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ミニPCのアイドル時省エネとC State設定に関して

[オラクルべリリン]

ミニPC GMKtec NucboxM5PLUS（以降本機と記載）を先日購入しました。

CPUはRyzen7 5825Uを搭載しています。
本機でBIOSの設定から、C State(CPU省電力機能)は設定不可でしょうか？
購入したSHOP(GMKtecダイレクト)に問い合わせましたが、C Stateの設定は不可と回答が来ました。

背景としては何もしていない時の消費電力を抑えたい意図です。現在アイドル時消費電力はミニPC全体で7Wと低いのですが、
HWinfoで確認してみると、アイドル時CPUだけで約3.5W消費しています。この数値は個人的には結構高い印象です。
そしてC-State在留率を確認すると90数％がC1の状態で、これが原因で高くなっていると考えています。

他の手持ちのCPU(i5-10500H)で確認すると、アイドル時は1W前半でC7ステートの割合が非常に高いので省エネに寄与していると思います。
またi5-10500HのノートPCはアイドル時で6Wなので、モニタ含めてのノートPCに負けるのもちょっと悔しいという感じがしております。

本機の省エネ対策として後やったこととして、
・BIOSのPowerLimitSelectをQuietにしてCPUの消費電力上限を10Wに
・電源オプションで省電力
・電源オプション > プロセッサの電源管理において
最大のプロセッサの状態：90%
プロセッサのパフォーマンスの向上モードを無効
などにしましたが、やはりC1Stateでの活動状態が多いせいか省エネには寄与しません。

他の型のNucboxではBIOSからC Stateの設定ができるようですが、本機はメーカーの言うようにやはり無理でしょうか？
https://shimimin.hatenablog.com/entry/2024/10/29/233230

ちなみにBIOSについては今回の省エネ設定にするために初めて触りました。またC Stateも今回初めて知った概念になります。
ご意見頂けたらと思います。

書込番号：26130267

[かぐーや姫]

＞オラクルべリリンさん
購入店様の言う通りだと思います。(*^◯^*)

書込番号：26133078

[KAZU0002]

>この数値は個人的には結構高い印象です。
200Wが100Wにとかならともかく。3.5Wとかいうレベルまで気にするのなら、素直にシャットダウンしておけば？と。
そんなに電気代がきついですか？

書込番号：26133129

[オラクルべリリン]

＞かぐーや姫さん
BIOSに設定項目ない以上は無理そうですね。

＞KAZU0002さん
電気代は気にしてませんが、仮に1.5Wまで低下させることができたとして小さい筐体の中で２W分の熱が余計に発生するかしないかは個人的には結構違うと思いますけどね。

書込番号：26133417

ＨＤＭＩの音がでない

[balloonart]

ショップＰＣを買っただけなのでＰＣの仕様をきちんとかけないのですが、ご容赦を！

WIN11　i7-11400のCPU内蔵グラボでテレビに映していたのですが、音が出なくなりました。

アナログポートからは音が出ていますが、ＨＤＭＩポート並びにＤＰ＋ＨＤＭＩ変換でも
音が出ず、電源リセット、ドライバー更新等を行ってもらちが明きません。

こういう場合、グラフィックボードを追加すれば音がでるようになるのでしょうか？
エンコードが手持ちの旧ＰＣと大差ないのでついでに時短ができればです。

ＲＴＸ4060のものは高い（6万以上？）のでRTX3060で、3万くらいであればいいのですが？

書込番号：26130165

[アドレスV125横浜]

＞balloonartさん

どこで買ったのか？買った店のHPから購入した機種のリンク貼る位出来るでしょ

書込番号：26130201

[猫猫にゃーご]

タスクバーのスピーカーアイコンをクリック
　↓
音量スライダー右の「＞」をクリック
　↓
音声出力デバイスが表示されるので、TVを選択する。

書込番号：26130202

[KAZU0002]

>HDMI接続経由でディスプレイに音声出力 [Intel HD Graphics]
https://diarywind.com/blog/e/g13_205_hdmi_intel_hd_graphics.html
確認箇所は大体この通り。大体ここで、再生デバイスから外れているというパターン。

逆に。モニタへの出力に設定されて、リアに繋いでいたスピーカーから音が出なくなったも、あるあるパターン。

書込番号：26130233

[balloonart]

＞アドレスV125横浜さん

買ったのはかなり前で、これが近そうですが、winは11です。
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=813080&srsltid=AfmBOorA_A7zYmUEav5c_0mZ17_3YRvPiarstFfmBnE3Vfpx4RrTZtyK

＞猫猫にゃーごさん
設定ができないではなく、先週頭まで音が出たのですが、週末からでなくなりました。
ＴＶが選択できなくなりました。

ドライバーの更新、ＨＤＭＩケーブルの交換はしています。

＞KAZU0002さん
すぐに添付の内容が理解できそうにもないので、試行錯誤してみます。
だめなら、ＴＶにアナログ入力でしのぎます。

書込番号：26130321

[キハ65]

>>設定ができないではなく、先週頭まで音が出たのですが、週末からでなくなりました。
>>ＴＶが選択できなくなりました。

システムの復元、Micrpsoftサイトからインストールメディアを作成してOSの上書きインストール、最後の手段としてショップＰＣだからPCのリフレッシュやリセット（初期化）を実行してはどうでしょうか。

書込番号：26130336

[KAZU0002]

>すぐに添付の内容が理解できそうにもないので
出力先選択リストに、TVは出てこないのですか？ 一度キャプチャしてUPしてください。

書込番号：26130459

[猫猫にゃーご]

・インテル ドライバー & サポート・アシスタント
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/intel-driver-support-assistant.html
これで表示されるドライバーをすべてインストールしてください。

デバイスマネージャーに異常は無いですよね？

あと、デバイスマネージャーの、
　オーディオの入力および出力
　サウンド、ビデオ、およびゲームコントローラー
　モニター
を開いた状態のスクリーンショットと、
コントロールパネルのサウンドの再生タブのスクリーンショットと、
先に説明した音声出力デバイスのスクリーンショットをアップしてください。

書込番号：26130549

[balloonart]

＞猫猫にゃーごさん
＞キハ65さん
＞アドレスV125横浜さん
＞KAZU0002さん

皆さん、レスありがとうございます。

結局、何回かドライバーの削除、更新等をやって、音がでるように
なりました。

下記のようにWin11の更新で音が出なくなるようです。
https://shop.applied-net.co.jp/blog/cate_kojin_news_tech/72870/

エンコードに別の機会にでも検討します。

書込番号：26130797

BOOT点灯から進まない

[ゆーき888]

はじめまして、質問です。

元スペック
MB_ASRock Steel Legend B550m(3.46Beta)
CPU_ryzen7 5800x
GPU_ZOTAC RTX3080 Holo AMP
RAM_TEAM XTREEM 16GB×2 2400Hz
ストレージ_M.2 SSD1TB+2TB
電源_750W

先日ryzen9 5950x(中古)を購入し換装してみたのですが、BIOS入る手前でBOOTランプ点灯から進みません。DRAM,CPUはパスしてるようです。BIOSバージョンP1.20,P1.80,L3.40でも試してみましたがBIOS入れませんでした。
(P1.20のみBOOTとCPUランプ点灯)

モニター入力反応はあります。画面は真っ暗です。

ryzen9 5950xについては、BIOSアプデ失敗したものから取って半年ほど放置されてたものになります。

言葉足らずかもしれませんが、有識者いらっしゃいましたらご教示願います。

書込番号：26128977　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

NumLockキーなどを数回押してキーボードのLEDは反応しますか？
反応するならBIOS画面は出ていることになります。
HDMIで接続ならDPにDPならHDMIに変更するなど、後はテレビがあるならテレビなどに接続してみてください。

NumLockに反応がない場合はストレージなどを全部外してみてください。

電源長押しで電源は切れますよね？

書込番号：26129037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーき888]

電源長押しで電源は切れます。
現在外出していますので、帰宅してからその方法を試してみようと思います。

書込番号：26129144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーき888]

電源長押しでしっかり切れます。
現在外出してますので、帰宅してから試してみたいと思います＞揚げないかつパンさん

書込番号：26129147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーき888]

NumLock反応なし、ストレージすべて外しての起動でもBOOT点灯から進みませんでした。

書込番号：26129383　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

BIOS画面には行ってませんね。
電源長押しでからますか？
USBのストレージデバイスなどはつけてませんか？

書込番号：26129431　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

＞ゆーき888さん

元々使用されていたRyzen7 5800Xはまだ手元に有るのでしょうか。
5800Xを取り付けていた時は正常に動作していたのでしたら、5800Xに戻して正常起動すれば5950Xに問題が有る様に思えます。

書込番号：26129442

[ゆーき888]

電源長押しシャットダウン可能です。
起動時につけているものは、キーボードとマウスくらいですね。

5800xですと正常にOSまでたどり着きます。

5950xですと、DRAM.CPU点灯から消灯→BOOT.VGA点灯からVGA消灯、一瞬CPUちかっとしてBOOTのみ点灯している感じです。詳しくは順番覚えていませんが、そんな感じだったと思います。

ビープスピーカー付けての動作としては、DRAMをわざと外したときなどは3回ちゃんとなってました。戻すとまたBOOT点灯まで一直線でした

書込番号：26129454　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

5600Xだとちゃんと起動するんですね。

まあ、それなら、CPUのIOD周りのどこかがおかしくて、待ちになってる可能性は否めません。

CPU自体は一応動作してるみたいです。
SSDを外してもダメなので、GPUを外して内臓グラフィックでも表示はされないですか？

書込番号：26129457

[キャッシュは増やせない]

＞ゆーき888さん

うちのASRock B550M Pro4+Ryzen7 3700Xではポストステータスチェッカーの動作は異なるかも知れませんが、BIOS画面が表示されるまではBOOTランプが点灯しますが、BIOS画面が表示されるとBOOTランプは消灯します。

キーボードのランプの点灯状態がキー操作で変化しないのであれば、BIOS画面を表示する前にマザーボードは起動プロセスを停止している様に思えます。

画面が表示されないだけの症状であればキー操作は受け付けますし、電源スイッチは長押ししなくても電源は切れます。

＞揚げないかつパンさん

>GPUを外して内臓グラフィックでも表示はされないですか？

残念ながらRyzen 5000シリーズにはG付以外の型番のCPUには内蔵グラフィックス機能は無かったと思います。

書込番号：26129482

[揚げないかつパン]

あ、そうですね。
5000シリーズでしたね。
PCI-E周りかな？と思ったんですがどうしよう。
他のスロットで試してみるとかかな？
IODかな？とは思わないでも無いので。。。

書込番号：26129487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーき888]

＞キャッシュは増やせないさん

ポストはおそらくほぼ一緒だと思われます。5800xの時が同じような感じでした。ちなみに起動プロセスが停止とありますが、具体的には何を疑うのが良いのでしょうか？

＞揚げないかつパンさん

私自身少し知識不足ですので、調べながら探ってみます

書込番号：26129494　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

＞ゆーき888さん

返信ありがとうございます。

>ちなみに起動プロセスが停止とありますが、具体的には何を疑うのが良いのでしょうか？

パーツの異常を疑うなら可能性が高いのは交換すると正常動作するCPUです。
メモリーチェックは通過していますのでCPUコアは正常に動作していそうですが、PCI-Eバスが正常動作していない様に思えます。

書込番号：26129560

[usernon]

>ryzen9 5950xについては、BIOSアプデ失敗したものから取って半年ほど放置されてたものになります。

CPU怪しいですね？

電源ケーブル抜いて、ボタン電池外して、CMOSクリアしましたか？

やってみるといいかも

書込番号：26129673

[ゆーき888]

＞キャッシュは増やせないさん

先ほどよく見てみると、三角マークのところが少し削れてるようです。これは起動させるにあたって何か問題はありますでしょうか？？

＞usernonさん

CMOSクリアはまだ試せていません。やってみようかなと思います

書込番号：26129852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーき888]

画像です

書込番号：26129854　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そこは基盤だけなので特に問題は無いとは思いますが、なんと無く削れる状況がやばい感じはします。
取る時になにかしたんじゃ無いですかね？

書込番号：26129865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーき888]

＞揚げないかつパンさん

スッポンなどは特になかったみたいです。前のオーナーさんが購入したときから角はこんな感じで、BIOS更新失敗するまでも普通に使えていたようです。

書込番号：26129882　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

＞ゆーき888さん

CPUの写真からは起動に問題が有るとは思えませんが、通常の使用でその様な状態になる事も有りません。
CPUはフリマ等の個人売買で入手されたものでしょうか。
その場合起動して正常動作を確認出来なければ、まともに動作しないものとして売主さんに連絡された方がとは思います。

書込番号：26129905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーき888]

＞キャッシュは増やせないさん

入手方法はフリマサイトになります。確かにBIOS更新失敗したもの、としか無かったのでジャンクの可能性もあります...

ご教示頂いた事色々試してダメそうでしたら潔く諦めようと思います

書込番号：26129964　スマートフォンサイトからの書き込み

自作PCのアップグレードにともなう諸々を相談したいです

[Nnbmo2]

【使いたい環境や用途】
主な用途はゲームです。WQHD（165Hｚ）解像度での使用を想定しています。ゲームと同時に2枚目のディスプレイでYoutubeで動画を流すことが多々あります。AI利用は考えていません。
目指したい環境：モンハンワイルズの"WQHD"、"ウルトラ設定"、"60FPS以上（より高いと尚いい）"

【重視するポイント】
コスパ重視

【予算】
14万円前後

【現在のPC構成】
CPU：インテル® Core™ i5-8400 プロセッサー
GPU：MSI GeForce RTX 2060 VENTUS 6G OC
マザーボード：ASUS TUF H370-PRO GAMING
電源：KRPW-N500W/85+ | 80PLUS BRONZE
RAM：DDR4-2666　32GB（16GBx2、メーカーは忘れてしまいました）
ストレージ1：WESTERN DIGITAL WD Blue SN580 NVMe WDS200T3B0E（2TB）
ストレージ2：Samsung 860 EVO 500GB SATA 2.5インチ
ケース：MasterBox MB500 TUF Gaming Edition

【アップグレードしたい部品】
CPU→「Ryzen™ 7 5700X3D」
GPU→「Radeon™ RX 7800 XT」
マザーボード→「TUF GAMING B550-PLUS」
電源→「KRPW-GA750W/90+｜80PLUS GOLD」


【質問内容】
上記のような内容でPCの部品を買い替えたいと考えています。AMD製品は初めてで仕様や相性などわからないことだらけなのでこちらで相談させてください。今懸念していることを箇条書きします。

・電源容量は十分ですか？
　　＋1000円ほどで850Wの電源「KRPW-GA850W/90+」があるのですが過剰でしょうか
・このマザーボードでCPUなどの性能を引き出せますか？
・現在のPCケースにGPUは入りますか？
　　GPUのサイズ感があまりつかめていません
・初期不良や相性問題など報告されている部品はありますか？


GPUを基準にほかの部品を選びました。上記の質問・その他アドバイスを頂けるととてもありがたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26125968

[火曜日のカンパネラ]

AM4環境は嫌いでは無く未だに使ってます

しかし…これ以上の進歩は無く現状維持に留まってますね

それでしたらAM5環境の方が良いと思います

https://s.kakaku.com/item/K0001507446/

空冷でも使えますから

ただメモリもddr5環境になりますし手持ちのも流用出来なくなります

後、マザーはb650クラスで充分発揮します

最近はcbiosアップボタンなどもほぼ実装してるので

メーカー好き嫌い無ければ　自分はasusかgigabyte選択します

radeonは意外と電力食うんで850wは搭載した方が良いと思います

後、絵文字化けるので使わないで文章打って下さい

反映しないので

書込番号：26126007　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ワイルズは3D V-キャッシュの効きについては割と限定的ではありますね。

まあ、考慮する面はいろいろありますが、スレ主さんの考えた構成でもいいとは思います。
電源は850Wの方が良いとは思います。

後、5700X3Dにはクーラーが付属しませんのでそこそこ冷えるクーラーは必要です。

やりたい解像度と画質にもよりますが。。。
画質【高】　解像度【FHD】くらいならそれでもいいかな？とは思います。

自分はAMD派とかインテル派とかはないですが、自分ならコスパ重視なら

CPU:Intel i5 12600KF
メモリー：DDR5 6000 OCのメモリー Acer Predator Pallas II DDR5 6000MHz 32GB
クーラー：ID-COOLING FROZN A620 PRO SE
マザー：TUF GAMING B760-PLUS WIFI
電源：KRPW-GA850W/90+
グラボ；RX 7700XT RX 7800XT B580でやりたい解像度と画質による辺りですかね？

予算14万なので、かなり厳しい予算でカクツクのが嫌なので、メモリーの2666x2 32GBは自分ならやらないので。。。
平均フレームレートはいい線行くとは思うけど、1% Lowが下がってしまいそうなところが、ちょっととは思います。

書込番号：26126078

[Nnbmo2]

＞火曜日のカンパネラさん
回答ありがとうございます。文字化けについては読みづらくなってしまい申し訳ありません。以後気をつけます。

電源はご指摘のとおり850Wのものを選ぼうと思います。
AM5環境については現状予算が厳しそうなので、しばらく買い替えを見送って予算を増やすか検討しようと思います。

書込番号：26126146　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nnbmo2]

＞揚げないかつパンさん
回答ありがとうございます。

Youtubeで見たものですが、仰る通り5700x3dと新しい世代のRyzen CPUとでは1%Lowに差があるようでした。

CPUクーラーについては今使っているものを試して必要に応じて追加で購入するか決めようと思います。提案してもらったものを参考にさせていただきます。

GPUについては近い性能のGPUとの価格と性能差を見るとRX 7800XTを選びたいところです。
それに合わせてCPUもAMDにすることでパフォーマンスが向上すると言われていますが、マーケティング目的の機能でメリットは薄いのでしょうか？

恥ずかしながらお聞きしたいのですが1%Lowが平均FPSより低い事の問題点は、モニターが固定リフレッシュレートの場合60FPSを下回ると30Hzになり一瞬カクつくといった認識であっていますか？
もしそうならFreeSyncで対策できないかと考えたのですが根本的に違ったらすみません。

また、メモリの速度についてはこのクラスのGPUを使ったことがないのでどの程度影響があるのか想像できません。カクツキの原因になるものなのでしょうか？

長くなり恐縮ですがお付き合いいただけると幸いです。

書込番号：26126225　スマートフォンサイトからの書き込み

[火曜日のカンパネラ]

＞Nnbmo2さん

予算内と現状パーツ流用でしたらAM4環境が安価で収まります

自分は未だに5800x3dつかってますが結構熱くなりますので　360mm簡易水冷クーラー使ってます　

おそらく5700x3dも同じだとは思います

ちょっと空冷では冷やしきれない部分ありますね

現状グラボからパーツ代高くなってますので立ち回り良く購入出来たらと思います

書込番号：26126252　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

恥ずかしながらお聞きしたいのですが1%Lowが平均FPSより低い事の問題点は、モニターが固定リフレッシュレートの場合60FPSを下回ると30Hzになり一瞬カクつくといった認識であっていますか？
もしそうならFreeSyncで対策できないかと考えたのですが根本的に違ったらすみません。

これは違います。
メモリーからCPU演算、GPU演算へ回るロジックの中で、特にメモリー周りやCPU周りでの演算がGPUの処理前で滞り、それでGPUが仕事をしないのでゲームの処理が進まない状況を指すので、30Hzになとかではないです。
Hzはリフレッシュレートを指すと思うのですが、この場合は１秒間に何回フレーム処理ができるかを指すのでFPS（Frame Per Second）で表すことが正しく、特定の周波数になるという意味ではありません。
FreeSyncなどでフレームレートとリフレッシュレートを同期させることはティアリングを抑える効果として重要な技術ですが、スタッタリングを抑える効果はありません。

ワイルズのようなオープンワールド系ではCPUが処理待ちになることも好ましくないので、メモリー周りでスタッタリングを抑えることも割と重要です。
個人的にはCore Ultra 265Kと9000MTのCUDIMMで今はやってますが、GPU負荷が大きいワイルズではCPUによってフレームレートが増減するというよりは、CPU負荷が大きいので、タスクを回す能力と、データ周りの改善とGPU能力をコストの範囲で高めるのが重要に思います。

その意味で、コストを抑えつつ割と速度が出そうな構成としてi5 12600KFでも良いかな？とは思いました。
ちなみにRXはAMDの方が良いということは自分はRX 7900XTを使ってますが、そう思ったことはありません。

書込番号：26126315

[ムアディブ]

ワイルズでX3Dは良く効きます。ただしDDR5-5600化の方が微妙に上。
同等スコアの9600Xとどっちがっていうと、単純にMB含めたコストがあがっちゃうので、AM5化のみって選択は意味ないでしょって思う。
9600X→9700Xの改善度合いに比べると7800X3Dは飛躍するので、高額なMBメモリ買うなら、7800X3Dにいかないとコスパが、、、(やっぱりX3D)

で、Core i 12thで性能上げようとするとMB+DDR5も必須になるので、わざわざ選ぶ意味が無いというか、、、5700X3Dでええでしょ。

ベンチマーカーは平均fpsの数値が大きいと言って狂喜乱舞するんですけど、ゲーマーとしては高い方の数値はどうでも良くて、遅い瞬間が問題です。
特にFG掛けた場合は、倍のfpsでも遅延は増えるので要注意。というか、パーンするような場面でフィールはむしろ悪化します。
ベンチマーカーが盛り上がっててもフーンくらいの感じで見といたほうがいいです。
以下FGオフ前提で。

>1%Lowが平均FPSより低い事の問題点は、

そもそも平均より低いのは当たり前で問題では無いです。1%Lowが平均より高いハズが無いですよね?
フレームレートを並べて下位1%を捨てて、残りの最低値が1%Lowなので。

>モニターが固定リフレッシュレートの場合60FPSを下回ると30Hzになり一瞬カクつくといった認識であっていますか？

普通はモニターのリフレッシュレートは固定です。そして、FreeSyncは60以上にはあんまり意味がないです。
FreeSync使ってないなら、モニターのリフレッシュレートは、GPUのリフレッシュレートとは関係がありません。

>もしそうならFreeSyncで対策できないかと考えたのですが根本的に違ったらすみません。

FreeSyncは低fps時のティアリングを防ぐためのものであって、3D性能を底上げするものではないです。
ティアリングは防げるので見やすくなることは期待できますが、性能が足りなきゃパラパラ漫画になるのは同じ。(見やすいパラパラ漫画になる)

一般に、メーターで50fpsと出ててもその内容が問題で、一瞬止まって後は100fpsで回ってるなら0.5秒止まってるわけです。アクションゲームで0.5秒止まったら致命的ですよね。平均して50なら別に問題ないです。
なので、平均と1%Lowが乖離している場合は、より、深刻な問題を抱えている可能性があります。

さらに言うと、人間は遅延に対して脳内で補正を掛けますが (それがスキル) 遅延が一定していないと精度が出ません。
よって、モンハンのように、「遅延をいかに読むかが勝負」になるゲームの場合、fpsが乱高下するのは最悪な環境です。
逆に一定である前提なら、短い方が読みは浅くて済むので有利です。
要するに1%Lowこそが重要。1%Lowが一緒なら平均は低い方がむしろ安心できますな。

撃ち合いFPSはまた違いますよ。統計的に敵を倒したほうが勝ちで確率を上げて行くゲームだから、ベストエフォートが望ましいのです。

で、ベンチマークは実ゲームより軽いので、実fpsで60切らないシステムって無理じゃないかなぁ。
ベンチでロビー除いて最低fpsが60切るか切らないか位でいいならその組み合わせでどうぞ。
それでも十分実用的です。

書込番号：26126363

[揚げないかつパン]

＞ムアディブさん

勘違いしてませんか？
マザーとCPUに2666のメモリーを載せて移行を考えてるみたいですよ。
個人的にはZEN4良いとは思うのですが、マザー+メモリー+CPUではいくらなんでも予算を軽くオーバーするので、i5にしてメモリーを変えるプランにしただけです。
ワイルズの場合DirectIOにも対応してる関係上、メモリー性能はそこそこ重要なので、コスト内でメモリーを変えるプランを出しただけです。
因みにX3Dが全く効かないとは言いませんが、個人的にはGPUの性能が出し切らない時に効くと思ってるので、7800XTクラスならX3Dはそこまでとは思ってないです。

フレームレートはFreeSyncで同期するなら、ワイルズではモニターの同期範囲に入るのが一般的なので、スタッターを気にした方が良いと思うし、メモリーの速度が重要なのはスタッターが気になるからです。
平均的になった方が良いとは思いませんがスタッターは回避した方が良いと思います。

そのためのメモリー変更提案です。
X3Dでかなりの範囲はスポイルされそうですが、なんかスタッター起きそうだなとは思ってます。

どちらにしてもマザーは交換でしょう？
今がZ300世代なんだから、まあ、じゃなければ2666MTのメモリーは使わないでしょ？
DDR4でも良いんだけどレイテンシは気になる。

書込番号：26126386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

新規でも5700X3D推奨なんだな。(グラボにももっと注げるなら別だが)
メモリは後から交換でも中古でもいいしなぁ。DDR4なら32GBでも8000円だし。
なんなら電圧上げてOCでも、、、

X3Dはキャッシュなのであくまでメモリー速度の強化。GPUがどうとかは関係ない。
現代のPCのブロック図とか見た方がいいかな。
メモリ速度気にするのにX3Dは効果ないと断言しちゃうのはどうかと。実際モンハンワイルズでは効果出てるし。

12600K+DDR5でもいいのかもしれないけど、数字が出てこないんだよなぁ。DDR4多いし、みんなベンチマーク好きすぎでFGオンにするからわかんないw
FGオンの数字見る限りは60fps出る気がしない。(FGオンで平均96とか)
数字あるならポイントしてくださいって感じかな。

DDR5-5600の12700Kが5700X3D上回るのはアグリーなんだが、メータ見るときっちりP8コア使ってるんで、P6にすると今度は計算能力が足引っ張るんじゃないかと思う。

というわけで推奨できない。
将来性〜とかいうならAM5の方がいいし。

まぁ測定結果が欲しいですな。FGオフでw

書込番号：26126462

[ムアディブ]

ちなみに、FGオンだと、平均110fpsだとベンチマークでさえパラつくので、140以上は必要なんじゃないかと思う。

まぁ、FGは害しかない

書込番号：26126488

[揚げないかつパン]

X3DがCPUのキャッシュなのは存じてます。
自分が言ってるのは単純に2666MTのままのメモリー変えなくて良いのか？と言う問題で、8000円で買えるJEDECの話なんてしてない。
DirectIOはGPUが直接メモリーやSSDにあるデータを取りにいく技術でそもそも、X3Dは効果がない世界の話でしょう？
そのために、メインメモリーも交換対象にした方が良いと言ってるだけ、ちなみに、i5 12600Kを推したのはコストの問題だけで、コストを外せばi7 7700X他のAM5の方がやや良い、これはちゃんとi7 7700Xでワイルズやって問題が無いことは確認してるから知ってます。

話がややこしいですが、GPUがほぼ100%で動いている場合にはX3Dとnon X3Dでは大した差が出ない。
フレームレートが高くなって、CPU周りの演算が追いつかなくなってきた時にX3Dは効果絶大になるので、その辺りを考慮している。
個人的にはSSD メモリー　CPU GPUのバランスが大事で、RTX4090でX3Dが絶大な効果かまあったから、ミドルで効果があると言うのはバランスが悪いと思う。
そのため、RX7800XTやRX7700XTクラスで、パフォーマンス　高かULTRAでやるならCPUに5700X3Dは良いと言えば良いがそれやるならメモリーも変えた方が良いと言ってるに過ぎない。
まあ、言ってる意味も半分くらいしか理解してもらえないみたいなので、この辺にしておくけど、I5 12400だと少し足りないからi5 12600K辺りと言う話ではあるね。

予算がもっとあるなら、この辺りは推奨は最初からしないし、まあ、予算に収めるためにこの辺りがギリギリ通るとは思ってるけど。
まあ、DDR4でも良いメモリーは高いし、終わりかけのプラットフォームなので、あまり良い商品がないからDDR5に無理にしてるのは自分は理解してるけどね。

書込番号：26126493　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分がやってもFGは基本OFFにしてる。

まあ、B580だとFGオフだと高でギリギリ、中で普通くらいのパフォーマンス
RX7700XTだと高で普通くらいのパフォーマンスかな？
取り敢えずFSRはQualityくらい
VRAM8GBは個人的にはVRAM容量的苦しいのでRTX4060シリーズは入れてない。
7万で買えるRTX4060 Ti 16GBがあるならそれは良いとは思うけど

まあ、FGはメインメモリーもX3Dも関係ないから

コスト的にRX7700XTかRX7800XTにするかの問題かな？とは思う。

所詮はPCはトータルバランスなので、バランスが良くなきゃダメなんだけど、X3Dはメモリー周りをスポイルして高フレームに対応できるけど、要求データがキャッシュの範囲を超えたら、メインメモリー次第なのは他のCPUと変わらないと言う事実を知ってたら、確実に大丈夫とは言えないですね。

書込番号：26126501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

P6コアは数字出てこないと無理だよ。
境界線で組んだらイチかバチかになる。

https://kakaku.com/item/K0001049471/

相対比較で安いですねと言ってみたところで、目的果たせないなら意味ないってのがゲームだからね。
ある水準切ると途端に性能飢餓が発生する。

ギリギリなら実証データないと。

>GPUがほぼ100%で動いている場合には

GPUに余裕がある場合でも目標性能出てないならタラレバの話ししてもしょうがない。

書込番号：26126571

[ムアディブ]

空中戦やるんだったら、「P6だから怪しいね」で終了ですよ。

確か何かのプロだったと思うけど、技術的な議論とかしないのかな?

書込番号：26126572

[揚げないかつパン]

まあ、それなら、それで無理かもで終わりな話ですよね？
自分的には、6コアで無理とまでは思わないし、と言うよりは8コアでも、1コアの処理能力の差を無視して話しても仕方がないわけですし
個人的は5700X3Dと日本未発売の7600X3Dはほぼ、同程度の性能な訳ですが、メインスレッドは別にして他のスレッドはかなり細分化されてるので、どんだけパイプに突っ込んで、どれだけ速く処理するか？の世界で、スレッドが必要なんだけど、答えがを待つ様なスレッドにはE-Coreで処理する事も出来るので、まあ、6コアだから8コアだからと言うのは些か乱暴な答えとして受け取れるとは思う。
まあ、そのためのPassmarkでCinebenchよりはこう言う場合はPassmarkの方が無難な回答とは思う。
Core Ultraみたいに8コア(SMTなし)E-CoreいっぱいなCPUじゃダメかと言うとそんな事も無く、普通に動いてるので、まあ、その辺りは問題ないと思いますが
そもそも、5700Xと12600Kってゲーム性能がそんなに違うって話は聞かないけど、個人的にはZEN3はコア自体のパフォーマンスはP-Core一個より低いと言うのがZEN3使っていていつも思ってました。
じゃないなら7700Xがi7 13700Kに大負けしてた理由が分からない。
※ それを理由に7900X3Dを買ったから間違いでは無いと思う。

書込番号：26126588　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nnbmo2]

＞火曜日のカンパネラさん
回答ありがとうございます。返信が遅くなりすみません。

空冷では厳しそうですか...

＞現状グラボからパーツ代高くなってますので立ち回り良く購入出来たらと思います
ありがとうございます。しばらく様子を見ようと思います。

書込番号：26126826

[Nnbmo2]

＞揚げないかつパンさん
回答ありがとうございます。返信が遅くなりすみません。

＞メモリーからCPU演算、GPU演算へ回るロジックの中で、特にメモリー周りやCPU周りでの演算がGPUの処理前で滞り、それでGPUが仕事をしないのでゲームの処理が進まない状況を指すので、30Hzになとかではないです。

私が買い替えようとしていた部品では据え置きのメモリーが貧弱すぎてFPSは高いのにかくつくということですかね？
確かにそれならメモリーを良いものにして予算内で収まるようにほかの部品でバランスをとる方が快適になりそうですね。
そのまま買っていたら原因不明のカクツキ悩むところでした。ありがとうございます。（見当違いなこと言ってたらすみません）

マザボを選ぶ段階でメモリーもどうするか決めないといけないということですね。

GPUと電源だけ先に買い替えて他は随時交換しようとも考えましたが、悪手ですかね？（各部品のバランスよくなるまでずっとかくつくみたいなことに）

書込番号：26126863

[Nnbmo2]

＞ムアディブさん
回答ありがとうございます。返信が遅くなりすみません。

＞FreeSyncは低fps時のティアリングを防ぐためのものであって、3D性能を底上げするものではないです。
ティアリングは防げるので見やすくなることは期待できますが、性能が足りなきゃパラパラ漫画になるのは同じ。(見やすいパラパラ漫画になる)
FreeSyncは40〜60FPSくらいのタルコフというゲームをやるときに重宝していました。モンハンは平均30FPS（1％ Low 15）くらいだったのでFreeSyncオンでもまさにパラパラ漫画でした。

＞で、ベンチマークは実ゲームより軽いので、実fpsで60切らないシステムって無理じゃないかなぁ。
ベンチでロビー除いて最低fpsが60切るか切らないか位でいいならその組み合わせでどうぞ。
それでも十分実用的です。

今の予算だとそのくらいが限界みたいですね。参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：26126890

[揚げないかつパン]

そうですね。

意味合いは合ってます。
1番高いのはグラボで2番目がマザーなんですが、問題はDDR4とDDR5は互換性が無いことなんですよね。

個人的には、マザーCPUとメモリーは一緒に変えないと後追いが大きいので、何にするのか？が問題と思います。
AM5マザー、メモリー、CPUを変えて14万だと結構苦しいので、まあ、CPUを後回しにするのはありと言えばありなんですが、そこそこのお値段のCPUにしないと無駄が大きい点に注意が必要です。
CPUは7600だとギリギリだし、アップグレードをかなり後回しで考えてたのでi5 12600KFにしたんですがLGA1700も割と後がない構成なので困りましたね。
まあ、ワンポイントで何とか考えるならマザーをB650 Plusにして7600で凌いでCPUを変えるとかですかね？

この辺りはよく考えてからと言う話になりますね。
因みにZEN4はZEN3より性能が上がってるので、ギリギリくらいの性能ですがなんとかなるかな？くらいです。
i5 12400Fよりはかなり性能が高いので、行けるか？行かないか？くらいですが、後でCPUの性能アップが見込めるので、後々を考えるならこのくらいですかね？

AM4はアップグレードバスが無いし、メモリーもかなり後か怪しいので個人的にはなしとは思ってます。

書込番号：26126898　スマートフォンサイトからの書き込み

[火曜日のカンパネラ]

＞Nnbmo2さん

現状からだと大幅に変更なりますね

自分の構成ですが参考になればと思います

ryzen7 5800x3d

gigabyte aorus extream rtx3080ti

gigabyte b550 aorus pro ac

g.skill ddr4 3600

Superflower　1000w

corsair h150 360mm 簡易水冷

こちらFHDでfpsゲーム専用機となります

結構中古パーツ流用しながら組んだ品です

書込番号：26127082　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nnbmo2]

＞揚げないかつパンさん

＞まあ、ワンポイントで何とか考えるならマザーをB650 Plusにして7600で凌いでCPUを変えるとかですかね？

GPU：RX 7800xt　\79,999
ツクモネットショップ：
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4537694341066/?cid=google_s&gad_source=1&gbraid=0AAAAABshyNuezGK0V4APSETnId7xvH7K-&gclid=Cj0KCQjwkZm_BhDrARIsAAEbX1H7cLIpjZaLZ4VKTzRS9k0ZpJPiJqGhfpuXLB_jP8w9vuQs027-oqoaAp87EALw_wcB

CPU：Ryzen 5 7600　\32,000
ディーライズ：
https://www.d-rise.jp/product/p000000818609/?media=kakaku

マザボ：TUF GAMING B650-PLUS WIFI　\18,980
ドスパラ：
https://www.dospara.co.jp/SBR1739/IC483306.html?utm_source=kakaku.com&utm_medium=referral&utm_campaign=kakaku_parts_camp&_bdadid=JPGTE5.00002isv

メモリ：DDR5-5600 32GB(16GBx2) CP2K16G56C46U5　\11,980
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=989563&utm_source=affiliate&utm_medium=affiliate&utm_campaign=_Vv6e0WKODg

電源：KRPW-GA850W/90+　\14,518
ドスパラ：
https://www.dospara.co.jp/SBR83/IC474041.html?utm_source=kakaku.com&utm_medium=referral&utm_campaign=kakaku_parts_camp&_bdadid=JPGTE5.00002isv


このような構成で、電源とGPUを先に購入、その他を後から購入という考えになりました。

メモリはCPUの定格がDDR-5 5200でしたが、DDR-5200のものが送料含めると\13,000くらいだったので制限がかかりますがDDR-5600を選びました。

あとは火曜日のカンパネラさんの助言どおり市場価格を見ながら中古品も視野に入れて値段調整しようかと思いますがこんな感じでどうでしょう？

書込番号：26127614

[揚げないかつパン]

個人的にはメモリーはもう少しレイテンシの低いので頑張りたいですが、ゲーム次第ではありますね。

まあ、それでもDDR4よりはましな感じはします。

書込番号：26127641

[Nnbmo2]

構成がある程度固まったので解決済みにしました。

お陰様で当初よりバランスのいいPCにできそうです。

皆さん有益な情報をありがとうございました。

書込番号：26127816　スマートフォンサイトからの書き込み

マイクラプレイ中、PCが落ちます。

[えんぴつとシャーペン]

こんにちは。この間(といっても3週間ぐらいまえですが。)フォートナイトプレイ中に、画面が乱れるという旨の投稿をしたものです。
今回は、マイクラをプレイ中に、PCが突然落ちたり、画面がおかしくなって電源が切れたりします。
以前は、「内蔵GPUでプレイするのが悪い」とのご指摘を受けました。しかし、今回はCPU使用率とRAM使用率見ながらプレイしており、どちらもまだかなり余裕がある状態でした。私のPCは、なぜ急に落ちてしまうのでしょうか。
しかも不思議なことに、今日突然発症しました。昨日までは大丈夫だったんです。
誰か助けてほしいです。お願いします。
説明に不備あれば、わかる範囲でお伝えします。

AMD Ryzen5 5600G
RAM32GB
DirectX12
Windows11home 24h2
Minecraft v.1.21.70

書込番号：26124587　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんぴつとシャーペン]

もしどうしても内蔵で遊ぶのが無理そうなら、もう諦めます。
でも、今まではフォートナイトもマイクラも普通に動いてました。

書込番号：26124588　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

Wｉｎｄｏｗｓ 11のインストールメディアをMicrosoftサイトから作成して、それを使用してOSの上書きインストールやクリーンインストールをしてはどうでしょうか。

https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows11

書込番号：26124649

[揚げないかつパン]

イベントログなどは確認してますか？
電源系のトラブルなども考えられますが、イベントログがあれば分かりやすくはなると思います。

Memtest86などは実施してますか？

書込番号：26124680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

OCに相当することは行っていないのでしょうか？

メモリ不良を考慮して、16GB単位で試してみるのも手かと。メモリが減ったことで、CPU使用率が100%になったとしてもブラックアウト等の原因にはなり得ません。

書込番号：26124691

[揚げないかつパン]

後、ドライバーがクラッシュした可能性もあるのでDDUでドライバーを一度消して、再度、インストールしてみるのも手だと思います。

書込番号：26124697　スマートフォンサイトからの書き込み

[火曜日のカンパネラ]

内蔵グラフィックでは限界も有ると思います

未だに　3800x 5600x 5800x3dと3台所有していますが

2070super2台に5800x3dには3080ti搭載してます

当然ながらFortnite用に組んでます

競技設定では概ね250fps以上は出てくれてますので不便さは感じません

中古でも宜しいので完動品の2000番台のグラボ

自分も最近メルカリで2070superを2万程で購入しました

最近モンハンブームなのかな？　値段上がってきてます

1080tiとかは流石に電力も食いますし電気食いなので同等性能なら2000番台

欲を言えば3060tiかな？

グラボ購入も現在はタイミング悪いと思いますよ

ジャンク以外で当たりの中古探すのも大変です！

書込番号：26124729　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんぴつとシャーペン]

ご回答ありがとうございます。
＞キハ65さん
最終手段として残しておきます。
もし何をしても改善しなかった場合、試してみます。
＞揚げないかつパンさん
初めて導入しますが、試してみます。
＞ありりん00615さん
組み立てた時にOCは設定したような気がします。
＞火曜日のカンパネラさん
2070superで探してみます。
ありがとうございました。

書込番号：26124870

[usernon]

熱暴走の可能性があるのでは？
昨日も暑くなったので
（ただ北海道の根室などなら無関係？）

HWMonitorなどでCPU/GPU温度を監視してみたら

書込番号：26124893

[KAZU0002]

内蔵GPUでゲームなんぞ…というのは、あくまで性能的な話です。
内蔵グラフィックだからと、重たい/遅いは在っても、止まる/落ちるということはありません。

ソフト的要因もあり得はしますが。まずハード的不具合を想定しましよう。
・各種モニターソフトでCPU温度の確認(CPUクーラーの取り付けに問題は無いか)。CPUやグラフィックのベンチマークソフトで同じような現象が起きないか。
・Memtestでメモりに問題が無いか確認。メモリ1枚で試してみる。
・SSDのSMART値の確認。
このへんから。

負荷をかけるようなテストで問題が出ないのなら。空きSSDなり安いSSDを使って、OSのクリーンインストールから試してみるしかないかなと。

書込番号：26124934

[ムアディブ]

>「内蔵GPUでプレイするのが悪い」とのご指摘を受けました。

そんなわけあるかいw

どんなソフト走らそうと、ハードウェア起因で暴走するようなシステムはダメでしょ。
プロがそう言ってたと言ってやっていいよ。

で、トラブルシューティングですが、熱はみなさんのおっしゃる通り確認を。
特にメモリ、チップセット、SSDとか含めて。基本のキなので。

あとmemtest。1回じゃなくて2〜3日は回し続ける。

それでダメならメモリを減速してみる。

memtestはCPUからしかテストしない。
GPUからの高頻度なアクセスがあったときのみエラーになるという事象がありうる。

それからクリーンインストール。ソフト的な問題を排除する。

あとはいつものように電源起因の可能性。

書込番号：26125106

[ありりん00615]

OCのために設定した内容は元に戻したうえで確認したほうがいいですよ。

書込番号：26125155

[のぶ次郎]

前回もメモリの型番書いてなかったですが、メモリの型番なんですか？評判の良くないやつなら皆さん指摘してくれると思いますよ。

書込番号：26125255　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんぴつとシャーペン]

回答ありがとうございました。
＞usernonさん
＞KAZU0002さん
＞ムアディブさん
熱確認やってみますね。
＞ありりん00615さん
分かりました。ありがとうございます。
＞のぶ次郎さん
以前ドスパラで買いましたが、品番までは分かりません。ごめんなさい。

書込番号：26125489　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんぴつとシャーペン]

皆さんご回答ありがとうございました。
解決いたしました。
また別のトラブルが発生した時に、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：26125490　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

何が原因でどう解決したのかは書いて欲しいな。

書込番号：26125507

7900xtxに変えたら rustというゲームがカクツクようになった

[ちらな]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
osのクリーンインストールは行いました。gpu使用率を上げる方法などあれば教えていただきたいです。

書込番号：26123877

[揚げないかつパン]

取り敢えず、構成は書いた方が良いです。

CPU負荷はどうですか？

書込番号：26123892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちらな]

返信頂きありがとうございます。家に帰ったら構成書かせて頂きます。cpu使用率は30パーセントくらいで5950xになっております。

書込番号：26123902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

MMOだとたまたま混んでる時間とかじゃないかという気がするけどなぁ。

5950xで30%ってことは、普通なら9.6コア使ってる計算なんで、全力で回ってるんじゃないかと。

グラフィック負荷下げてみても同じですかね?

あるいはGPU使用率見ているなら、何で見ているのか。タスクマネージャーはデタラメですよ。

書込番号：26123949

[ちらな]

タスクマネージャーで確認しておりました。以前は3070を使っていたのですがその時は140fpsくらいで安定していました。7900xtxの場合は100から60の間をウロウロします。

書込番号：26124093　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Radeonに帰る時にDDUでnVidiaのドライバーは消しましたか？
消さないと遅くなる時があるみたいですが

書込番号：26124106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちらな]

DDUの方は実行済みです。

書込番号：26124199　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

クリーンインストールしてみるしかない無いかもですね。

書込番号：26124676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちらな]

もう一度osクリーンインストールしてフレーム生成を切ったらカクツクことが少なくなりました。ありがとうございます。

書込番号：26124962　スマートフォンサイトからの書き込み