このページのスレッド一覧(全2069スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 4 | 8 | 2022年1月1日 23:11 | |
| 4 | 5 | 2021年12月23日 03:08 | |
| 25 | 23 | 2021年12月22日 06:34 | |
| 1 | 5 | 2021年12月15日 07:09 | |
| 11 | 9 | 2021年12月14日 14:44 | |
| 0 | 6 | 2021年12月13日 09:48 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デスクトップパソコン > HP > OMEN by HP 30L Desktop GT13 価格.com限定 Core i7 10700KF/RTX 3080/1TB SSD+2TB HDD/32GBメモリ/Windows 10 Pro/水冷クーラー搭載モデル
【困っているポイント】
付属のM.2SSDの交換を行おうと思い、第2M.2スロットにSSDを追加し
元のSSDの中身ををAcronisWDエディションにて丸ごとコピーしました。
その後元のSSDを取り外し、交換のSSDから起動しようとしましたが電源は入るもののWindowsが起動しない状況になりました。
コピーに失敗したのかと思い追加のSSDを取り外し、元の構成に戻しましたが今度はこちらも起動しなくなりました。
念のために元のSSDと追加のSSDをどちらも取り付けたところ正常に起動しました。
こちらをSSDひとつで起動できる状況に戻したいのですが、どのようにすればよいのでしょうか?
【使用期間】
購入後直後
【質問内容、その他コメント】
電源投入直後にESCやファンクションキーを連打しましたがUEFI(BIOS)の画面に入ることができません。
起動優先順位などを確認できれば他に試しようもあるのですが上手くいきません。
CMOSのクリアも試しましたが改善しませんでした。
以上、よろしくお願いいたします。
1点
>念のために元のSSDと追加のSSDをどちらも取り付けたところ正常に起動しました。
この状態のディスクの管理のスクリーンショットをアップしてください。
それぞれのSSDの容量も書いてください。
BIOSには、[F10]キーを連打しながら電源ONで入れるはずです。
書込番号:24522057
1点
元の構成に戻しても起動しないというのが、どうも腑に落ちないですね…。
その状況が事実なら、第1スロットの接続不良くらいしか思いつかないのですが…。
2つ接続した状況では起動するとの事ですが、その際は両方のM.2 SSDは「ディスクの管理」で認識されているのでしょうか。
M.2 SSDを片方ずつ第2スロットに挿しても、どちらも起動しないでしょうか。
書込番号:24522083
0点
返信ありがとうございます。
ディスクの管理のSSを添付いたします。
SSDはどちらも1TBですが容量が若干少ないほうが新しく追加した(交換予定だったSSD)になります。
いづれも正常に認識されており、データのコピーも完了しているように見えるのですが…
よろしくお願いいたします。
書込番号:24522318
0点
BIOSには入れないままか?
第2スロットでも同じ症状か?
そのあたりも分からないままで、症状も機械的に矛盾しているので適切な回答はできませんが…。
「元の構成に戻したが起動しない。2枚でのみ起動する」というのが、挿し方の問題でも、勘違いでも無いのなら…
一度、CMOSクリアをして再度、確認して下さい。
(コンセントを抜いて、豆電池を外して5〜10分放置)
「元の構成に戻したが起動しない。2枚でのみ起動する」というのが何かの勘違いなら、クローンに失敗しているという単純な答えでしょう。
「回復ドライブ」を利用した方法で、新しいM.2 SSDにクローン(回復)して下さい。
(方法は「回復ドライブ 作成」で検索して下さい。インストール実行時は必ず古いM.2 SSDは抜いて下さい)
または、クローンはせず、新しいM.2 SSDにOSをクリーンインストールして下さい。
・Windows10のダウンロード(「ツールを今すぐダウンロード」からインストールメディアを作成)
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
書込番号:24522562
0点
>ハル太郎さん
返信ありがとうございます。
起動時にF10を連打するのは何度か試してみましたがBIOS画面は出ませんした。
USBキーボードの差込口も変更してみたりしましたがダメでした。
CMOSクリアはバッテリー外し、CMOSクリアピン、Winキー+V押しでの起動いづれも試しましたが改善しませんでした。
元から付いているSSDはヒートシンクが大きく、第2スロットへは取り付けできないので試せていませんが
交換したSSDはどちらのスロットに刺してもダメでした。
USBリカバリメディアからのリカバリも試しましたがBIOSでブートデバイスの選択ができないせいか起動ができませんした。
BIOSのバージョンはF.20です
書込番号:24522584
0点
・F10以外でのBIOS設定画面への入り方
1.Windowsを立ち上げて、Shiftキーを押しながら電源の[再起動]をクリック
2.[オプションの選択]が表示されるまでShiftキーを押し続けます
3.[トラブルシューティング]→[詳細オプション]→[UEFIファームウェアの設定]
無事にBIOSが表示されましたら、必要に応じてブート順など設定してみて下さい。
2TBのHDDが付いていると思いますが、HDDが何か余計な事をしている可能性もあるので…
一旦、HDDのSATAケーブルかSATA電源ケーブルを抜いて、HDDを認識させないようにして下さい。
以上を実施後、できればHPのリカバリ用メディアでは無く、前回の投稿でご案内したマイクロソフトのインストールメディアでOSをインストールできるかお試し下さい。
書込番号:24522656
0点
返信ありがとうございます。
概ね問題が解決しそうなので報告いたします。
原因としてはモニターの接続が原因でBIOSやOS起動前の画面が表示されないことでした。
またこれと併せてハードウェア変更によるエラー(INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE)で
ブルスクリーンが発生したことにより起動できなくなっておりましたが
これもOS起動前の為、表示がされていない状態でした。
対策としてはOS起動前から表示できるモニター接続に変更し、一度セーフモード起動を行うことで
INACCESSIBLE_BOOT_DEVICEを修正し、正常に起動できる状態に戻せました。
皆様様々な助言ありがとうございました。
書込番号:24522760
2点
好奇心で質問させていただきます。よろしければお答えください。
OS起動前が表示されないモニター接続、OS起動前が表示されるモニター接続とはどんな接続方法ですか?
モニターの型番も併せてお願いします。
書込番号:24522809 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デスクトップパソコン > HP > OMEN by HP Obelisk Desktop 875-0085jp パフォーマンスプラスモデル
【質問内容、その他コメント】
ネットゲームEFTをしていて急に落ちるようになりました。他のゲームや動画の編集では落ちません。内部のLEDは落ちても消えませんがモニターが急にマップなどロード画面で落ち、再起動されます。再起動しない時もLEDは付いてます(なぜ?)今のところOCCTでも電源のテストで同症状のエラーが出たので電力不足かと思ってます。 そこで電源をATXで750Wに変えるとすると何かボードのコネクタが特殊で無理とかあるのでしょうか?
書込番号:24506717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://thehikaku.net/pc/hp/18omen-obelisk.html
マザーボードが特殊そうなので、ATX24pin や、CPU 8Pinコネクタも見あたらない感じです。
一般のATX電源とはコネクタ仕様が違うでしょうね。
書込番号:24506725
1点
効果があるあは分りませんが、2TBのハードディスクを外して使うということはいかがでしょうか。もちろんデータ容量が不足するのであれば、ハードディスクの代わりにSSDを追加したり、外付けドライブを併用することになります。
それから、wifiで無線ネットワークをしているのであれば、wifiをオフにして、有線LANに変えてみるとかも多少は効果があるのでは。
書込番号:24506820
1点
マザーボード上には24ピンとCPU補助電源の4ピンがあります。
ATX電源は交換可能です。
・公式説明書(マザーボード図は8ページ)
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c06140594.pdf
保証期間内の場合、保証対象外になる可能性があります。
症状が改善するとは限りません。
全て自己責任にてお願いします。
書込番号:24506872
1点
>あずたろうさん
ありがとうございます。どうやら電源の真上、グラボとの間が24ピンのようです。
>かおり16さん
おっしゃって頂いた事はほとんどやっていました。繋いだのはキーボードとマウス、モニター1台を有線でネットに繋いだ状態でも落ちています(泣)
>ハル太郎さん
資料をありがとうございます。そもそもマザーボードのどれがパワーのコネクタなのか分かりませんでしたのでためいなりました。
HPの英語サイトでやり方が雑に載っていたので参考にしてみようかと思っています。
https://support.hp.com/hr-en/document/c06246365
書込番号:24507332
0点
デスクトップパソコン > HP > EliteDesk 800 G1 US G4J26PA#ABJ
現在EliteDesk 800 G1 USのcore i7 4790S版を購入し使っていますが、現在のSSDからSSD+HDDの
システムにしたいと思い内部を色々調べていましたら、mSATAと思われるコネクターが2個HDDユニット
のすぐ下のマザーボード上にありました。
このコネクターについてご存知でしたらアドバイスをお願いします。
同様に手持ちの旧モデルのCompac 8200 US core i7 2600版もチェックしましたら、こちらにも同様に
コネクターの配置がありました。
ただHP資料には、先日アドバイス頂きましたMXMコネクター同様何ら記載が有りません。
もしmSATAならこちらにシステムディスクを移動できるんですが・・・・
どうぞよろしくお願いします。
3点
http://www.pcworld.idg.com.au/review/hp/elitedesk_800_g1_desktop_mini_business_pc/550485/
/*
if you want access to one of the Mini PCIe slots in order to install a solid state drive, and there is another slot located under the cooling fan that’s for an optional wireless networking module. That one requires pretty much all components to be removed in order to gain access to it, including not only the drive bay, but also the heat sink assembly, and the cooling fan.
/*
書込番号:19603630
![]()
1点
サービス/保守マニュアル 146ページに
>2 Mini-SATA mSATA white Ultra-Small SSD
http://h20628.www2.hp.com/km-ext/kmcsdirect/emr_na-c04331008-1.pdf
とあります。
書込番号:19603655
![]()
0点
皆さん早速の情報提供を有難うございます。
これで問題解決で、早速500GBのmSATAとWiFiユニットを注文しました。
これでまた暫く遊べそうです。
更に教え頂いた米国のHPを細く探していましたら、完璧に解説されてるページを
見つける事が出来ました。
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c03812598
書込番号:19606296
2点
教えていただきました資料から、早速注文した512GBのmSATAとインテルのWiFiユニット7260HMWが届きました。
Windows 10 Pro x64のシステムをmSATAにクローンし、ソケットに差し込み動作確認もOK。
いざ最終的に取り付けようとしたら、mSATAの固定用のねじがはまらない。商品に付属のねじも、別途購入したネジも
少し太くて入りませんでした。
この固定用ネジには普通2mmの物が使われていますが、HPでは更に小さいネジが採用されているようで入りません。
ネジの規格を調べたところ1.7mmという規格があり、早速く3種類ほどWeb注文してみましたが、とんだところで苦戦しています。
書込番号:19617859
2点
ネジについてHPのサービスマニュアルを調べ、記載ページまでメールで詳細に説明してやりあったんですが、
最終的にネジだけはお分けできませんの冷たい仕打ちで終了。
再度規格を調べ、#1のインチねじをネット注文しましたがこれまた入らずで、どうも#0のインチネジのようです。
でもこれ以上ネジに高い出費をしたくないので、短めのネジで2山も噛めばOKということで諦めました。
SanDiskの512GBのmSATAとIntel 7260HMWのWi-Fiをセットし、これで余ったHDDスペースにはデータ用に
1TBのHDDを追加です。
Wi-FiはWindows 10では何もしなくても自動認識されるんですね。便利です。
書込番号:19664204
5点
機種は違いますがHP Compaq Elite 8300 US/CTのmSATAのSSD設置でこのスレに辿り着きました。
M2のネジでSSDを固定しようとしたら筐体側のネジ穴がどうにも小さく、サイズを調べていたら
ここの情報でインチネジの#0が該当しそうとのこと。
#0のインチネジは一般的な量販店には在庫があるはずもなく、ネットで注文しようと思いましたが
企業向けの販売だったり、100本単位の販売だったり、個人向けのばら売りがあっても送料が高かったりで
どうしたものかと。
最終的にホームセンターにあった径が1.4mmでピッチ0.3mmのネジを試しに付けてみたらなんとか固定出来ました。
(ネジ頭が小さいので間にワッシャーを挟まないと取り付け穴が塞がりません)
#0のインチネジのピッチが0.317なのでなんとか許容範囲みたいです。
aotokuchanさんの情報に感謝します。
書込番号:20255650
2点
B-202さんへ
私の書き込みがお役に立てて良かったです。
いや、このねじには本当に参りましたね。その後は何の問題もなく順調に動いてます。
書込番号:20255782
1点
本当ですね。SATAのHDDやDVDドライブの換装はすごく簡単なのでmSATAで困るとは思いませんでした。
整備性が楽なのに細かいところで文化の違いを感じてやっぱり外国製品なんだなと改めて感じたのと
一つ勉強になりました。
mSATAの仕様上、SATA 3.0Gb/sでSSDは動作していますが、最初に付いていたHDDと比べてサクサク動いているので特に不満もありません。
win7機が欲しくなり中古で購入しましたが、これからも使えそうです。
強いて言えば、小型の筐体に小型ファンなので分かってはいましたが、静粛性はイマイチです。
書込番号:20255876
0点
最近この機種を入手し、mSATA SSD を検討しています。
ヤードポンド法圏の人は M 1.6 ネジだと言っていますよ(^^)
http://h30434.www3.hp.com/t5/Desktop-Hardware-and-Upgrade-Questions/elitedesk-800-G1-mSATA-Screws/td-p/5713554
#0 インチネジと、どちらが正しいのでしょう…
それはともかく、mSATA と HDD とが予想以上に近接していて、熱がこもらないか心配です。ラップトップよりは空気の流れが期待できそうですが、隙間が 5mm もないので、クールスタッフでも貼るくらいしか対策はないと思います。
発熱が問題となっていないか、先達の皆様お聞かせくださいませんか。
書込番号:20645405
0点
>emigreさんへ
先ずは発熱の問題ですが、私はサンディスク512MBを使っていますが、今の季節で室温20度の
環境では、Toutubeなど6時間ほどPCを連続使用しても30度には全然でいかないです。
元のHDDの位置にはデータ用にHGST 1TB 7200rpmをセットしています。
同じmSATAをLenovo ThinkCenter M93P Tiny i7-7585Tで使っていますが、同様に発熱は少ない
です。m.2のSSDでは結構発熱が激しいものも有る様ですね。
mSATAの固定ねじは#0のインチねじ以外は、M1.6までのMネジと#1までのインチネジを試しまし
たが、結局全部合いませんでした。
こういった特殊ねじは購入するにもとても高価で、最後の#0のインチネジは価格から試していま
せん。ですが#0がこのネジの規格と私は判断します。m1.6ではガバガバで、#1のインチねじは
太くて入りません。
書込番号:20646143
2点
すみません、老眼のせいかキー入力ミスが多くてすみません。
Toutubeなど > YouTubeなど
M93P Tiny i7-7585T > M93P Tiny i7-4785T
です。
書込番号:20646267
0点
>emigreさん
旧機種のHP Compaq Elite 8300 US/CTですが動画をC、Dドライブそれぞれで1時間ほど再生しつつ
Chromeでネット閲覧してのSSDとHDDの温度です。
Cドライブ SSD CSSD-M128HLHG6Q(mSATA)
Dドライブ HDD MQ01ABB200 [2TB 15mm]
夏場を経験していないのでなんとも言えませんが、HDDとSSDの隙間は確かにないですが
発熱の問題はさほど気にしなくてもよいと思っています。
ご参考に
書込番号:20646979
0点
皆様お返事ありがとうございます。
意外と熱が問題とならないようで、安心しました。HPのエアフロー設計が凄いんでしょうか。
mSATA をシステムディスクとするのはメーカー推奨外と思っていましたが、大丈夫そうですね。
> mSATAの固定ねじは#0のインチねじ以外は、M1.6までのMネジと#1までのインチネジを試しまし
> たが、結局全部合いませんでした。
そこまで調べつくされたのでしたか。#0 インチネジに近いものを探してみます。
書込番号:20647416
0点
その節は、お世話になりました。
個人輸入した#0インチねじがピッタリ合いました。ありがとうございました。
遅ればせながら、ヤフオクに出品しましたので、ご入用でしたらどうぞ。
書込番号:21093332
1点
結果報告有り難う御座います。
国内で探すより海外購入の方が安価に済みますよね。
私の方は先日ヤフオクでi7-4790S搭載の本機を処分しました。
最近mini-STX規格のPCに取り憑かれ、何台か自作に励んでいるところです。
800G1 USより更に小さな筐体に、i7-7700Kを載せたりして遊んでます。
書込番号:21093899
0点
最近オークションでこの機種を購入し、wifiモジュールを取り付けようとしたところネジがあわず困っていました。
こちらの記事を読み無事ネジの調達が出来ました。あっさり取り付け出来ました。有益な情報をありがとうございました。本当に助かりました。
書込番号:22040997 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
もう随分月日が経過していますが、お役に立てて良かったです。
書込番号:22041031 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
とても古いクチコミを掘り起こして恐縮です。
私もmSATAのSSDをElite 8300 USに取り付けようとして
ここにたどりつきました。
以下のM1.6ねじがピッタリ合い取り付けできました。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/yukiguni-net/1010199950.html
SSDから起動したら驚くほど速くなり大満足です。
書込番号:23310192
0点
>neutronmuaさんへ
こんにちは、こんな古い書きこみながらお役にたててとても嬉しいです。
そうですね、HDDからSSDに換装するとそれはもう別世界です。
私も当時SSD化した時の速度アップには感激しました。
今ではちょっと古さを感じる機種となってしまいましたがどうぞご活用ください。
書込番号:23310427
1点
G2のお話になってしまいますが、おそらく同じと思うので、、、
HDDを取り付けるマウンターの下部に高さを底上げするための板が付いていると思います。一般的なHDDと比べて実装されているHDDやSSDが薄型であるためです。で、この板が2つのネジで固定されており、そのネジがM.2スロットとWi-Fiモジュールスロット用のネジ穴と合います。ネジ頭が切り欠きギリギリなのでワッシャーをかませてあげたほうが良いですが、ネジ自体を入手するよりは容易と思います。
これをやってしまうとHDDマウンタを使えないケースがあるでしょうけど、今は1GBのM2.SSDも安くなりましたしね
書込番号:23731899
1点
スミマセン、やってみたらG2はコーナンで売ってったM2のネジで大丈夫でした。ただしやはりネジ頭が小さいのでワッシャーは必要です。
書込番号:23737108
1点
ネジの種類は m1.6x3 です。ワッシャー付きのが楽天市場やヤフーショッピングで670円で4本売ってます。
書込番号:24506056 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
emigre さんが記載されています通り、m1.6 です。購入される時は m1.6x3 のワッシャー付きを購入されるといいです。
書込番号:24506061 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デスクトップパソコン > HP > OMEN by HP 30L Desktop GT13 価格.com限定 Core i7 10700KF/RTX 3080/1TB SSD+2TB HDD/32GBメモリ/Windows 10 Pro/水冷クーラー搭載モデル
>>こちらのパソコンに同程度の能力のグラフィックボードを追加可動させることは可能でしょうか?
追加しようとすると、刺すべき拡張スロットはないし、仮に刺しても電源容量は足りないので、無理でしょう。
書込番号:24493590
0点
何したいかによって要件が違うから、ちゃんと書いた方がいいですよ。
書込番号:24493592
0点
使用のマザーボードはM-ATXサイズの正方形です。
すぐ真下に電源ユニットも有り、とても積めるようなものじゃ無いです。
また電源の容量も750Wなので、RTX3080を2基賄えるパワーはありません。
書込番号:24493600
0点
グラボの増設はできません。
また、SLI対応はRTX3000シリーズはRTX3090以上のみです。
補償対象外になりますが入れ替えることはできると思います。コストパフォーマンスは微妙ですけどね。
RTX3090とは性能は10%〜15%しか違わないので。。。RTX3080Tiという選択肢もありますが
上位機種ではRTX3090搭載しているので一応動くと思います。
若干電源容量が不安ですが。
書込番号:24494932
0点
デスクトップパソコン > HP > OMEN by HP 30L Desktop GT13 価格.com限定 Core i7 10700KF/RTX 3080/1TB SSD+2TB HDD/32GBメモリ/Windows 10 Pro/水冷クーラー搭載モデル
メモリを増設したいのですが、こちらで使用されているのと同じメモリはこちらであっているでしょうか?
調べたのですが詳しく型番まで出てこなくて気になりました・・・。
書込番号:24158651 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>アセロラくりーむさん
全く同じメモリーかは分かりませんが、規格は同じですから付くと思いますよ。
昔ほど今はメモリーの相性問題もそう聞かないので増設は可能だと思います。
書込番号:24158672
2点
>ねこさくらさん
お答え頂きありがとうございました。m(_ _)m
書込番号:24158676 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>詳しく型番まで出てこなくて気になりました・・・。
既に付いているメモリを外して写真をUPしてみましょう。
あと、背の高いメモリの場合、物理的に入るのか?も確認を。水冷なら大丈夫かとは思いますが、念のため。
書込番号:24158725
0点
でも、これXMPメモリーなんですよね。。。(所謂OCメモリーというメモリーで通常のメーカー製やBTOに使われるJEDECのメモリーより高性能だけどタイミングがシビアなメモリー)
一応、レイテンシまで合わせて銘柄も近いのしてるので、ダメな可能性も無くはないけど、やるなら相性保証を付けて購入するしかないとは思います。
まあ、3200のCL16なので超高速メモリーでもないので、動作する公算はそこまで低くもないのですが(電圧かければ普通のJEDECでも大抵動作するレイテンシ程度に抑えられてる)やるのなら一応、つけておいた方が良いでしょう。
書込番号:24158842
1点
無駄に考えることにと思うよ
俺の動画見たら、大体理解できると思う
しかも世の中のことがな!
ぜひ、口コミランキングでもいい感じの人に見てほしい
書込番号:24163515
0点
スレ主さんは増設どうされたのでしょうか?
全く同じことを悩んでおり、経過が気になります!
書込番号:24334464
0点
>y300cさん
HPにメモリの型番を聞いたのですが教えてもらえずで困っていました。
自分で色々と調べたのですが、最終的にはこちらの画像を参考に、同じ型番のものを購入しました。
ほぼどこも売り切れでAmazonで40,000円が残っているのみのようです。
半導体不足の昨今の状況を鑑み、私は30,000円で残っていたお店で購入しました。
今日到着し、使ったら無事に認識・作動しました!ありがとうございました!
書込番号:24493859
0点
デスクトップパソコン > HP > OMEN by HP 30L Desktop GT13 価格.com限定 Core i7 10700KF/RTX 3080/1TB SSD+2TB HDD/32GBメモリ/Windows 10 Pro/水冷クーラー搭載モデル
停止コード:WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR
デバイスマネージャーも不明なUSBデバイス(ポートリセットの失敗)となっています。
OS再インストールしても同じなんですが同じような方いますか?
0点
これ?
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?123415-Maximus-13-and-Rocket-Lake-The-Rules-have-Changed
書込番号:24413733 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そのエラーはハードウェア起因の可能性が高いです。修理に出さないとどんどん壊れていく可能性もあります。
書込番号:24413825
0点
>でんむしむしさん
自作機じゃないんだからね、ここで相談しても意味がない。
購入店舗ならびにメーカーに修理依頼ですよ。
ハードウエアの故障に関するエラーみたいですからね
古いパーツじゃないから まだ保証期間残ってんのじゃないのかな?
さっさと 連絡して 対応もしくは 代替えのPC貰得るように交渉でしょう。
書込番号:24413845
0点
HPの診断結果問題なしとの判断でした。
なんかのアプリが原因じゃない?とのことでした。
デバイスマネージャーはこの状態で正常とのことです。
昨晩OS再インストールしてからは落ちていません。
デバイスマネージャー同じなんですが。。。
様子見します。ありがとうございました。
書込番号:24416410
0点
このPC結構電気喰いそうですが、電源電圧が落ちているなんてことはありませんか?うちも来週これが来る予定なのでどの程度電気喰うのか心配です。
書込番号:24491715
0点
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