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電源と冷却機能について

[ひろ18320831]

こちらのPCを購入予定なのですが不安要素があるので質問させてください。

使用用途は主にゲームです。
動画配信などはしません。

�@高スペックの割に電源が750Wしかないのですが問題なく使えてますか？
�A冷却機能は問題ないですか？

�B購入手続き後、どれくらいで到着しましたか？

参考にしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：24041614　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

�@かなり厳しいところだと思います。　750WだとRTX3070くらい迄。

�Ahttps://www.gipsyjazznyumon.com/hp-omen-30l-desktop-gt13-0000jp-review/
　　CPUの冷却は120ｍｍ簡易水冷です。　これは空冷だと、虎徹�U相当です。

�@�Aともにかなりきついです。
重めなＡＰＥＸなどゲーム中にクラッシュして再起動しても、おかしくないと思います

書込番号：24041642

[あずたろう]

軽いドラクエ１０するくらいなら、クラッシュはしないでしょう＾＾

書込番号：24041650

[Solare]

ASUSのRTX3090とAMDの5950Xで、1200WのTITTAN電源使ってますがこれでもグラボの電圧あげてOCすると電源の電力制限で落ちることがあります。

1300Wでは大丈夫でした。

ただ3090の仕様はメーカー間で若干違うみたいで、補助電源が8ピン×2の物もあるのでひょとしたら行ける物もあるのかもしれません。

また3090は他の3000番台と違って24GBもメモリーがあり裏面まで来てますので、バックプレートがかなり熱くなり、ゲーム中100℃近くになります。

なのでCPUの水冷は絶対ですが120mmで行けるかどうかは微妙かなと思います。

長時間のゲーム時は電力落とすとかして使うなら行けそうな気もしますが、スペックだけ見てると不安ですね。

書込番号：24041707

[19ちゃん]

＞ひろ18320831さん
相当低電圧化、低スペック化してるんだと思います、通常スペックの３分の２もしくは半分くらいにして、
７５０W電源や１２０ｍｍの簡易水冷でもできるようにしているのではないでしょうか？
あくまでも仮説です（どうなのかは中の人に聞くしかないでしょうね）

書込番号：24042073

[カピ3]

＞ひろ18320831さん
実際に使った方のレビューがないので、２週間ほど使った感想をお伝えします。

�@電源容量
APEXやVRなど重めのゲームをかなりやっていますが、皆さんが心配するように勝手に再起動したりクラッシュしたり不安定になったりすることはありません。ただCore i9-10850K（瞬間最大250W）とRTX3090（最大370W）を積んでいることを考えるともう少し大きい電源でも良かったかなと思います。


�A冷却性能
ゲーム中は全体的に少し温度が高めです。
ラジエータが小さい分ファンの回転数を上げて冷やしているようで、それなりにファンの音がします。


＞19ちゃんさん
3Dmark Time Spyを5周した結果が17800（Graphics 18900、CPU13600）ぐらいでしたので同スペック他製品と比べてもほとんど違わず、少なくとも性能1/2〜2/3に落としていることはなさそうです。

＞Solareさん
1200WのTitanium電源となると今国内で入手可能なのはCOOLER MASTERのMASTERWATT MAKER 1200 MIJ（生産終了品）でしょうか。RTX3090の定格は370W、補助電源8pin x 3をフル活用しても525Wが上限のはずです。525Wフルで流してもMASTERWATTの12Vレーン（100A）はまだ半分以上余裕があるはずで、電力ユニットの制限で落ちるというよりは何か他に原因がありそうです。

書込番号：24059687

[Solare]

＞カピ3さん

RTX3080発売初期から問題になってますスパイク電流の事は御存知でしょうか？

コンデンサーとサムスンチップの選別の差で個体差はあるみたいですが物によってはRTX3090はシステムで900Wくらいは出るので、電源の安全回路が働くと落ちるのです。

少し古いですが各グラボのスパイク電流です。

https://www.fcpowerup.com/amd-radeon-rx6800-6800xt-power/#lg=1&slide=11

度重なるドライバーのアップでかなり安定はしてきてるとは思います。

うちはCPUもGPUも水冷化しておりグラボの電圧の上げ幅も結構高いです。

グラボもROGの3090使ってるのでこれをOCしてCPUもRyzen5950Xを全コアー5GHｚ以上回すと、たぶん1200Ｗを超えるスパイクは出てるんだと思います。

因みに電源は・・・

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1282139.html

これです。

安全回路が働く値の違いが電源によるところもあると思いますが、これ以前は1300WのTITTAN電源使ってましたが、そちらでは問題ありませんでしたのでそのあたりがうちの場合は閾値となるように思います。

メーカー製のPCなのでグラボを省電力化等設定とかされてるのかもしれませんし3090も8ピン2本の物もあります・・

スパイク電流はグラボの個体差もあるので、750Wで絶対に無理と言う事ではもちろん無いと思います。

書込番号：24059709

[カピ3]

＞Solareさん
スパイク電流のことは知りませんでした。教えていただいてありがとうございます。

https://www.igorslab.de/en/nvidia-geforce-rtx-3090-founders-edition-review-between-even-between-evaluate-and-common-decadence-if-price-is-not-all/16/

上記サイトに

Peaks with intervals between 1 and 10 ms can lead to shutdowns in very fast reacting protective circuits (OPP, OCP), especially in multi-rail power supplies,

とあるので、特に12Vがマルチレーンの電源において（1本あたりの容量が少ないからか）保護回路によるシャットダウンが起きやすいようです。
Solareさんの電源「DARK POWER PRO 12」は12Vが6系統マルチレーンとシングルレーンの切り替えが可能な珍しい電源でので、問題があった時はマルチレーン（初期設定？）で運用していたか、シングルレーンにしてあってもレーン切替機構の部分が影響していたかもしれませんね。あくまで可能性の一つではありますが。

ちなみに本機種の3090は8ピン x 2本です。

書込番号：24062821

[Solare]

オーバークロックスイッチ	4.9GHｚ　3090パワーリミット123％

＞カピ3さん

ご親切に色々調べてくださいまして、ありがとうございます。

まさかと思ってケース裏に付けましたDARK POWER PRO 12のオーバークロックスイッチ見ましたらOFFになっておりました(^^;

まだ限界まで試せてませんがRTX3090を限界の123％に設定してCPUを全部4.9GHｚでFF14完走しました（笑）

これで回るということは多分以前の1300W程度には使えそうです。

もうすでに1500Wの電源も頼んでしまいましたが（＾＾；

もう少しこの電源使ってみようと思います。

3090も電力制限かけるとかなり使いやすくなると思いますので、普通に使う分には750Wでも十分なのかもしれませんね。

多分メーカーの方もそれなりにテストはしてると思いますし・・・

本当にこの度は気づかせていただきまして・・ありがとうございました(._.)

書込番号：24063374

[uPD70116]

メーカーが問題ないとしているのですから電源容量で問題になることはありません。
冷却も心許ないものの、メーカーが使えると判断されているのでしょうから大丈夫なのでしょう。
ただ他と比べてターボの伸びが悪かったりする可能性はあります。

そもそも自作だと細かい計算が難しいから大きい電源を買って使うことになっています。
そしてビデオカードの推奨電源は自分のPCとは全く違うPCを想定している可能性もあるので正しいとは限りません。
足りないこともあれば多いいこともあるでしょう。

書込番号：24063403

[カピ3]

＞Solareさん
いえいえこちらこそ。また教えてください。

書込番号：24063799

[Solare]

うちの通常の設定	クロック　メモリー触らずパワーリミット90％に下げた状態	同じくパワーリミット80％

＞カピ3さん

ちなみにうちのROG3090を電力制限かけてTimeSpy回してみました。

CPUがうちは5950Xなのでスコアー高めですのでグラフィックスコアーをカピ3さんの試された数値に合わせると80％でグラフィックスコアーが18901でした。

なのでおおよそ15〜20％落としてるような気はしますね。

あと気を付けなければいけないのは3090はバックプレートまでメモリーが回り込んでいるのでファンのないバックパネルがかなり熱くなり、うちでもゲーム長時間してると100℃近くになるので、注意は必要かと思います。

ただ80％の電力制限だと、電源的にはかなり余裕は出てくると思います。

書込番号：24063943

[カピ3]

＞Solareさん
RTX3090のリファレンス規格（=Founders Edition）はブーストクロック1695Mhzであり、OMEN 30LのRTX3090はこれに準拠しているように見えます。ZOTACや玄人志向、Palitの非オーバークロックモデルも同じようなスペックです。

SolareさんのカードがASUS ROG-STRIX-RTX3090-O24G-GAMINGだとすると、これはRTX3090現状j最高峰のオーバークロックカードでブーストクロック最大1,890Mhzとかなり高いです。
このカードと比較して「OMENは15〜20%性能を落としている」というのはさすがにフェアでないかなと。
そうなると上記のZOTACや玄人志向、Palitなどのお求めやすい系カードだけでなく、ASUS-TUFやROG非OCモデル、MSI、GIGABYTEなどのすべてのRTX3090カードが「性能を落としている」ことになってしまいます。

ここはSolareさんのような前提知識が豊富な方だけではなく一般の方も見られるので、「RTX3090と比較して〇%性能を落としている」というキャッチーな結論を書くのであれば少なくともRTXのリファレンスにブーストクロックを合わせてから行わないと危ないな、、、と思いました。

書込番号：24064274

[Solare]

＞カピ3さん

落としてると言う書き方は悪かったかもしれませんね。

しかしこのスレッドで1200Wの電源でも落ちることがある経験をしたのは私だけですし、一般的にとも書いてないですけどね（笑）

電源の設定もありましたが、1200Wで落ちたうちの3090に比べると消費電力が20％少ないようだと言う事で別に悪意もありません。

またスコアーが普通に比べてどうなのかはTimeSpyの結果を貼りましたが、うちのグラボの80％制限かけたもので、総合スコアーに「Great」と書かれてますが、そこにあるグラフのちょうど山の一番多い所なので、それを見ればスコアーも総合スコアーで一般的な物だと分ると思います。

また電力制限かけた所で必ずリニアに性能が落ちるわけでもありませんからね。

CPUクーラーが120mmのAIOと言うのを含めて、仮に電力制限もかけてない市販の3090をポン付けされて電源も750Wだとしたら、3090で2台自作した個人的にも、3090で自作された方の書き込みも多く見てますが850Wや900W以上の電源でも落ちたりしてるのを多く見ておりますので、不思議だなとは思いますね。

書込番号：24065107

その後の対応

[chiida0717]

こちらの口コミサイトや公式ページでシステムトラブルが解決したと聞いて改めて注文しました。
3月8日に正式受注の連絡があり、11日に納期遅延のお知らせが。
チャットボットでは当初3月下旬のお届けだったのが、昨日見たらなんと5月の下旬以降に変わっている…現時点で特段の連絡は無し。
ちょっと酷すぎるなあと。
同じくらいの時期に申し込んだ人がいたら状況をお聞きしたいです。

書込番号：24041430　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

商品紹介ホームページに「お届けまでに1ヶ月以上かかります」と強調し、「一部製品の欠品に関するお詫びと、HPの取り組みについて」の言い訳サイトがあります。
https://jp.ext.hp.com/directplus/informations/kakakucom_information/

書込番号：24041460

[パーシモン1ｗ]

今月末には、intel第11世代が発売に・・・

書込番号：24041570

[chiida0717]

購入した時はこのような案内はなかったのですが…
日本法人とはいえ所詮は外資企業、あまりサービスを期待してはいけないのでしょうか

書込番号：24041574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

昨年からコロナ禍で需要は増えたので、部品の取り合いになっています。
それに部品の不具合が起きたものには、もっと部品が回らなくなっています。
即納モデルや在庫のあるものが嫌だと、ますます納期が先になるのでは。

書込番号：24041670

[chiida0717]

本日チャットボットで確認すると納期が6月上旬。
3ヶ月待ちって…しかも表記もなしに。
もうキャンセルしました。
幸いLenovoが納期2ヶ月で予約の受付を再開していましたので、そちらに乗り換えです。なお、値段はLenovoが1万円ほど安く、CPUがインテルのcore9というおまけ付きでした。

本当にガッカリです。

書込番号：24048085　スマートフォンサイトからの書き込み

[SiO><]

過去の納品実績を拝見すると、大体1ヶ月程度で届くようでしたね

書込番号：24049846

このPCで使用するメモリーはノート用？それともデスク用？

[きゃっぷぼると]

【困っているポイント】
今までノートPCしか使用してこなくて初デスクなのですが仕様書見てもよく分かりません。どなたかご教示お願いします。
【使用期間】

【利用環境や状況】

【質問内容、その他コメント】

書込番号：24039595

[あさとちん]

＞きゃっぷぼるとさん

デスクトップ用ですね。

メモリ容量(最大容量)　PC4-25600 (3200MT/s) : 4GB(4GB×1) / 8GB(8GB×1) / 16GB(8GB×2) / 32GB(16GB×2) (最大64GB)
メモリスロット※3　2DIMMソケット(1ソケット / 2ソケット占有済み)、DDR4 SDRAM(288ピンDIMM)
https://jp.ext.hp.com/content/dam/jp-ext-hp-com/jp/ja/ec/lib/products/desktops/spec_pdf/405g6sf_cto.pdf

書込番号：24039646

[MIF]

いま使ってるPCに増設しようとしてるならどのみちケース開けなきゃならないんだから、開けて今刺さってるメモリを確認すればいいじゃねぇか、と思うんだが。

書込番号：24039750

[ZUUL]

間違っていたらお店に返品すればいい。

書込番号：24039838

[キハ65]

私はスペック表ではなく、 Maintenance and Service Guide　38ページを見ました。
デスクトップ用（DIMM）のメモリーです。
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c06952659.pdf
https://support.hp.com/jp-ja/product/hp-prodesk-405-g6-small-form-factor-pc/38230306/manuals

書込番号：24039841

初歩的な質問；アンテナの接続

[リフォ]

先日、初めてTVチューナー付きパビリオンを買いました。

家は集合住宅で、地デジのコネクタが壁に設置済です。
BS/CSは別途アンテナを設置しています。
居間の液晶テレビへは、それぞれのアンテナケーブルで、直接接続しています。
BS/CSアンテナへは、液晶テレビから電源が供給されています。

一方、パビリオンのアンテナコネクタ（端子）は一つです。
今後、地デジ、BS/CSのそれぞれのケーブルを分波器で分波させ、その後に混合器で
１本化してから、パビリオンのコネクタにつなぐ予定です。

この方法で良いでしょうか、アドバイスください。

書込番号：24034014

[あずたろう]

これでよいと思います

書込番号：24034039

[里いも]

＞リフォさん　　　　こんにちは、

＞地デジ、BS/CSのそれぞれのケーブルを分波器で分波させ、その後に混合器で
１本化してから、パビリオンのコネクタにつなぐ予定です。

基本的にそれでいいと思います、厳密には言葉が少し違います、分波器じゃなく分配器になりますね、
そして、BS/CSの分配器にはテレビとアンテナが電源供給でつながる電流通過型が必要です。
PC側には電源供給は不要です。

書込番号：24034063

[リフォ]

早速ありがとうございます。

なるほど、この手があったのですね。

ちなみに手持ちの混合器は、入力が２個、出力が１個のタイプでした。

書込番号：24034069

[あずたろう]

それでは、混合器の後に、分岐器を通して片や、TVへ片やPCへ

書込番号：24034119

[リフォ]

＞あずたろうさま
＞里いもさま

いろいろ教えていただき、ありがとうございます。

混合器をよく見たのですが、地デジは通電がオン・オフ可で、BS/CSは通電の表示があります。
分配機は入力が１個で出力が2個ですが、どちらも通電の表示があります。

気になるのは、液晶テレビからの電流がパビリオンに入ってしまうのではないでしょうか。

書込番号：24034158

[あずたろう]

＞気になるのは、液晶テレビからの電流がパビリオンに入ってしまうのではないでしょうか。

気になさらなくて大丈夫です。
HPのTVチューナーはピクセラ製で、
ピクセラTVチューナー内蔵型は自分もこのPCで使用です。

TVのほうからBS給電していて、それがPC側へ戻ってくるようなことはないし大丈夫です。

買われる（買われた）各機器の給電方向を確認されてください。

書込番号：24034175

[里いも]

＞リフォさん

>液晶テレビからの電流がパビリオンに入ってしまうのではないでしょうか。

その通りかと思いますが、混合器内でPCへの通電をカットするには、ダイオードをカットすればいいのですが、
面倒なら
混合してPCへのプラグを差し込まずにBSをテレビで受信し、そのままPCへ差し込み、テレビの画像が消えてりしなければ
大丈夫です。

書込番号：24034233

[ムアディブ]

ちゃんと設定すれば問題ないけど、分波器と分配器は違いますよ。

書込番号：24034321

[リフォ]

＞里いもさん
＞あずたろうさん
アドバイスありがとうございました。
無事完了し、テレビが見れました。

書込番号：24034612

[オルフェーブルターボ]

＞リフォさん
こんにちは


「混合器内でPCへの通電をカットするには、ダイオードをカットすればいいのですが」


これは不要です。通電型内部に搭載されていますので

書込番号：24035329

mini B-CASカードですか？

[zuvuya]

TVカードはmini B-CASカードですか？それともA-CASカード？

書込番号：24032333

[あずたろう]

miniB-CASカードです

書込番号：24032399

[キハ65]

�A miniB-CASカードスロット。
https://little-beans.net/review/hp-pavilion24-xa0000/

書込番号：24032402

[zuvuya]

有り難うございました！

書込番号：24033008

無線LANに関して

[ラッキーはな7]

無線LANは使えない。子機が必要です。USBに挿せるタイプでいいのが有れば紹介していただければ幸いですが宜しくお願い致します。

書込番号：24032178　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

https://kakaku.com/item/K0001126363/?lid=20190108pricemenu_hot
普通にはこれで十分ですが距離があったり、途中にドアなど遮蔽物があるなら、アンテナ付きのものへ。

書込番号：24032191

[あずたろう]

アンテナ付き：

https://kakaku.com/item/K0001069444/?lid=20190108pricemenu_ranking_4_pricedown

書込番号：24032195

[魔境天使_Lucifer]

＞ラッキーはな7さん

FYI
USB 3.0* Radio Frequency Interference on 2.4 GHz Devices
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/docs/io/universal-serial-bus/usb3-frequency-interference-paper.html

書込番号：24032203