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4K出力について

[ゆいたん71]

スペックのその他機能の「4K出力」について教えてください
内臓グラフィックはCPU内臓「Intel UHD Graphics 730」以外にマザーボードも関係してくるのでしょうか？
こちらのPCは4K出力対応になっていませんが、同じCPUを使ったDELLなど他者PCは4K出力対応になっています。

内臓グラフィックの場合の4K出力対応はCPU以外どの部分が関係してくるのでしょうか？

書込番号：25190074

[キハ65]

>>内臓グラフィックはCPU内臓「Intel UHD Graphics 730」以外にマザーボードも関係してくるのでしょうか？

HDMI出力など映像出力は、CPU内臓「Intel UHD Graphics 730」に関係してきます。

インテル Core i5-13400 プロセッサーの仕様
>プロセッサー・グラフィックス
>プロセッサー・グラフィックス‡ インテル UHD グラフィックス 730
>グラフィックス出力 eDP 1.4b, DP 1.4a, HDMI 2.1
>最大解像度 (HDMI)‡ 4096 x 2160 @ 60Hz
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/230495/intel-core-i513400-processor-20m-cache-up-to-4-60-ghz/specifications.html

書込番号：25190085

[キハ65]

肝心な質問。

>>内臓グラフィックの場合の4K出力対応はCPU以外どの部分が関係してくるのでしょうか？

プロセッサー内蔵グラフィックス（インテル UHD グラフィックス 730）以外には関係してきません。

書込番号：25190102

[揚げないかつパン]

出力がHDMIと記載があるだけで4K非対応とは記載がないと思う。

まあ、実際にはCPUが対応してるから出力が対応してるとは限らないけど、それはHDMIトランスミッタ他の出力系回路に依存する部分があるからだけど、今どき4Kに対応してないと競争力がないのでiGPUが非対応じゃないなら対応させそうな気はします。
ただ、DELLのVostroみたいな前例があるから確実でもないのだけど

書込番号：25190104

[キハ65]

米国サイト、英国サイトを見ていたら、
>1 VGA
>1 HDMI-out 1.4b
https://www.hp.com/gb-en/shop/product.aspx?id=7M4Z9EA&opt=ABU&sel=DTP#technical-details
>Video connector　1 VGA; 1 HDMI-out 1.4b
https://www.hp.com/us-en/shop/pdp/hp-slim-desktop-s01-pf2145xt-bundle-pc#techSpecs

HDMI 1.4bは、4K@30Hzになります。

4K@60Hzの出力ではありませんでした。
HDMI 2.0、2.1であれば4K@60Hzの出力は可能でしたが。

書込番号：25190134

[きっぷ2132]

hpに4K出力対応かを問い合わせた時の回答です。

書込番号：25190136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいたん71]

皆様回答ありがとうございます。

4K出力だけど、60Hzではなく30Hzだと言う事ですね。



内臓グラフィックの比較だと
Core i5 13400を搭載したPCよりも、Ryzen 5 5600Gを搭載したPCの方が上だと言う書き込みを見たのですが、当たっていますか？

書込番号：25190187

[キハ65]

＞きっぷ2132さん

HDMIのバージョンや4Kのリフレッシュレートで再質問出来ますか？

書込番号：25190188

[キハ65]

>>内臓グラフィックの比較だと
>>Core i5 13400を搭載したPCよりも、Ryzen 5 5600Gを搭載したPCの方が上だと言う書き込みを見たのですが、当たっていますか？

HDMIのバージョンはSlim Desktop S01の場合、HDMIのバージョンが落とされている可能性があります。
ここらへんは、バージョンが1.4．2.0、2.1かをHPのサポートへ質問して、確認する必要があります。

また、性能の指標となるPassMark GPUではRyzen 5 5600G with Radeon Graphicsが上です。

書込番号：25190201

[揚げないかつパン]

何をもって上というのかによって回答は変わります。

動画性能はVP1に対応してるのでUHD730の方がややいいです。
ゲーム性能は5600Gの方が良いとは思います。
エンコード性能はi5 13400の方が良いと思います。

このPCが4K60Hz非対応というだけで一般的には対応なので別の似たPCを探してもいいと思います。

書込番号：25190206

[ゆいたん71]

動画配信を見たり、したりするぐらいで、ゲームや動画のエンコードなどはしません。

Firefoxなどのブラウザを使って複数ピクチャーインピクチャーなどです。
例えばyoutubeや動画配信ライブなど4Kや最高画質で同時に４窓や6窓の程度ピクチャーインピクチャーで開いても問題なく、同時視聴できますか？

書込番号：25190226

[揚げないかつパン]

３Dが関係ないならインテルの方が優秀だと思います。

AMDの新世代の7000や6000シリーズはRDNA2世代にGPUが変更されてますから甲乙つけがたいですが

書込番号：25190245

[キハ65]

>>例えばyoutubeや動画配信ライブなど4Kや最高画質で同時に４窓や6窓の程度ピクチャーインピクチャーで開いても問題なく、同時視聴できますか？

4K@60Hzの出力が保証されているインテル Core プロセッサーを採用している別のPCにした方が良いのではないでしょうか。

それともHPサポートへチャットなどでSlim Desktop S01 Core i5 13400のHDMIのバージョン（1.4、2.0、2.1）を確認するか。

書込番号：25190249

[kurukurukururu]

＞ゆいたん71さん
＞キハ65さん

横からすいません。
HPのサポートに確認して、HDMIのバージョンが1.4だったとした場合の解決策としてですが、USB Type-Aから4k@60Hz対応のHDMIに変換する下記商品があるのですがこれにより対応することは可能でしょうか。
https://www.amazon.co.jp/dp/B094G5JLNC/ref=sspa_mw_detail_0?ie=UTF8&psc=1&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9waG9uZV9kZXRhaWw

また、上記商品が結構な値段するのでまず、Type-A to Type-Cにして、Type-C to HDMI とするほうが安いのですが可能なのでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：25190319　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

＞kurukurukururuさん

こう言うガジェットはやってみないと分かりません。

書込番号：25190336

[kurukurukururu]

HPコールセンターに確認したところ、HDMIの規格は2.0とのことでした。
しかし、出力は4k@24hzとのことなので、
どうやら60hzの出力はできないようです。
こういう落とし穴があるのですね。

書込番号：25190592　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurukurukururu]

＞キハ65さん

追記

コールセンターでは4k24hzの動作確認ができているという言い方だったので、CPU的に問題のない4k60hzが出る可能性はあるのでしょうか。

書込番号：25190608　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>コールセンターでは4k24hzの動作確認ができているという言い方だったので、CPU的に問題のない4k60hzが出る可能性はあるのでしょうか。

そこまでしか言えないような仕様のPCなら、私は切り捨てます。

それとも4K@60HzのHDMI出力を託して人柱になるか。

そもそも、最初からDisplayPort端子やDisplayPortAlt ModeのUSB Type-C端子が搭載されていれば、悩む問題ではなかったのです。

書込番号：25190629

[kurukurukururu]

もう購入手続きをしてしまっていたので、できればと思い色々考えていました。

おっしゃる通り、違うPCを検討したほうが良いようです。返品手続きが可能か確認します。

ありがとうございました。

書込番号：25190634　スマートフォンサイトからの書き込み

[千葉の素浪人]

4K60Hz表示非対応・・・こんな罠があったのですね。将来の4Kに備えてという意味もあって今回この機種を買ったのですが、将来的には「安物買いの〜」になるかな？　現状、私は2560×1440ドットのモニタ（DELL　U2713Hb）でHDMI接続の60Hz表示が出来ているのでとりあえずこのまま使うとしても、今どき4Kを30Hzで使う人がいるのだろうか・・・

やはりHDMI規格は罠があるので素直にDELLにしておけばよかったかなぁとちょっと将来が不安になりました。（DELLはdisplayport　+　HDMIでdisplayportを推しているので心配は不要だが、逆に、DELLのHDMIはフルHDまでしかサポートしていないケースがあるので注意が必要）

そもそも、アナログVGAとHDMIポートだけってのが2画面構成を考える場合には心配な仕様でしたが、pdfの仕様表を見ても最大解像度の詳細が抜けてるんですよね。他機種の、例えばM01デスクトップやPavilionTP01の仕様表には「3840×2160ドット（60Hz）」みたいな表記がありますが、この機種の仕様表ではちょうどその欄がないのです。仕様表の下に注意書きがあり「※6　解像度及び発色数は、使用するグラフィックコントローラー、接続するモニターの表示能力及びサポートするオペレーティングシステムにより異なります。」とは書いてありますが、肝心の本文中に「※6」の記述が抜けてるんですよ。この仕様表が不完全のままUPしたのか、それとも不都合だから載せなかった？などと今さらながら邪推してしまいます。

実際に4Kモニタを繋いだらワンチャン60Hzでも表示できる可能性がある？のかない？のか、この手の問題は試してみないと分からないようなところがありますよね。　4Kモニタ持ってないので検証できないのが残念です。もし将来4Kの必要が出てきたら、PCを買い替えるか、低消費電力のグラフィックボードを導入するしかないのかなぁ。

書込番号：25190837

[kurukurukururu]

すいせません。最後の報告です。
気になったので、再度サポートに電話確認したところ、HDMIの規格は1.4とのことで、午前中に確認したのは誤りと言われました。
適当な対応すぎて言葉も出ませんが、これでグラボ増設しない限り4k@60hzは無理そうだとはっきりしました。

書込番号：25190970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいたん71]

みなさま回答ありがとうございました。
とても勉強になりました。

＞kurukurukururuさん

問い合わせ内容の報告ありがとうございます。

最終的に、簡単に言えばCPUは対応しているが、マザーボードが対応してない。と言うことですか？
CPUが対応していて、DisplayPort付のマザーボードだったら、HDMI 1.4、2.0、2.1みたく気にせずに4K@60Hz対応とになると言うことですね

書込番号：25192684

[kurukurukururu]

＞ゆいたん71さん

おっしゃるとおりです。HDMIの規格が1.4なので4ｋ30Ｈｚまでしか出力できないのです。2.0ならよいのですが・・
同価格帯のＨＰのＰＣはDisplayportがついていないものが多く、4ｋ60ｈｚを出力したい私の選択肢からは外れてしまいました。

参考までですが、色々調べ、皆様にご助言いただいた結果、下記を少しカスタマイズした形で購入をいたしました。
https://kakaku.com/item/K0001511566/

よいPCが見つかることをお祈りしています。

書込番号：25192710

電源交換

[三河の狸]

10年ぶりくらいにPC新調したいと思っていたところでこの製品を見ました

電源が180wということで標準装備でもうカツカツみたいなのですがこの手のスリムPCの電源は交換をしない前提で使い倒してる感じなのでしょうか？

今のPCはフルタワーでこれまでマザボ・グラボ・電源等は故障時に交換してきましたがスリムPCは初めてでこの機種名で検索をかけても電源交換の情報が全くないので伺います

書込番号：25190196　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェムチャモン]

まず、サイズ的なことと、コネクタの特殊性から一般の電源が使用交換できないのです。

HP, DELL, Lenovo各メーカーのエントリーデスクトップモデルは、
固有の仕様で作られてるので、汎用品が使えません。


私も10年前のDELL　Inspironデスクトップ時代は、まだマザーのサイズ規格が汎用M-ATXだったので、
一般のPCケースへ移し変えて、その際に電源もパワーアップを図りました。（230W　→　450W）

Amazonで探せば、汎用の電源ユニットからコネクタ変換して、マザーに繋げれるものを探せる場合はあります。

書込番号：25190204

[キハ65]

>Hp s01 slim power supply upgrade
https://h30434.www3.hp.com/t5/Desktop-Hardware-and-Upgrade-Questions/Hp-s01-slim-power-supply-upgrade/td-p/8105926

から、以下Google翻訳。

新会員
07-06-2021 15:36 午後

製品: HP スリム S01-PF1025se デスクトップ PC
オペレーティング システム: Microsoft Windows 10 (64 ビット)
言及されたコンピューターを軽いゲームに使用するために取得しており、ロープロファイル GPU をドロップする予定です。 ただし、電源が 180w しかないことに気付きました。少なくとも 300w にアップグレードできる互換性のある電源はありますか?

@Wrped さん、コミュニティへようこそ。

まだコンピュータを購入していない場合は、300W の電源ユニット (PSU) を搭載したコンピュータを検討することをお勧めします。 そのコンピューターのマザーボードは HP 独自のものです。 標準の 24 ピン ATX 電源コネクタの代わりに、4 ピン電源コネクタがあります。 HP から PSU アップグレードを購入する必要があります。 HPがアップグレードするかどうかはわかりません。 HPカスタマーサポートに連絡して、それについて何を言わなければならないかを確認できます.

書込番号：25190225

[三河の狸]

＞チェムチャモンさん
スリムPCだからというわけではなくメーカー独自の規格というわけですね
DELLはともかくHP, Lenovoは選択肢にあったのですが故障時の自己対応のハードルが高そうなので大人しくBTOショップから購入しようと思います
ありがとうございました

＞キハ65さん
海外のフォーラムのようなところで記事があったんですね
参考になりました。ありがとうございました

書込番号：25190270

[千葉の素浪人]

DELLやHPは汎用のATX規格とは異なる専用のコネクタを使っているので、故障した時には専用の電源を購入して交換することになりますね。ただし、専用といっても生産台数が大きな製品なのでそれなりに入手はできます。私は今までDELLのOptiplexを使ってきましたが、交換用の電源はamazonや楽天でも多く出品されていてそう高価でもないので、故障したら自分で交換という方法がとれます。（HPはDELLと比較するとその手の情報が少ないのが少し不安ではありますが）

私はこの機種を購入済みですが、私のところへ来た個体に搭載されていた電源には、
「HP Part No : L70044-001
MODEL : PA-1181-3HK」
の記載がありました。

この型番でググると、海外のサイトではHP製の他シリーズと互換性のある電源として販売されている製品がヒットしますので、いざとなった時には自分で対処できそうな気がします。また、他機種ではより大容量な電源が選べる機種もあるようなので、その辺詳しい人ならひょっとしたら載せ替えができるかもしれませんね。（私にはそのスキルはありませんが）　いずれにせよ自己責任の世界なのでその点ご留意ください。

書込番号：25191753

Fnキー

[シャンブルー]

文章入力中にF7を押してもカタカナに変わらないので調べたら、Fnキーも一緒に押さないとカタカナに変わらないようですね。

どなたかFnキーを押さなくても済むように設定変更できた方いらっしゃいますか?

書込番号：24057909　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞シャンブルーさん
BIOSで設定を変える、
もし無理ならキーボード自体を市販品に変えるしかない様です。
https://support.hp.com/jp-ja/document/c02498652

書込番号：24057926

[猫猫にゃーご]

[Fn]+[ESC]で切替わればラッキー。

書込番号：24057974

[魔境天使_Lucifer]

＞シャンブルーさん

・入力モードを変更する
　”無変換”キーでカナ入力
　”カタカナ/ひらがな/ローマ字”キーで日本語入力
　”Caps Look”キーで英数

・IME を ATOK に変更する
　Microsoft Office を持っていれば優待価格で購入可能で大概の入力は適当に自動変換される。

・ショートカットキー を使う
　[Ctrl]+[U] 「ひらがな」に変換する
　[Ctrl]+[I] 「カタカナ」に変換する
　[Ctrl]+[O] 「半角カタカナ」に変換する
　[Ctrl]+[P] 「全角英数」に変換する
　[Ctrl]+[T] 「半角英数」に変換する

書込番号：24058233

[狄雲]

Windowsのスタートボタンを押す
歯車のアイコンをクリック
windowsの設定から「更新とセキュリティ」をクリック
「回復」をクリック
「PCの起動をカスタマイズする」の「今すぐ再起動」をクリック
トラブルシューティングをクリック
詳細オプションをクリック
UEFIファームウェアの設定をクリック
再起動をクリック
「F10 BIOS SETUP」を選択
BIOS項目のSystem Configuration」の中に「Action Keys Mode」を「Disable」に変更する
「EXIT」の中の「Exit Saving Changes」を選択
「Yes」を選択
これでok

書込番号：24058830　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャンブルー]

＞狄雲さん
＞魔境天使_Luciferさん
＞猫猫にゃーごさん
＞アテゴン乗りさん

皆さんありがとうございます。

職場のパソコンなので、明日やってみます！

書込番号：24060301

[rusher]

＞シャンブルーさん

自分もFnキーの機能にストレスを感じて、いろいろ試しましたが
できませんでした。

結局、市販のキーボードを購入しました。

マルチディア機能のほうが、使わないと思うのですが。。。

書込番号：25189427

HDDのSSDへの取り替えはできない？

[いかむし]

CPUの型など、若干スペックに違いがあるのですが、合致する製品のスレッドが見つかりませんでしたので、製品型番が一番似ているこちらで尋ねさせていただきます。

CPUがCorei5 7500、メモリ8GB(自前で16GBに増設)、HDD500GBですが、

システムの入っているHDDの動作があまりにも遅すぎてパソコン動作の足を引っ張りすぎていると思われまして、CPUの型が比較的新しいものですので、SSDに換装しさえすれば高速になるだろうという考えで、WD製のSSDドライブを購入し、 Acronis True Image WD Editionというソフトを使用して、クローンを作成を試みましたが、うまくいきません。

まず、Windows10の設定で、Bitlockerがオンに設定されているから再起動できないという旨のメッセージが出て、クローンが中断されました。
そこでWindowsの設定で、 Bitlockerをオフにして、クローンをやり直し、再起動を要求されたので、再起動すると、その後何も作業が始まらず、普通にパソコンを起動しただけの状態で終わってしまいました。
何回試しても同じ結果で、かなり時間も取られたし、イライラさせられてちょっと腹が立ってきました。
出来ないならこういう理由で出来ないとか、何かテロップを出せばいいだろうと思うのですが、再起動させるだけでなしのつぶてというのもすごく感じ悪いですよね・・・

これは一体どういうことなのでしょうか？
ユーザ自身でSSDの取り替えは出来ないように、仕組まれているのでしょうか？

何とか、クローンを作成してSSDに取り替える方法はございませんでしょうか？

事情に詳しい方に、ご案内をお願いいたします。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：22780289

[からうり]

WIN10のISOのファイルをダウンロードしてUSBに入れてクリーンインストールがいいと思います。　　HDDは外して

書込番号：22780336

[キハ65]

ざっくりですが、

1.クローンソフトを変える

2.換装するSSDの容量がHDDより大なら、HDD用デュプリケーターでクローンする。

3.クローンは諦めて、クリーンインストールするか、回復ドライブで復元する。

書込番号：22780348

[KAZU0002]

文章からは、何が悪いのか/誰が悪いのか、いまいち伝わってきませんので。プータブルメディアを作成して、そこから起動してクローンしてみてください。
>HDDの故障に備えてブータブルメディアを作成しよう
https://www.acronis.com/ja-jp/blog/posts/hddnogu-zhang-nibei-etebutaburumedeiawozuo-cheng-siyou

書込番号：22780354

[どうなる]

普通にWindows10を新規インストールして、それが終わったら旧HDDから必要なデータをコピー

今の状態なら結果的にこれが一番手っ取り早いんじゃない？

急がば回れってやつだね

書込番号：22780383

[いかむし]

＞KAZU0002さん

別に誰が悪いとかなんとも思っていませんが・・・
今までクローン作成してSSDに置き換えてきた他のPCではあり得なかった、膠着して前に進めない状況に、ついイラだってしまっていただけですね。
クローン作成の作業を始めるなり、再起動を要求してきて、しないなら強制的にキャンセルで終わり。要求に応じて再起動してみたら、なしのつぶてで終わり。どっちにしろ出来ないで終わりか・・・かなりごあいさつな野郎だな、このPCは？という感覚でイラだってしまったわけですよ(笑)
ま、ここまでは独り言としてスルーしちゃってください。

ではその、ブータブルメディアを作成すれば・・・しかしそれは今のシステムの状態、HDD内のソフトウェアやデータをSSDの方にそのまま復元できるものなのでしょうか？
多少手間取っても初期化ではなく、クローンと同じ結果が得られるものですか？

Acronisでブータブルメディアというものを作成して、バックアップも別に作らないといけないようですね。
バックアップもAcronis使って作成するのですか？あるいはWindowsの設定から作成するものですか？

仕組みがよく分らず、申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：22780494

[Cafe_59]

前に、このシリーズのG3 DM(i3 6100T)のを2万くらいで買いました。先月にCPUをi5 7600T、MEM16GB、NVMe 256GB+元の2.5HDDにしたところです。

一度HPのHPに行ってみるといいです。
クラウド回復クライアントってのがあってUSBメモリーにDLできますので。

書込番号：22780608

[猫猫にゃーご]

＞いかむしさん

HDDは500GBとのことですが、SSDのメーカー・型番、容量は？
SSDを取り付けた状態のディスクの管理のスクリーンショットをアップしてください。

書込番号：22780800

[KAZU0002]

>多少手間取っても初期化ではなく、クローンと同じ結果が得られるものですか？
Acronisは、クローンをするときに、WindowsではなくAcronisを立ち上げます。そのための再起動です。そこがうまくいっていないのなら、Windowsから Acronisを自動的に立ち上げるのではなく、Acronisを明示的に立ち上げてみましょう…と言うのが、ブータブルメディアを使う目的です。
Acronisが立ち上がれば、後はやることは一緒です。

書込番号：22780894

[NCポン]

ATI WD Edition ツールとユーティリティ画面

＞いかむしさん
こんばんは、

＞ブータブルメディアを作成すれば・・・しかしそれは今のシステムの状態、HDD内のソフトウェアやデータをSSDの方にそのまま復元できるものなのでしょうか？

EliteDesk 800 G3 SF/CT は所有していませんので、他の HP-PC での経験ですが、
ブータブルメディア起動でのクローン作成は可能です。

現在 WD,Sandisk ディスクドライブを使用しているのが自作機ですので、
そちらで起動させたブータブルメディアの画像を Up しておきます。

またご存じかと思いますが、 ATI2016WD_build33.zip 内の UserGuides フォルダに 日本語マニュアルが同梱されていますので、
詳しい使用方法は、そちらを参照されるとわかりやすいですよ。

SSD クローン作成頑張ってください。

書込番号：22780987

[loosy]

もうスレ主さんには必要ないかとは思いますが
数日前に無事成功したので
SSDへの換装をこれから行う方の参考になればと思い
ご報告申し上げます。

当方の機種スペック
i5-6500
メモリ16GB
windows10home
HDD：seagate ST1000DM003(1TB)

別マシンから外したintelの初期の頃のSSD SATA 180GBを
裸族の頭 IDE+SATA (CRAISU2)で
USBに繋いでEaseUS todo backup12.0でクローンしました。
HDDの使用量は80GBくらいでしたが
1度目は容量が足りないとエラーが出てクローンに失敗しました。
が、特にデータやアプリを削除することもなく
単にもう一度やり直したところ今度は無事にクローンできて
無事換装しました。

※HDD→SSD(SATA)Crystaldiskの初期設定計測値で全体的に約5倍
体感的に非常に快適！

これだけでも動きが軽く快適になったのですが換装した際に
M.2 NVMeスロットがあることに気づき
せっかくなので後日、M.2 NVMe 256GBを購入してM.2スロットに換装
EaseUS12.0でSATA接続してあるintelのSSDから
さらにクローンして今回は一発で成功しました。
SATA SSDよりもさらに動きも軽くなりデータの読み書きも速くなり
たいへん快適に使用しております♪

※SSD(SATA)→SSD(NVMe) Crystaldiskの計測値で4倍（HDD比なら20倍）
こちらは体感的には多少早くなった程度。

以上です。

書込番号：25176021

パソコン選びについて、アドバイスください。

[おいしいラメーン]

デスクトップPCが欲しい、と思い「価格.com」のサイトを見たのですが、どのPCを選んでいいのやらサッパリわかりません。
動画編集などはしませんし、ゲームも当分の間はしないと思います。
しかし、動画や写真の保存をする機会が多いので、Dドライブのストレージは欲しいです。
最近はSSDになっているとのことで、早いのですかね？
メモリはどのくらい必要なのでしょうか？

intelかAMDかのこだわりはありません。

予算は１０万円くらいです。

どのメーカーのPCがいいのですかね？

かんたんですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：25159124　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

＞ゲームも当分の間はしないと思います。
ここはするか、しないかはハッキリしておいた方が良いです。
また、するならどれをしてみたいのかを。

電源が小さいので、ゲームするようなビデオカードの増設は出来ません。
そのため、APUでプレイできるものであれば良いですが、ビデオカード無いと厳しいようなゲームは出来ません。

＞Dドライブのストレージは欲しいです。
外付けHDDか内蔵HDD増設などで対応してください。

＞最近はSSDになっているとのことで、早いのですかね？
今までご使用になっていたPCがわかりませんが、HDDからであれば格段に速いです。

書込番号：25159132

[KIMONOSTEREO]

先々ゲーム目的でグラボ増設することを前提に考えると下記のようなPCがいいでしょう。

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=953361

ポイントは以下のようになってます。

1.ミドルタワーケースなので、フルサイズグラボが搭載可能。
候補にあげられているケースではロースペックのものしか搭載できません。

2.電源が５００W
これでも今どきでは少ないほうですが、ミドルクラス以上のグラボを積む際には必要です。
候補のモデルはおそらく２００W程度じゃないかと思います。

3.HDDなどの増設も容易
いまどき珍しくDVDドライブがついてます。
ミドルタワーケースなのでHDDは５台以上搭載可能です。

4.ハイグレードなマザー搭載。
高品質で定評あるASUS製のX570-PROが搭載されてます。市場価格３万円以上する高級高性能マザーです。


＞最近はSSDになっているとのことで、早いのですかね？

私はCドライブをSSDにしはじめてからもう１０年以上なります。もうHDDには戻れません。
初期の頃は高価で６４GBとかしか買えませんでしたが、今はかなり安価で大容量になってますから、OSやアプリ専用で使うには512GBもあれば十分です。価格はピンキリですが、だいたい速度で価格差があります。HDDからの乗り換えなら安価なものでも満足できるでしょう。HDDに対してどれくらい早いかはちょっともう忘れちゃいました。
自分用のPCで自作のメインPCとサブのノートPC、サブサブのMacBookProがありますが、全部SSDですので、、、これがデフォルトです。


＞メモリはどのくらい必要なのでしょうか？

ゲームなどしないなら８GBもあれば十分ですから、１６GB搭載モデルなら多少ゲームをしたとしても十分でしょう。


HDDは上記に書いたように空きスロットが多いので、好きなものを好きなだけ搭載すればいいです。上記メーカーに注文時に取り付けてもらうことも可能です。HDDは個人的好みでWD社のものをお勧めします。



なお上記PCのCPU内蔵のグラフィックチップは少し前のエントリーグラボ並みの性能なので、ゲームもそこそこ楽しめると思います。

書込番号：25159136

[キハ65]

価格COMでの条件選択。
https://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec301=2000-3000&pdf_Spec308=480-512&pdf_Spec315=16-32&pdf_so=p1&pdf_pr=-100001
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001415919_K0001472878&pd_ctg=0010

ただHDDの容量が2TBと言うのは、動画ファイルやRAW写真ファイルを保存すると直ぐに破綻する（空き領域が少なくなる）ので、動画ファイルや写真ファイルの保存用には外付けHDD（USB HDD）やNASを使用した方が良いかと思います。

書込番号：25159415

[おいしいラメーン]

＞パーシモン1ｗさん

＞ゲーム

ここはするか、しないかはハッキリしておいた方が良いです。
また、するならどれをしてみたいのかを。

eスポーツのようなゲームはしないです。
シミュレーションゲームはPCが新しくなったことによる心変わりでするかもしれません。


＞電源が小さいので、ゲームするようなビデオカードの増設は出来ません。
そのため、APUでプレイできるものであれば良いですが、ビデオカード無いと厳しいようなゲームは出来ません。

電源は重要ですね。


＞Dドライブのストレージは欲しいです。
外付けHDDか内蔵HDD増設などで対応してください。

内臓HDDの増設はできるのですね。
SATAに刺すか、元々のストレージ容量を大きなものに交換するか、ですかね？

＞今までご使用になっていたPCがわかりませんが、HDDからであれば格段に速いです。

これまでは、HDDでした。
SSDを体感したことがないなで、楽しみです。



＞KIMONOSTEREOさん

＞先々ゲーム目的でグラボ増設することを前提に考えると下記のようなPCがいいでしょう。

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=953361


＞フルサイズグラボが搭載可能。

フルサイズグラボはいらないと思いますが、どうせならミドルクラスのものは搭載できるものがいいかもしれません。
搭載するかはわかりませんがね。



＞候補のモデルはおそらく２００W程度じゃないかと思います。

２００Wでは小さいですね。


＞いまどき珍しくDVDドライブがついてます。
ミドルタワーケースなのでHDDは５台以上搭載可能です。

HDD５台もいらないとは思いますがね。

DVDドライブは、外付けが主流なのでしょうか？
DVDドライブ自体、需要が無くなっているのでしょうね。



＞高品質で定評あるASUS製のX570-PROが搭載されてます。市場価格３万円以上する高級高性能マザーです。


私には贅沢なマザーボードかもしれないです。


＞私はCドライブをSSDにしはじめてからもう１０年以上なります。もうHDDには戻れません。

やはり、そうですか！
早くSSDにしたいです。


＞初期の頃は高価で６４GBとかしか買えませんでしたが、今はかなり安価で大容量になってますから、OSやアプリ専用で使うには512GBもあれば十分です。


初期は何でも価格が高いですよね。
今は買い時なのでしょう。

＞価格はピンキリですが、だいたい速度で価格差があります。HDDからの乗り換えなら安価なものでも満足できるでしょう。


速度も価格により違うのですね。
まあ、これまでがHDDなので、おっしゃるとおり安価なSSDでも満足できると思います。

＞HDDに対してどれくらい早いかはちょっともう忘れちゃいました。

私が体感してみます。



＞メモリは

ゲームなどしないなら８GBもあれば十分ですから、１６GB搭載モデルなら多少ゲームをしたとしても十分でしょう。

なるほど。16GBですね。

素敵なアドバイス、ありがとうございます。

もう少しグレートダウンさせてもいいかもしれません。
できれば10万以下で何かないでしょうかね？



＞キハ65さん

Windows10とWindows11のモデルですが、Windows10のモデルは、Windows11にすることは可能でしょうか？

＞動画ファイルや写真ファイルの保存用には外付けHDD（USB HDD）やNASを使用した方が良いかと思います。

SATAの空き端子はないのでしょうか？HDDを内臓させたいのですが。

書込番号：25160635　スマートフォンサイトからの書き込み

[coko]

どうも(^o^)／

家電量販店の旧モデルの在庫処分特価を
探してみると良いかもしれません。

昨年11月に
windows 10 home
i5 11400F
8GB
256GB SSD+1TB HDD
GTX 1650
IEEE802.11a/b/g/n/ac
Bluetooth5.0
500W 80PLUS BRONZE
(実際は、550W 80PLUS GOLD搭載)
+4年の長期保証加入

1台目 \61,000-(税込)
2台目 \61,425-(税込)
でしたm(_ _)m

発売当時の半値以下ですし、
拡張性も少し有ります。

家族用に購入しましたが、好評です＼(^o^)／

最近ですと、
windows 10 home
Ryzen5 5600G
8GB
512GB SSD
GTX 1660 Super
IEEE802.11ax/ac/n/a/g/b
Bluetooth5.0
Microsoft Office Home ＆ Business 2019
380W
通常の1年保証
\87,780-(税込)
が、家電量販店で有りまして、
売れ残っていましたね(ﾉ∀`)
激安では無いですが、少し安いかと(´・ω・｀)

相場が下落傾向の
メモリの増設や換装
HDDやSSDの増設や換装は、お好みでΣ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ

という選択肢も加えて見ては、
如何でしょうか?m(_ _)m

書込番号：25160913

[おいしいラメーン]

＞cokoさん

ありがとうございます。

新しい物にするなら、Windows11がいいかな？
と思っています。

Windows11は、在庫処分特価していることはまだ少ないですよね？

それと、メモリが8GBのものを購入されているようですが、マザーボードにメモリを増設すればいいだけのことですかね？
また、ストレージなんかも不足を感じたら同様にすればいいことでしょうか？

メモリが8GBのものが売られておりまして、16GBではないからなー、と考えておりましたが、増設できそうですね。

書込番号：25161541　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞おいしいラメーンさん

Win10のモデルでも頻繁にWin11アップグレードのお誘いがあります。

ありますが、サブPCでWin11にしたものの使いにくいので、思案中です。
急いで変える必要も無いので、まだしばらくはメインPCはWin10で使います。

昨今は音楽も動画もネット配信が増えたので、CDやDVDドライブの需要は減ってますね。私は自作PC派ですが、自作PC用のPCケースもDVDドライブが搭載出来ないスタイルのものが増えてきました。一応USB接続のドライブは持ってますが、あまり使うことはありません。

音楽CDは別途所有しているBDプレーヤーをプリメインアンプに繋いで聞いてます。もちろんネット配信も聞きます。

書込番号：25161663

[おいしいラメーン]

＞KIMONOSTEREOさん

Windows10にしたときも、とても使いにくかったのを覚えています。

私が懸念しているのは、Windows10からWindows11にできないPCがあるということです。

Windows10のサポートが終了してWindows11にできなければ、残念なのですが、そのできないPCというのはどの部分を見れば良いのでしょうか？


＞先々ゲーム目的でグラボ増設することを前提に考えると下記のようなPCがいいでしょう。


https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=953361

以前、このPCを紹介してもらいましたね。

KIMONOSTEREOさんは、自作派ということですが、こちらのスペック並みのPCを自作するとしたらお値段的にどうでしょうかね？

電源が３５０Wのものは５０００円程お安かったのですが、こちらのPCでも十分な気がします。
今後、グラボの増設はせずに使えそうなGPU性能だと感じました。

サイト内のGPUスコアで、AMDはIntelよりもGPUスコアが倍くらい高かったので、そのような印象を持ちました。

また、万一交換したくなったとき、電源は、今後交換することはできますか？
｛電源交換（５００W）→グラボ増設｝

書込番号：25161963　スマートフォンサイトからの書き込み

[きとうくん]

＞IntelかAMDかのこだわりはない

Intelの場合

Intel内蔵GPUが700シリーズから過去のDirectX9.0cをネイティブ対応しなくなったので、過去のゲーム作品が正しく動作
しなくなったり　かなり遅くなったりします。（最悪ゲームにならないケースも報告にあげられていて、高速化された外付けGPUである、Intel Arc等は投げ売りされています　技術はTSMC N6なのにたった2万円）
旧世代のゲームは「D3D9 on 12」というエミュレーションを介しての動作になります。（故に遅い）
ゲームをやらないのであればアイドル時の省電力性に優れてるIntelでしょう

AMDの場合

RyzenAPUならば（CPUに「G」と書かれてるもの）　Intel内蔵GPUを大幅に上回る内蔵GPUが搭載されているので
過去のゲーム作品においても互換性を維持し、ネイティブ動作します。
Zen2~Zen3は省電力なので、個人的にはこちらを推してます。

>>予算は１０万円くらいです。
>>どのメーカーのPCがいいのですかね？

価格は5万円以上9万円以下の製品辺りが一世代前で安く入手できます
CPUは 5600G 5625U などなど

書込番号：25164012

[KIMONOSTEREO]

＞おいしいラメーンさん

一概に言えませんが、気になるCPUがWin1１で使えるかを検索してみるとわかると思います。

私が所有するCPUでRyzen5　2400Gという２０１８年発売のCPUがあるのですが、Win11が公開された2021年時点でサポートされないことが判明しました。僅か３年前のCPUでダメだったってことです。

ですので、２０２１年以降に発売になったCPUならほぼ大丈夫ではないかと思いますが、念のために検索することをお勧めします。
CPUがサポートしててもマザーのBIOSが対応してないとかもありますので、注意が必要です。多くの場合はBIOSのアップデートで使用可能です。私のメインPCもCPUはRyzen7　5700Gでサポートしてるはずなんですが当初はアップグレード不可でした。
BIOSを最新のものにアップデートすることで可能になりました。


＞自作派ということですが、こちらのスペック並みのPCを自作するとしたらお値段的にどうでしょうかね？

自作が市販PCより安価に済むという時代は１０年以上前に終わってます。今は自分なりの好みの部品を選んでカスタマイズしたい大人の遊びです。性能だけを追求すれば市販PCが安価で済みます。購入してすぐに動作しますしね。万一動かなくてもメーカーサポートがあります。
なので、自作で自分なりにカスタマイズしたい、いろいろ勉強したいって人でなければお勧めしません。

お勧めしたPCはある程度は自分であとからカスタマイズ可能です。まずはこのPCを導入して、先々コレのカスタマイズをやってみてはどうですかね？電源も交換は可能ですが、なんでもできるというわけでは無いのでその下調べは自分でやる必要があります。

よくいう話ですが、自作PCというのが自分がPCメーカーかつPCサポート係かつユーザーなのです。部品に最低限の保証はついてますが、組み立て設定不良などは自分で解決するしかありません。部品の不良なのか組みたて設定不良なのかも自分で見極める必要があります。またマザーとメモリとかは特に相性というのがあります。この辺の理解もしないといけないので結構面倒ですよ。
面倒を楽しみに置き換えれる人でないと大変です。

自作が安価に済むとしたら、３年ごとくらいに買い替えが必要なヘビーなゲームユーザーとかですね。その場合はCPUとGPUだけ変更で安価に済ますとかっていうことも可能ですから、、あくまで丸ごと変えるよりはです。一般の方のように５年以上は使うって人なら市販品のほうがいいですよ。

私もかつては２〜３年ごとにCPUやグラボを変えてきました。今はさほど重い作業をしないので、５年くらい使うことが多いですね。その際はPCケース以外はほぼ全部交換してます。メモリは流用できれば使いますけどね。グラボも今のは古いものをそのまま使っています。

書込番号：25164324

[キハ65]

>> ＞キハ65さん

>> Windows10とWindows11のモデルですが、Windows10のモデルは、Windows11にすることは可能でしょうか？

「SENSE-M0P5-R55G-EZXH [DevelopRAW] Ryzen 5 5600G/16GBメモリ/500GB SSD+2TB HDD/350W」ですね。
https://kakaku.com/item/K0001415919/

AMD Ryzen 5 5600GはWindows 11 でサポートされている AMD プロセッサだからWindows 11へアップグレード出来ますが、ここで種々雑多な質問している訳で、BTOパソコンでWindows アップグレードでとトラブルを抱えるよりは、似たような構成のWindows 11のBTOパソコンをお勧めします。
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=845374&utm_source=affiliate&utm_medium=affiliate&utm_campaign=NeKiqL7sr38

書込番号：25164362

[おいしいラメーン]

＞きとうくんさん

Intelの場合

＞Intel内蔵GPUが700シリーズから過去のDirectX9.0cをネイティブ対応しなくなったので、過去のゲーム作品が正しく動作しなくなったり　かなり遅くなったりします。


例えば、UHD Graphics 730は700シリーズですよね。

＞ゲームをやらないのであればアイドル時の省電力性に優れてるIntelでしょう

なるほど！
勉強になります。

AMDの場合

＞RyzenAPUならば（CPUに「G」と書かれてるもの）　Intel内蔵GPUを大幅に上回る内蔵GPUが搭載されているので
過去のゲーム作品においても互換性を維持し、ネイティブ動作します。
Zen2~Zen3は省電力なので、個人的にはこちらを推してます。

5700Gや5600GのPCですね。
ゲームはやらないとは思うのですが、もしかしたらするかもしれないですし、少しでも性能が高く、省エネの方がいいですからね。
AMDに決まりですかね。


>>どのメーカーのPCがいいのですかね？

＞価格は5万円以上9万円以下の製品辺りが一世代前で安く入手できます
CPUは 5600G 5625U などなど

ありがとうございます。




＞KIMONOSTEREOさん



＞Ryzen5　2400Gという２０１８年発売のCPUがあるのですが、Win11が公開された2021年時点でサポートされないことが判明しました。僅か３年前のCPUでダメだったってことです。

僅か3年前のCPUがですか！！
それは問題でもあるのではないでしょうかね？
PCってサイクルが早いと昔から聞きますが、本当にそうなんですね。
できるだけ新しいCPU搭載のPCが良いのでしょうが、予算がありまして。。。


＞２０２１年以降に発売になったCPUならほぼ大丈夫ではないかと思いますが、念のために検索することをお勧めします。
CPUがサポートしててもマザーのBIOSが対応してないとかもありますので、注意が必要です。多くの場合はBIOSのアップデートで使用可能です。

そういう問題点もあり、自作はリスク高いですね。
初めからWindows11で組んであるPCを購入したほうが良さそうですね。

＞自作が市販PCより安価に済むという時代は１０年以上前に終わってます。今は自分なりの好みの部品を選んでカスタマイズしたい大人の遊びです。

そうでしたか。
自作こそ、予算に余裕のある方々がやることですね。
多少の妥協は必要ですが、価格のお安めの

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=949138&ref=ryzen5_style_desk

このPCはどうかと考えております。
officeも入れる予定ですのでプラス2万で10万弱ですかね。
HDDも追加してもらうかもしれないです。
紹介してもらったRizen7 5700G買いたいのですがね。
ASUSは個人的に好きでマザーボードの拡張性は良さそうだったのですが。
特に、光デジタル端子はいいですね。

https://s.kakaku.com/item/K0001124200/

必要性を感じたら、こちらをRizen5 5600GのPCに付けてみようと思います。



＞自作が安価に済むとしたら、３年ごとくらいに買い替えが必要なヘビーなゲームユーザーとかですね。その場合はCPUとGPUだけ変更で安価に済ますとかっていうことも可能ですから、、あくまで丸ごと変えるよりはです。一般の方のように５年以上は使うって人なら市販品のほうがいいですよ。

なるほどなるほど！
そんなに常に上の性能でいる必要がないので、市販品がいいですね。
5年といわず、10年くらい使うだろうと思われます。。。

ありがとうございます。


＞キハ65さん
>> Windows10とWindows11のモデルですが、Windows10のモデルは、Windows11にすることは可能でしょうか？


＞AMD Ryzen 5 5600GはWindows 11 でサポートされている AMD プロセッサだからWindows 11へアップグレード出来ますが、ここで種々雑多な質問している訳で、BTOパソコンでWindows アップグレードでとトラブルを抱えるよりは、似たような構成のWindows 11のBTOパソコンをお勧めします。

そうですね。
トラブルを抱えるよりも、安全な道を歩きたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25164678　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞お世話になっている皆様


https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=949138&ref=ryzen5_style_desk

このPCで見積もり画面を出して、2ndストレージを選ぼうとしたところ、選べませんでした。

SATAにHDDを増設することは不可能なのでしょうか？

マザーボードが同じ？ようなこちらのPCでは2ndストレージが選べました。

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=851068&ref=ryzen5_style_desk

なぜなのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：25164705　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

ご回答頂いた皆さん、とても勉強になりました。
また、別スレで質問させていただきますので、よろしければよろしくお願いいたします(( _ _ ))

書込番号：25166230　スマートフォンサイトからの書き込み

限定価格はどのくらいの期間やっていますか？

[Plmoknijbuhvygctfxrdzeswaq]

【使いたい環境や用途】
　
【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】

書込番号：25144805　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

限定価格は底の価格でしょうか？

メーカーのさじ加減だから、今すぐ上がるかもしれないし、2月いっぱい続く？？？

書込番号：25144845

[あいうえおじ]

知ってどうするの？

書込番号：25144897

[男・黒沢]

やるいことはいわん
やめとけ

書込番号：25144925　スマートフォンサイトからの書き込み

[Plmoknijbuhvygctfxrdzeswaq]

＞あいうえおじさん
このpcを使用しての不満などがあったのですか？

書込番号：25146039　スマートフォンサイトからの書き込み

[モビタブログ＠YouTube]

＞男・黒沢さん
買うことをですか？

書込番号：25162060　スマートフォンサイトからの書き込み