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標準

フリーズ、シャットダウン

2024/10/06 23:06(11ヶ月以上前)


デスクトップパソコン > HP > ProDesk 405 G8 SFF/CT 価格.com限定 Ryzen 5 PRO 5650G/8GBメモリ/256GB SSD/Windows 11 Home搭載モデル C7

スレ主 初!AUさん
クチコミ投稿数:13件

有識者の方に教えてほしいです。
中古で購入したのですが、フリーズや勝手に再起動がかかって困ってます。
原因に関して意見を教えてください

フリーズや再起動がかかる現象は起動後10分で出ることもあれば半日使っても出ないことがあります。
CPUの温度も60℃くらいで高い状況ではありません。
フリーズするとショートカットでは復帰できず電源長押しでシャットダウンするしかありません。

原因究明のために手元にあるものを使って下記確認をやったのですが、今でも現象が出ます
・USBで接続されてる機器をすべて外す
・メモリーを2枚刺しにしてるので1まいずつ交互につけて確認
・M.2 SSD をクローン作製してSATA接続のSSDに交換してこれをCドライブにする


あとはCPU,マザーボード、電源?
CPUを買って確認しようかと思うのですが、
その前にログで確認出来たり、何か他に出来ることがあったりしますか?

書込番号:25917162

ナイスクチコミ!0


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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2024/10/06 23:20(11ヶ月以上前)

取り敢えず、イベントビューワーでログ確認ですかね?

書込番号:25917173 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:657件

2024/10/07 06:16(11ヶ月以上前)

>初!AUさん

>フリーズ、シャットダウン

予備のSSDで、クリーンインストールトラブルが出たら
イベントログを確認。
マザボ周りみたいな感じですが。

書込番号:25917289

ナイスクチコミ!1


usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/10/07 08:02(11ヶ月以上前)

まずは、電源ケーブル抜いて、ボタン電池外して、CMOSクリア

memtest86でメモリテスト

https://www.memtest86.com/download.htm

書込番号:25917350

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31402件Goodアンサー獲得:3136件

2024/10/07 08:17(11ヶ月以上前)

普通に故障では?
不安定になって厄介払いのため黙って売るってのは良くあることだし。

>その前にログで確認出来たり、何か他に出来ることがあったりしますか?

再起動してるならログは役に立ちませんね。

メモリ純正ならやるべきことは、クリーンインストールだけで、それで安定しないなら故障です。

メモリがオリジナルでないなら、memtest掛けるべきだけど、その前に抜いたり挿したりしてるなら、CPUから遠い方のスロットに刺しているか確認。

書込番号:25917362

ナイスクチコミ!0


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2024/10/07 14:14(11ヶ月以上前)

@イベントビューワー ー>管理イベント でおかしなのがいないか確認

A以下コマンドを順にやる。

DISM.exe /Online /Cleanup-image /Restorehealth

sfc /scannow

B>・M.2 SSD をクローン作製してSATA接続のSSDに交換してこれをCドライブにする。

ではなく、クリーンインストしてみる。

書込番号:25917730

ナイスクチコミ!0


スレ主 初!AUさん
クチコミ投稿数:13件

2024/10/07 23:15(11ヶ月以上前)

皆様、返信有り難うございます。

メモリーは1枚純正でもう1つはアマゾンで購入した新品です。

CMOSクリアー後memtest86テスト
だめならクリーンインストールして確認してみます。

書込番号:25918456 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 初!AUさん
クチコミ投稿数:13件

2024/10/12 12:50(11ヶ月以上前)

COMSクリアーしても駄目でした。
というかさらに悪化して電源入れて数分もしないうちにフリーズ、再起動がかかるようになりました(T_T)
ログイン後にも操作しなくてもなりめす。
windowsのクリーンインストールも初めの選択項目の段階で再起動かかってもう何も出来ないです。


マザボの故障と意見あったのでマザボ交換するか、ジャンクで放出するか...

書込番号:25923001 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2024/10/12 13:15(11ヶ月以上前)

保証期間が過ぎてるのならジャンクでヤフオクとかに放出が無難ではある。
全部バラしてお金に変えるのが効率は良いけど、どうですかね?
マザーの故障なだけなら、そこから組み直す人もいるかもだけど

書込番号:25923016 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ58

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解決済
標準

Intel CPU不具合について

2024/09/11 14:00(1年以上前)


デスクトップパソコン > HP > Victus by HP 15L Gaming Desktop TG02 Core i7 14700F・RTX 4060・1TB SSD・16GBメモリ・Windows 11 Home 価格.com限定モデル [マイカシルバー]

スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

このPCを購入したのですが、Core i7 14700Fが不具合対象リストに載っているので、PCを使用する前にBIOSパッチをしたいです。
ところがHPのサポートサイトには当該PC用のパッチが存在しません。HPのサポートにも問い合わせしてますが応答がありません。
どうしたら良いでしょうか?

書込番号:25886457

ナイスクチコミ!5


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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60413件Goodアンサー獲得:16115件

2024/09/11 15:11(1年以上前)

Gigazinnの情報では、
>◆HP
>HPも今回の問題を把握しており、2年間の保証延長対応を発表しました。
と言うことでしたが、HPサイトを見ても具体的な情報はなく、HP PCのユーザーはHPサポートを突くか、待ちの姿勢でしょう。

書込番号:25886535

ナイスクチコミ!1


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2024/09/11 15:52(1年以上前)

>HPのサポートにも問い合わせしてますが応答がありません。

まったく、けしからんよね。

ここのレビューに投稿すると、たまにHPから返事があるみたいよ。
https://jp.ext.hp.com/gaming/personal/victus_15l_intel/kakaku/?jumpid=af_st_cn_p_af_kkc

HPから折り返し で直で担当者と話してはっきりさせてみるとかね。
https://jp.ext.hp.com/v-ivr/desktop_cons/

海外のHPフォーラムでも質問者がいるけれども、HPからは返事なし、かつ、その他のユーザーからの返事は消されてるよね。

そういう会社だよね。

書込番号:25886583

ナイスクチコミ!1


Solareさん
銅メダル クチコミ投稿数:9564件Goodアンサー獲得:923件

2024/09/11 16:06(1年以上前)

BIOSの設定ができるならIntel Default Settingsを設定しするのと・・・

https://blog.ocworks.com/archives/intel-default-settings/

それと最近言われだしてきた最大電圧を1.55V以下に抑える。

これらが主な対処法です。

とくにCEP・eTVB・TVB・ICCMAX周りとPL1・PL2あたりが重要になってきますね。

書込番号:25886598

ナイスクチコミ!2


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/11 16:26(1年以上前)

コメントありがとうございます。
他の方のコメントを鑑みるに、
待っても返事はこなさそうですね。。。

書込番号:25886612 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/11 16:32(1年以上前)

コメントありがとうございます。
教えてくださったリンクでリアルな人間の担当者とチャットでやり取りは既に済ませてました。
その担当者いわく、
「法人向けPCに搭載したCPUは不具合があるが、個人向けPCのCPUは不具合はないので心配入りません。」
とのこと。

なので私から「Intelが公表した問題のあるCPU一覧の中に当該製品搭載のCPUも含まれてるので、不具合対象ですよ。」と伝えると、

専門部署に問い合わせしなおして欲しい。自分では対応出来ません。、と言われました。
で、その専門部署に問い合わせてますが、今のところスルー状態です。

書込番号:25886620 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/11 16:39(1年以上前)

コメントありがとうございます。
BIOSパッチが出るまではその方法でしのぐしかなさそうですね。

でも、Intelはこの件をまだfixしていないので、他にも対策が必要になるかもですね。

保証を延長されても安心出来ないですよね。
きっとマイクロコードの書き換えだけでは済まないハード的な問題を抱えてるような予感がします。

もしかしたらリコール状態になるかも。
全く問題ないCPUに作り直して再出荷になるのでしょうか。PC買わなきゃ良かったかも。

書込番号:25886630 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:559件Goodアンサー獲得:60件

2024/09/11 19:33(1年以上前)

自分もIntel使ってますが HPでどの様なbios設定してるのも興味あります

各社BTOメーカー多数有りますが どの様な設定してるのか信憑性ありますね

このまま通常運用出来るかなど

私は自作でbiosも設定してるので壊すのも壊れるのも自己責任です

BTOメーカーから購入は保証と安心も買ってる筈なので

対応は迅速にして頂きたいと痛感します




書込番号:25886882 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:136件

2024/09/11 20:07(1年以上前)

>KenjiLeicaさん

不具合についてはもちろん知っている人は知っているわけですが、公式サイトに記載してインテルCPUモデルの
売れ行きが悪くなっても困るので、問い合わせがあったら個別に対応、ということにしたいのかもしれませんね。

>HP社にintel 第13世代14世代CPU 不具合対象 PC製品について問い合わせたよー(2024年8月26日現在)

>■intel CPU不具合パッチについて
>8月中旬以降にintel社パッチ配布後、HP社にて動作検証してBIOS作成し配布予定
>(現在パッチ配布待ちの状態)

>■保証期間について
>intel社とHP社にて協議中

https://x.com/nekomaru_azu/status/1827970006346551556

書込番号:25886939

ナイスクチコミ!2


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2024/09/11 20:25(1年以上前)

>でも、Intelはこの件をまだfixしていないので、他にも対策が必要になるかもですね。

Intel は FIX したつもりみたいよ。 ただし、将来的にはあたらしい問題がみつかるかもね。
そのときは、同様にMicroCodeでの対応になるとは思うよね。
Windowsの月例パッチと同じようなことかなと。

MicroCodeでの対応や、その他の施策でも治らないときは、リコールになるとおもうけれども、今はFIXしていて、それで安定しているし、これ以外の問題はでてないからね。

>保証を延長されても安心出来ないですよね。
きっとマイクロコードの書き換えだけでは済まないハード的な問題を抱えてるような予感がします。

いったん味噌がつくと、そうなるよね。 でも、それが煩わしいのであれば、買い替えたら?

>もしかしたらリコール状態になるかも。
全く問題ないCPUに作り直して再出荷になるのでしょうか。

可能性はあるけれども、今は、その他のCPUと同じスタートポイントにもどったとは思うけれども。

>PC買わなきゃ良かったかも。

それは、前述のとおりだよね。

HP が 顧客にはっきりとアドレスしてガイドすれば、安心はできるだろうけれども、それをしないからね。
HPから ”PC買わなきゃ良かったかも。” であれば、そうだよね。 

参考:
https://community.intel.com/t5/Processors/Microcode-0x129-Update-for-Intel-Core-13th-and-14th-Gen-Desktop/m-p/1622129?profile.language=ja

https://community.intel.com/t5/Processors/June-2024-Guidance-regarding-Intel-Core-13th-and-14th-Gen-K-KF/m-p/1607807?profile.language=ja

書込番号:25886960

ナイスクチコミ!1


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2024/09/11 21:45(1年以上前)

これが見つかったけれども、確認してみた? HPのサポートも知らなかったみたいよ。

Emergency-Nose-9704
•
5d ago

BIOS UPDATE IS NOW LIVE. Just do to windows updates and click check for updates. Let it finish checking then click additional options and click optional updates. It’s HP firmware update 15.0 something.
u/mail4youtoo avatar
mail4youtoo
•
4d ago

Thank you. I had to go through normal windows updates and 'optional' updates to get the 129 microcode. HP support assistant didn't find any updates for me.

https://www.reddit.com/r/HPOmen/comments/1eqesui/has_hp_released_a_new_bios_which_includes_the_new/

書込番号:25887081

ナイスクチコミ!1


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/12 09:34(1年以上前)

>Gee580さん
それは2021年にリリースされたパッチのことですね。

書込番号:25887566

ナイスクチコミ!1


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/12 09:43(1年以上前)

新しいスレッド立てるか迷ったのですが勢いでこのまま継続します。スミマセン。。。

当該PCをポチったのがつい先日のことで実はまだ物は届いていません。(多分、今夜届くと思います)

で、仮にWindows Updateで当該PC用のBIOSパッチがリリースされていたとして、
てことは一度はPCを立ち上げてOSの初期設定とかしてからWindowsを立ち上げることになりますよね。

でもパッチをあてていない状態でWindowsを立ち上げることに躊躇しちゃうんです。。。
だから出来ればUSBメモリでパッチしてBIOSを書き換えてからOSを立ち上げたいのですが、
さて、どうしたものか。。。

今夜PCが届いたらイチかバチか立ち上げてみても大丈夫かどうか、皆さんはどう思われますか?
当然、自己責任なのは承知してるので、どうぞご自由に忌憚のないご意見を頂戴したく宜しくお願い致します。

書込番号:25887578

ナイスクチコミ!1


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2024/09/12 14:18(1年以上前)

>それは2021年にリリースされたパッチのことですね。

この投稿は1か月前のもので、最新の返事は一番下で5日前だよ。 だから、違うよね。 129とあるし。
なんでもいいけれども。

書込番号:25887918

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:559件Goodアンサー獲得:60件

2024/09/12 16:03(1年以上前)

>KenjiLeicaさん
そんなに神経質ならなくとも大丈夫ですよ

現に自分は2年間普通にオーバークロックしても問題無く使ってますし

因みに13900k付きcpuは3個所有してまして いずれも不具合無い状態です


書込番号:25888039 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/12 16:23(1年以上前)

>Gee580さん

Gee580さんが教えてくださった
https://www.reddit.com/r/HPOmen/comments/1eqesui/has_hp_released_a_new_bios_which_includes_the_new/
↑このリンクの最下行に
Emergency-Nose-9704
•
5d ago
「BIOS UPDATE IS NOW LIVE. Just do to windows updates and click check for updates. Let it finish checking then click additional options and click optional updates. It’s HP firmware update 15.0 something.」
とあります。

確かにGee580さんの仰る通りこの投稿だけを見れば5日前ですが、その内容を読み解くと
「It’s HP firmware update 15.0 something.」・・・「HPファームウェアアップデート15.0とか」とあります。
つまりHPアップデートバージョンは曖昧な訳です。


そこで『HP firmware update 15.0』で試しにググってみます。
検索条件としてここ一年間の間の範囲内でヒットするものとして下記が関連記事と思われます。

https://h30434.www3.hp.com/t5/Desktop-Software-and-How-To-Questions/HP-Inc-Firmware-15-29-0-0-update/td-p/9071302
↑この投稿の内容ではCPUの13世代と14世代の不具合に関するBIOSアップデートであるか否かの言及はされていません。
たまたまファームウェアバージョンのF29とマイクロコード0x129 (2024 年 8 月)の『29』という数字がダブっているだけで関連性は皆無です。

Gee580さんが教えてくださった
https://www.reddit.com/r/HPOmen/comments/1eqesui/has_hp_released_a_new_bios_which_includes_the_new/
↑このリンクの最下行のEmergency-Nose-9704さんも早合点して今回のCPU不具合対策用パッチだと勘違いしたのでしょう。





それと報告ですが、
なんとHPカスタマーサービスから丁寧な返事がメールで届きました。その内容を要約すると、

「今回不具合対象とされているプロセッサーを搭載したHPの個人向けデスクトップは1年以上前から出荷されていますが、
この問題と直接因果関係があると特定された不具合は報告されていません。
仮に特定された、もしくは現在不具合は起こっていないものの、将来起こる可能性を否定できないと判断した場合は
BIOSやWindows Update等で対応する予定です。
現時点では本事象に対する搭載CPUの変更は行っておりません。」

とのことでした。



以上を踏まえて現時点での結論は、

『HPに搭載されているPCの内、13世代と14世代のCPUのBIOSパッチは現時点(12,Sep.,2024)ではリリースされていない。』

ということです。
それと、繰り返しになりますが、Intelはこの件をまだfixしていません。
単に今思い付く暫定対処でしのごうとしているだけです。


そもそもなぜこのような事態になったのか?
どうしてCPUにバグを作りこんだのか?
類似不良はないとどうして断言できるのか?
バグを作りこんだそもそもの動機的原因は何なのか?

バグを残したまま出荷に至ったのは試験項目漏れもありますし、設計時に作り込んだバグの可能性もありますし、担当した技術者のスキルの問題もあるかも知れません。

そういったことを全て徹底的に掘り下げて、全ての問題を明らかにして対策をこうじた、と発表出来る日が来るまでこの問題はFixしたとはいえません。

書込番号:25888071

ナイスクチコミ!2


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/12 16:32(1年以上前)

>電圧盛りすぎ注意報さん

コメントありがとうございます。

私、クジ運が悪いんですよ。。。(T_T)
なので、もしかしたらHP製PCで初のクラッシュが私になるかもです(@.@)

まぁ、それでも今夜PCが届いたらBIOS設定を見直した上で、Windows初期設定してOSを立ち上げてゲームしちゃうと思います(笑)

もしBIOSとかで何かあればスクショ撮れたら参考で掲載するかもです。

書込番号:25888086

ナイスクチコミ!3


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2024/09/12 17:28(1年以上前)

まず、REDDIT の投稿は OMEN PC のことだよね。 わたくしは、そのように Windows Update で対応してんじゃないの? というつもりだったんだけれども。

Victus by HP 15L Gaming Desktop PC TG02-2000i  だったら、F.22 Rev.A (Apr 8, 2024) がでているけれども、今回の問題をアドレスしてないよね。

HPからお返事が来たのでよかったよね。

でも、
>それと、繰り返しになりますが、Intelはこの件をまだfixしていません。単に今思い付く暫定対処でしのごうとしているだけです。

その理由は? 

Intel はパッチとIntel推奨で使えば壊れないだろうといっているし、新たなトラブルの騒ぎもない。  さらにHPからお返事でトラブルはでてないと言っている。

なので、これ以上何ができるのかな?

書込番号:25888170

ナイスクチコミ!2


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/13 08:53(1年以上前)

>Gee580さん

えぇ、承知してますよ。ただ貴方が引用した5日前の投稿のその先を確認すると、
実は13世代、14世代のCPU不具合とは全く無関係のBIOSアップデートのことなんですよ、と私は貴方に返した訳です。
貴方が引用した
https://www.reddit.com/r/HPOmen/comments/1eqesui/has_hp_released_a_new_bios_which_includes_the_new/
↑このリンクの最下行でコメントしてるEmergency-Nose-9704さんも貴方と同様に無関係な記事をさも関係ありそうに書いていて、
気の毒なことにそれを真に受けて謝辞を述べてる人が可哀そうだとは思いませんか?

この手の、表層ばかりの上っ面を舐めて訳知り顔な中身の無いコメントをする輩は、海外でもここ日本でもはびこってます。本当に迷惑な話です。
貴方が
https://www.reddit.com/r/HPOmen/comments/1eqesui/has_hp_released_a_new_bios_which_includes_the_new/
を引用してきたので、私は内心「あぁ、類は友を呼ぶってこのことだな。」と苦笑いしたくらいです。

他の方からも貴方は同様の指摘を受けていると思いますがこの際ハッキリ言います。
『だリンクを貼るだけの中身の無いコメントはもうお止めなさい。』
誰のためにもなりませんし人の貴重な時間を奪うだけの百害あって一利無しですので。

悪しからず。

書込番号:25888845

ナイスクチコミ!4


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/13 09:17(1年以上前)

皆様へ


昨夜、PCが届きまして早速開封して電源をオンにして作業に掛かりました。
下記に簡単ですが本件の纏めを記します。

1.BIOSメニュー
hpロゴ表示中にキーボードでF10を押し続ける・何度も押す、を試しましたが結局BIOSメニューの表示は出来ませんでした。
出来れば皆さんから教わった電圧の設定(?)とか色々と初期値がどうなってるのか確認したかったのですが、それは今のところ実現していません。

2.Windows Update
OSの初期設定をなんなくクリアして最初にしたことがWindows Updateでした。
主にセキュリティー関係のもので時間はせいぜい2分程度で更新が終了しました。

3.他にしたこと
動かしたアプリはブラウザ立ち上げてYouTube動画を再生したくらいです。
現在接続しているモニターは15年前の古い液晶でDisplayPortのバージョンも1.0です。
来週にはDisplayPort 1.4対応のモニターが届くので、そしたらDisplayPort 1.4対応のケーブルで接続してリフレッシュレートも120Hz以上でゲームとか動かしてみようかと思ってます。

4.今後の方針
結局、Intelが今回の騒動を完全にFixしたと発表しない限り、爆弾を抱えた状態のPCで作業するしかありません。
そもそもhpを始めとする大手がパッチをリリースしないのは原因が全て明らかになっていないからだと私は推測しています。
まぁ、PCが故障したら保証期間内であれば無償対応するとのことなので、
であれば逆に我々利用者としては使い倒して早く故障させた者勝ちかと考えています。
保証期間内に故障させないと無償対応にならないので、今日からはバンバンPCを酷使してやろうと思ってます。


以上、色々と貴重なコメントをありがとうございました。本件はこれにてクローズと致します。

書込番号:25888865

ナイスクチコミ!2


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40376件Goodアンサー獲得:5686件

2024/09/13 13:02(1年以上前)

>1.BIOSメニュー
DEL連打で出ませんか?
あと、ワイヤレスキーボード使っていたら、USB有線接続のキーボードで。

>Intelが今回の騒動を完全にFixしたと発表しない限り
原因は電圧制御にバグがあった、修正マイクロコードを発行、各メーカーがBIOSの形で適用することになった。
これ以上の何を求めているのでしょう?

要は電圧で劣化するという話ですが。そもそもとして半導体は電流で劣化しますので。今回の電圧の話も、「劣化が早くなった」だけで、「対策したら劣化しない」という意味ではありません。車も走ればタイヤは摩耗するのです。

>早く故障させた者勝ち
保険保証は使わないのが最善です。
…壊れてもいいPCを使うなんて奇特ですね。

書込番号:25889123

ナイスクチコミ!2


スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/13 14:26(1年以上前)

>KAZU0002さん


>>1.BIOSメニュー
>DEL連打で出ませんか?
>あと、ワイヤレスキーボード使っていたら、USB有線接続のキーボードで。

DEL連打も試しました。ちなみにキーボードはUSB有線接続です。今夜も帰宅したら試してみようと思います。


>>Intelが今回の騒動を完全にFixしたと発表しない限り
>原因は電圧制御にバグがあった、修正マイクロコードを発行、各メーカーがBIOSの形で適用することになった。
>これ以上の何を求めているのでしょう?

一般的に各種製造メーカーは不良が出れば直接的な原因のみならず間接的原因および動機的原因の追究を徹底的に行います。
今回の直接的な原因が電圧制御のバグだとしても、では『そのバグはいつ・どこで・どのようにして・誰によって作り込まれたのか?』を掘り下げる必要があるのです。
そして掘り下げた結果、製造時ではなく設計の段階でバグを作り込んだのであれば、では『なぜ設計の段階でバグを作り込んだのか?』更に動機的原因の追究をします。
本来であれば設計段階で作り込んだバグは製造前に設計を見直してバグを取り除いてから製造に入るのが理想です。

一方、製造時に作り込んだバグだったとしたらどうでしょうか?
今度は製造ラインのシステムバグに起因するのか、それとも製造ラインに携わる人間の人為的なミスによるものなのか、など問題の本質を更に見極めていく必要があるのです。

過去に自動車メーカーのスバルが起こした大きな社会問題の一つとして、2017年に発覚した無資格検査問題を例にとると、
これはスバルの工場で無資格の従業員が車両の最終検査を行っていたというもので、20年以上にわたって続いていたことが判明しました。
この問題は日本国内の他の自動車メーカーでも同様の不祥事が発覚したため業界全体に波紋を広げました。

マスコミの報道では「無資格の従業員が新車の最終検査を行っており、適切な資格を持った技術者による確認が行われていない状態で販売されていた。」でしたが、
実際にスバルのとった対策は大胆なBPRの結果、工場を一旦閉鎖して生産ラインの仕組みを一から変える、という大規模な対策を講じたんです。
つまり、人為的なミスによる問題の根本対処として、人為的ミスの入り込む余地のない生産ラインに作り変えてしまったんです。

以上を踏まえて、今回のIntelのCPU不具合の騒動も動機的原因の追及を徹底して根っこまで辿り着かない限りFixしたとは言えないのです。


ところで閑話休題です。私がこのスレを立ち上げる前に調査したことの1つとして、
Intelの13世代および14世代CPUを搭載したPCを製造・販売しているメーカーを調べました。

結果はざっと、Asus、Dell、HP、Lenovo、MSI、Acer、Alienware、Corsair、iBuyPower、Origin PC、Maingear、が挙げられます。

そして各メーカーの市場シェア(個人向けおよび法人向け)は、市場シェアの正確なデータは製品や地域により異なりますが、一般的なPC市場の傾向に基づいてランキングすると
[法人向けセグメント]
Lenovo – 世界市場シェア約23%、HP – 約20%、Dell – 約17%

[個人向けセグメント]
HP – 約22%、Lenovo – 約20%、Dell – 約16%
となります。


この中で現時点でBIOSパッチをリリースしたのは小売りメーカーを除いた大手はDellのみです。※ここでの「大手」の定義は世界的に法人向けの市場シェア率で評価した場合です。
参考 https://www.dell.com/support/kbdoc/ja-jp/000227933/%E7%AC%AC13%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E7%AC%AC14%E4%B8%96%E4%BB%A3i5%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3i9%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%A5%AD%E7%95%8C%E5%85%A8%E4%BD%93%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C

HPとLenovoはまだパッチをリリースしていません。
参考 https://halu-journey.com/intel-cpu-defect-inquiry3/



>>早く故障させた者勝ち
>保険保証は使わないのが最善です。
>…壊れてもいいPCを使うなんて奇特ですね。

さてそれはどうでしょうね?
本来ならば出荷前にメースーの方で境界値試験や限界値試験を完了してデバグした商品を販売すべきでしたが、恐らくそのルーティンに(も?)問題があったと私は推測しています。
故に保証期間を延長して境界値試験や限界値試験を利用者に委ねたのだと想像しています。であれば保証期間内にバグを枯らすのは我々利用者です。



>車も走ればタイヤは摩耗するのです。

えぇ、その通りです。それが保証期間内であれば良いですが、保証期間を過ぎてから顕在化してももう手遅れです。
なので早期に問題無いことを確認する意味でも、私はIntelの代わりに境界値試験や限界値試験をしてあげようと思います。
そういう意味では貴殿の皮肉の通り私は奇特なのだと思います。

書込番号:25889233

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スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/13 14:39(1年以上前)

文字化けしていたので一部訂正です。

世界市場シェア
[法人向けセグメント]
Lenovo 約23%
HP 約20%
Dell 約17%

[個人向けセグメント]
HP 約22%
Lenovo 約20%
Dell 約16%



あと誤記訂正も。。。
誤 メースー
正 メーカー

書込番号:25889245

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amuse08さん
クチコミ投稿数:7件

2024/09/18 06:07(1年以上前)

私もhp使ってます。
パッチが配布されると思ってましたが、いつになってもアナウンスさえありません。
hpに問い合わせしましたが「他の方からの問い合わせもない」と言ってました。
そんな訳ないと思いしつこく聞いたら「準備中」との事で、
準備が出来たらホームページ上に公開するとの事でした。

hpのダメなのはマザーがよくわからないメーカー使ってる事です。
ウィストロン??ってメーカーだったかな?
このCPU問題が発生する前にファンの増設しようとしてマザーボードの確認しました。
その時に、なんのデータもないマザーだとわかりました。
増設はなんとなくで出来ましたが、パッチがマザーボードでやるってわかった時に、
こんな感じになるのは予測できました。

このクチコミ見て、今後はhp買うのはやめようと改めて決心しました。

書込番号:25894906

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amuse08さん
クチコミ投稿数:7件

2024/09/18 06:10(1年以上前)

連続ですみません。

前に調べていた時に見つけたんですけど、これって使えますか?
https://h30434.www3.hp.com/t5/Gaming-Desktops/New-bios-out-to-address-13th-14th-gen-intel-issues/m-p/9173133

https://www.reddit.com/r/HPOmen/comments/1f7zp2t/desktop_13_14th_gen_users_check_windows_update_now/?rdt=49912

不安で試してないです。
詳しい方がいましたら教えて下さい。

書込番号:25894908

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スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/18 10:06(1年以上前)

>amuse08さん

このスレを立ち上げた本人です。

Victus by HP 15L Gaming Desktop TG02-2001jp パフォーマンスモデル (Corei7-14700F, RTX4060, 1TB SSD, 16GBメモリ, Windows11Home)
をHPオンラインストアで購入しました。

参考になるか分かりませんが、購入して開封してOS初期設定後に、Windows Updateを既に複数回実行しています。
その中にはBIOSアップデートも含まれていて、バージョン番号は貴殿が貼られたリンクで言及されているバージョンと一致するものもありました。
ただWindows Update毎の詳細を確認しても何も記載されていなかったので、それが今回の不具合に関連したパッチか否かは私は把握していません。

そして、今回の不具合に絡んでインテルがリリースしたパッチが確か3回ほどあったと記憶しているのですが、
私の購入したPCも既に3回のBIOSパッチを施しています。単に回数が一致しているだけなのかも知れません。
単なる偶然なのかそれとも関連があるのか。。。

お役に立てず申し訳ありません。

書込番号:25895105

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amuse08さん
クチコミ投稿数:7件

2024/09/18 16:36(1年以上前)

スレ主さんありがとうございます。

hpの検索していて、たまたま見つけて読みました。
私のパソコンはシリーズや構成は違うのですが、CPUに関しては同じと思って質問しました。
情報がないので、通りすがりの質問に答えて頂き助かります。
前述の通り、hpへ聞いてもまともに回答がもらえない状態なんで。

私の構成はCorei7-13700F, RTX4070tiです。
6月頃に不調を感じて(CPUではないと思う)、初期化しました。
その時にCPUや、PC内の温度が気になっていたのでファンの増設と交換を考えていました。
マザーを調べていた時に、hpのマザーって変だな?と初めて気が付きました。
購入時の構成表にも、マザーボード本体にもメーカー名の記載がないんですよね。
hpのHPにも全く記載がないのです。
ファンの増設と交換はマザーが旧型なんで苦労しましたが完成しました。

そんな時にCPUの不具合を知ったのです。
7月頃にパッチが8月半ばに出るのを知って、それまでは他のPC使っていようと、
今も他のPCを使い続けてる状態です。

CPUの故障って気にしない方がいいのでしょうか?

故障の判別方法はあちこちでみかけますが、無償交換も面倒そうだし・・・。
壊れた場合、自分で新規で購入しようにもマザーの情報ないと、
他の世代のCPUが使えるかどうかもわかりません。
マザーボードを軽視していましたが、大事なんだなと思いました。
hpは最悪です。

書込番号:25895454

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クチコミ投稿数:2056件Goodアンサー獲得:146件

2024/09/18 21:59(1年以上前)

FYI

HP PC - OMEN Gaming Hubの使い方
https://support.hp.com/jp-ja/document/c03836690

> オーバークロック
> 注意:
>
> クロック周波数および/または電圧を変更すると、以下のことが生じる可能性があります。
> システムの安定性の低下、システム、プロセッサー、その他のシステムコンポーネントの耐用年数の短縮。
> プロセッサーおよびその他のシステムコンポーネントの障害。システムパフォーマンの低下。
> さらなる発熱またはその他の損傷。(v) システムデータの完全性への影響。
> HP およびインテルは、仕様を超えたプロセッサーの運用について、テストを実施しておらず、保証もしておりません。
> HP およびインテルは、業界標準の仕様を超えたその他のシステムコンポーネントの運用について、テストを実施しておらず、保証もしておりません。
> HP およびインテルは、変更されたクロック周波数および/または電圧で使用した場合を含めて、プロセッサーおよびその他のシステム コンポーネントが特定の目的に適合するかについて責任を負いません。

書込番号:25895815

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スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/20 10:10(11ヶ月以上前)

>amuse08さん



> CPUの故障って気にしない方がいいのでしょうか?

人それぞれに考え方が違うのでなんとも言えませんが、私は気にします。
ただし気にはしますが、だからといって使い惜しみはしません。
むしろ出来るだけ使い込んで早期に問題を炙り出して保証期間内に無償交換を前提にしています。

そもそも私がHP製PCを購入した動機 (詳細は後述します) は、
@そこそこの性能で、
A小さくて、
B安い、
からです。ある意味で「消耗品」であり、使わなきゃ損、だと思ってます。

ちなみに購入はHPオンラインストアから購入したのですが、
梱包はとてもシンプルで、PCの製品用ダンボール製化粧箱と、中身はPC保護用クッション、それだけです。
宅急便の配達員にも何を購入したのかバレバレな感じです。

そしてもし故障交換ともなれば、そのダンボールにPCをしまって、
宅急便で新品が届いた際に故障PCを梱包しなおした箱を配達員に持って行ってもらいます。
故にPCの製品用ダンボール製化粧箱とPC保護用クッションは保管しておかなければなりません。



> 無償交換も面倒そうだし・・・。

PCに限らずどんな製品でもいつかは壊れますよね。
故障したら廃棄するか修理するか?、もしくは部屋の隅っこに放置するか。。。
私が思うに「廃棄・修理・放置」の中で現時点で最も効率的なのは宅急便を利用した『交換・修理』だと思います。
だって、家に居ながらにして配達員が全部やってくれるんですから。



> マザーを調べていた時に、hpのマザーって変だな?と初めて気が付きました。

私の場合は、マザーボードがHP社オリジナル(実際はどこかのOEMでしょうけど)なのは承知の上で
当初から拡張性については考慮しない前提でした。

そもそもやりたかったことが、
『SONY PSVR2 PCアダプーターを介してPSVR2とPCを接続し、Microsoft Flight SimulatorをVRでプレイする。』
ことだったので、それができるシステム要件を満たす製品の中で最も安かったのがHP製品というわけです。

もし用途がより広範囲で汎用的に使うことが前提ならば、PCの拡張性は重要ですし、そうなればマザーボードも大事ですよね。



> その時にCPUや、PC内の温度が気になっていたのでファンの増設と交換を考えていました。

前述の通り、私は現在、Microsoft Flight Simulator (for Windows 40th Anniversary Premium Deluxe)を
PSVR2でVRモードでプレイしています。めちゃめちゃ快適です。
その際のCPUの温度はおよそ52度、GPUの温度は83度をマークすることもあります。

逆にお聞きしたいのですが、CPUやGPUが何度以上だとイエロー信号なのでしょうか?
PCの筐体を手で触ってもさして温度は感じませんし、PC筐体の背面のファン付近でさえ、微かに温度を感じる程度なのですが。。。

もしこの記事をお読みになって、お手すきの際にでも貴殿が気にされる温度が何度以上なのか、参考までに教えて頂けると嬉しいです。

書込番号:25897318

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スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/20 13:50(11ヶ月以上前)

追伸

昨日、HPのサイトにて私のアカウントを登録して購入した製品を追加しました。
すると、その製品で利用可能なドライバーやソフトウェアが一覧で表示できるようになりました。
その中にはBIOSアップデートやファームウェアアップデートもありました。
ただいずれも今回のIntel CPU不具合とは無関係でした。

また、電話とメールの両方で問い合わせもしましたがとんでもなく迅速かつ丁寧な対応で、いまどき珍しいくらいサービス品質が良いなと感じました。
もしHP製品についてまだユーザー登録を済ませていないのでしたら是非HPのサイトでアカウント登録してみてください。

私は長らくIT系企業にてSEの仕事に従事していて、ヘルプデスクも運営サイドのみならずシステム開発にも携わった経験があります。
昨今はAIを活用したチャットボットが主流ですが、生身の人間の運用設計も今なお重要視されている分野の1つです。

今回、私の拙い経験と照らし合わせても、HPの対応は現代の模範となるものだと感じた次第です。
この情報が何かの助けになれば幸いです。

書込番号:25897539

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amuse08さん
クチコミ投稿数:7件

2024/09/21 04:29(11ヶ月以上前)

こんばんは。

CPUを大事にしてる訳ではないです。
私の買い替えのサイクルで簡単に説明すると、職場と自宅で3年位で買い替えしてます。
使い方は違うのですが、グラボも必要でそこそこの性能があるのが欲しいのです。
CPUがよくなるのと同時にグラボも飛躍的によくなってるので、そんな周期なんです。
ちなみに職場では12世代なんで、順調なら15世代が出たら買い替えを考えるかな?って感じです。
即買いはしませんが・・・。
購入するPCは安くて性能がいいのが欲しいので、昔は自作で組んだりしてましたが、
最近はBTO系のどこかで購入してます。
そんな訳で使うのは普通に使います。

無償交換が面倒な理由で考えられる事
故障と判断して送るとしてもCPU単体で送るのか、PC全体かもわかりません。
当然ながら確認もするし、送ったから即交換とはならないと思います。
どの様な対応されるかもわからないので、面倒そうと思いました。

先に記載しましたが、購入して1年経過して初期化したくなりました。
その機会にCPU温度を下げようと、ファンの増設を考えました。
hp全てのシリーズを知ってるわけではないのですが、私のは排気ファンは背面しかないのです。
OMEN Gaming Hubで確認してる限りですが、ゲーム等してると90度位に上がります。
ちなみにCPUファンは空冷です。

hpのマザーボードやケース、ファンには拡張性がないのです。
ケースの下部にはファンが取付出来ない様になっていたり、上部も1個しかつかなかったり・・・。
マザーにも問題があり、ファンもイルミネーションに交換するのも難しかったです。
ただ色が出るだけでなく、ファンの回転スピードも自動で行うには、純正では出来ない仕様なんです。
OMEN Gaming Hubのソフトもたぶん拡張性がありません。
この事もhpで確認しましたが、ファンの増設や交換すると補償の対象外としか言わなかったです。

hpの電話対応は感じいいですよ。
ただCPUパッチの対応は遅すぎです。
先日考えたのは、職場にあるPCのマザーはパッチ出来ます。
12世代用のなのですが、13世代のCPUにも対応されてます。
交換して使うかな〜って考えてたのですが、CPU変えるとwindowsの更新とか平気かな?とか、
色々考えたのですが大問題がありました。
hpのマザーの内容がわからない!!
多分12世代のCPU入るだろな〜?ってマザー問題に戻ってしまいました。
ってのが、ここで最初に書き込みした時に調べていて通りすがりました。

長々と書きましたが、hpのマザーが最悪です。

書込番号:25898269

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スレ主 KenjiLeicaさん
クチコミ投稿数:16件

2024/09/24 16:06(11ヶ月以上前)

>amuse08さん



> hpのマザーボードやケース、ファンには拡張性がないのです。

「hpのマザーボードやケース、ファンには拡張性がありますよ」と勧められたのに実際は違っていた(?)とかでしょうか。それなら憤慨するのも当然ですよね。
私の場合は事前に購入対象PCのスペックを確認して拡張性がないことを承知の上で購入してますので、文句があるのならそれは『自分に対して』です(^^;

例えば
LANカードを高スペック化 (1000Mbps → 10Gbpsへ性能UP) したくてもPCI Express x16は空いていなくてPCI Express x1しか空きがないとか、
拡張スロット及びドライブベイに搭載できるカード及び周辺機器の奥行き、高さに制限があって、カード面の冷却版、ファン、コンデンサー等の突起物が本体内部のケーブル、パネルと干渉するなどの理由で搭載できない場合があるとか、
全てのSuperSpeed USB Type-A 5Gbpsポート、SuperSpeed USB Type-A 10Gbpsポート、SuperSpeed USB Type-C 5Gbpsポートはデータ転送のみで電源供給はできないとか。。。

以上のことは製品スペックに既に記載されて一般公開済みなので私もそれを承知で購入したのですが今はかなり後悔しています。ケチケチせずにもっと上のクラスを購入すれば良かったかなとか。。。。
Microsoft Flight Simulator for Windows 40th Anniversary Edition Premium DeluxeをPSVR2でVRモードでプレイすること自体は満足してるのですが、人間、やっぱり欲が出ると言いますか(汗)
いつの間にか当初の目的を忘れてもっと高見を望んでしまうんですよねぇ〜(^^;
まぁ、これを教訓に今後は可能な限り高スペック&高拡張性のPCを購入しようと考えを改めました。



> OMEN Gaming Hubで確認してる限りですが、ゲーム等してると90度位に上がります。

温度の情報をありがとうございました。『90度』ですか。なるほど。
ちなみに私が購入したPCが搭載しているCPUはIntel Core i7-14700Fで、Tjunctionは100度の仕様です。

まだちゃんとログを確認してませんが、もしフライトシミュレーターで100度になってたら私も対策を考えないと、とは思ってます。
とは言えまだ今のところサーマルスロットリングが発動した気配は感じてませんので様子見しているところではあります。
仮に対策となれば、単純にPCケースのサイズを大きいものに変更し、水冷を別電源で増設したり、とかですかね。
過去(ウン十年前)にSOTECのミニタワー型デスクトップPCもケースを大きくしてSCSI-RAIDやらTVチューナーやら、色んな拡張した経験があって、その時もPCケースにマザーボードを取り付けるためにPCケースにドリルで穴を開けてネジ位置を確保したりとかしたことあります。

書込番号:25902746

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標準

RTX 4060 と RTX 4060 tiの差

2024/09/05 14:07(1年以上前)


デスクトップパソコン > HP > Victus by HP 15L Gaming Desktop TG02 Core i7 14700F・RTX 4060・1TB SSD・16GBメモリ・Windows 11 Home 価格.com限定モデル [マイカシルバー]

スレ主 TONY55さん
クチコミ投稿数:723件

GPUがNVIDIA® GeForce RTX; 4060 ti の同機種が「10000円の差額」で 
HP直販サイトではラインナップがありますがありますが
10000円プラスで そっち買ったほうがいいですか?

PCの使用用途は「ネットサーフィン」「動画編集」「株取引」「映画鑑賞」くらいです。
基本ゲームはやりません。

「ならゲーミングじゃなくてよくね?」という声も聞こえてきそうなのですが
僕の感覚としては「ゲーミングはコスパがいい」と思ってるのでゲーミングPCを選択しています。

書込番号:25879152

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lululu34さん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2024/09/05 14:13(1年以上前)

ビデオメモリー16GB版でも用意されてるなら動画編集にて優位ですが、どちらも8GB版なので
差異は無いと考えてよいです。
視聴程度なら関係ありません。

書込番号:25879162

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60413件Goodアンサー獲得:16115件

2024/09/05 14:22(1年以上前)

比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001617780_K0001617781&pd_ctg=0010

>>PCの使用用途は「ネットサーフィン」「動画編集」「株取引」「映画鑑賞」くらいです。
>> 基本ゲームはやりません。

動画編集ならエンコードやレンダリング性能でGPU性能が良いもので、RTX 4060 Tiモデルを選択しましょう。

書込番号:25879167

ナイスクチコミ!5


lululu34さん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2024/09/05 16:16(1年以上前)

ええと、以前にRTX3070とGTX1650でFHD画質の動画エンコード比較を行いましたが、速度差は殆どありませんでした。

>キハ65さん は実際におやりになりましたか?

書込番号:25879276

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lululu34さん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2024/09/05 16:19(1年以上前)

もちろんNVEncを使ってです。  ただ単にビデオ―カード性能比較を持ってきてのアドバイスなら意味ないですよ。
ご返答お願いいたします。

書込番号:25879280

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クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2024/09/05 20:55(1年以上前)

>TONY55さん
1万円の差だったら4060tiのほうがいいんじゃないですか?
4060ti 16g もあります
https://kakaku.com/item/K0001577582/

書込番号:25879524

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クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2024/09/05 21:00(1年以上前)

8gb だったらhttps://kakaku.com/item/K0001577582/が一番安くなっています

書込番号:25879530

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クチコミ投稿数:1661件Goodアンサー獲得:51件

2024/09/05 22:21(1年以上前)

誰がどう考えても、
スペック的には1万足して 4060ti がいい(だんち)
HPだから、シングルファンの安物が実装されてたりしそうだけどね

書込番号:25879626

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スレ主 TONY55さん
クチコミ投稿数:723件

2024/09/06 07:25(1年以上前)

>男・黒沢さん

8GBのシングルファンらしいです
それでも 1万足して ti の方が良いですか?

書込番号:25879894

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2024/09/06 09:35(1年以上前)

RX 780M

RTX4060

個人的にはゲームに使わないなら安い方で良いと思います。

昨日、内蔵グラフィックス(Radeon RX 780M)とRTX4060で3GBのFHDのレンダー作業をやってみたけど
CPUが8600Gだったのもあるけど、Davici Resoleveでのレンダーは
RX 780Mが6分45秒でRTX4060が6分15秒だった、個人的にはGPU内のストリームプロセッサも使ってる場合もあるみたいなので、高性能に越したことはないです。
インテルの内蔵はQSVは良いけど、SPが少ないので、そういう用途ではちょっととは思います。
とはいえ、そこまで使ってなかった(RTX4060の一杯まで使ってない)のでソフトによるとは思います。

AMDの内蔵が使えるなら、それで済む場合もありますが、それはソフトによるので、RTX4060で良いと思います。

まあ、HPのi7 14700Fはどういう設定になってるのかもあるけど、レンダー中にCPUをたくさん、長時間使うならi7 もi5も大差なくなる可能性もあります。

自分的には電気代も含めたパフォーマンスを含めると、この辺りを買って、232GBメモリーにアップデートするとは思いますが、これで行くならRTX4060で良いと思います。
スレ主さんの用途でストリームプロセッサを多く使う用途があまり、ない気はします。

まあ、編集を細かくいろいろ、使って細かくやるなたRTX4060 Tiが生きるケースもあるとは思いますがかなり限定的だと思います。

書込番号:25880028

ナイスクチコミ!3


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2024/09/06 15:35(1年以上前)

この辺りが書いてなかった。

https://s.kakaku.com/item/K0001633300/

この辺りね。

まあ、インテルじゃないんだけどね。

書込番号:25880450 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2024/09/06 16:04(1年以上前)

>TONY55さん
rx7700xt などもありますよ

書込番号:25880476

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2024/09/06 16:08(1年以上前)

https://kakaku.com/item/K0001649699/

書込番号:25880482

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40376件Goodアンサー獲得:5686件

2024/09/06 16:11(1年以上前)

エンコードの速度が〜って話はよく出るけど。
エンコードの速度ってそんなに重要? 皆PCの前で終わるの待ってるの?

>ゲーミングはコスパがいい
まぁ確かにこの商品は3万円くらい安い?とは思いますが。
10万円のPCで困るような使い道でも無いと思います。

書込番号:25880488

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2024/09/06 16:12(1年以上前)

https://kakaku.com/item/J0000045165/
4070もあります

書込番号:25880489

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2024/09/06 16:16(1年以上前)

https://kakaku.com/item/K0001581225/

書込番号:25880495

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クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2024/09/06 16:48(1年以上前)

>TONY55さん
cpu Ryzen 5 8600G BOX \32,980 https://kakaku.com/item/K0001603516/
グラボ Radeon RX 7700 XT Challenger 12GB OC [PCIExp 12GB] \66,800 https://kakaku.com/item/K0001565406/
メモリ UM-DDR5S-4800-16G [DDR5 PC5-38400 16GB] \6,250 https://kakaku.com/item/K0001456373/
電源ユニット ApexGaming AJ-850M-JP \12,980 https://kakaku.com/item/K0001421148/spec/#tab
マザーボード B650M Pro RS \16,980 https://kakaku.com/item/K0001537141/spec/#tab
pcケース MACUBE 110 \5,778 https://kakaku.com/item/J0000034999/
ssd SPATIUM M371 NVMe M.2 1TB \7,980 https://kakaku.com/item/K0001511030/
合計149748円

書込番号:25880542

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2024/09/06 16:52(1年以上前)


クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2024/09/06 17:34(1年以上前)

4060tiです

書込番号:25880619

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解決済
標準

デスクトップパソコン > HP

クチコミ投稿数:94件

今、hp z220SFFを利用してますが、DELLのOptiPlex 3700 SFFに買い替えをしました。

dellのセッティング(メモリ増設、グラボ増設、M2 SSDに交換、データ用HDD増設、win11クリーンインストール)が終わるまでは、2台体制でいこうと思ってますが、Z220のパーツでグラボとデータ用ハードディスクは流用する為に取り外す予定なのですが、Z220はDisplayPortしか映像端子がなく、今利用しているモニターにはhdmiしか繋ぐことが出来ません。

そのため、一時的に変換ケーブルかアダプターを利用しようと考えてますが、変換ケーブルやアダプターはbiosが出ないと聞いたことが有り、biosを出せるケーブルやアダプターが有るのかと、皆様のおすすめの方法や商品を教えてください。

書込番号:25861274 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40376件Goodアンサー獲得:5686件

2024/08/22 22:23(1年以上前)

Intel/nVIDIA系の出力ですが。フルHD/WQHDで、DPからHDMP/Dual-Link DVIの変換で、BIOSでなかったことは無いです。

Dual-Link DVIは変換回路が必要ですので、そこで問題が出る可能性はありますが。HDMIとかなら、コネクタの形を変えているだけなので、問題が出る可能性は低いと思います。

まぁ、まずやってみるしかないかなと。

または、モニターの型番から調べた方が良いかなと。

書込番号:25861283

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2024/08/22 22:26(1年以上前)

>KAZU0002さん

モニターはテレビ兼用のSHARP 2T-C22ADです

書込番号:25861286 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/08/22 22:38(1年以上前)

多分ですがDPからHDMIへアクティブ変換してる変換アダプターはダメかな?と思います。
遅延が発生するからと言う理由になります。
なので出来るとしてパッシブ変換のアダプタはダメかな?と思います。
簡単に言うと4K60Hzみたいなアダプタはダメだと思います。

書込番号:25861297 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40376件Goodアンサー獲得:5686件

2024/08/22 22:43(1年以上前)

フルHDならそのままで行けそうに思いますが。ただ、問題が出たとしても、TV側の問題の可能性も高いです。

やはり、やってみないことには…ですね。

特にひねりも無くこういうシンプルな製品から。
>DisplayPort (ディスプレイポート) - HDMI 変換ケーブル
https://www.amazon.co.jp/dp/B015OW3M1W

書込番号:25861303

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60413件Goodアンサー獲得:16115件

2024/08/22 23:21(1年以上前)

下記のような構成の自作機ですが、Amazonから購入したDisplayPort - HDMI 変換アダプターを使って、UEFI BIOSが表示されました。

自作機の構成口コミ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001299537/SortID=25354048/

Plugable DisplayPort - HDMI 変換アダプター、アクティブ HDMI 2.0 対応 DisplayPort ポート搭載システム互換 4K@60Hz対応
https://amzn.asia/d/c7vfZFA

書込番号:25861334

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デスクトップパソコン > HP

クチコミ投稿数:94件

新しいPCに買い替えて、グラフィックボードとHDDだけ新しいPCに移植しようと思ってます。

前はHPのサイトにて確認できたと思うのですが、いつの間にかサイトが消滅しており、確認する事が出来なくなってました。

HDDの方はZ230の取り外し方のガイドを参考にしてやれそうな気がしてますが、グラフィックボードの取り外しの自信がありません。

やり方がわかる方がいたら教えてください。

書込番号:25853347 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40376件Goodアンサー獲得:5686件

2024/08/16 22:25(1年以上前)

>ビデオカードの外し方
https://blog.tsukumo.co.jp/ex/2016/01/post_945.html

ケースに固定しているネジを外し、マザーボードのスロットのロックを外して、引っこ抜く…だけではありますが。
このロックの形や仕組みが、マザーによって違うことがあり。確実を記するのなら、ロック部分を写真撮ってUPしてくださいな。

ただまぁ。10年前のPC。データ移行のためにHDDを…ならともかく、ビデオカードは価値があるか微妙かなと。

書込番号:25853361

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60413件Goodアンサー獲得:16115件

2024/08/16 22:37(1年以上前)

下記のような分解ブログが有りました。

>hp Z220 SFF Workstation 紹介&分解
https://jisaku.no-mania.com/desktop-pc/hp_z220_sff

書込番号:25853368

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60413件Goodアンサー獲得:16115件

2024/08/16 22:52(1年以上前)

>HP Z220 SFF, Z220 CMT, Z420, Z620,
>and Z820 Workstations
>Maintenance and Service Guide
https://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c04205252.pdf

上記が公式のメンテナス&サービスガイドです。

HDDは記載されていますが、グラフィックボードの記載が有りませんでした。

書込番号:25853378

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クチコミ投稿数:94件

2024/08/16 22:56(1年以上前)

>KAZU0002さん
hddはまだ1000時間程度しか利用していないので新しいパソコンで利用したくて取り外そうとしてます。

グラフィックボードはGT1030で新しく購入したパソコン(OptiPlex 3070)にdvi端子が無くてマルチディスプレイにするために利用したくて取り外そうとしてます。

>キハ65さん

回答ありがとうございました。

書込番号:25853383 スマートフォンサイトからの書き込み

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60413件Goodアンサー獲得:16115件

2024/08/16 23:06(1年以上前)

YouTube
>HP Z220 Workstation SFF inside
https://www.youtube.com/watch?v=2CCFvDCy6LY

グラフィックボードの左下にある白い爪を引っ掛ければ、グラフィックボードはマザーボードのスロットから外れると思います。

書込番号:25853399

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Windows11非対応の不思議

2024/08/13 15:38(1年以上前)


デスクトップパソコン > HP > EliteDesk 800 G2 SF T6A09PA#ABJ

クチコミ投稿数:11738件 EliteDesk 800 G2 SF T6A09PA#ABJのオーナーEliteDesk 800 G2 SF T6A09PA#ABJの満足度5 私のモノサシ 

これが出なかった。

これなんだかわかりますかね?

古いこちらの機種、整理していたのですが。

初期化したかったため、Windows11インストールしようとしたら、
非対応ですとの表示が出ずにすんなりインストールできました…

Core i5 6500ってそもそもWindows11非対応ですよね?

で、
もう一台さらに古い
800のG1という機種(こちらは4670)
もありますがこちらもすんなりインストールできてしまいました。

デバイスマネージャ見るとTPMは1.2しかないようなので普通なら対応していないとも思うのですが。
本来の対応非対応以外に何か観察しているのでしょうかね?

また同じインストールメディアでもっと古いノートにインストールした際、アップした画像のようにちゃんと非対応のメッセージは出ました。

で2台ともよくわからないパーツが付いてます。
これって何ですかね?
(トルクスはたくさん使われている機種ですが、このパーツはいじり止めのトルクスで止まっていました。)
起動した状態で抜き差ししても特に反応なし。
ちなみに対応ドライバーが行方不明なんで外せていません。

もともとにリユースPCを購入したものだと思われますが、持ち主はなくなっているので詳細はわかりません。
両方Windows Proのシールが貼られています。

まさかWindows11非対応CPUのPCの中にも、こっそり対応しているPCとかって存在するんですかね?

書込番号:25848761

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クチコミ投稿数:29637件Goodアンサー獲得:4544件

2024/08/13 16:18(1年以上前)

古いPCでも条件を満たせばクリーンインストールが可能なだけです。

今年のメジャーアップデートである24H2の導入の際には、上書きインストールもしくはクリーンインストールが必要になるかもしれません。

写真はオーディオジャック用の基板のようにも見えますが、接続先をたどればわかるかと。

書込番号:25848820

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2024/08/13 16:33(1年以上前)

アップ

蓋側の穴

開閉センサー

>ありりん00615さん
返信どうもです。

そうか…
マザー見てみました。
HLCKと書かれています。
ググったらそれっぽい情報が1件…

そして改めて見て謎が解けたかも…

これ蓋を開けられなくする装置?かもです。

真ん中のピンのようなものがが飛び出てくると、
蓋の方の開けるとき動かすレバーが動かせなくなりそう。

この個体蓋開閉センサーも付いているんですよね…

どっかの企業で使われていたものか何かだったのかな?

対応ソフトとか入れると機能するかな?
誤動作とかでロックすると困るんでドライバー探して外しておいたほうが良いのかな?


ちなみにCorei5 6500ってWindows11非対応だったように思うんですよね…
こっちが不思議で…まあラッキーっと思っておけばいいのかな?(笑)

書込番号:25848838

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2024/08/13 16:33(1年以上前)

TPMモジュールが有ればインストール条件をクリアするとかは聞いた方がある。
まあ、インストーラーがダメとはねる条件を通過すればインストール出来るとは思う。
24H2の対応命令がないからインストールできないとかではないし

書込番号:25848839 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/08/13 16:45(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
なんかTPM2.0相当とか代わりになるものがあって動いているんですかね?

セットアップもとりあえず終わってしまったし、
とりあえずまあまあ事務的には使えるんで保管しておきます。(笑)

ただ今ってMSアカウントがないとWindows11のインストール終わらせること出来ないんですね。
これを知らなかった…
これが自分のマシンじゃないの直してやろうするときすごく面倒ですね。
(現に一台は使えそうなら親戚行きの予定なので…)

書込番号:25848856

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2024/08/13 16:49(1年以上前)

ある程度モヤモヤ解消したので締めておきます。(;^_^A

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2024/08/13 17:36(1年以上前)

F10ユーティリティで制御できる電子ロックだったんですね。
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1024201-REG/hp_e0x96aa_solenoid_lock_and_hood.html

24H2ではCore2 Duoという20年近く前のCPUが排除されます。

書込番号:25848904

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聖639さん
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2024/08/14 06:49(1年以上前)

>アテゴン乗りさん
ちなみにマイクロソフトアカウントっていうマイクロソフトの自己満を回避する手はあります。

以下はブログです。
https://win11.hatenablog.com/entry/2023/12/18/131237

当然、自分もマイクロソフトアカウント自体は持っていますが、
セットアップでは使ってません。

環境的にはWin11に正式対応してます。

書込番号:25849525

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2024/08/14 07:08(1年以上前)

>聖639さん
どうもです。
やってみましたが出来そうです。
ネットに繋がないで〜が出てきますね。

有益情報ありがとうございます。

ただ3つの秘密の質問を設定する必要がありそうなので、
ゆずるPCはひとまず現状のまま使用者に渡すことにします。(;^_^A

書込番号:25849537

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聖639さん
クチコミ投稿数:1724件Goodアンサー獲得:162件

2024/08/14 20:04(1年以上前)

>アテゴン乗りさん
出来なかったら諦めるしかないですね。

パスワードを譲るために用意して、教えるしかないですね(苦笑)。

書込番号:25850586

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