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こんなパソコンが 売れ筋とは、実に 情けないですな〜

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

地デジチューナー搭載ディスプレイ一体型のデスクトップパソコン」が、最も売れ筋のモデルに挙げられた。

→　こんなパソコンが　売れ筋とは、実に　情けないですな〜　　

ま〜　普通に動くことは　動くでしょうが、壊れた時のことを考えたら、最も買うべきでないパソコンですのにね〜。　　


我々　パソコン自作派は　世間一般では 極少数派で、
残りの大多数のユーザーは、パソコンが壊れた時には、メーカーに大金を貢ぐ派 なのだということなんでしょうね。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=201108
28-00000003-sh_mon-bus_all

書込番号：13431441

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

すみません、ＵＲＬを　貼り間違えました。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110828-00000003-sh_mon-bus_all

書込番号：13431458

[ツノが付いてる赤いヤツ]

>地デジチューナー搭載ディスプレイ一体型のデスクトップパソコン」が、最も売れ筋のモデルに挙げられた。
それは当たり前の話じゃないですか？
家電量販店に行ってみれば、大手のデスクトップパソコンはあらかた地デジチューナー搭載ディスプレイ一体型のデスクトップパソコン、になってますし。

>残りの大多数のユーザーは、パソコンが壊れた時には、メーカーに大金を貢ぐ派 なのだということなんでしょうね。
「わたしのパソコンは壊れないでいてくれる」と、かな〜り都合のいいことを考えている人が大多数かな、と。

書込番号：13431491

[Re=UL/ν]

家電PCへの移行が着々と進んでる状態ですね。

家電量販店には茶化しに行くだけｗ
PCといえば黙ってパーツを買ってしまう少数派には？な想いですよね。

オートマチックが当たり前、街を走ればワゴン車やハイブリッドだらけのキモイ街
そんな個性の無い国になったんですから
当たり前と言えば当たり前の状態ですかね。

家電なんだから壊れるなんて思わなかったと
今後はそんな書き込みが増えることでしょう。

書込番号：13431526

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

こんばんは　ツノが付いてる赤いヤツ さん。　

だってね　！　　パソコンは、簡単に壊れても、何も不思議では　ないものです。
それぐらい弱いものなんですよ。


地デジチューナー搭載ディスプレイ一体型のデスクトップパソコンのタイプなら　
ディスプレイが　ダメになっても、本体が　ダメになっても、高い修理代を　メーカーに払う以外、直す方法がないでしょう。　

本体と　ディスプレイが別になっているタイプだったら、修理代が予想以上に高い場合は
壊れた方だけ、新品に買い換えたら　いいじゃないですか。　


パソコンの修理は、部品代が　1千円。　その修理工賃が、1万円が　不思議ではない世界ですよ。

書込番号：13431548

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

特に、ＯＳは　とても壊れやすいものだと思いますよ。

今のＯＳの完成度は、ハードウェア本体　そのものとは、比較にならないほど、壊れやすいです。

書込番号：13431584

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

>それは当たり前の話じゃないですか？
家電量販店に行ってみれば、大手のデスクトップパソコンは あらかた地デジチューナー搭載ディスプレイ一体型のデスクトップパソコン、になってますし。

..............　残念ながら　それは、パソコンメーカーの　「　小スペースで　場所を取らなくて、普通に動くのが　......　最高だ　」

.............　という販売戦略に　踊らされているだけだ　...........　と思いますね。


http://bbs.kakaku.com/bbs/05100011186/SortID=7328152/　　　　このＵＲＬの　下の方を　ぜひ、お読み下さい。　


私が　このサイトにおいて　初めて書いたカキコミです。　


..........　ぜひ、ご参考になさってくださいね　............

書込番号：13431630

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

声を　大にして、申し上げます。

たとえ　パソコン自作が出来なくても、
地デジチューナー搭載ディスプレイ一体型のデスクトップパソコンは、お買い上げになるべきではありません。

絶対に　パソコン本体とディスプレイとは、別になっているパソコンを　お買い求めになるべきです。

.............　その決断が、あなたの　おサイフの中身の負担を減らします。...........

書込番号：13431758

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

訂正　　　　小スペース　　→　　　省スペース

書込番号：13432081

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

こんばんは　Re=UL/ν さん

>家電PCへの移行が着々と進んでる状態ですね。

家電量販店には茶化しに行くだけｗ
PCといえば黙ってパーツを買ってしまう少数派には？な想いですよね。


...........　まさに　仰るとおりですね。.............


少数派にとっては、「　何でそんなパソコンに　大金を使っちゃうの　？　」.......って気持ちになりますよね〜。

書込番号：13434139

[TOUDOU]

　いや〜、すいません。
こないだ地デジ移行に伴って一体型テレパソデスクトップ買っちまいましたぜ。

　最初はパソコン工房あたりでタワーのBTOで行くかとか画策してたんですが、御家庭ユースのレベルでしか使わないことやら、なんだかコードがごちゃごやしてるのがうっとおしく感じたりとか・・・・つまりは「なんかめんどくせえな」という結論に達して、パワーはノート同等であることを承知で買ったんですね。

スレ主さんの主張趣旨もよーくわかりますが、ま、使いやすいってことで、私はこれでいいです。

　PCはもう、特別な機械じゃないですから。
5年保障付けて、保障期間以降に壊れたら買い替えってところですかね。

書込番号：13434867

[ペンタイオスＧ]

こんばんは。

まあ、気持ちはよくわかります。

ぼくも初めはノートパソコンから入門しましたが、性能に満足できず、一体型を買いましたが、ノートと造りはたいして変わらず拡張はほとんど駄目で、周辺機器をつなげば結局配線がごちゃごちゃになり行き着くところはミニタワーになりました。

コスパがとてもよく、カスタマイズが可能、余裕の性能、大型モニターで作業も楽々と言うことありません。もうAVパソコンやノートには戻れません。

カメラが趣味なんですけど、レンズ交換ができなければつまらないのと一緒ですね。レンズ一体の高倍率やコンデジが売れてるようなものです。

書込番号：13451103

[ツノが付いてる赤いヤツ]

http://kakaku.com/research/report/055/?lid=research_top_2

そういやアンケートに答えたよなぁ、と思いつつ見てみると、
結構価格.comを頻繁に見てる人は自作ユーザーが多いみたい。

・・・・・・私らは一般人じゃないんだね(^_^;

書込番号：13451131

[四案]

自作とメーカー製一体型の２台使いです。

自作は趣味の世界でしょ。
部品温度・MEMTEST・ベンチマーク　でＯＫ！とかいうレベルじゃあ
設計検証も実績もメーカー一体型よりも遥かに劣るわけですし。

ちなみにメーカー製に絞れば分離型が修理安いというのはもう古いでしょう。
一昔前は駄目LCDや爆熱CPUが効いてましたけどね。
経年で一番故障するのは当然MBや電源なので結局メーカー修理です。
(ショップブランド製なら部品新品購入して交換できますが。。。)

書込番号：13458400

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

四案 さんへ

>経年で 一番故障するのは 当然MBや電源なので 結局メーカー修理です。

..........　それは　違うと思いますよ〜　！　一番壊れる（　つまり故障する　）のは OS　そのものだと思いますね。　..........

ただし　メーカー製パソコンに関しては、OSの入っているHDDに　
OSが　壊れた時のために、パソコンを　新規購入時の状態に戻すための　バックアップのための領域を入れてあるのが、

.............　せめてもの　救いだとは思いますが　..........

書込番号：13489515

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

時代の流れが　あまりにも速すぎて、オジさんの頭では　ついていけないよな〜　！

もうすぐ　こんなのも、売られるそうです。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000013-maiall-bus_all　　


ひと昔前と違って、ＯＳも　本当に　多様化してきましたよね〜。

書込番号：13500122

[冷やかし大王]

こんばんは。
私も自分でいじりたい派なので一体型は買いません。

しかし嫁や子供が使うくらいでしたらインテリア的にも悪くないですし、スピーカーもそこそこな事もあるので悪くはないと考えています。

問題の切り分けと手直し、カスタマイズの楽しみはいじりたい派としては無くてはならない事ですね。

あとは自作系のショップが潰れない事を祈ります。

書込番号：13500307

[四案]

>スレ主さん
私はコストの発生する修理の話をしています。
そもそも「OSが壊れる」という表現が変ですが・・・
boot failureレベルを指してるんですかね？

メーカー製PCはほぼ出荷時イメージへのリカバリ機能があります。
仮に「OSが壊れる」とやらが一番多いとしても、
自作初心者でリカバリはOSクリーンインストールしか手段が無いような人よりは
遥かに短時間で復帰できるわけです。

書込番号：13514996

油冷パソコン

[ちあき−えふ]

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110730/etc_hardcore.html

上記に油冷パソコンが紹介されています
油の中にマザーボードごと沈めてるので
冷却は確実そうですね

表側を2重にして間に水を入れて熱帯魚とか水草なんて入れられたら
インテリアとして部屋に置けるパソコン

書込番号：13304021

[パーシモン1ｗ]

油冷とは、懐かしいネタですね。しかも、ネタでなく実売するとは。
一度作ると、安易に部品交換できないのと、油の劣化による交換と循環させての冷却がなかなか難しくて挑戦する人はいても、長期間実用している話は聞かなかったです。

＞表側を2重にして間に水を入れて熱帯魚とか水草なんて入れられたら
マザボ表面をコーティングして、水槽にいれて水冷化して熱帯魚を飼うという強者も昔いましたｙ

書込番号：13304064

[ピンクモンキー]

チューンアップしたクルマのように「オイルクーラー」も装備…じゃないのか（笑）

書込番号：13304101

[ピンクモンキー]

あ…
『巨大ラジエータで』←オイルクーラーだ。

書込番号：13304105

[ちあき−えふ]

パーシモン1ｗさん
　　　油の酸化がありますねー
　　　そこまで考えてませんでした
　　　熱帯魚の水槽にした人もいるのですね。凄いなー

ピンクモンキーさん
　　　オイルフィルターの装備とパソコン本体の上に
　　　三連メーターぐらい付けてもらわないといけないですね

書込番号：13304220

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

昔の雑誌記事で、DOS/Vマガジンだったかﾊﾟﾜﾚﾎﾟだったか定かでないんですが
フロリナートとかいう透明の液体にまるごと沈めて冷やすって企画がありましたね。
ふと思い出しました。

書込番号：13304640

[ktrc-1]

実験機的なものなら見たことがありますが、一般向け販売の油冷パソコンは初めて見たなぁ。
CPUやグラボなどの発熱が大きい部位だけじゃなくて、パーツ全体が冷却出来るからよっぽど酷い環境に置かない限りは熱暴走は無さそうですね。

ただ、気になるのはこのパソコンを購入した後のことです。
油が劣化した場合に交換するようなサービスはあるのか、パソコンを廃棄する場合にはどうすれば良いのか、など色々と考えちゃいます。
無害な生分解性の油ってことは処分は比較的簡単なのでしょうが、少なく見積もっても数リットル、多めに見れば20〜30リットルはありそうなので処分が大変そう。

究極を目指せば油冷になるのかもしれませんが、私は水冷で十分かなぁ……

書込番号：13304657

[JZS145]

どなたがスレ起てたかと思ったら、
ちあき−えふ さんでしたか、たしか昨日午後3時頃にお会いしたと思っていたら、

今度は、午前1時にスレ起ててさらに午前4時半に書込って、いつ寝るの？

それはともかく、たしか週刊アスキーでもいつだったかは忘れたけど、油冷やってたことを思い出した、まあお遊びみたいな感じだったので、読み流してしまった記憶があります。

こういった話題が定期的に出てくるんですね。

書込番号：13304781

[サトアキ]

酸化するのもわかりますが、
油冷に使う油ってそんなにももたないものなのでしょうか？

電柱の上に乗っかっている変圧器にも
かなりの油が使われているらしいですが、
わざわざ交換しているという話は聞いたことがありません。
（夜中にでも交換していて気付いてないだけかもしれませんが・・・）

書込番号：13305947

[ちあき−えふ]

Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
　　3Mのフッ素系不活性液体みたいですね
　　パソコンの廃棄時とかに大変なので今回は油を選択されたのかもしれませんね

ktrc-1さん
　　食品グレード原材料から精製された油って書かれているので
　　固めるテンプルとかで処理出来ないのかなー

JZS145さん
　　お仕事終わって帰って家事したら寝てますよ
　　冷却を突き詰めて行くと油冷とかになってしまうのでしょうか

サトアキさん
　　販売を考えているので油の劣化等は考えられているとは思うのですけれど
　　寿命や故障時のメンテナンスを含めてサポートがどうなるかもありますね
　　油入変圧器等の寿命は20〜30程度ですけれど
　　密閉式で無い製品は規定年数毎に検査をしてダメな場合は絶縁油の交換や
　　本体の交換をしたりしていますね


自分自身では空冷や簡易水冷で問題無いので購入は考えていませんけれど
機会があれば使用してみたいって気持ちはありますね
業務用のサーバーとかには良いのかも知れません

書込番号：13306028

スペック検索（最大消費電力）

[aosi]

スペック検索に最大消費電力が一発でわかるようにして欲しいです。
IT関係専門に関わる人達にはCPUのハイスペ以外に最大消費電力などもかなり参考になってるようですが
わたしなど個人用に使うデスクトップなどは２コア以外の条件に
標準時５０�h前後に最大消費電力１２０�hを目安に探すことにしてます。
専門の方々は３５０�hくらいを目安にしているかもしれませんがゲームなどをしない個人ですと廃スペまでは望まないけど地デジや動画などを多起動してもいいくらいの中の上スペで省エネのエコPCを望んでる人は増えてると思います。
そうすると私の経験上ではアトムPC（標準２０�h最大７０�hくらいが平均的？）だとちょっと役不足なので一般のデスクトップで消費電力の低いのを必ず確認してます。
毎回、メーカーHPに消費電力を確認しにいくのはかなり面倒なので
検索できないとしても、スペック一覧に一目で消費電力も見れるように表記を付け足して欲しいです。

書込番号：12960846

[fredrika]

よこから入るようで申し訳ないですが、
最大消費電力を気にする人はまずデスクトップではなく
デスクノートに行くのではないでしょうか？

とまぁそれはさておき、電源容量皮算用計算機というサイトで、
パーツから大体の消費電力を推測できます。
消費電力というのはけっこうマニアックなジャンルなので、
検索項目に載せるというのはあまり期待できないかもしれませんね〜。
計算機で計算しなくともCPUのTDPとHDDやDVDドライブのサイズから
大体このくらい〜とアタリをつけるのもひとつの手かと思われます。

書込番号：12985105

HUNTKEY電源ユニットの偽物が出てるみたいです。

[お馬さん大好き]

2011/02/17 中国においてHUNTKEY製品の偽物が流通し、事故を起こしたとの報道がありました。日本国内で日本語もしくは英語パッケ−ジで販売している製品は、100％純正品ですので、安心してご使用になれます。　 ※海外の販売サイトから、ご購入される方はご注意願います。

書込番号：12797547

「Intel 6シリーズチップセットに不具合」

[うるり]

http://www.4gamer.net/games/106/G010695/20110201004/

4Gamer.net
　「米国時間の2011年1月31日，米Intelは，Intel 6シリーズチップセットに設計上の問題があると発表した。

　問題があるのはマザーボード上のSerial ATAポートで，時間の経過によって劣化し，接続しているHDDや光学ドライブなどの機器に影響を与えるという。組み合わされる第2世代Core iプロセッサ側に問題はなく，あくまでもチップセットレベルの問題だとされている。

　影響を受ける可能性がある製品は，2011年1月9日以降に出荷されたIntel 6シリーズチップセット搭載システムとされており，Intelは「影響を受けるユーザーの数は比較的少ない」という見解を示しているが，現実的には，初回に出荷されたPCやマザーボード製品，ほぼすべてが対象と見るべきだろう。実際，秋葉原のショップでは，搭載マザーボードやPCシステムの撤去を始めたり，事情を説明したうえで，納得した人には販売したりといった形で，対応を始めている（※13：40追記　販売を停止するショップが目立つ）。

　なお，Intelの英文リリースによると，問題のあるチップセットの出荷はすでに停止しており，修正版チップセットは2月下旬に提供を開始し，4月までに出荷量を元に戻せる見込みになっているとのこと。問題のあるチップセットを採用したマザーボードやシステムは，OEMパートナーを通じて回収を行うとして，Intelは購入者に対し，同社もしくはOEMパートナーに問い合わせるよう呼びかけている。
　ただし，マザーボード単体やゲーマー向けPCを「誰が，どうやって」交換することになるのかは分からない。すでに搭載マザーボードや搭載PCを入手した人は，ひとまず使い続けながら続報を待つということになりそうである。」



性能が多少低下する程度のようですが、今までに買った人は漏れなくいやな当たりを引いたことになりますね。
交換するにしても、セカンドPCじゃない人は大変だね。

書込番号：12590764

[akutokugyousyani..tencyuu..]

こんな不具合を出すとは買った人は大変困るでしょうね
お気の毒です　　しかし交換してくれるのはまあ良かった

55シリーズでUSB2.0と1.1の不具合を認めていながら交換はしないという暴挙が記憶に新しい。。。

書込番号：12591098

[tazくん]

なにがなんでも返品するのら(〃^ー^〃)

売り逃げは絶対許すまじき(〃^ー^〃)

書込番号：12592633

[とらの薬]

結局春モデルでSandyを出さなかった
VAIOは独り勝ちだな。
数式が喜びそうだ

書込番号：12593448

[tazくん]

＞結局春モデルでSandyを出さなかったVAIOは独り勝ちだな。

インテルは売る前から不具合があるの知ってたんでないかい？

んで、インテルはソニーにだけ、こっそり教えたとか？

そうでないことを信じたいが(´・ω・`)

書込番号：12593539

[sss1019]

31日に買ったばかりなのに。。。。

すこしずつ情報公開されてきましたね。
SATA2のデバイスのようで、3.0は問題ないらしいですね。

時間が経つに連れて品質が低下するってどういうことなんでしょうね。
速度が低下するんですかね。
繋げてるHDD等自体への影響はどうなるんだろうか。
HDD自体に寿命低下やデータ損失などガチな影響がでるなら今すぐ、
データ倉庫にしてるのをはずすんですが。

迅速な情報公開とサポートに期待です。

書込番号：12594532

迷路の初心者２です。

[s-kaze]

皆さん色々と有難う御座います、
現在、使用中のデスクトップＰＣの電源が入りません。一瞬電源ランプ（緑）とHDDアクセスランプ（赤）は点灯しますが消えます。1秒程度後に、また一瞬電源ランプ（緑）とアクセスランプ（赤）が点灯しますが、電源は入りません。
　試しにマザーボードを交換してみようかと思っています。（取説にはメインボードと書かれている部分です）それで、中古のマザーボードを購入したいので、マザーボードの型番を調べています。型番が、どれになるのかが、よく分かりません。ＰＣのコンピュータシステム情報では、システム モデル: MS-6728となっていましたので、メーカーサイトで、MS-6728で、検索しましたら 865G Neo2-S/LS というのが出てきました。
http://global.msi.com.tw/product/mb/865G-Neo2-S--LS.html
　それで、この 865G Neo2-S か、865G Neo2-LS が型番になるのかな〜〜と思っている次第です。
　手数の掛かる初心者ですが、宜しくお願い致します。

書込番号：12495031

[招きにゃんこ]

近所にＰＣデポとかがあるなら持って行った方が幸せになれますよ。
あなたの知識では交換無理っぽそう。

書込番号：12495299

[MOS-B]

２００３年発売のマザーだよね？
動作保証のある、この年代の型番指定の中古なんて秋葉を探しても簡単には見つからないよ。
探すあてはあるのかな？
ヤフオク見るとジャンク扱いで１件出てるみたいだけど。MSI　865G Neo2-LS

書込番号：12495546

[Let'snote大好き]

無駄な投資になるだけじゃ・・・

書込番号：12496004

[MOS-B]

同一型番のマザーの交換なら取外しと逆手順で組めば良いわけだから、記録さえ
取ってやれば、良い経験にはなるだろうけどね。2000円程度で済むならだけど。
ただ、同型番のマザーでもOSの再インストールやリカバリは必要かも知れないが。
これらが全て上手くいくかは、やってみないと分からない。

書込番号：12496663

[tazくん]

先月マザーボードがプシューン♪した、tazくんと申します(^O^)ﾉ

＞865G Neo2-S/LS

おぉ・・・これはこれはっ！

大変なつかしゅうござる( ﾟдﾟ )

ノースウッドコアのPentium4時代のマザーボードですな(〃^ー^〃)

このマザーボードで新品はムリじゃろうが、マザーボード以外のパーツを流用したいなら、
バイオスターとかいうメーカーが、今でもこの時代のＣＰＵとかのパーツでも使えるマザーボード売っちょるから、
それでもエエんなら、やってみるがよいじゃろう(^。-)-☆

もっとも、そんなことすんなら、サンディブリッジを組むか、
低コスト重視ならcore2世代か第１世代のcoreiでセレロンしたほうがエエと思うがの〜う(^-^)V

ちなみにセレロンといっても、s-kaze様がお使いのPentium4時代のセレロンとは大違いでっせ！
今のセレロンはデュアルコアで、５万円パソコンのAtomよりはるかに高性能で、
ＸＰで使ってもオーバースペックでっせ！

ちなみにtazくんはセレロンよりセイロン茶のほうが、だいすきなの(〃^ー^〃)

じゅわっちo(^。^)○☆

書込番号：12508413