 一体型って・・・ |
0 | 10 | 2005年4月19日 18:37 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デスクトップパソコン > 日立 > PriusAir One AW33L
息子が進学の祝いに パソコンがほしいとのことで選びました
箱にはAW33LE となっているのですが 無かったのでここに
さて 皆さんがおっしゃっているように遅いですね（私が普段
使っている初期のXPノートのほうが早いです）さて この機種には
ビデオ入力端子がついているので”PS2”や”ドリームキャスト”を
つないで ゲームモニタとして使うつもりだったのですが、まるで使えません 反応が遅すぎて キーコントロールが間に合いません
テレビのアンテナ線がきていないので 室内アンテナではイマイチです
どなたか スムースなレスポンスでゲームモニタにできる方法をご存じないですか。
やっぱり メモリを増やすべきなんでしょうか。
2点
はじめまして。
>ゲーム機の反応が遅すぎて、キーコントロールが間に合いません。
これは、PriusNavistaionのTV機能が「タイムシフト再生」が有効に
なっていることから起こる現象です。
タイムシフト再生は、リアルタイムでTVを見るときに、一時停止や
巻き戻しができる便利な機能ですが、ゲーム機をつなげた時には、
この機能のために、操作が一拍遅れる感じになります。
対策としては、PriNavi画面の右下方にある「設定」ボタンからできます。
●操作方法
「設定」→「再生」タブ→「□タイムシフト再生の利用しない」
にチェックを入れて、再起動すると、タイムラグが殆どなくなります。
是非、試してみてください。
ちなみに...
>室内アンテナではイマイチです。
これは、どのメーカーのTVパソコンを使っても同じですね。
室内アンテナでTVがとても綺麗に見えるような環境であれば、
パソコンでも綺麗に見れると思いますよ。
では、ご参考まで。
書込番号：4217459
2点
ありがとうございます かなりよくなりました
さすがにレーシングゲームは無理ですが 気持ちの悪い
レスポンスはなくなりました まあ TVとは違うんだと
割り切って利用することにします。
アドベンチャーやRPGなら問題ないですが
「わざわざPCでやらなくても」と言わないでください
単なる「こだわり」と言うことで ご勘弁ください
ありがとうございました。
書込番号：4224554
2点
デスクトップパソコン > 日立 > Prius Deck 770H 770H17WVP3
先日メモリ増設を考えBUFFALOのメモリを検索していたところ
BUFFALOのHPでこの機種は2Ｇまで増設できるのを確認しているという
表示がありました。現在私のＰＣは512M+256Mのメモリが
入ってるのですが新たに1Ｇ増設して1Ｇ+512Mにするのは
可能ということでしょうか？
デュアルチャンネルには確か対応してないので512M+512Mにするより
たぶんこのほうが早くなると思ってるのですが…
2点
この間に19件の返信があります。
PCI-Expressの空きがあればグラフィックスは載せられます。
しかし省スペースですとグラフィックスの冷却ファンも相当な
騒音になりますから性能を低くしてファンレスとかのパーツに
したほうが宜しいかと。
また電源容量の範囲も限られますからあまり高速なグラフィックス
を載せると不足する自体も考えられるから難しい。
書込番号：4179137
1点
なるほど。
難しいところですね。
すでにDVDドライブを付け替えているのでメーカーサポートは
受けられなくなってると思うので拡張するのは自己責任…。
ですがビデオカードに関しては搭載できる可能性があると
判っただけでも嬉しいです。
最近PCの性能に興味を持って調べてみたら自分のPCの性能が
いかに低いかを知って(だいたいこのPCはPrius Deckと称しているのに
本体はAirでした)自分のできる範囲で拡張していきたいと
思い立ちまずはメモリを…と思った次第です。
１年前に今の知識があれば…。
今回は色々な情報をお聞かせいただいて本当に
ありがとうございました。
もっと快適なPCライフを目指して頑張ってみます。
書込番号：4179214
1点
＞PCI-Expressの空きがあればグラフィックスは載せられます
嘘ばっかし、時代遅れのチップ INTEL 845GV 64MBに搭載できるわけないじゃん、（爆）
人の書き込みに惑わされないように、２００５年版のPC自作マニュアルでも買って勉強したほうがいいです。
勉強すれば
＞NVIDIA GeForce Go 6200 with TurboCache[VRAM 128MB]
（3Dゲームをいつかやるかもしれないので）
低スペックのグラフィックカードだとお分かりいただけると思います
書込番号：4179243
1点
「ジャック&ニーナ・マイヤー 」（満天）の「嘘八百」
「知ったかぶり」もいい加減にして欲しいね・・（笑
このプリウスの、どこに「PCI-Express」が存在するんだ？
しかも、省スペース機にRAIDだとさ・・・
まあ、見た事も無い部品を知ったかぶりして「語る」から
こういう事になるのだろうけどさ。
こういう人間に常駐された掲示板もご愁傷様です。
書込番号：4179537
1点
読むの疲れた。
でも、なるみの さんなら、自作できそう。
デビュー、お待ちしてます・・・なんていっちゃっていいのかな？
書込番号：4179637
1点
コピー中にCPU使用率が高いというのはどのくらいでしょう？
コピーが単純にファイルのコピーであれば
自分のはP4 2.4GHz、Cドライブ内で1GBのファイルをコピーして、
使用率15％前後です。
立ち上げてあるソフトはエクスプローラとIEだけです。
書込番号：4179738
1点
>>duubさま
うちのPCはファイルのコピー中はCPU90%くらい使っています。
…もしかしてこれは異常なのでしょうか？
なのでコピー中は他のソフトを起動するととても動作が
遅くなってしまいます。
>>Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋさま
ノートパソコンのビデオカードでもこれは低いですか?
これ以上のものだとエプソンのNT9000proモデルあたりしか
思いつかないです…。それでもGeForce6600止まりですが。
このPCでのビデオカードの搭載はあくまで可能性の話ですから…
お二方の意見を総合すれば出来るかもしれないけどチップが古すぎて
やっても無駄という感じでしょうか。それでもビデオカードが
ないよりマシなのではと思ってしまうのは初心者の浅知恵…?
究極は自作PCなのでしょうね。やるとなったらとことんやってみる
という性格なので出来なくもないかもしれないけど…
ハイスペックを望むと自作のほうが高くなるという話もあるので
今は新しいPCをもう一台買うという選択肢が一番いいような気がします。
書込番号：4180588
1点
今調べてみたらそもそもPCI expressとPCIスロットは
別のものなんですね。こちらについてるのはPCIスロットなので
PCI expressのビデオカードは入らないと…。
ともかくこのPCで拡張できるのはメモリしかないのかな。
今日DVD作成をしてるときにタスクマネージャを見てみたら
搭載メモリ768M以上のメモリ(890Mくらい)を使っていたので増設も
意味があることになるみたいです。
ハイスペックのビデオカード搭載ノートPCはあとは
DLLがありましたね。でも評判的にはDLLは選択肢外なんですが…。
書込番号：4180601
1点
＞それでもGeForce6600止まりですが
GeForce Go 6200に比べれば、車でいえばカローラクラスとクラウンクラスの違いですよ、６６００でも不満なのですか？
現在の内蔵グラフィックチップは軽自動車ですから十分でしょう
今のスペックで不満があるなら、スリムタイプで改造は考えませんね、値の付くうちに売り払って新しいのを買います
書込番号：4180854
1点
>>Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋさま
この数値にそんなに違いがあるものなのですか？？
6200がスペックの低いものだという話だったので
6600ではまだ低い、6800Ultraクラスと比べての話をされているのかと
思いました。ノートPCでは6800を載せてるDELLの最新式があるし
ノートPCをせっかく買うのだったらもっと高いスペックの
ビデオカード搭載のPCを購入すれば良いのにということなのかなと
思って書き込んでしまいました。
ここ最近BTOでノートPCの構成をしながら値段とスペックと
メーカー保障や評判を検討していたらVAIO type Sが良いかなと
思って上記のスペックを記載したんです。どちらかというと
小さいPCを希望していたのですがビデオカードのことを
考えるとエプソンのほうがお勧めということなのでしょうか？
ハイスペックに憧れるなら今まだ売れるうちにこのデスクトップを
売ってハイスペックPCに乗り換えるという方法もあるのですね。
書込番号：4181347
1点
最高の性能を求めたらきりがないのと予算が足りるのですか？
うまくすれば6800Ultraクラスが買える値段で今のPCが売れればいいですね
ゲーマーでもない限り6600GTで満足できるはずですが
それとノートでは6800Ultraはないです、無印の６８００のはずです。
調べているようですからレポートで読みあさってください
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/features/0401/newparts/index.html
書込番号：4181462
1点
回答どうもです。
ちなみにエプソンの下取りでこのPCを見てみたら
7900円ほどでした…。ビデオカード1枚買えるかどうか…。
上記の私の書き込みですが新しいハイスペックPCを1台買い換えるか
ノートPCを1台買い足すかのどちらか一方です。
流石に2台買うのは無理なのでどちらがよりよい選択肢か
検討してます。ただＳｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋさんの再三の
ご忠告どおりオーサリングなどのCPU負荷の高い作業を
目的とするならもう1台PCが合ったほうがいいのでは
ないかと思ってます。ただ買うのなら多少無理してでも
満足のいく買い物がしたいと思って色々疑問を
書き連ねてしまいました。
GeForce6200がカローラで6600がクラウンというのが
判りやすいたとえでしたのでエプソンのEndeavor NT9000proを
もう一度検討しようかと思ってます。
ただ向こうの書き込みにエプソンモデルは買い取りがタダ同然
BTOもVAIOの方がハイスペックで安いという話があって
私もそれを確かめました。ただその時点でVAIOのグラフィックチップが
軽自動車なみだったので比べるのが間違いだともありました。
今回のVAIOの新機種ではGeForce6200搭載なのでこれならと
思ったんです。
実際のところPCゲームはほとんどやってないのでビデオカードに
あまりこだわらなくてもという思いもあったのですがそこまでの違いが
あるというならやはりこだわっておかないと今回みたいに
無茶な増設拡張を考えてしまいそうなので…。
教えていただいたHPも参考にしてみます。
どうもありがとうございました。
書込番号：4181561
1点
ファイルのコピーで90パーセントにもCPU使用率が上がるのはおかしいような、、
ドライブを変えたときにDMAの設定がおかしくなったとか。
動作が極端に遅くなったり、ファイルのコピーなどが遅くなったりします。
HDBENCHを試してみてはどうでしょう。
自分のは以下通り。（ハードディスクの性能によっても違いますが）
おかしくなった時はReadやWriteが15000くらいに、低くなっていたと思います。
DMAの設定確認やHDBENCHの使い方は検索すれば見つかるので省きます。
HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず
プライマリ IDE チャネル
Maxtor 6Y080P0
ST3200822A
Read Write Copy Drive
47472 45189 4222 C:\100MB
書込番号：4181872
1点
>>duubさま
HDBENCH早速試してみました。
HDBENCHVer3.30
ドライブのベンチマーク
READ45490 WRITE46125 FILECOPY15157 DriveC:\100MB
という結果が出ました。READ、WRITEはduubさんと大きく変わらないと
思うのですがFILECOPYが大きく違うのが気になります。
DMAの設定確認は方法が合っているか判らないですが
デバイスの転送モードDMA(利用可能な場合)という項目を見つけました。
これで設定は合ってるのでしょうか？
1ギガ以上のファイルのコピーはかなり遅くなり
MPEG2のファイルを3つとかコピーした後は動作がしばらく
不安定になるのは仕様かと思ってました…
書込番号：4182031
1点
私のはFILECOPYずいぶん低いですね
気になって調べたらそんなものですとか、あまり明確な答えが見つかりませんね…
データ用のBarracuda ST3200822Aってドライブだと30000台なんですけど…
転送速度はとりえあず問題なさそうなのかな。でも90パーセントは高い気が。
書込番号：4182463
1点
>>duubさま
ベンチマークの結果は特に異常なしでいいんですね。
とりあえずあまりに気になるようになったら再セットアップ
するという感じでやってみます。
ここ二日間PCにかじりついていろいろ調べていろんな発見が
ありました。こういう掲示板を提供してくださる
価格.com様にとても感謝します。
書込番号：4182519
1点
外付けHDDにコピーするときの話だと思ったんだけど、もしそうならHDBENCHは外付けHDDに対して行いましょうね。
また、外付けHDDケースは中に使うHDDによっては使ってると熱でおかしくなる物もあるのでご注意。
まあ、どんな物を使ってるのかわからないから何とも言えませんが。
書込番号：4182664
1点
>>ぎよたん さま
なるほど!言われてみればそうですね。
というわけでベンチマーク結果
Read 26316 Write 20410 FilCopy 3549
Cドライブと比べるとかなり低いです。この辺に原因があるのでしょうか？
先日外付けHDDもデフラグしました。
ただ通常外付けHDDの正常値がどれほどなのかが判らないので
比べられないのですが…。
HDDはBUFFALOのHD-U2シリーズです。
書込番号：4182771
1点
わかることだけなんですけど。
■今お使いのディスク
BUFFALOのHD-U2ということはUSB2接続ですよね。USB2ですと
コピー中は重くなるのはしょうがないようです。
私も外付けUSB使っていますが大きなコピー中は重くなります。
少し高くなってもIEEE1394のディスクがいいと思います。
Prius DeckにはIEEE1394ついていたのでは?
■直接外付け
USB2もIEEE1394もATAとかS-ATAとかにくらべれば遅いです。
IDEケーブル引っ張り出しは私もやってますけどあまりスマート
じゃないですし（拡張スロットをあけておくといったことが必要）
おすすめではないです。
それならS-ATAのボードをさして外付けにするという手のほうが
いいと思います。
■RAID
RAID0の高速性は魅力だと思いますが、どっちかディスクがこわれ
たら全部おしまいですのでバックアップをとるとか覚悟を決めて
おく必要があるだろうと思います。
データ量によりますが、より高速（10,000回転）のディスクにする
ほうがコスト的にもいいかもしれません。
■メモリ
そのタスクマネージャーの状況ですと追加の意味はありそうですね。
ついでにどのプログラムがたくさんメモリを使っているかみておく
のがいいかと思います。
新しく買うノートPCに移す仕事がどれかを考えてメモリ増設も検討
するとよいのではないでしょうか。
長文失礼しました。
書込番号：4188372
1点
デスクトップパソコン > 日立 > Prius Deck DS75L
近々、この機種を購入しようか迷っています。
しかし、よくわからないことがあります。
どなたか教えていただけないでしょうか？
①友人がプリウスのモニターを使用しているのですが
数年経つと、画面に線が入ると言っています。
この機種はそういうことはあるのでしょうか？
②ＭＭＯなどもやろうと思っています。
この機種でしっかり動作するでしょうか？
③スペック的には問題ないと、思うのですがどうも評価が良くありません。
これは、コストパフォーマンスとしての評価でしょうか。
それとも他になにか問題があるのでしょうか？
以上３点、よろしくお願いいたします。
1点
こんにちわ。
まず、丸囲みの数字は機種依存文字なので掲示板では使わないで下さい。
Windows環境以外で見ている人には正しく表示されませんよ。
１：機械ですから寿命はあります。100%同じ事象が起きないとはいえませんし、起きるともいえません。
２：具体的なタイトルが書かれていませんが、チップセット内蔵グラフィックですので3D描写はそれなりです。もしFF11やリネージュ2等のようなタイトルをプレイするのであれば、推奨PCに近いスペックのものを選ぶ方が確実です。
３：家庭向けパソコンという分野での日立のブランドバリューの低さと、この商品に特筆すべき特色が少ない事が評価の低さになっているのかも知れません。それに価格.comの評価は閲覧者の投票制ですので、必ずしもユーザーの意見だけが反映されているわけではありません。
書込番号：4178822
1点
MMOというのが３Ｄゲームとしたら、ほとんど全て無理です。
ビデオカードの有効な拡張スロットもありませんので、ＰＣ自体の買い替えを余儀なくされます。ビデオカードに有効な拡張スロットというのはＡＧＰかＰＣＩＥＸ（ＰＣＩとは違う)です。このいずれかが無いＰＣでは３Ｄオンラインゲームは無理だと思ってください。
ノートＰＣなどであらかじめハイスペックのビデオチップが積んである場合は例外ですが、それにしても快適とは言いがたいですね（＾＾；
３ＤＭＭＯが目的なら、この機種はやめたほうが良いですね。
書込番号：4178854
1点
ロータスさん、ジェドさん、返信ありがとうございました。
＞ロータスさん
以後気をつけます。ご指摘ありがとうございました。
＞ジェドさん
ＭＭＯは、できたらいいなくらいでしたので、諦めます。
あともう少しだけ、質問させて頂きます。
すみません。
ＴＶ＋パソコン＋ＤＶＤレコーダーとして考えれば
問題ないと思って、いいのでしょうか。
液晶テレビなので、テレビとして単独でも使えるということで
これにしようと思うのですが、他にいいものはあるのでしょうか。
書込番号：4178942
1点
>ＴＶ＋パソコン＋ＤＶＤレコーダーとして考えれば
>問題ないと思って、いいのでしょうか。
上記のような用途であれば、他社にない特徴がいくつもありますね。
特にDVD+RWへの直接録画やキーワード自動録画、自動電源ON/OFFは
録画にとっても便利ですよ。
さらに、録画した番組の良いところだけを短縮して見れる
「いいとこ観」という機能は、本当にPriusだけの機能です。
スポーツ番組が好きで、忙しくて見る時間が取れない人に便利です。
>液晶テレビなので、テレビとして単独でも使えるということで
そうですね、この機種のモニターは元からWoooのTVをモニターとして
セットにした機種ですので、普通にモニターだけでTVとして使えます。
さらに、この機種は、本体がW録画チューナーで裏番組も同時に録画がOKで
モニターにもチューナー内蔵なので、トリプル・チューナーと言える機種です。
TVやレコーダーも兼ねて使うなら、これ以上無いほどに良い機種だと思います。
この用途を考えると、他の機種で同様の機能を備えている機種は、
個人的には思い浮かびませんね...
(NECもFujitsuもSONYも、Priusに比べると、録画機能がイマイチです。)
良いパソコンに出会えると良いですね。ご参考まで。
書込番号：4180388
1点
Prius_fanさんありがとうございました。
この機種で決めようと思います。
レスをしていただいた皆さん、ありがとうございました。
書込番号：4180866
1点
デスクトップパソコン > 日立 > PriusAir One AW33L
パソコンの購入を考えています。
スペースのこと、扱いやすさ、スペックと価格で、
この機種も候補の一つです。
同じく日立の PriusAir AR35L と迷っています。
そこで質問です。
コジマのお兄さんは、
｢一体型は、放熱しにくいので寿命が短い」
と言ったのですが、ジョーシンのお兄さんは、
そんなことはない、と言いました。
一体型をお使いの方のご意見をお聞かせください。
0点
一体型の寿命が短い・・・なんてことは聞いたことないです。ノートパソコンはさらに短命なのでしょうか(^^;実際問題まったく問題ないと思いますよ！
ただ、個人的にはセパレートタイプの方が後々何かと融通がきいて良い場合が多いと感じています。たとえば、機能の一部が壊れた場合の代替部品の手配や一部スペックアップがやり易くなります。そういう意味でセパレート型の方が長寿命というのなら一理あると思います。
ただ、省スペースであること、デザイン的なことなど魅力的な部分の多いのも確かですね。あと、ぐちゃぐちゃになりがちなケーブルなんかの取り回しも楽です。
書込番号：4163829
0点
『放熱しにくいので寿命が短い』はトータル的な判断としてはどうかと思いますね！(笑)
ハードウェアのアップグレードがしにくい面では寿命は短いのは確かでしょうが、セパレート型と言えども限度はありますし、ノートよりは使い勝手は良いはずです！
短所もあるかもしれませんが、長所もいっぱいありますよね！
見た目とかって私は結構気にしますし(笑)
書込番号：4164362
0点
まぁ、真夏に冷房の効かない部屋で使うとか
そういう悪条件でなければ実用上は問題無い。
ただし、ほこり等によって、本来の冷却性能が
著しく損なわれた場合はその限りではない。
たぶん、ノートパソコン用パーツを使った一体型と
デスクトップ用パーツを使った省スペース型なら
ほとんど同レベルで考えて良いと思います。
書込番号：4164463
0点
みなさん、ありがとうございます！
パソコンに詳しい方は、セパレート型を好まれると
聞いていましたが、私のようなオンチなものにすると、
多分、はじめにメモリの増設をお店に頼む程度で、
（この機種が、256MBなので、512MBに増設してもらう予定です・・）
ほとんど拡張することもないと思うので、
配線がラクというのは嬉しいなぁ、と思っています。
今、ノートを使っているので、格段に使いやすくなると思います。
ところで、今のノート2000年購入のMEなんですが、
よく固まります。
メモリが128MBというのが原因かなぁ、と思って、メモリの増設の
話をお店の人に下のですが、お店の方いわく、
「それは、メモリの生ではなくて、MEのせいでは？」とのこと。
そういうことってあるんでしょうか？
書込番号：4165222
0点
そういうこと・・・ありますよ(^^！ 特にMeはあまり評判が良くありませんでした。
XPはMeと同じWindowsファミリーではありますが、中身は全くの別物といっていいくらいのOSです。全く止まらないわけではありませんが、不具合が起きたアプリケーションによって他に起動しているアプリケーションまで巻き添えにしてパソコンを再起動しないといけないような最悪の事態は大幅に減るはずです。
メモリーは大きいに越したことはありませんが、512MBあれば特殊な用途でない限り十分だと思います。
書込番号：4166016
0点
メモリー、ハードディスクの空き容量をまず疑いますが、Meは嫌いなOSだと言う人が多い（私もそうです(笑)）ので何かかんでいるかもしれませんね！
XP,98,2000,NT4を併用していますがMe（98にしちゃいました(笑)）は使っていません。
この4つはうまく設定、ケアすればかなり安定しますよぉ。
書込番号：4166530
0点
何度もすいません・・・。
皆さんのお返事を聞いているうちに、
この一体型にかなり心が動いてきました！
購入後の配線なんですが、
テレビのジャックと電話のジャックが離れている場合、
テレビは無線というわけにはいかないんですよね？
マンション型光ファイバー（Bフレッツ）を使っている
のですが、こっちは無線でつかえるのでしょうか？
現在のパソコンは、電話の近くにおいていて、
部屋の反対側にテレビのジャック？があるのですが、
皆さんは、どんな風に配置されているのでしょうか？
ホント、初歩的な質問でごめんなさい。
書込番号：4168823
0点
ＡＲ３５Ｌの方がＨＤＤが２５０Ｇで３３Ｌより９０Ｇ程大きいです。一体型は、液晶故障で修理に出すとき、本体が元気でも一緒に修理に出すので、その間使用できませんが、セパレートは代わりのディスプレイで液晶修理中も使用ができます。セパレートは将来、液晶が安くなったとき大画面に変更が可能です。
書込番号：4174035
0点
配線ですがＢフレッツは、無線ルーターを購入し、フレッツの終端に接続。パソコン側はＰＣカードスロットに無線ＬＡＮカｰドを挿して使えば、ＬＡＮ配線はいりません。アンテナ線は、分配器で分配して線を引くしかないですね。なのでパソコンをテレビ寄りに置くのが得策かな？
あと、ルーターを設置するとウィルスの直接攻撃から１００％ではありませんけど、パソコンを守ってくれたりもします。現在、自分のパソコンは、ウィルス対策ソフト未導入で、感染はありません。
書込番号：4174063
0点
ファイナルフュージョン さん
お返事ありがとうございます。
色々考えましたが、ＡＲ３５Ｌの方がＨＤＤが大きいこと、
セパレートは将来、液晶が安くなったとき大画面に変更が可能、という
ファイナルフージョンさんの意見に納得・・・。
AR35Lの購入を決めました。
配線は、テレビの近くのほうがラクなんですが、
諸事情から、コードを這わせることにしました。
今、メモリ増設してもらっています。
さぁ、家にきたらセットアップだ！
また、色々教えてくださいね！
書込番号：4176657
0点
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