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ブラウザーで、Firefox Quantum が優れている

[tnk85f14]

Firefox Quantum のバージョンは現在 61.0.1 です。

1.　日経PC21 2018年5月号に Google Chrome、Firefox Quantum、Opera、Vivaldi、Edge、の比較記事があり、速度性能で Firefox Quantum が総合的に速いと言っています。

2.　私は次のページなどのクチコミをよくアクセスしています。
　a.　X-H1 カメラ クチコミ
　　　 http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033402/SortRule=2/ResView=all/

　b.　上のURLアドレスを各ブラウザーのURLアドレス欄に置いて、Enterキーを押したときから画面が出て上下スクロールができるまでの時間はおよそ、
　　　Firefox Quantum --- 5秒
　　　Google Chrome --- 5〜10秒
　　　Microsoft Edge --- 5秒
　　　Microsoft IE11 --- 20秒
　
　c.　b.で表示後、そのままにしておくと、CPU使用率が徐々に下がっていきます。　おおよそ下がりきった頃のCPU使用率は次のようになります。　CPU使用率が高いと、CPU温度も高くなります。　CPUを高温で壊さないためにも、Firefox Quantum は最善の選択になります。
　　　Firefox Quantum --- 2%　(この数値になるのも早い)
　　　Google Chrome --- 15% (この数値になるのに時間が掛かる。　20から40%をよく変動する)
　　　Microsoft Edge --- 27%
　　　Microsoft IE11 --- 58%
　
　d.　上のURL以外にも、広告などをベタベタ貼り付けたオブジェクト満載のwebページが、インターネット上に多くあります。　このようなページでも、b. および c. は同様な傾向でしょう。

以上からして、私は Firefox Quantum が最も優れていると思います。

3.　その他
　a.　Firefox Quantum の、「(挟みアイコン)　スクリーンショットを撮る」では、縦に ながーーい webページを１コマに収めます。

書込番号：21974884

[EPO_SPRIGGAN]

Firefox Quantumを使用していますが・・・
Firefox Quantumはブラウザの表示や操作に直接関係ない部分は後回しにして表示させるようにしているので速くなったということらしい。
その分CPUの負荷も軽減できている（もしくはならされている）のかもしれませんね。

ただ、Google Chromeと比較しただけですがメモリの消費量が大きい。
Win10でメモリ4GBだとFirefox Quantumを起ち上げてしばらく使用していると、残りがかなり少なくなります。
普段はメモリ8GBのPCを使用しているので気にはしていませんが、その点はちょっと不満があります。

書込番号：21975263

[P577Ph2m]

Firefoxは、マルチコアを積極的に利用してレンダリングを行うので、その分速くなります。
同時に、レンダリング時のCPU使用率は100%に近づき、むしろCPUを目一杯ぶん回します。
そのせいか、比較的、低性能のPCでは、他のブラウザより遅く感じるようになります。
なにより、速度の代償に古いアドオンを切り捨てざるを得なくなり、昔ながらのユーザーを一気に失いました。
スマホとの連携も弱いです。Firefoxでも、Chrome同様、PCで見たページをそのままスマホでも見れますが、同期が不安定で遅く、いまいち使い物になりません。瞬時に同期するChromeの方がはるかに使い勝手がよいです。
また、タッチ操作による拡大・縮小が、段階的にしかおこわなれず、タッチによる戻る・進むも出来ません。

最近のChromeも、同様にマルチコアを有効利用します。
またChromeで先読みをオンにしておけば、リンク先のページなどを先読みして、描画を速くしますから、その分、CPU利用率が落ちるのは時間がかかるでしょう。
なお、拡張機能を使えば、画面全体のキャプチャも簡単にできます。

EdgeやIEは、現時点ではシングルコアで描画しているようです。

描画がおわれば、どのブラウザもCPU使用率はほぼ0になります。
50%以上のCPU使用が続くなんてあり得ません。

Firefoxは単体のブラウザとしてはとてもよい出来ですが、PC単体でのブラウザ戦争は終わりました。
それだけで比較しても、あまり意味はないです。

書込番号：21975407

[tnk85f14]

1　Firefox Quantum のとき	2　Edge のとき	3　IE11 のとき	4　Chrome のとき

EPO_SPRIGGAN さん
・　私のパソコンで、メモリ＝3GB、Windows 10 64bit、で使っています。　私の使い方ですと Firefox Quantum を起動しても メモリ＝OSなど含め合計2GB 程度の使用で、特に不安はありません。
・　日経PC21 2018年5月号のデータですと、Firefox Quantum (10サイトを開く) のメモリ使用＝419MB です。　メモリ 4GB、8GB、が普通の今日のパソコンでは、419MB はそれ程大きなメモリ消費量ではないと思います。
・　私は、 Firefox Quantum の高速表示と、速やかなCPU使用率低下、にメリットを感じています。


P577Ph2m さん
・　スマホでの使い辛さ等について、私は分かりませんので、意見は差し控えます。
・　Firefox 従来版アドオンが必要な方は、従来版 Firefox を使えばよいのではないでしょうか。　従来版 Firefox と Firefox Quantum の両方がサポートされていると私は理解しています。
・　スクリーンショット１から４を見て下さい。　これらのスクリーンショットは
　　　http://trendy.nikkeibp.co.jp/pc21/
　　のページを表示させたときの CPU使用率 を記録したものです。
　　・・　Firefox Quantum は、表示が完了すると即 CPU使用率 が低下します。--- (素晴らしい作り。)
　　・・　他のブラウザーでは、表示中高い CPU使用率 を続けます。
　　・・　他のブラウザーでは、ブラウザ or タブが非アクティブになっても、高い CPU使用率 を続けるものがあります。

書込番号：21977312

[tnk85f14]

Firefox Quantum のバージョンは現在 62.0 です。

以上私の２つの書き込み [書込番号：21974884] [書込番号：21977312] では、Firefox Quantumの 高速表示 と 早期CPU使用率低下 で優れていることを主に書きました。
今回の書き込みは、Firefox Quantum 印刷用 アドオン ソフト Print Edit WE に付いてです。

☆　Web上に自分にとってためになり、印刷で取っておきたいページが多くあります。　それらWebページには本文以外に、複数の広告や複数の参照先などが置かれており、印刷するにはページ枚数が多くなり非効率なときが多くあります。
☆　Firefox Quantum に Print Edit WE をアドオンし、印刷用Webページを表示し、Print Edit WE を使って不要箇所を削除して行くと、少ないページ数で、印刷したいものができます。
☆　余白設定の数字を変えると、本文位置を若干上下左右に調整できます。　
☆　なお印刷でも、直接印刷するのでなく、
　　　　�@ [印刷]--->�A [プリンター＝CubePDF を使い、pdfファイルで保存]--->�B [pdfファイルを実際に紙に印刷]
　　と行うと、
　　　　�@ ---> �A でのやり直しが何度も利くので無駄がなくなり、
　　　　印刷ファイルのパソコン保存もできます。
　

書込番号：22107054

初めてのゲーミングBTOパソコン購入

[アルカン アルルト]

以前、こちらの板で、ゲーミングPCの購入を

迷ってると、レスした者です。

宜しくお願いします。

迷い、悩みましたが、地元にアプライドで

BTOパソコン購入しました。

ん〜、正直アプライドさんは、オススメ出来ません。
オプション請求とのレスが、ありましたが、
まさに、請求と言うより、勧誘がしつこいです。
知識ゼロの自分が、悪いのですが。

まぁ、それなりのハイスペックPCなんで、
これから、勉強したいです。

宜しくお願いします。

書込番号：21896625　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>まさに、請求と言うより、勧誘がしつこいです。
こういう人に限って、何も勧誘しないと。問題が起きたときに「買ったときにどうして誘ってくれなかったんだ！」とクレーム付けるもんです。

>知識ゼロの自分が、悪いのですが。
勉強すればいいじゃん。あれだけやり合っていまだに゛ゼロ"って…　永遠のゼロ…

書込番号：21896885

[アルカン アルルト]

＞KAZU0002さん
返信ありがとうございます。

新品を購入して、しつこく何かあった時の為に、保証プランに入らないか

と、勧誘してきます。挙句、本体の値引きまで、して。
そんなに壊れやすい商品を、高値で、売っているのか？と、不安に、なります。

結局、五年毎月二千五百円保証料が、かかる。
確かに、壊れやすいのは、承知してます。

書込番号：21897145　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakki-no]

どんなケースデザインのPCを購入されたんですか？

よろしければ写真撮ってアップしてください。

書込番号：21898282

[アルカン アルルト]

まだ届いてません。

書込番号：21898796　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

本当？

本当なら写真とスペック上げてくださいね。
半信半疑ですがな。

書込番号：21898804　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

Corei7 8700k

16gb

480SSD

GTX1080ti

外付けにブルーレイドライブ。

です。

書込番号：21898817　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

壊れたら修理どうなんの？

書込番号：21898947　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞天地乖離す開闢の星さん
毎月二千五百円のサポートプランに加入しましたので、月3回の出張して、工賃は無料、
との事。

書込番号：21898949　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

工賃はいいとして物はおいくら？

総計で１５万かかるみたいなんやけど解約にいくらかかるか把握してる？
免責とかあります？

もちろんその辺理解してるよね？

書込番号：21898952　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

くそくだらん設定や検査が無料であって物品壊れても直すとは書いてない。

物損プラス700円でやはり免責30%、これ消耗品扱いされたら無効だ。

んでキャンセルで50%の違約金取られるとかネットにあったわ。

本当に買ったのならご愁傷様

書込番号：21898968　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞天地乖離す開闢の星さん
本当に、買いました。

レシート上に、挙げてるでしょ。

そうですよね。自分も、腑に落ちなかったのが、途中違約金なんですよ。
五年毎月ですから。

2年間のプランがありましたが、それだと
毎月６千円。

新品で、パソコン使う、使わないは、僕の自由だし、レンタルじゃないのに。

書込番号：21898974　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

ドスパラだと物損送料無料プランでも月980円

一月で消えるけど300ポイント付属

解約日が適正なら事務手数料かからない

ご愁傷様でした

書込番号：21898985　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

実店舗なら、支払い方法に、融通が効くし、初期設定に、不安がありましたので、仕方ないです。

半分を、現金、半分をクレジットカードで支払いましたね。

書込番号：21898986　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

ドスパラだと訪問設置、有線LAN設定までなら1万で終わるよ

ご愁傷様でした

書込番号：21898991　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

地元にドスパラが無いから仕方ない。

あるなら、間違い無くドスパラです。


昔は、地元のヤマダ電機にも、自作PCのコーナーが、あってヤマダオリジナルPCもあったんですが、今はなくなってますね。

書込番号：21898993　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

ちな、物品代は別で延長保証とは書いてない。

つまり1080tiが現状９万なので壊れたら工賃ただで９万取られますね。

延長保証に入ってたとして製品代までの保証かつ免責30%
んで入るのに12000円。

この場合1080tiが壊れたら27000円取られる。ちなみに3年保証。

延長保証入ってプレミアム入るとなにもなくても165000円オーバー。
物損入れると１９万なにもなくても取られる。

ドスパラなら延長保証が本体10%で24000円
物損が3年で36000円
訪問設置、初期設定1万

合計7万円

ドスパラないからぼられても仕方ないですね。
ご愁傷様でした

書込番号：21899015　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

そんなマイナスな事ばかり、並べられても…

途中解約しなければ、済むし

まだ、パソコン触ってもいないし。

書込番号：21899025　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

延長保証の免責はあるかないかは良くわからない点もありますね。
入ってないなら関係なく実費ですね！

簡単なサポートで物が壊れたら実費がかかる153600円のプランですので壊れないといいですね！

ご購入おめでとうございます！

書込番号：21899036　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

余程、ヒマなんですね。

まあ、万一壊れて多額な費用がかかるなら、直さないし。

書込番号：21899044　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

直さなくても解約しないと15万とられますね！

おめでとうございます！

1年と1日で壊れないことを祈願しましょう！

書込番号：21899049　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

はい、はい。

ご苦労様でした。

書込番号：21899051　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞アルカン アルルトさん

ん〜アプライドは私の地元にあるけどね〜とにかく高いんですよ。
私の場合はショップは商品を見るだけでして・・買うのはネットですから。

たまに、急ぎでケーブルとかファンとか1000円程度の安いものを買うのはPC工房です、こっちが同じ商品でもね〜かなり安いのですよ。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14137771774
こんな書き込みを見ると、アプライドもPCデポの同類なんだね〜
まぁ　半端なショップの店員よりは・・・PCわかってると思うので修理とか点検とかは〜
頼まないので（そのかわり自分でぶっ壊したりもするけど）

ん〜　まぁ　自分で対応できなければ相手の言い値になるのは仕方がないとはいえ・・
まぁ　ぶったくりですね〜
スレ主さんも勉強して、自分で対応できるようになりましょうね（笑）

書込番号：21899057

[天地乖離す開闢の星]

直すと実費と15万、直さないで15万、解約で残り契約月×1280円

直さないで解約しようがガラクタと違約金がまってるぜ！

書込番号：21899063　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞天地乖離す開闢の星さん
さては、

自分のPCより、スペックが、劣るから

嫉妬してるんですか。

書込番号：21899688　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞キンちゃん1234さん
自分の地元で、ゲーミングPC新品で売っているところは、三件しか無いです。

アプライドとPCデポとエレパ。

実店舗で、ドスパラがあれば良かったですが。
初めてで、通販は敷居が高いです。

今回、勉強になりましたし、これからも、勉強ですね。

いずれ、ハードオフのジャンク品で、自作PC造れるくらい勉強します。

書込番号：21899724　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

俺のPCは俺にとってはオーバースペックだよ。
何でも動くから嵌ったゲーム出来たらマザボとCPUは自分で変更するよ。
自作する人はそんなもん。

別途モニターは13万、オーディオは8万。

自作で他人に嫉妬してる人いるんかいな。
むしろ自己満足の世界だよ。

モニターはなに買ったの？
もちろんスペックを活かせるモニターだよね？

書込番号：21899741　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞天地乖離す開闢の星さん
モニターは、４Ｋ対応４３インチだよ。

アマゾンでかいましたよ。

音に、関しては、ヘッドセット持ってるから、構わないです。

書込番号：21899749　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

ここの自作er連中が他人を羨む時なんざ一つしか有りません｡










｢お金が無い時｣だけです｡

書込番号：21899766

[天地乖離す開闢の星]

FPSするんだからもちろんGTG 1msecでスペックを活かせる144hz対応のモニターなんだよね？

書込番号：21899768　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

そこまでは、こだわ無かったっすね。

テレビよりかは、リフレッシュレートは、高いと思うし、ディスプレイポートが、あるから、テレビに繋ぐよりかは、マシかな？
と思ってます。

まだ、ゲーミングPCというのが、どんなのかは、わからないので、不足に感じるならば、
いずれ買い換えます。

書込番号：21900107　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>テレビよりかは、リフレッシュレートは、高いと思うし、ディスプレイポートが、あるから、テレビに繋ぐよりかは、マシかな？
自分で何を言っているのか理解していない。調べようともしない。

書込番号：21900389

[キンちゃん1234]

＞アルカン アルルトさん

480GのSSD一個じゃデーターいろいろと、　ゲームソフトをガンガン放り込んでいたらね〜
すぐにパンクするよ。

スピード重視ならもう一個　500G~1000GのSSD増設をオススメしますよ。
まぁ　3T程度のHDDでも良い（こっちが安いくて容量が多い）
まぁ　サービスに入っていて、なおかつまだ届いてないなら　電話相談して増設したらよいかと。

わからんだろうから、例えて言うなら、小さい押入れ一個だと　なんやかや買い込んでも　いれれないでしょ？
大は小を兼ねるって　ことわざ知ってるかと思うけどね。

あと、ジャンクパーツでPC組んでも　無駄。
超低スペックのすぐ壊れるのが出来るだけ。
ネタで作って喜ぶていど、アホらしくて考えたこともない。

書込番号：21900395

[アルカン アルルト]

＞キンちゃん1234さん

外付けハードディスク3tBを、持ってるので、それを、当面は、使うかな、思ってます。

でも、実際自分、毎日ガッツリは、プレイ出来ないです。1時間、長くても1時間半くらい。

書込番号：21900456　スマートフォンサイトからの書き込み

[瑞垣]

＞アルカン アルルトさん
＞レシート上に、挙げてるでしょ。
疑われてるねぇ、人徳?だねぇ。
レシートだけならキャンセルすれば手に入るからねぇ｡
こりゃあ、実機が届いたら写真をUPして黙らせるしかないね｡

てかさ、あの部屋に５５インチと43インチを置くのかい?｡
キツくない?｡
是非、見たいね。
疑っている訳じゃないよ、普通に興味が有る｡

書込番号：21901088

[cymere2000]

このお店、ちょっと客の足元を見ていません？

恐らくはミドルタワーのケースに、外付けのBDドライブ（しかもUHD未対応）を買わせたり、
恐らく碌にタイピングできない初心者に、1万円以上もするキーボードを買わせたり、
システム用のSSDはまあ良いとしても、ゲームをインストールするのであれば必須ともいえる2nd.HDDを搭載していない。

ただ売ればいいというだけで、客の目的など微塵も考慮してくれていない気がします。
メモリーや電源もどんな安物を押し付けられているか知れたものではないと感じる。

書込番号：21901178

[アルカン アルルト]

キーボードは、自分で選びました…

書込番号：21901388　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞アルカン アルルトさん

まぁ　品物が届いてから、使ってから〜
でしょうね。

多分　何を言ってもわからないでしょう。
8700Kね　それは良いのだけどね〜

クーラーはどんなのが付いてるんだろうか？
って心配になる。
安物の虎徹とかだと〜熱が怖い〜〜〜〜

しかし、どうせモニターソフトで温度チェックとかは〜
しないだろうから・・・ん〜怖くならんでしょうけどね。

まぁ　届いて　使ってからの話でしょう。
壊れるんじゃなくて、自分で壊さないように　注意ですよ。

書込番号：21901614

[アルカン アルルト]

＞キンちゃん1234さん
アドバイスありがとうございます。

排熱に、関しても心配ですね。

故障の原因の第１位だと思います。自分でも気をつけたいと思います。

アマゾンに注文したモニターが、遅いので、
自宅にパソコン設置は、月末くらいになると思います。
クーラーも、自分で交換出来るように、なれば良いのに交換したいですね。

ありがとうございます。

書込番号：21901624　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸の隠密渡り鳥。]

もうそろそろ止めましょうや。
情報共有の場で、哀しい争いは。

書込番号：21902806　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞江戸の隠密渡り鳥。さん
御心遣いありがとうございます。

書込番号：21902810　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸の隠密渡り鳥。]

＞アルカン アルルトさん
良きゲーミングPCライフを。

私はiMacというゲームとはある意味無縁のパソコン所有しとりますんで、パソコンゲームでは会えないかも知れませんが、xbox one x上なら会えるかも知れませんね。

書込番号：21902828　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞江戸の隠密渡り鳥。さん

E3 凄かったですね。今回は、XBOXONE陣営 仕事した、と言えるでしょう。

あとは、日本にいつ投入されるか、ですね。

自分は、PS4PRO.VRを、処分してゲーミングPCを、はじめることに、しました。

しかし、XBOXONEは、続けます。続けたいですね。

書込番号：21902846　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞キンちゃん1234さん
アドバイスに、預かり

1テラのハードディスクを

増設してもらうことにしました。

書込番号：21904114　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞アルカン アルルトさん

GOOD

書込番号：21904219

[アルカン アルルト]

＞キンちゃん1234さん
アドバイスありがとうございます。

本屋さんで、パソコンの本も3冊購入し、これから勉強します。

中学、高校の頃、FMダウンズやx68000に、
憧れてました。その頃の夢が叶いました。

自分も、他の方に、アドバイス出来るようにこれから、精進ですね。

書込番号：21904226　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞アルカン アルルトさん

「PC自体は三歳児でも遊ぶよ」
↑
これは私がPCで遊び始めた頃に富士通でPCの開発をしていた知り合いに言われた言葉です。
「あのな〜それはないやろ？」

「ん？マウスカチャカチャ、適当にキーボード叩けば動くよ」
「あのな〜それはないやろ？」

「特定のソフトを使いこなせるようになるのは、相当に慣れがいる、他人に聞いても無駄自分で覚えろ」
で、何もかも自己流で「とにかくやってみよう　やればわかるやろ」でやってる人です。
まぁ　とにかくなんでもやってみよう〜で自作PCもそれなりに〜ぶっ壊しましたけど（大笑い）

やればわかる。

下手に説明聞いても理解出来ないと迷うだけです。
ゲーム機だって幼児でもコントローラー適当にいじって遊ぶでしょ？
同じですよ。

書込番号：21904455

[アルカン アルルト]

＞キンちゃん1234さん
ありがとうございます。

自分が、パソコン持っていた二十年以上前から、ものすごい？変わりようで、自分も、ビックリしています。

むかしは、Dellのパソコンってあまり良く無いイメージが、ありましたが、いまや、ゲーミングPCの世界では、人気のあるメーカーなんですね。

書込番号：21904752　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>このお店、ちょっと客の足元を見ていません？
自分の要求を明確に伝えられない客に対して、後から「これが出来ないじゃないか！」「これじゃ性能が足りない！」「安物つかませやがって！」なんて言われないようにするには、大は小を兼ねる的に、スペックがオーバーする方向で薦めるしかありません。

逆の立場で。後から文句を言われないようなお奨めを、店を代表して責任を持って行う…としたら、あなたならどういう製品を奨めますか？
…これで仕様を詰めるために客に根掘り葉掘り聞いたら、「しつこい」「上から目線」「そんなこと言っていない」とか言われるわけですw

足元を見られているのでは無いか"？"と疑問を持つ段階で、自分で勉強していないのは明確です。
いやなら勉強を。

書込番号：21905125

[アルカン アルルト]

今回は、自分の勉強不足でしたね。

毎月二千五百円のサポート会員料金支払うことに、なりましたが、仕方ありません。

売りっぱなしで、放置されるよりかは、マシだと思い、納得するしかないですね。

これからは、自分でも出来る限り対応出来るように勉強します。

書込番号：21905139　スマートフォンサイトからの書き込み

[瑞垣]

＞アルカン アルルトさん
＞今回は、自分の勉強不足でしたね。
その通りですね。
しかし、ほぼ初めてなんだから仕方がないでしょうね｡
当たり前ですが、やれば出来る様になりますよ｡
アルカンさんより一回り位年上の6１才の私の母も教えたらPCは使える様になりました｡
まさに、コンピューターおばあちゃんですね｡

耳が痛い意見等もスルーせずに耳を傾け、誠実に真摯に取り組んでください｡
そううすればスレも平和に進行します｡

応援していますよ｡
それでは、良きPCゲームライフを!｡

書込番号：21905189

[はわわ軍師]

あまりにもひどい契約内容なんで一度消費者センターと弁護士に相談してみては？
たった5年でハイエンドCPUとマザーにVGA揃えられるレベルの保証じゃない気がするんですが…違約金も高すぎるんで減額される可能性も高いです

書込番号：21905563

[KAZU0002]

>あまりにもひどい契約内容なんで
ぽったくり店は無いなんて言いませんが。後出しでこんなことを言う人は、そもそも契約なんて事はすべきではありません。先方も先方で、訴えられても構わないように契約という物をしています。
「契約」という言葉の意味を辞書で引いてください。ついでに、その契約書を隅々まで読みましょう。

勉強しない人間が損をするのは当たり前。

書込番号：21905825

[天地乖離す開闢の星]

このスレの前からアプライドやめとけと言ったけど調べてなく、納得して契約したのだからそれでいいのでしょう。

弁護士等も扱いきれんでしょう。

私はマジ？ザマァと愉悦しました。
どうせならもうちょっと追い銭して物損つけた方が得に見えてきた。

書込番号：21905844　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

別に、

「今回は、購入するだけで、いいっす。」

って、押し切ることも、出来ましたかもしれません。
自分、初めての購入で、不安でしたので、仕方ありません。

そんなシステムだ、と店の何処にも書いていないのは、おかしいですし、腑に落ちなかったですね。

今回は、勉強になりました。

次回、購入することが、あるなら、通販で買います

書込番号：21906388　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞アルカン アルルトさん

私の地元ではドスパラは撤退。

アプライドとパソコン工房の2店だけがPCショップ。
工賃もパーツもアプライドの方が高い。

店舗も車で10分かからない距離。
しかし、客はね　アプライドの方が〜遥かに多い。
アプライドは客がウジャウジャいるんですよね〜？？？？？って感じ。
相談窓口は　いつも人が待ってる、カモがネギ背負ってどんどん来てるって感じ。

不思議でたまらんのだけど、パソコン工房の方が先に潰れそうなくらい。
売り場の面積、駐車場の規模で客が来てるんだよね〜

コアな客はネットで買うから店舗には見るだけで、買いに来ない。
スレ主さんみたいな通販が敷居が高いっていう人達は　店舗の規模と駐車場で引き寄せられるんだろうなって思う。

保証が高いとか、構成がとか、価格がとか、知識や情報収集をしない人には　わからんのですよね。
別にそれが高いとかは感じないんだろうと思う。
蛇足ですがね〜
三年ほど前　知人のPC購入に付き合ったけど「アプライドはやめとけ、PC工房行け」
で　知人の必要なスペックの商品を私が選んで「保証も何もつけるな、追加パーツなんぞつけるな」
で、吊るしのまま　素で買わせました。

まぁ　面白い構成のPCだった、CPUはK付きモデルじゃないのにマザーはZシリーズだった。
「なんでZマザーなんだろね？」店員　「さぁ　安かったので組み込んだんじゃないですか？」
i7のCPUに　そこそこのグラボ積んで350W電源だった。

「なんで350Wなんだろ？」「さぁ　安かったのでじゃないですか？」
まぁ　話にならんかったですよ。
知識がなければ　全く気にもならんですから　どうでもよいのでしょうね。

店員と私が会話してるのを知人は聞いていても　チンプンカンプンで「これ悪いの？」って聞いてきた。
「別に気にしなくても良い、この商品しか価格とスペックが予算に合うのがないのだから仕方ない」
で　買ったんですけどね。
それでも三年以上たつけど、壊れもしない　故障もしないで無事に動いてます。

スレ主さんも　ここでスレ建てないで普通に買って　普通に使っていたら価格に疑問もなくて良かったかもです。

知らぬが仏が一番。

書込番号：21906403

[アルカン アルルト]

そうなんですよね。

勉強不足でした。

そのかわり、マウスとマウスパッドはタダにしてもらい、グラボの差額の2万円は、サービスしてくれたので、それで、納得するしかないです。

書込番号：21906404　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

皆さんの御助力のお陰で、

本日めでたくBTOパソコン導入に

至りました。

思っていた程、難儀せず使用できて

います。

ありがとうございます。

書込番号：21925338　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛]

＞アルカン アルルトさん

＞＞＞本日めでたくBTOパソコン導入に至りました。

何かしらの不具合あっても、アプライドに罪はありません。
対処できないユーザーのスキル不足を嘆くだけです。

書込番号：21925346

自作パソコンについて

[そばくん]

CPU core i7 8700
CPUクーラー 虎徹 Mark II　（SCKTT-2000）
MB Z370 GAMING PLUS
ケース Define R5 Black Pearl (FD-CA-DEF-R5-BK) （ブラック）
電源 CX650M (CP-9020103-JP)
メモリ CMK16GX4M2A2666C16
HDD WD40EZRZ-RT2 (4TB)
SSD MZ-V6E250B/IT (250GB)
光学ドライブ DRW-24D5MT
グラボ GTX 1060 AERO ITX 6G OC [PCIExp 6GB]
モニター BenQ ZOWIE RL2455 (24インチワイド)
で自作パソコンを作ろうと思うのですが、一応確認はしたんですが、何か対応してないパーツなどがありますか？特にモニター、MBあたりが心配です。他にも何かあれば教えてください！

書込番号：21544543

[KAZU0002]

構成は特に問題ないと思いますが。
念のため、メーカー名は書くようにしましょう。

書込番号：21545075

[そばくん]

ありがとうございます！メーカー名は気をつけます...
自作パソコンを作るときにあったほうがいいものってありますか？

書込番号：21545443　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMDなシュウ]

CPUグリス
プラスマイナスドライバー
結束バンド

あと気になるなら静電気対策？
まぁ自分は静電気で壊した試しは無いけど。

書込番号：21545644　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

グリスの塗布で柔らかいプラスチックのカードかヘラ。はみ出した時用にアセトン含有のマニキュア除光液、ティッシュ。

工具的には基本AMDなシュウさんが書いてますんで
他に。
壊しても泣かない、例え自分のミスで壊しても顔で笑って心で泣いて「もう1セットアマゾンでポチったるわ！」の度胸、いや開き直りの覚悟ですね。
あまり慎重でもうまくいかないことありますので。
開き直りも大事です。

書込番号：21553701　スマートフォンサイトからの書き込み

[そばくん]

＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
cpuファンにグリスが付いて来たんですが、これで大丈夫でしょうか？
また、グリスはcpuファン以外にも使った方がいいのですか？

書込番号：21553707　スマートフォンサイトからの書き込み

これで内蔵光学ドライブの呪縛から開放されるっ

[sakki-no]

PCケースを今時のケースに全部移行したいんですけど、PCでブルーレイ見るのでどうしてもBDが必要で、
内蔵のを２個も持ってるから今更外付けのを買うのも勿体無いから１台はマシンにBD乗っけてますけど…
うーん…

…　閃いたっ

こういうの買えば内蔵用の光学ドライブが外付け仕様になるんじゃんっ

Inateck SATA - USB3.0変換ケーブル
http://amzn.asia/e1amtiT

こういうのでしたらセルフパワーなので安心ですしね。

…　え？そんなの誰でも知ってるって？^^;

書込番号：21371079

[KAZU0002]

？
ケースに取り付けられるのに、わざわざ外付けにする理由がよくわからないです。

書込番号：21371110

[sakki-no]

いあっ

今使ってる光学ドライブ内蔵のケースを5.25インチベイが無いタイプのケースに換えたいってお話です（笑）

書込番号：21371139

[オリエントブルー]

こんばんワン！　　　　さっき〜ねえさん

い〜え 知りませんでしたね〜
高速ドライブが使えてGoodでありますよ(*ﾟvﾟ*)

いや〜それひとつGetしときます。
情報ありがとう∠(^_^)


＞KAZUさん
私めのこういうケースには有効でしょ(^_^)
ストックしている内蔵用高速ドライブにこれ助かりますね。

書込番号：21371152

[ガリ狩り君]

見た目さえ我慢出来たら、それもありなんでしょうね。
滅多に使わない物は外して、別のパーツ用の空間に利用するのは有効的ですから・・・


俺はBDドライブ滅多に使わなくなったものの、バルク版パイオニア製ドライブから、PC用のデスクとチェアー入替えと共に外付けパナソニック製ドライブ内蔵に更新しましたよ。
オーディオ沼に入ることは無いですけど、多目的用途に新調した制作業務向けヘッドホンと比較して、利用頻度は限りなく少ないと思いますけどね。

書込番号：21371157

[sakki-no]

こんばんは(*^^*)

あっ、KAZU0002さんもこんばんは(*^^*)


＞オリエントブルーさん

あ〜っ、外付けのと内臓のとでは速度が違うっていうのもありますね。
…　いあまあ、当然それを踏まえての提案ですよ〜（おい笑）


＞ガリ狩り君さん

お久しぶりです。
スッキリマシンは全面に押し出して、光学ドライブはどっか見えないとこに置くって言うことで（笑）

書込番号：21371175

[パーシモン1ｗ]

光学ドライブついてるけど、使う機会が減ってますｙ

外に置くときは、振動がそれなりにあるのでゴムや耐震ジェルあると無難です。
インストで使う程度なら、ネットワークで他のPCにディスク入れて、それを読み込ませるという手も。

書込番号：21371219

[sakki-no]

こんばんは(*^^*)

いあ、その「他のPC」の内蔵すら無くしたいって発想なんです（笑）

書込番号：21371239

[ガリ狩り君]

-さっきー姉さん-

こんばんは、再び通りますよ。
デスク周りを広々と使えると他の事も出来るので、光学ドライブは必要な時に出して、使わない時は引出し等に格納がいいでしょうね。
小型ケースに光学ドライブは、意外と邪魔な存在でしょうし・・・



割高な既製品のネットスタンドでもいいのですが、1.5m程度のメッシュパネルを2枚用意して、縦方向にチョットしたガジェット収納スペースを作る、そんな空間利用で快適にするのも楽しいですよ。
俺は自由に収納位置変更できるメッシュパネルで自作して、外付けの光学ドライブとSSDは、モニター後ろ側のスペースに置いています。
小型サーバーラック使ったら、もっと広く使えるのですがね。

書込番号：21371254

[sakki-no]

色々収納を考えるのも楽しいですよね。

今ふと思ったんですが、使わなくなった5.25インチベイ有りのPCケースのベイにマウントさせといて、
裏側からUSBと電源ケーブルを出しておく、そしてそれ以外は空のPCケースは単なる外付け光学
ドライブケースと化す…

…　なんやそれっ（笑）

書込番号：21371275

[星屑とこんぺいとう]

シリアルATAケーブルの長いのと、
シリアルATA用電源延長ケーブルの長いのを、
繋げば、デスクトップPCの内部から拡張スロットの空きスロットの部分のPCケースのスロットカバー？を外せば、

３０ｃｍ程度なら取り回しがきくかも知れない。

書込番号：21371295

[sakki-no]

＞星屑とこんぺいとうさん

こんばんは(*^^*)


PCケースはデスク下に置いてトップに小物入れとか置いておくとちょうどいい高さで割りと便利なので、

…　割りとマジな考えでした（笑）

書込番号：21371305

[たく0220]

sakki-noさん

ご参考までに、TIMELY (タイムリー) OPTICAL-CASE525SATAUSB3.0 というのもありますよ。
https://www.ark-pc.co.jp/i/15400433/

USB3.0とeSATAが使えます。
上下のパネルを止めてるネジがちょっと長いので取付時にガリガリしないように注意が必要ですが…

https://www.amazon.co.jp/dp/B00AATF4DY
とか
https://www.amazon.co.jp/dp/B013WNN3RS
でつなげてます。

書込番号：21371399

[アテゴン乗り]

＞sakki-noさん、おはようございます。
外付けドライブでも内蔵ドライブでも
薄型ドライブは書き込みがなんとなく甘い気がします？
勝手な思い込みかもしれませんが・・・
同じメディアでもカーオーディオなどでかけるとなんとなく・・・
あくまで自分の感覚ですが。

昔は5インチサイズの外付けドライブはよく売られていましたが、
薄型が主で最近はむしろ少ないですよね。

5インチ外付けケースも最近は種類が少ないし価格も高い・・・

メモリー類に圧されて光学ディスクに書き込む機会が最近は減った気がします。
最近は古い車様に音楽CDを焼くぐらいで、
他は音楽CDや映画のDVDを再生するぐらいしか記憶がない・・・

時代の流れですかね

書込番号：21371519

[Audrey2]

スレ主さんの示されているハードは、発売当初に
即購入しました。

本体が小さいので、外回りの備品として便利に使っています。
（ACアダプタが普通に大きかったのは誤算）
ただ　SATAコネクタの食いつきが、そんなに強くありません。
付属コードが柔軟性ゼロですから、結構気を使います。

書込番号：21371971

[sakki-no]

こんばんは(*^^*)


＞たく0220さん

最初そういうのにしようと思ったのですが、なんかもっと安上がりなのはないかな？って調べてて
あれを見つけました。
でも、本当はそういうのに入れて使ったほうが収まりもいいですし安心ですよね。


＞アテゴン乗りさん

お久しぶりです。
薄型ドライブだと違いが出る場合があるんですね。
確かに光学ドライブは使う頻度が少ないですよね、でもホントは内臓が一番使い勝手はいいですよね（笑）
もう最近はすっかりマシンの見た目重視になっていて、使い勝手が後回しな思考になっています^^;


＞Audrey2さん

使ってらっしゃるんですね。
確かにここのメーカーのはUSB3.0のハブを持ってますけど、認識とかはもうすごくいいですがケーブルは結
構固くてゴワつきますよね。
接続部にあまり負荷がかからないよう工夫が必要そうですね。

書込番号：21372780

搭載可能にて、比較的に小さい匡体？ケースってありますか？

[acid-burn]

ZOTAC(ゾタック) から、コンパクトタイプでのビデオカード

http://kakaku.com/item/K0001011701/?lid=myp_favprd_itemview

ZOTAC GeForce GTX 1080 Ti ArcticStorm Mini ZT-P10810H-30P [PCIExp 11GB]

の発売アナウンスありました。

インテル入ってるでのX299規格にて、ＣＰＵをインテル Core i9 7920X　にしマザーボードをアスロックでのX299E-ITX/ac
か、あるいはＭＳＩでのX299M GAMING PRO CARBON AC　で選択しＣＰＵを水冷にしたら、ＣＰＵとビデオカードで２つの水冷になりますよねぇ。

これで、小さい匡体？って無理ありますか？？

書込番号：21351278

[沼さん]

本格水冷導入の際，グラボ関連がネックになって，
小型化が困難であった・・・が解消できるのでしょう！

まあ，ミドルタワー辺りでゆったりと組み立てるのが一番・・・・

書込番号：21351421

[クールシルバーメタリック]

小さいケースにその２つを収めること自体は可能でしょうけど、更にその中に水冷のラジエーターやポンプを収められるかとなると・・・・・・小さいケースじゃなくなりますよね。
ラジエーターその他を外部に出してしまえばケース自体は小さくできますが、冷却機構が大掛かりになってしまう(^_^;)

書込番号：21351480

[パーシモン1ｗ]

ラジエーターとリサーバーは収まらないと思うので、外部に設置であれば可能かと。
小型PCケースは机の上に置いて、ラジエーターなどは机の下や背後で見えないところにおけば、省スペースにも見えますy

書込番号：21351682

[acid-burn]

＞パーシモン1ｗさん
＞クールシルバーメタリックさん
＞沼さんさん


やはり、無理ありますか。パイオニアのブルーレイ光学ドライヴも設置希望だと、それなりに
大きくなっちゃいますしねぇ。

ＰＣケースを、もうちょっと当たってみます。

書込番号：21352047

64GB DDR4 SDRAMを搭載した場合

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４Ｋ６０Ｐ映像の編集で動画ファイルの取り込み時間など大幅な時間短縮になるのでしょうか？

書込番号：21312728