NECすべて クチコミ掲示板

本体モニター分離型の水冷タイプは発売されますか？

[若若]

おはようございます。

現在、数年前のNECタワー型（本体モニター分離タイプ）の水冷タイプのPCを
使用しています。

買い替えを検討しているのですが、水冷式で探したところ、
NECでは本体モニター一体型のみしかありませんでした。

タワー型（本体モニター分離タイプ）水冷タイプを
止めてしまった理由はわからないのですが、
何か技術的な問題でもあったのでしょうか？

秋モデル以降、以前ののようなタワー型（本体モニター分離タイプ）の水冷タイプ
のPCは復活しないのでしょうか？

愚痴も含めた質問で恐縮です。

書込番号：10256527

[ハナムグリ]

>何か技術的な問題でもあったのでしょうか？

　CPU自身の発熱が少なくなったからでは？

書込番号：10256583

[ゼルビーノ]

水冷なんかで冷やす必要がなくなったからでしょ。
ペンティアムＤ時代は発熱量が高くて、この時代のＰＣはメーカ製と言えど爆音なので、水冷で音静かなＰＣにちょっぴり需要がありました。
ですが、ＴＤＰの下がった今、低騒音で空冷でも十分冷やせ、水冷化するメリットが無くなりました。逆にメンテコストや製造コストのかかる水冷なんて面倒って事でラインナップが減りました。

今後はさらにＴＤＰの減ったＣＰＵが主力になるため、メーカー製ＰＣで水冷みたいなコストのかかるＰＣなんか作らないでしょうね。

書込番号：10256585

[若若]

ハナムグリさん　ゼルビーノさん　

早々のお返事有難うございます。

CPU自身の発熱が少なくなったからなのですね。
勉強になりました。
私のNEC水冷PCはペンティアムＤで、
次期以降、発熱が高いといわれているコアi7が搭載されてくるかと思いますが、
それでも、ペンティアムＤよりはコアi7の方が発熱が少ないのでしょうか？

そうであれば、水冷はもう出てこないのですね。

書込番号：10256612

[E=mc^2]

昔、Athron64やPentium4時代のNECの水冷TZ(TX)のピアノブラックモデルは人気機種でした。
ところが、PentiumDになってNECも水冷PCをモデルチェンジしました。
これが大失敗。
Xというモデルなのですが、酷いデザインのせいで見向きもされなくなり、ハイスペック志向ユーザーはみんなVAIO type Rに流れました。
そこでセパレートは諦め流行の一体型に載せてみようという愚作を考えましたが、当然売れるはずもなく。
というようにNECは完全に迷走していますので、現状だと次期モデルでi7が載ることもないかと思いますよ。
NECはデザインの重要性を改めて考え直して良いものづくりに励まないと危機が迫っています。

書込番号：10256981

[朝焼けの仮面ライダー]

まあ水冷機を作らないといけないのは、放熱くそももあったもんじゃないポンコツ機を排出しているSOMYくらいでしょうね。

上でダブハン野郎が見てきたような嘘をほざいてますが、SONYだけがシェアを減らしてるのは明白です。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/301/334/html/graph01.gif.html

書込番号：10257131

[炎えろ金欠]

>朝焼けの仮面ライダーさん
ですよねー♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8862018/

書込番号：10257151

[ハル鳥]

水冷が少なくなったのは多分CPUのTDPが低くなったからだと思うけど、
数式君が言ってるハイスペックユーザーがVaioに流れたなんてのはないですね。
そもそもハイスペックユーザーはVaioなんて使ってないので。
まあメーカー機が乗せるi7はハイエンドのi7じゃなくミドルレンジのi7だと思うのでものがそもそも違うのでどこのメーカーに組み込まれても問題はないでしょう。

書込番号：10257168

[そうかも]

放熱対策を水冷でやってますと宣伝して、それを喜ぶ消費者がどの程度いるのかやや疑問です。冷却対策の宣伝文句としては効果がないような気がします。

書込番号：10259179

[若若]

皆様お返事有難うございます。

残念ながら、次期モデルも分離タイプの水冷式は
復活しそうに無いようですね。

水冷式（分離タイプ）は非常に静かなところが
気に入っております。

最近のNECのカタログやNECダイレクトを見ると
タワー型のファンタイプも静音タイプのものがでており、
数値（デジベル）だけを見ると、
数年前の水冷式と同じ大きさ（デシベル）
のようですが、やはり、ファンタイプの物は水冷式よりも
音が分かるようですね。私は色々な部分でPCはNEC派なので、
次期モデルもNECの中から選ぶしかないのですが、
どうやら、ファンタイプを購入せざるをえないのかなあと
思っています。
皆様、アドバイスどうも有難うございました。

書込番号：10260141

[blue_red_dog]

若若さん、こんにちは。
私も、数年前のNEC水冷式デスクトップを使っており、同じ悩みなので、お仲間が見つかってほっとしてます(^_^;)。さすがに古くなったので再度購入しようと思ったら今は一体型しかないんですよね。

一度、大企業でないPCメーカーのデスクトップを購入したらうるさくて懲りたので、そこそこ静かなPCが欲しいのですが、一般にPCの騒音スペックはほとんどわかりませんね。

現行のNECのデスクトップには静音とのうたい文句＆スペック表示がある機種があるのでそれを買おうかと思っています。ただ、同スペックで通販メーカーなどはかなり安いので、そちらの騒音はどうなんでしょうねえ。悩んでます(^_^;)。

書込番号：10271235

[若若]

blue_red_dogさん　

こんにちは。
私も同じ希望お悩みをお持ちのお仲間が見つかって嬉しい限りです♪
もう少しすれば、ＮＥＣ秋モデルも発表されるかと思いますので、
それに期待してみようと思います。

ＮＥＣ派の私としては、
分離型水冷式が出なくても、おそらくタワー型のモデルを選択せざるを得ないかな
と半ばあきらめているところです。

ＮＥＣに魅力を感じているところは、
●水冷式がある（現行の分離型モデルは無くなってしまいましたが）
●年間数千円の有料サポートですが、リモートサポートがある。
（一緒に同じ画面を見ながらアドバイスをいただける。）
●リモーター搭載の小機（ラビライト等）を使用したり、
現行で言うところの、ＯＳをビスタアルティメイトを選択すれば
外出先から自宅のＰＣに直接アクセスでき、自宅のＰＣのファイル等を
直接操作できる（外出時持参の別のＰＣからのデータを帰宅後、いちいち
自宅のＰＣに移し変えなくても良い）
●有料ですが、自動バックアップ機能があり、
いちいち、外付ＨＤＤの電源を入れて、バックアップ作業を行う
わずらわしさがない。

書込番号：10296727

[PC自作マニアのクロちゃん]

これは、約２年前に、私が価格.comに初めてレスを書いた時の文面の一部です。

ＮＥＣ社は、現在、水冷のパソコンを販売しています。
ＰＣ自作をしているユーザーにとって、水冷は、特に珍しいことでは、ありません。
空冷ではなく、水冷にするのに　コストが、かかるだけのことです。

水冷のメリットは、ＣＰＵがよく冷えて、静かなことだと思いますが、なにぶんにも高価です。
私は現在、空冷のＰＣをしようしていますが、それほど騒音に不満は感じていません。
（　ファンの音にガマンできるかどうかは、個人差が大きいとは、思いますが　............　）

そのＮＥＣ社の水冷パソコンは、約２０万円します。
ＮＥＣ社は、２０万円のパソコンに平気で５０００円のＣＰＵであるセレロンをつけます。
おまけにそのパソコンには地デジもありません。
セレロンに水冷は必要ないとおもいます。　　低価格かつ低性能のＣＰＵは一般的に熱を持ちません。

国産のＰＣメーカーは、低価格かつ低性能のＣＰＵ搭載のＰＣに、ムダなソフトをたくさんつけて、
必要以上に　高価な販売価格をつけて販売をしていると思います。　
だから私は、ＰＣの自作を　オススメするのです。

ちなみに同じ、セレロンＣＰＵ搭載のパソコンをパソコン工房では３万円で売ってます。　

..............２年前から見れば、今の国産ＰＣメーカーの姿勢は　かなり改善はされたと思いますが、
　　　　　それでも　まだまだだなぁ〜　と、感じています。

書込番号：10297708

[PC自作マニアのクロちゃん]

訂正　　　　かなり改善はされたと思いますが、　　　→　　　　かなり改善されたとは　思いますが、

書込番号：10297755

[PC自作マニアのクロちゃん]

訂正２　

私は現在、空冷のＰＣをしようしていますが、それほど騒音に不満は感じていません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
私は現在、空冷のＰＣを使用していますが、それほど騒音に、不満は感じていません。

書込番号：10297890

[blue_red_dog]

PC自作マニアのクロちゃんさん、こんにちは。

確かに当時、値段は高かったですね。ただ、私の場合はとにかく静かなＰＣが欲しかったので購入して満足していました。それとメーカー保証があるのがやはり良かったです。以前はさんざん自作をしたり、販売店ＰＣを買ったりしましたが、うるさかったり、時間と共にパーツが故障したりと、やはりメーカー製は高いなりに信頼性が高い印象を持ちました（運があると思いますが）。それと若若さんのようにリモーターやリモートサービス＋静音となると、確かに純粋なハードウエアとしては高いのですが、トータル的には結構満足感があると思います。

静かなので未だに古い機種を使っています。他に専業メーカーの小型の安物を買ったらとにかくうるさくて電源を切るとほっとします。ここのは２度と買わないと決めています。一流メーカー製の大型なら空冷でも最近は静かなんでしょうか。最近は背に腹は代えられず、我慢できる静かさならどこのでも良いとハードルを下げて検討してます(^_^;)。

書込番号：10299731

[PC自作マニアのクロちゃん]

はじめまして、 blue_red_dog さん　　..................　ん〜　！　　難しい質問ですね〜　　

まぁ　ボクの場合は、　今後たぶん、デスクトップＰＣについて、自分や家族のために、
国産メーカー製ＰＣを買うことは、まずないだろうと思います。

ＰＣ自作のための基礎知識は、充分に身につけたつもりですのでね。

若若 さんは、たぶん女性だから、安心をお金で買う...........という考え方を考慮した場合には、
国産メーカー製のＰＣを買うという選択肢も　決して悪くはないと思うのですが、

blue_red_dog さんは、男性　かつ　ＰＣ自作経験者ですよね。　　
もう、ＰＣ自作をなさる　お気持ちはないのですか　？　

書込番号：10299889

[PC自作マニアのクロちゃん]

今　自作なさる　お気持ちなら、　安くても、かなり快適なＰＣも組めると思いますが............

書込番号：10299910

[若若]

blue_red_dogさん　

こんばんは。
＞一流メーカー製の大型なら空冷でも最近は静かなんでしょうか。

同様な疑問を私も持ち、
先だってＮＥＣダイレクトに電話して聞いてみました。

まず、
ＮＥＣ現行モデル（夏モデル）
の空冷タワー型分離タイプで静音タイプの物が３０db。

ＮＥＣ現行モデル（夏モデル）
の水冷一体式の物が２５ｄｂ
と、カタログやＮＥＣのホームページに記載があります。

３０ｄｂは数年前のタワー型分離タイプの水冷式と同じなので、
（おそらく私の使用しているタイプもこの型だと思います）

現行モデルの空冷タワー型分離タイプの静音タイプの音＝数年前の水冷式の音
と考えることが出来ますかとメーカーにたずねたところ、
数値だけ見るとそのように思われてしまいますが、
やはり、空冷式ですと、ファンの回っている音は分かる。
同じ数値でも水冷式の方が静かに感じるでしょう。
というお返事でした。

ちょっと残念ではありますが、・・・。
私自身、最近の空冷タイプの物を自分の部屋に設置したことがないので、
最近の空冷タイプの物が昔（数年前）に比べてどのくらい静かになっているのか
いないのか、想像が出来ないのですが、
次に買い換えるときは、私は自作でＰＣをつくる能力はないので、
ＮＥＣの空冷タワー静音タイプを購入せざるを得ないのかなと
少々あきらめムードでおります。

書込番号：10300039

[PC自作マニアのクロちゃん]

blue_red_dog さんへ　.........　blue_red_dog さんが、ＰＣ自作をなさらないのであれば、ショップ製ＰＣを、オススメ致します。

もしも、blue_red_dog さんが、ショップ製ＰＣ　あるいは　ＰＣ自作に、ご興味がおありならば、
新たに　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0010/ViewLimit=2/　に　スレを　お立て下さい。
VALUESTAR W VW770/TG PC-VW770TG のクチコミという本題からは、あまりにも、かけ離れてしまいますので..........

若若 さんへ　..............若若 さんのスレなのに、　ヨコ道のことを書いて、どうもすみません。

書込番号：10300651

[若若]

PC自作マニアのクロちゃんさん　

こんばんは。
＞若若 さんへ　..............若若 さんのスレなのに、
＞ヨコ道のことを書いて、どうもすみません。

とんでも御座いません。
とても参考になりますので、PC自作マニアのクロちゃんさんのご意見等
今後も参考にさせてください。
自作ＰＣができるなんてほんと羨ましい限りです。
ご意見投稿有難うございます。
どうぞお気になさらずにこの板をご自由にお使い下さいませ。

書込番号：10300761

音が出ない

[ふくそん]

以前FMVにて質問させて頂きましたふくそんと申します。どれを買うか悩んだ末結局こちらになってしまい、たくさんの回答をくれた皆さま本当にすみません。
本題に入りますがこちらを接続、設定して試しにDVDを見てみた所映像は流れるのですが音が出ませんでした。それでパソコンの中に入っているサポートのソフト？を開いて調べたら音声出力デバイスがインストールされていませんとでました。これはインターネットにてインストール出来るものなのでしょうか？
ちなみに今はまだネット開通していません…

書込番号：10151620

[tora32]

ドライバーの入ったCDとかありませんか？

書込番号：10151677

[ラスト・エンペラー]

音声出力デバイスつまりスピーカーが認識されなかったと思うので
ライン出力とディスプレイに添付のオーディオケーブルを接続してるか確認してください。
デバイスドライバーは入ってるはずです。

それでも音が出ない場合、デバイスマネージャーに！マークが無いか確認。

書込番号：10151712

[ふくそん]

tora32さん、返事ありがとうございます。一通り見たのですがあると言えばOffice2007？だけです。家に帰ったらもう一度見てみたいと思います。

書込番号：10151716

[ふくそん]

ラスト・エンペラーさん、返事ありがとうございます。一応オーディオケーブル（青と黄緑）がちゃんと色通り入っているか確かめた所問題ありませんでした。ただケーブルが一つ余っています… 色は青色で四角いマーク？がついている物です。
すみません。ライン出力とはどの様な物の事でしょうか？お手数をお掛けして申し訳ありません。

書込番号：10151738

[かっぱ巻]

買ったばかりのようですから、配線が説明書通りに出来ているか確認してください。

PCに詳しい方ではないようですから、自己判断でいじると、かえって泥沼になる可能性があると思います。

店頭で購入したなら、買った店に不具合を連絡して、対応を仰いでください。

書込番号：10151766

[ふくそん]

かっぱ巻きさん、返事ありがとうございます。皆さんが仰ったアドバイスを元に深追いしない程度でやってみます。それでも無理ならかっぱ巻きさんが仰った様に店に問い合わせてみたいと思います。

書込番号：10151781

[ilka]

モニター自体の音量設定は上げてありますか？

書込番号：10152311

[ふくそん]

ilkaさん、返事ありがとうございます。モニターの方は大丈夫です。

書込番号：10152768

[ふくそん]

ここで質問するのはおかしいと思いますがよろしくお願いします。本日開通工事が終了しさっそくインターネットの接続が出来るようにしました。そのあとにバッファローの無線LAN親機をモデムと取り付けました（PS3でオンラインをするために）一度シャットダウンした後に再びインターネットに接続したところKｰOPTへの接続エラーと出ました。その後に『ユーザー名またはパスワード、あるいはその両方が無効なため、このドメインにアクセスできませんでした。ユーザー名とパスワードを確認して再試行して下さい。』となり、その後にユーザー名とパスワードを入力したところエラーの連続で無理でした。その後親機とモデムの線を離したら再びインターネットに接続出来るようになったのですがこれはどの様に解決すればよろしいのでしょうか？説明を読んでもピンと来なくて…
あと音声は出ないままなので明日電話してみようと思っています。たくさんの方々、アドバイス頂いたのに申し訳ありませんでした。長文失礼しました。

書込番号：10326076

カット編集について

[jd08]

smartvisionで録画したテレビ番組のカット編集についての質問です。
CMをカットする際にコマ送りができないため、番組本編とCMとが切り替わるところにうまくカットポイントを入れることができません。
よい方法をご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：10294223

[E=mc^2]

わかります。
私も試行錯誤しましたが、無理ですよね。
何度も指摘しているのですが、まだ改善されていないんですね。
あきれてしまいます。
最善策はVAIOの最新モデル（Windows7搭載モデル）に買い換えることでしょうか。

書込番号：10294339

[ヒメマルカツオブシムシ]

よい方法は分りませんが、ソフトのアップデートで何か対応されるかもしれないので、たまに確認してみるのもいいかもしれません。
http://121ware.com/psp/PA121/NECS_SUPPORT_SITE/CRM/s/WEBLIB_NECS_DID.PRODUCT_ID.FieldFormula.IScript_VDown_Id_Mod?prodId=PC-VL770TG


＞最善策はVAIOの最新モデル（Windows7搭載モデル）に買い換えることでしょうか。
いつもながらクレイジーなご意見ですね。誰も買い替えなどと言っていません。
さらに、地デジがまともに見られない機種があったVAIOの最新機種というものが、まともな編集などできるのか分かったものではありませんが。

＞あきれてしまいます。
キミにそっくりそのままお返しします。
っていうか皆がキミにあきれています。

書込番号：10294875

[jd08]

ご意見ありがとうございます。
新しいVAIOであればカット編集がきれいにできる可能性があるのは分かったのですが・・・。
この機種でうまく編集する方法は、やっぱり無いのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：10306416

VN770とVN790の違いを教えて下さい

[フェローマックス]

こちらのページで購入したいと思ってる機種を調べています。
VN770とVN790を比較して、790の方が性能的に良いように思うのですが、
何故、770の方が価格が高いんでしょうか?
素人の私には解りません。
教えて下さい。

書込番号：10279771

[E=mc^2]

店が違うからでしょ？
790の方が性能は高い。それで合っています。
本日発表されたVAIO Lシリーズも何もかも上回っていますし、安くてお薦めですよ。
新型なので店頭モデルはまだ高いですが、ソニースタイルでは早速キャンペーンが始まっていてお得になっています。
http://www.jp.sonystyle.com/Special/Computer/Vaio/L/index.html

書込番号：10279827

[armati]

何こっそりとVAIOを売り込もうとしてるのさ┐(´-｀)┌
人に勧める前に､数式さんは注文したのかい?

書込番号：10279920

[Birdeagle]

＞790の方が性能は高い。それで合っています。

うんうん
あってるね

＞本日発表されたVAIO Lシリーズも何もかも上回っていますし、安くてお薦めですよ。

なんでそうなんの？
つながりが全く読めないんだが

書込番号：10280114

Xacti DMX-HD1000 で撮ったムービーを認識してくれない。

[もんちっちっち]

最近このＰＣを買いました。
持っているXacti DMX-HD1000 で撮った画像を編集しようとしたら画像を認識してくれません。（ムービーと同じ時に撮った写真は認識してくれます。）
このＰＣにはバンドル版でDVD Movie Writer 7が入っています。

以前使っていたＰＣには、Xacti DMX-HD1000 を買ったときに付いていたMovie Writer5SEを入れて、問題なく使えてました。

書込番号：10263653

[Hippo-crates]

http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_hd1000/spec/index.html
DMX-HD1000のムービーフォーマットはAVCHD
http://121ware.com/navigate/products/pc/092q/share/software/soft_cf.html#14
LaVie Nシリーズは、AVCHD規格のビデオカメラからの映像取り込みやAVCHD形式での保存には対応していません。

機能限定版ということ。

書込番号：10264268

[尻尾とれた]

パソコンへの取り込み方法はどうされているのでしょうか？
USB接続ですか、SDカードスロット利用ですか。

書込番号：10267365

[もんちっちっち]

そうでしたか。。。自分の勉強不足でした。
ありがとうございます。

ちなみに、AVCHD形式をこのＰＣで編集する為に別の形式に変換できたりするのでしょうか？

何度もスミマセン。。。

書込番号：10267371

[もんちっちっち]

尻尾とれたサン

SDカードスロットを使います。

書込番号：10267384

[rosan]

＞DMX-HD1000のムービーフォーマットはAVCHD
という発言がありますが、XactiシリーズはAVCHDではありません。

製品版のMovie Writer7の対応カメラにHD1000は
入っていますが、バンドル版が対応しているかは
Corelに聞かないと分からないのではないでしょうか。

書込番号：10267778

[尻尾とれた]

一度、付属のドッキングステーションUSB接続し
カメラをドッキングステーションにセットし、動作モードボタンを押してください。液晶画面でパソコンを選択・・・・あとは以前と同じ方法でできませんか。

書込番号：10267867

[もんちっちっち]

rosanさん
ほんとですか？？って事はまだ望みありって事ですね！！
コーレルに聞いてみます。
ありがとうございます。


尻尾とれたサン
ありがとうございます。
さっそく今夜帰ったらドッキングステーション経由で繋いでみます。

書込番号：10268076

[もんちっちっち]

Hippo-cratesサン
rosanサン
尻尾とれたサン

結論から言うと、編集ができました。
お手数をおかけしました。ありがとうございました。

昨日、ドッキングステーションから画像の取り込みを試みましたが、やっぱり駄目でした。
色々いじってて、ザクティを外部メモリーとしては認識していたので、それをデスクトップ上の新しいフォルダにコピーをして、それを取り込みにいったら、編集作業ができました。
めんどくさい気もしますが、新しいビデオカメラを買うのに比べたらいいです。

ほんとによかったです。ありがとうございました。

書込番号：10272582

AVCHD

[オッシーpapa]

新しいPC購入を検討中です。メーカーHPを見ましたが、この機種はAVCHD形式のビデオ取り込み、編集は不可能ですか？また何とか編集する方法はありますか？お使いの方がいらっしゃれば、使い勝手かも含めてぜひ教えてください。

書込番号：10269928

[グッゲンハイム＋]

[217191]

レビューに出来るようなことを書いてますね。

書込番号：10270793