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安いのが良い？

ろくに品質のことを知らない風・・・すんませんねー、あたしゃ大手パソコ
ンメーカーの管理部だったんですけど。(今は辞めましたが。)ファンの音と
言うのは風切り音のことですわ。接触してるとか、こげ臭いとか、常識範囲
でわかるでしょう。それに「SOTECが良いから買え」なーんて言ってないよ。
パソコンほど値打ちが下がる高い買い物はそう沢山は無いでしょう。まぁ値
打ちのとらえ方は人それぞれだけど。だから安いのにしておいたら、と言い
たかった。この前発表された「買って使わなくなって後悔した物のベスト
３」にパソコンは堂々と入ってたでしょう。だから特に初心者には「大手メ
ーカー製の自分の今やりたい最小限の機能付で一番安いの」を薦める訳だ
よ。(ただし金持ちは除く)何かご意見は？

書込番号：9845

前回の投稿にはレスをつけませんでしたが、パソコン太郎さんのご意見に概ね賛成です。
最初から妙に高いのを買わない方がいいと思います。ムリして30万円のマシン買うなら、10万円パソコンを3世代分の方が長く使えますしね。
まぁでも、やりたいことが10万円パソコンの中では収まらないんだったらしょうがないのかも。

でも、前回の投稿で気になった点が一つ。
最後の「意見は？」
って言い方は、喧嘩腰に感じられました。人によって受け取り方は違うでしょうけれど。

書込番号：9847

そうですね。「ご意見は？」は訂正して破棄します。それと書式とか文法とか、それに言葉使いとか、そんな事を意見するスペースじゃ無いでしょうが。本題に付いて書こう。

書込番号：9858

ではまず、
＞本題に付いて書こう。
ですが、パソコン太郎さんの意見に反対はしません。
安くて、保証がしっかりしているにこした事はありませんし。

＞買って使わなくなって後悔した物のベスト３
というのは、初心者のＰＣ購入の指針にはなるかと思いますし、
だから安いのにしておけ、というパソコン太郎さんの意見も、
ある意味、正しいように思います。

ただ、その意見をここで押し付けるのは、ちょっと考えものです。
個人的には、欲しいものを買えばいい、と思います。
目的があって買う人は使いこなすように勉強なり、努力なりを
怠らないと思います。
見栄や、なんとなく、という理由で購入した人は
購入したＰＣが安かろうが高かろうが後悔するでしょう。
しかし、それは自業自得というものです。
そういった人たちを擁護、援助する気にはなれません。

さて、本題から外れます。

＞それと書式とか文法とか、それに言葉使いとか、
＞そんな事を意見するスペースじゃ無いでしょうが。
これは、聞き捨てなりません。
仮にも衆目に触れる場所です。
それなりの行儀作法というものがあるでしょう。
特に言葉使いは、このページでは結構問題にされますよ。
過去の書き込みをご覧になればわかると思いますが。
パソコン太郎さんはその問題を棚上げにしているんですよ。
わかりますか？

そのうちレスがこなくなるかもしれませんよ。
お気をつけください。ゆめゆめ。

書込番号：9863

言われてみれば確かにソーテックを薦めてる訳じゃないですね。
ソーテックのサポートを良い例として挙げていたので勘違いしま
した。言われなきゃ気付かない文章でしたけど。

んで「初心者に薦める」ってこの掲示板でどこかに書いてました？
というか何であのスレッド作ったのかよくわかんないんですけど。

書込番号：9864

自分ははずかしいですがパソコンの知識がほとんどなく欲しいと思っても例の安かろう悪かろうが心配で迷っていました。自分のような人間にとってはとてもありがたいメッセージだと思ってます。やっぱり知識のない人間にとっては教えてくれる方には好感を持ちますから(^^)ところで喧嘩みたいになっていますが、見ていてとても悲しいです。皆親切な方と分かっているだけに...

書込番号：9882

ソーテックのサポートはフリーダイヤルで連絡の金銭的コストがかからない思う。サポートに電話したことある人なら解るでしょう、解決するのに電話時間かかるの。ソーテック買う人は金額的に安いのを一番重視してると思うからこれはこれで１つの買う選択肢でしょう。・・・(と書くと又誰か「決め付けるなと」言うんだろなぁ)他の通販メーカーのサポート電話の拠点見てよ。地方の人なら結構の金額になるんじゃないのかなぁ。ソーテックのサポート質的にはそんなに良いとは思わない。たとえば、ちょっと突っ込んだ質問すると、「しばらくお待ちください。」と言って詳しい者に聞きに言ってる様子。電話受ける人だけ増やして、技術者はあまり増やしていない様だね。(プリンターのＥもそんな感じ？)けど、これだけ売れたら仕方ないでしょう。でも不良品の交換とかは比較的スムーズみたい。ところで富士通なんかのパソコンには最初からソフト満載なんて言うのあるけど、あれも難しいところですなぁ。色々使えて初心者には「パソコンはこんな事も出来るんだー！」とパソコンの入り口として興味を持つキッカケには良いけど、次第に慣れてくると使わないソフトはハードディスクを費やすだけで無く、色々トラブルの元となることも多々あるし、と言ってアンインストールも完全でない物もあるでしょう？最近のは再インストール時に選べるようにしてあったりとか、メーカーも対処してるみたいだけど、まだ十分とは言えないと思うよ。

書込番号：9907

ここではソーテックを誉めてはダメです、たとえ自分が使ってて問題なくても、使用レポートでそんな事書くと｢運が良かっただけ。｣とか書かれますよ。あと、ソニーを誉めるのも注意！

書込番号：9912

私も基本的にはパソコン太郎さんに同調。実用と趣味の境界線が
難しい方もいらっしゃるにはいらっしゃいますが、誰にも境界線が
存在する筈です。その境界線を越えてでもお金を費やすことは
趣味以外のなにものでもありませんからね。趣味でパソコンを
使いたい方はそれに見合った投資をすればよし、実用でパソコンを
使いたい方はそれに見合った投資をすればよし、ではないでしょうか?
それからたろさん。『誉めてはダメ』と仰るその気持ち、
痛いほど解ります。ただ、同時に『けなしちゃダメ』という
メーカーも(この業界に限定して)やはり存在しないと思うので、
誉めるけなすは(このあたりがまた語弊を招くんだよね）
基本的に自由、但し限度あり、って事ではダメですか?

書込番号：9922

べつに、誉める、けなすは自由だと思います。今回、安いパソコン＝ソーテックって事でこうなったけど、もし、安いパソコン＝NECの十万円パソコンだったら違ったかなーって思ったもので。(なぜNECかと言うと、NECもフリーダイヤルだと思ったからです。)

書込番号：9983

個人的には、当り障りのない常識論を展開するよりも
「俺は断然こう思う！」という個人的意見がたくさん
あると話が盛り上がって見てて面白いですね。
実際に質問をされる方からすれば、それによって間違った
選択をしてしまうのかも知れないですが、それは結局は
見る人の判断に委ねられる問題ですね。結局は決めるのは
ご本人でしょうから。

書込番号：10039

と、色々皆と議論してるうちにWindows Millennium Editionの発売予定が発表されたよ。それは90％以上をPCへのプリインストール(パソコンに初めからセットされる)で出荷らしいね。この世界の宿命だけど、発展途上の機器は買うタイミングが難しい。いくらで買うにせよ、どこのメーカーのを買うにせよ、とことん、とことん使おう。それが納得できるパソコン購入活用の基本！？(けど、それだけの時間、みんなあるのかなぁ)

書込番号：10122

太郎さん！ウィンドウズまた新しいのですか？はぁ。また選択が難しくなりました。それはいつごろの発売ですか？今買ってソフトを後から足すといった感じがよいでしょうか？無知なだけに頼りはココの皆さんだけです。つまらない質問だとお思いでしょうがどうぞ教えてください。（正直こんなためになるサイトにはじめて出会いました。）よろしくお願いします。

書込番号：10170

WindowsME日本語版の出荷時期は今年の年末頃の予定だそうです。起動時間を
短縮できるなど色々売りはあるみたいですが、わざわざ待つほどの者ではない
と思います(出荷直前なら別ですが)。その頃になればWin2K対応も取れている
はずなので、待つならそっちの方が良いような気がします。私が良くやるのは
OSの発売直前に無償バージョンアップがついた旧Verを購入し、新Verは入手
しながら本格的には使わないで様子を見るという、かなり姑息な手を
使います。

書込番号：10306

>パソコン太郎 さん
>ソーテックのサポートはフリーダイヤルで連絡の金銭的コストがかからない思う。サポートに
>電話したことある人なら解るでしょう、解決するのに電話時間かかるの。ソーテック買う人は
>金額的に安いのを一番重視してると思うからこれはこれで１つの買う選択肢でしょう。・・・(と
>書くと又誰か「決め付けるなと」言うんだろなぁ)他の通販メーカーのサポート電話の拠点見て
>よ。地方の人なら結構の金額になるんじゃないのかなぁ。

　DELLのサポートは24時間フリーダイアルですよ（実際に20時とか21時に利用
しました）。直接確認したわけではないですが、雑誌の記事ではGatewayも同様
のようです。他の通販メーカーと比べてSOTECが連絡の金銭的コストで特別優れて
いるわけではないとおもいますが（むしろ受付時間が長い分だけDELL、Gatewayの
方が上では）？

　私見ですが、サポート連絡の金銭的コストが安くても、製品の品質とサポートの
内容がともなってなければ、意味はないと思いますよ。

書込番号：10458

新製品情報

パソコン関係の新製品情報を集めたリンク集をはじめました。
毎日更新します。もしよかったら、一度きてください。
お待ちいたしております。

書込番号：9394

SOTECとか・・・

どんなの買ったらいいか迷ってる人達へ
長く使えるのはどんなの？とか、後々改造できるのは？とか・・・
どうせ2〜3年、いや下手すると1年もすると不具合(故障とかでなく新しい規
格)出てくるから、安いパソコンにしときなよ。そしたら後から次々出てくる
パソコンにイライラしたり後悔したりしないから。どうせすぐに、もっと性
能が良くて安いのが出てくる。オレの場合SOTEC使ってるけどファンの音が大
きいと言う位で特に不満なし。そんなの価格に対して問題外。約1年前、
99,800円で買った。その頃は大手のメーカー製は15万ぐらいだった。これを
今の99,800円並にするには Ｗ98セカンドエディション + HDD10Ｇ +・・・
いったいどれくらいかかるの？ 改造のリスクを考えると手持ちの売って新し
いの買い換えてしまったほうが安いね。この頃に３０万もするの買ってた
ら、こうは行かない。デスクトップでも、ノートでも大手メーカー製の自分
の今やりたい最小限の機能で一番安いの買いなさい。どうせ昔ほど差は無い
んだから。そして、できれば電気店の長期保証に加入しておくと無敵じゃ
ー！
(大手は電話窓口拠点が多数ある。電話代だけでもバカにならんよ。ソーテッ
クは混んでるけどフリーダイヤル。大手電気店で買って５年保険付けた)
要するに先のことより、今すぐやりたい事は何かという事。
意見は？

書込番号：9370

ございません

書込番号：9378

＞ファンの音が大きいと言う位で特に不満なし。そんなの価格に対して問題外

じゃパソコンが燃えたばあいでも問題外？
内容が違っても故障は故障。安かろう悪かろうではこまる。（現にＮＥＣの冬モデルのＶＡＬＵＥＳＴＡＲで燃える可能性がある不具合があったし）また、ファンのおとが大きいとかいっても実際にそれが不具合だったらどうする？（ファンの羽が表面のケースに当たっていたり等）それでも問題外か？
もし実際に故障になった場合はあなたはどうする？ふつうなら問題外とかいって気にしないわけないだろ？メーカーにクレームとして交換依頼などするはずだろ？
ログを見る限りあなたはろくに品質のことを知らない風に見えるんだけど。
とにかくこういう不特定多数の人がみる掲示板で他人の混乱を招くおそれがあるログをかきこんでほしくないと思う。

書込番号：9390

最初に。　機械の選択の基準は人、それぞれなので一概には言えませんが（お金に余裕のある方、ない方、いろいろといらっしゃいますし）おおむねの所ではパソコン太郎さんの意見に賛成です。　ただ、わたしとしてはＤＢＺさんの意見も良く分かります、確かに故障にも危ないものもありますし。　私としては

１　ソーテックを良く言うようなパソコン太郎さんの書き込みは良くないと思います。　不良率がずば抜けている会社、とここであんだけ繰り返し書かれてますしたまたまあなたの機械が外れで無かっただけで他の方はみんなひどい思いをしているのですから。

２　基本的に安い機械を勧めるのは間違ってはいないとは思いますが書込まれた趣旨が「初めて買う方へ」ですので出来るのであれば
「きちんとしたメーカー製の安いタイプ」
と書くべきだったと思っています。　理由はソーテックがいくらユーザーサポートの電話がただかもしれませんがトラブルがメーカー製が１年間に１回だとして、ソーテックが月に１回だとしたら年に１２回。　そのたんびに電話して繋がらず、待たされて、次いでにメーカーにダイレクトに返品して（お店では引き取って修理してくれないと言いますし）その間機械は使えず、って、それって一体？？？　そういうの、「安物買いの銭失い」っていうんですよ。

「通話費はただ」かもしれませんが壊れる度にかける「時間はただ」ではありません。　「時間は金、時は金」です。　フリーダイヤルの通話費ただ、を取るか、無駄な時間を潰していちいちいらいらするか、を取ったら私なら

きちんとしたメーカー製の安い機械で取り敢えずコンピューターライフを始めてみて慣れてきたらステップアップ、が良いかと思います。


ただ、これはあくまでも私個人の意見であり、最初に述べましたように

・　どうしてもこれでなきゃいや！　という気に入った機械がある（気に入った物は回りにいろいろと新しいものが出てきても長く愛用できるものです）

・　お金には全く不自由していない

などの方には当てはまらないかとは思いますが。

書込番号：9415

ビバ！店員泣かせの不良率13%。＜SOTEC

しかも、かなりなめた返品システム。
手慣れてると言えば、誉め言葉になるか？（笑）

http://www.ons.ne.jp/~bluemap/so.htm

書込番号：9492

ソーテックの場合、1年持たないマシンに当たる確率が他の数倍も
あるんじゃないの？コマーシャルにかける金があるんなら品質を
良くして欲しいな！

書込番号：9497

「１年経てば陳腐化するんだから安いの買えばいいんだよ」って
のは特に反論もないですが、だからといってソーテックを薦める
のはどうかと思いますねぇ。
自分も１年ちょっと前にソーテックの１０万円PCを親に買って
あげて今でも特に問題なく動いてるみたいだけど、あちこちで
悪評、不満を聞くととても人に薦めることなんてできません。
それも薦める相手が初心者ならサポートの悪さは大問題ですし。

どこがいいんですかね、ソーテック。CMやってるから（笑）

書込番号：9563

ろくに品質のことを知らない風・・・すんませんねー、あたしゃ大手パソコンメーカーの管理部だったんですけど。(今は辞めましたが。)ファンの音と言うのは風切り音のことですわ。接触してるとか、こげ臭いとか、常識範囲でわかるでしょう。それに「SOTECが良いから買え」なーんて言ってないよ。パソコンほど値打ちが下がる高い買い物はそう沢山は無いでしょう。まぁ値打ちのとらえ方は人それぞれだけど。だから安いのにしておいたら、と言いたかった。この前発表された「買って使わなくなって後悔した物のベスト３」にパソコンは堂々と入ってたでしょう。だから特に初心者には「大手メーカー製の自分の今やりたい最小限の機能付で一番安いの」を薦める訳だよ。(ただし金持ちは除く)
何かご意見は？

書込番号：9844

NEC

NECのパソコンインフォメーションセンターの番号変わりましたね。
やたらすぐつながりますが、相談内容別選択制になったので最初だけ少し煩雑になった気がします。

またまたVALUESTAR Uシリーズのことを聞いてきました。
４月に出た新モデルの生産は全モデル完了していると聞いて驚きました。
センターの方によると大量に生産したがあまりにも売れに売れすぎてしまいメーカー側も驚いているとのこと。
ということですが売れすぎたといっても大量に生産しているので、まだかなり在庫が販社や販売店にあるのでは。

多分7月頃には次期モデルでますが、今買っても全然損はないと思います。

パソコン選びで迷っている方は何もかんがえずに●VU50L/25Dを買いましょう。

3Dゲームは無理ですがゲームに関しては専用機でいいと思います!?。

その他にIBMの47Lも同じくらい良いでしょう。
昨日ソフマップで見てきました。
デザイン良くなりました。
この機種も買いです。

あと無料プロバイダのＬも結構使えてます。
１分ごとに電話代別で7円も取られている状態だったのためしにサーチかけたらでてきたのでダウンロードして、登録して、即スタートしました。浦和のAPできてよかったです。
AP少なめですが、上のほうの広告なんて全然気になりません。
やはり少々遅いときがあるかなといったくらい。
東京03だけテレホ使えない、又は使えないような説明がHPにあり、というのはどうしてなのか謎です。
ただが一番安い値段なのです？。

書込番号：8501

テレホーダイに加入できないのは、ＡＰが東京電話の回線を使っているためです。私は他のＩＳＰで使ってしまいテレホーダイ料金と通話料金を２重に払ったことがあります。

書込番号：8914

VAIO新機種ラッシュ

速く詳細が知りたいな。
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/al_products_summer.html

書込番号：8046

書き込んだときは詳細出てなかったんですが、
今見たらアップされてました　(^^;)

書込番号：8068

教えて

パソコン情報

書込番号：7446

http://www.watch.impress.co.jp/pc/

書込番号：7450

う〜、、、、

書込番号：7457

知ってる人多いかな
http://www.din.or.jp/~sir2vtec/news.html
ちょっとちがったかな（笑）
しかしパソコン情報って範囲ひろすぎじゃぁ・・・。

書込番号：7470