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新規PC買い替え相談です。

2009/06/16 23:50(1年以上前)


デスクトップパソコン

クチコミ投稿数:8件

初書き込みです。PCに詳しい皆様お聞きしたく駄文にて失礼致します。

現在のPC:OS: Windows XP Version 5.1 Service Pack 3 (Build 2600)
     CPU: Intel Pentium IV 2980Mhz (2CPUs)
   Memory: 2047MB
    Vga 0: ATI Radeon HD 2600 XT AGP, 0
    Sound: Realtek AC'97 Audio

を使用しておりますが、そろそろ現在のPCでは最新3DGAMEができない状況となりましたので
買い換えるのですが下記の2点で迷っております。

@http://www.pc-koubou.jp/pc/model/gs804ic2d_main.php

Amphis BTO GS804iC2D(OSプリインストール )
Windows(R) XP Home Edition Service Pack 3 正規版(DSP)
インテル(R) Core 2 Duo E8400(3GHz) /1333MHzFSB/L2 キャッシュ 6MB
インテル(R) P45 Express チップセット[ASUS P5Q]
DDR2 800 1GB ×2 (計2GB) [デュアルチャネル]
500GB 7200rpm Serial-ATA II
20倍速スーパーマルチドライブ
GeForce GTS 250 512MB
ENERMAX 600W 80PLUS認証エコロジー電源 ECO80+ EES620AWT

Ahttp://www.pc-koubou.jp/pc/model/gs804ic2q-sr_main.php

Amphis BTO GS804iC2Q TYPE-SR(OSプリインストール )
Windows(R) XP Home Edition Service Pack 3 正規版(DSP)
インテル(R) Core 2 Quad Q9650(3GHz) /1333MHzFSB/L2 キャッシュ 12MB
インテル(R) P45 Express チップセット[ASUS P5Q]
DDR2 800 2GB ×2 (計4GB) [デュアルチャネル]
1TB 7200rpm Serial-ATA II
20倍速スーパーマルチドライブ
GeForce GTS 250 512MB
ENERMAX 600W 80PLUS認証エコロジー電源 ECO80+ EES620AWT

主な用途は 3DGAME(今後Tower of AION予定)ホームムービ編集程度です。

尚、予算は10万前後を予定しております。色々調べてはみたのですが、非常に迷って

しまいまして^^;どうかご教授のほど宜しくお願い致します。


書込番号:9711092

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クチコミ投稿数:5279件Goodアンサー獲得:373件

2009/06/16 23:53(1年以上前)

にばん。

書込番号:9711125

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クチコミ投稿数:10125件Goodアンサー獲得:225件

2009/06/16 23:56(1年以上前)

ニバン。w

書込番号:9711138

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クチコミ投稿数:8件

2009/06/17 00:07(1年以上前)

グッゲンハイム+様、完璧の壁を『壁』って書いたの様

すばやいご返答有難うございました^^

書込番号:9711244

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デスクトップパソコン

大学で研究に使用しているノートパソコン(Let's note Y7)が最近よくフリーズするようになりました(特に色々なソフトを立ち上げるとすぐにフリーズします)。

Cドライブの残りがわずかなのも関係しているのだとは思うのですが、新しいパソコンを買うことを勧められております。

研究費での購入ですので特に制限はないですが安いことに越したことはないです(多分20万円前後までなら出してくれるだろうと考えています)。

数万行の大きなデータをエクセルやJMPで扱います(genespringというマイクロアレイデータの解析も行なっております)。

漠然と「VistaよりXp」、「32ビットより64ビット」、「Intel Core 2 Quad よりIntel Core i7」が速いのかと思っております。

この点について詳しい方がおりましたら教えてください(なお64ビットでのソフトの動作性は確認済みです)。


dellに問い合わせたらXPS 730xというのを勧められました。

ゲーム専用機とのことですが用途に合っているでしょうか。

またもしもっとぴったりな機種がございましたら教えていただきたいです。

書込番号:9547233

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Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2009/05/15 17:31(1年以上前)

ゲーム専用だからといってゲームに使わなきゃいけないわけじゃないよ?
ゲームって最新のだとハイスペック要求されるからハイスペックなPC必要ならゲーム用選ぶのが手っ取り早い
組み合わせ選ぶより楽でしょ

書込番号:9547253

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クチコミ投稿数:65件

2009/05/15 17:41(1年以上前)

ありがとうございます。

グラフィックボードなどが特別だから高いのかと思っていました。

パックでしたら少しはお得なんでしょうね。

ちなみにグラフィックボードが特別だと速くなるのでしょうか。

動画などをみることはほとんどないと思います。

もし必要なければそこを普通のに変えればどれくらいお安くできそうでしょうか。

もちろんCPUなど他の機能は落とさずにですが・・・。

20万円程度の予算で最高のパフォーマンスが得たいと考えております。

書込番号:9547287

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Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2009/05/15 18:11(1年以上前)

グラボ必要ないならBTOで組めるんじゃない?
ドスパラとかので。

http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=974&map=4
これをベースに必要な状態にしていけばいいんじゃない?
これならCPUだけアップさせて12万ちょい
OSはDSPで買えばいいから2万程度

あわせても15万いかない
それかベースの状態で買ってCPUだけ自分で交換

書込番号:9547381

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クチコミ投稿数:13474件Goodアンサー獲得:979件

2009/05/15 18:55(1年以上前)

ゲーマー視点では32bitXPがオススメなんですが、
学術計算で使うアプリケーションが64対応しているならOSの頑丈さやメモリの活用出来る量から言っても64Vista又はXPの64bit方が有利に思いますよ。

書込番号:9547563

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2009/05/15 19:11(1年以上前)

今、一般ユーザーの用法で最も性能を要するのがゲームです。
なので、ゲーム用の機種を選ぶことは、簡単に高性能なパソコンを選ぶことになります。

64bitでの動作が検証されているのなら、Windows Vistaのx64版が良いでしょう。
エラーが起こりにくくなっています。

ゲーム向けの部品として画面表示するGPUがありますが、GPUの計算能力はCPUをも凌駕します。
ただ、使う方法がまだ整っておらず、使い道はまだ限られています。
予算に余裕があるのなら、高性能GPUを選んでも悪くないと思います。

ただし、Dellは法人向け窓口から買った方が良いです。
一般向け窓口の他王の悪さには定評があります。

書込番号:9547607

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クチコミ投稿数:65件

2009/05/15 19:36(1年以上前)

Birdeagleさん

ありがとうございます。

ドスパラって選択枝が豊富でしかも安いんですね。

参考になります。

法人も取り扱っているとのことで助かります。

Yone-G@♪さん

64ビット(特にXp)での問題は扱っているお店が少ないこと。

どこかにぴったりのものはないでしょうか。

http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_bto.php?h=d&f=d&m=pc&mc=887&sn=95&vn=1&lf=0

ドスパラではこんなところでしょうか。

12GのメモリとCore i7にしたらもっと速くなるのでしょうか。

書込番号:9547698

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クチコミ投稿数:65件

2009/05/15 20:02(1年以上前)

きこりさんへ

貴重な情報ありがとうございます。

Xpの64bitはエラーが起こりやすいのですね。

64bitでしたらメモリーの制限はほぼなく(最大32Gでしたっけ?)、予算との兼ね合いになる(12Gぐらいまでは数万で積めると聞いています)のでvistaのメモリを喰うという欠点はほとんどなくなるのかもしれませんね。

グラフィックボードも余裕があればよいものを選びたいと思います。

特にvistaでしたら必要ですよね。

Windows 7が出たらvistaが消えてしまうのではないかという不安もありますが。

だいぶ絞れて来ました。

dellとドスパラで比較してみたいと思います。

書込番号:9547817

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13474件Goodアンサー獲得:979件

2009/05/15 20:12(1年以上前)

どもPC前まで戻ってこれました。
きこりさんが素晴らしい回答されてますので
そちらの方を是非参考に。
こういう手もあるよということでXP64Edition紹介しましたけど
・・・黒歴史といいましょうか永遠の有料試供版OSと言いましょうか・・・w
まぁ忘れ去られつつある過去の遺物じゃないのか?という気がしてならないOSなもので
64のVistaで扱えるなら無理に引っ張り出さない方が良いですw
http://www.nvidia.co.jp/object/cuda_home_jp.html#
GPGPUでしたっけかね?VGAを色々活用しようって技術CUDAについては上記で調べて
くださいな。
http://ascii.jp/elem/000/000/191/191171/
これはNVIDIA社のVGAでの話ですけど一応AMD製VGAでも対応できるみたいですが
成果として私は下記の奴しか知らないです。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/10/18/011/index.html

書込番号:9547867

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クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:16件

2009/05/15 20:31(1年以上前)

ディスクアクセスが多くなりそうなので、
ディスク回転数の遅いノート(〜5400rpm)よりデスクトップ(7200rpm〜)の方がおススメです。

繰り返し演算が多い(と思われる)のでCPUもcore2duoよりquad以上なのでしょう。
64bitか32bitかはおまかせですが。。

Dellはそのあたりを突いて、(なぜかゲーマー向けの)XPSを推したのでしょう。
高性能のグラフィックボードは要らんでしょ!!
もしかして、情報源はDellのチャットでしょうか?
ダメって言うわけではないですが、参考程度にしておいた方がいいですよ。

要求内容が特殊なので、20万は微妙です。安く抑えたければDellかHPでしょうが、
カマかけてNECやFUJITSUに問い合わせてもいいんじゃない?
問い合わせた(または見積もりをとった)からと言って買う必要はないんだから。

ゲームに使うのであれば、まぁ別に。ですが。。。

書込番号:9547971

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2009/05/15 20:44(1年以上前)

>Xpの64bitはエラーが起こりやすいのですね。

そういう訳ではありませんが、完成度はWindows Vistaの方が勝ります。
Windows XPでも32bit版と64bit版は別物です。
Windows XPで新設した64bit版のWindowsは、当時の技術と過去の技術の統合といった感じです。
32bit版のWindows XPは今となっては旧世代の最終製品と言わざるを得ません。
Windows VistaはWindowsの15年ぶりの全面改良です。
Windows Vistaは、過去からWindows XPまで続いた旧世代のWindowsを全面改定することを至上命題とした製品です。
残念ながら無駄な贅肉の削ぎ落としまでは手が回っておらず、それを行ったのがWindows 7と考えると良いでしょう。

多少、メモリ容量やCPUの性能が要りますが、Windows XPでなければならないという理由が無ければ、今となってはWindows XPを選ぶ必然性は無いです。


>特にvistaでしたら必要ですよね。

Windows Vistaの為だとしたら、それはそこそこあれば十分です。


>Windows 7が出たらvistaが消えてしまうのではないかという不安もありますが。

新製品が出れば旧製品が消えていくのは当たり前のことです。
Windows XPは過去の遺産を使う為という旧世代の最終版という意味で残っているわけで、Windows XPでなければならない理由がなければ切り捨ててよいでしょう。
Windows Vistaが重いという批評がありますが、Windows XPが発売された当時も鈍重で無用という散々な評価でした。

書込番号:9548040

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クチコミ投稿数:65件

2009/05/15 20:56(1年以上前)

Yone−g@♪さんへ

64bitのXpはやはりエラーが多いのですね。

GPUの可能性を引き出すのにCUDAが一役買うわけですね。

貴重な情報ありがとうございました。

シーブラウンさんへ

ハードディスクの回転数は高い方がデータアクセス時間が少なくて済むというのは盲点でした。

確かにdellのチャットでは詳しい情報を聞き出すことができませんでした。

海外の方のようなので仕方ありませんが・・・。

Y電機に電話したら「64bitはデバイスが整っていないからやめた方がいい」の一点張りでしたがプリンタやUSBメモリぐらいしかつなぐものはないのでそんなに困らないと思うのですが・・・(プリンタはデバイスあるようでした)。

きこりさんへ

非常に説得力のある回答を得ることができ、ホッとしています。

64bitならvistaで行こうと確信しました。

P.S.使える最大メモリー間違ってました。
「64bitならHome Basicでさえも、最大8GBのメモリーを利用できる。Home Premiumは16GB、BusinessやEnterprise、Ultimateは128GB以上のメモリーを利用できる」だそうです。

Businessに一応しておこうかと思っています。

書込番号:9548104

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unagimanさん
クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:50件

2009/05/15 20:57(1年以上前)

メモリは大して必要無さそうな気がしますが、OSに64bitを使うならi7かPhenom2で行きましょう
core2は64bitの処理が苦手です

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=2067b1&c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1
これを適当にカスタマイズで良いんじゃないかな
予算内で最高を目指すならi7の965で自作が一番だけど

書込番号:9548121

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:65件

2009/05/15 21:09(1年以上前)

unagimanさんへ

貴重な情報ありがとうございます。

i7の性能を是非肌で感じたいですね。

しかし920⇒940だけで+46200円ですか!

965にしたらえらいことになりそうですね。


こんな記事も見かけました。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090507_168026.html

もう次も出ているのですね。

流行を追っていくと大変なことになりそうです。

多分自作は認められないので、出来合いのものを買うことになりそうです。

予算が合えば940、965にチャレンジしてみます。

書込番号:9548181

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クチコミ投稿数:13474件Goodアンサー獲得:979件

2009/05/15 21:10(1年以上前)

一応64XPのフォローをばww
いえいえ
>64bitのXpはやはりエラーが多いのですね。
と書かれますと語弊ありまくりですw
PC単体でドライバーさえ揃えば全く問題ない快適OSですよw
ただ、周辺機器のドライバ対応が殆ど出てこなかったんで
OSが発売されて話題に上がる旬の時期にプリンタやスキャナで
ドライバが中々でなかったので・・・皆見放したといいますか><
私は使用を諦めました。
私個人の用途でもやはり「使えない」部分が出てきたこともありましたので

今なら使えるかもしれませんね・・・でも態々探してまで買う必要性は無いと思います。

書込番号:9548187

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クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:16件

2009/05/15 21:15(1年以上前)

問合せ先は、電気屋さんや価格comで載っているものではなくて、
例えば Dell→公共団体→高等教育機関
 http://www1.jp.dell.com/content/default.aspx?c=jp&cs=jphied1&l=ja&s=hied&~ck=mn
 http://www1.jp.dell.com/content/topics/topic.aspx/jp/segmenters/pub?c=jp&cs=jpgem1&l=ja&s=pub&~ck=mn 
なんですよ。

ここに電話で問い合わせて、使用内容や予算を伝えて、見積もりをとってもらうんですよ。(納期を聞くことも忘れずに)
これをDellだけではなく、数社行って、比較検討するんです。
自分たちにとって、一番、利にかなったところを検討するんです。

検討した結果、購入する1社を決めて、購入手続きをとるんです。
大学の経費となるので、教授や経理の承認が必要で、ホイチョイとは買えませんよ。

正直メンドクサイですが、社会人になるとこの作業は重要な位置を占めるので、学生のうちに経験しておくとと〜っても有利になりますよ。

書込番号:9548218

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クチコミ投稿数:65件

2009/05/15 21:38(1年以上前)

Yone-g@♪さんへ

ビスタの時代になってデバイスが充実してきているわけですね。

Xpの時代は大変だったのでしょうね。

7の時代になればもっと快適になることを期待しています。

シーブラウンさんへ

お察しのとおり大学院生で研究費をとってくる苦労も知らずに心地よく研究させて頂き大変感謝しております。

了解しました。

色々な会社に掛け合ってみたいと思います。

書込番号:9548341

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2009/05/16 00:26(1年以上前)

はじめまして。
大学ではありませんが企業でExcel, R, JMP, SAS, Spotfire, GeneSpring等を
用いた発現解析をお仕事にしている者です。多分やってることは似てるでしょうね。
これらのソフトのボトルネックはメモリです。メモリが3Gbyteでは足りないと思い
ますのでそれ以上搭載可能な64bitマシンは必須です。ただ、これらのソフトは
並列化されてないのでCPUのコアをいくら増やしても1コアしか使ってくれません。
(Rの場合は並列化計算させる自作プログラムを書くことも可能ですがね。)
なので、Core2Duo→Quadに闇雲にお金をかけるのは得策ではありません。

それと、なんだかスレの方向が「ノートじゃなくてデスクトップ買え」になって
きてますが、大学の研究者ならノートの方がいいと思いますよ。だんだん研究も
進んでくると学会等で発表することも増えてきますが、その時持ち出せますから。
小さな学会ならプレゼン中にちょっくら解析ソフト立ち上げてデータを見せたり、、
なんて場面もあったりします。それに研究者ならばアイデアを思いついた時に
すぐに計算&確認したいことでしょう!ノートならいつでもどこでもそれが
可能ですよ。私のお薦めはSonyのtypeZです。
http://www.jp.sonystyle.com/Special/Computer/Vaio/Z/index.html

書込番号:9549435

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クチコミ投稿数:13474件Goodアンサー獲得:979件

2009/05/16 00:42(1年以上前)

カエル本さん
初めまして
研究用途でコストパフォーマンスを最優先して計算能力の上のものを
と言うオーダーでDELL回答がデスクトップPCで来ました・・・という流れから
私は性能発揮ならノートは論外!の持論で書いてきました。

しかしカエル本さんの発想はなかったので確かに発表用、プレゼンの
用途については考えてませんでしたね。
非常に参考になりました。


そこらはパソコン初心者です!さんに判断してもらうとして・・・。
しかし・・そこでZですか?・・・
いや、まぁ初期不良トラブルがなけりゃスペック的には願ったりかなったり
な仕様だと思うのですが><
(価格でのやり取りを読んでますとやはりちょっと腰が引けてしまいますので)

書込番号:9549532

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TAIL5さん
クチコミ投稿数:1616件Goodアンサー獲得:126件

2009/05/16 00:45(1年以上前)

ノートを選択するのであれば、Thinkpadやhp・DELLのワークステーションノートですかね。
QuadCore搭載のモデルがありますので、この辺りを選択するしかないと思います。
まだ、Corei7はノートには搭載できませんので。

書込番号:9549546

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unagimanさん
クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:50件

2009/05/16 01:15(1年以上前)

typeZはオーナーメイドでT9800を搭載できるけど
高負荷の処理をさせるとすぐに発熱でクロックダウンするので実際には高性能じゃない
高い金出してP8600より役に立たなくてもSony的には正常で仕様の範囲
アメリカでこんな事言ったら確実に訴えられるからソニスタUSAではT9800を選べなくなってるw

書込番号:9549702

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クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2009/05/16 08:52(1年以上前)

RAMを沢山搭載してRAM DISKを作ったら、高速計算できないですかね?
後、HDDを自分で交換できるタイプをできれば考慮してほしい。
わざとユーザーが交換できないように封印している機種もあるようです。
HDDは、キャッシュメモリの多いものを選びたいですし、いじれるパソコンが良い。
妙に薄型でかっこいいパソコンは、止めましょう。放熱能力が低そうなので。
学校の机が木製か金属製かで放熱が違うので冷却台を買う方法もあります。

書込番号:9550611

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2009/05/16 10:14(1年以上前)

パソコン性能だけでなく、エクセルの高速化手法の勉強も大切です。
http://officetanaka.net/excel/vba/speed/index.htm

書込番号:9550896

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クチコミ投稿数:65件

2009/05/16 16:31(1年以上前)

カエル本さんへ

同業者の方からのご意見、非常に参考になります。

ノートにも64ビットってあったのですね。さすがVaioです。

quadにするメリットがあまりないということも分かりました。

もちろんノートで安くてよいものがあれば越したことはないのですが、天は二物を与えないでしょうね。

ノートは一台持っているので、今度はデスクトップでできるだけ高性能のものを買おうと考えています。

Yone−g@♪さん、TAIL5さん、unagimanさんへ

やはりVaioは高いのですね。after followの問題も聞いたことがあります。

クロックダウンなどは実際に使ってみないとわかりませんから非常に参考になります。
(もしかして私の使っているLet't note CF-Y7のファンが回りだしてフリーズするのもそのせい?)

ガラスの目さんへ

RAMDISKという言葉自体を知りませんでした。

キャッシュメモリの多いハードディスクですね。

エクセルマクロも気づきませんでした

いろいろ勉強してみます。

ありがとうございました。

書込番号:9552267

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:12件

2009/05/17 08:43(1年以上前)

現在使用中のPCが、何が原因で遅くなっているのか、よく確かめましょう。
そこに必要なスペックが見えてくると思います。
PC初心者が、闇雲に高いものを買うのは、正しいPCの購入方法とは思えません。
特に用途がはっきりしている場合、それに特化したPCが安く、快適なPCであると
思います。

ノートであれば、IBM・富士通がオススメですが、
法人向けで問い合わせをしてみたらいかがでしょうか?

メモリの増設で64vitが希望であれば、本当に3Gで足りないのか検証しましょう。
PCは起動中、プログラムを全てメモリーに記憶させています。
常駐プログラムが少ないほど、メモリーが使用率が下がり、
メインソフトが快適に動かせます。
通常のメーカー製PCは、便利ソフトが多く入っており、メモリを最初から
沢山使用しています。
32vit→64vitは、アプリ高速化は、数%なので、体感は出来ません。
ソフトは、エミュレーションレイヤのおかげで、ほぼ動かせます。
デバイスは、使用できないものもあります。
16vitソフトは、使用できません。
弊害は少ないですが、どうしても対応できないと、本当に困ることもあります。
十分に使える32vitがあって、この次くらいに64vitを購入が良いと思います。
自宅用であれば、諦めますが、仕事なので使えないものがあったりすると
本当に困ります。

おすすめは、Cpre2Duoの高クロック、
デュアルスロットで、2G×2メモリ(認識は最大値)
32vitのOS
グラボはオンボードのもの
ストレージは、SSDや、RAID0にすれば、気持ち早く立ち上がり、
快適な気分に。
このあたりのスペックで、かなり快適に動かせるのでは?

ちなみに現在使用中PCの、CPUファンあたりは、掃除したことありますか?
たまに完全に密封したようにゴミが詰まっている人がいます。
風が冷却フィンを十分に通らないと、すぐに高温なります。

書込番号:9556146

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2009/05/17 09:42(1年以上前)

mobmeterなどのソフトでパソコンの温度を確認しましょう。
64bit OSは、大規模な科学計算をしないと不要です。
どのような用途かわかりませんが、実験室で使うパソコンの場合、
RS232Cやパラレルプリンタインターフェースがいる場合もあります。
過去のインターフェースのないパソコンの増加は、困った問題です。

書込番号:9556357

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1692件Goodアンサー獲得:91件

2009/05/17 09:48(1年以上前)

みなさん、いろいろ書かれているので、あまり触れられていない事を

1)20万円前後とありますが、無理にでも20万円以下(税抜き)にしないと
  固定資産になって、税務申告しないとダメ、簡単に処分できない です。ご注意を
2)私は、会社でしか使わないのにノートパソコンです。で、15インチのモニタをつけて、デュアルモニタにしています。便利ですよ。
  特に、ExcelとPowerPointとかを別々に開けると、コピペが簡単。


書込番号:9556388

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TAIL5さん
クチコミ投稿数:1616件Goodアンサー獲得:126件

2009/05/17 11:32(1年以上前)

大学の研究予算なら、税務申告の必要ってあるんですかね?
使用されている環境よりは早いと言う観点で

ThinkPad W シリーズ
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=3634951826AE4D3881BFFF1AC5FCD957&current-category-id=7012545F7C5642E98AEE0407F3CA16FB

>Dell™ Precision™ M4400
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?config_data=&c=jp&cs=jpgem1%3f&fb=1&l=ja&oc=7102S516&s=pub

書込番号:9556835

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3370件Goodアンサー獲得:26件

2009/05/17 16:46(1年以上前)

私も、つい最近必要があり調べました。
コードは、研究 統計 C言語 です。
大変だと思います。
私もTAIL5様と同じで
ThinkPad W シリーズの700が良いような気がします。
メモリーの多さです。
良い結果が出ると良いですね。
研究は大変だと思います。
幸運、祈っています。

書込番号:9558430

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4430件

2009/05/17 17:00(1年以上前)

一言

数万行は「ごく小さな」データです

書込番号:9558489

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:65件

2009/05/17 18:33(1年以上前)

ゼルダ姫さん、ガラスの目さんへ

おっしゃるとおりです。使いこなせて初めて次を買うべきですね。

一度自分のノートを再インストールしてできるだけ軽くしてみたいと思います。

温度モニタとファンのごみ掃除もしてみます。

64ビットの不利な点のご指摘もありがとうございます。


けいごん!さん、TAIL5さん、ポチアトムさんへ

ノートはやはり便利ですよね。

ノートではThink Pad W700とDell Precision M4400ですか。

すばらしい性能ですね。

しかしさすがに高いですよね。

ノート2台目は許してもらえるでしょうか。

よい言い訳が見つかるといいのですが、今のでいいんじゃない?と言われてしまいそうです。


ほぃほぃさんへ

おっしゃるとおり私が使うデータの量など大した事ないのかもしれません。

GeneSpringなら結構すばやく計算してくれます。

しかしそれでは満足できず、エクセルやJMPなどで結構複雑な計算などをさせてしまうのがいけないんだと思います。

Rなどを使えば解決するんでしょうね。

もっと勉強しなくては…。

そうするとさらに複雑な計算をするようになるかもしれませんが・・・。

書込番号:9558949

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2009/05/17 19:30(1年以上前)

研究なら、結果はすぐには出ないと思います。
だけど、統計なら良いとゆうか、計算が速いのが良いと思います。

仕事先で、レッツのタフブック50万の持っている方が見えました。目が点状態。
同じ仕事です。僕のは、定価で買えば30万でした。
それでも型落ち、アウトレットで19万ほどしました。やっとこさです。
5年目、いまでも通用します。
測定器は良いのは100万はします。

もし許されるならば、5年使う条件なら良いのではないでしょうか。
>研究費をとってくる苦労
出される方の、けちさは、よくわかります。ひょっとして文部省では?
研究の幸運、願っています。

書込番号:9559284

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2009/05/17 20:42(1年以上前)

ポチアトムさんへ

励ましのお言葉ありがとうございます。

結果が出るかどうかは別ですが速いに越したことはないですね。

仕事にリズムが出てきますから。

>ひょっとして文部省では?

文部省や厚労省などいろいろなところから取ってきているようです。

私も書類提出のお手伝いをしたことがありますが、その多さにびっくりした覚えがあります。

税金を使わせていただいているので当然といえば当然ですが、認可は不況のあおりか年々減っております。

来年はもう買えないかもしれません。今年のうちにいい仕事しなくては…。

書込番号:9559698

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2009/05/18 11:00(1年以上前)

はじめまして。

ある団体の研究開発部門にいます。
SPSSやMSアクセスを使ってデータ解析をしています。

この3月にPCを更新しましたが「比較的安くて手っ取り早く入手できる」
ということでDellのCorei7マシンである「Studio XPS」を選びました。

ハイスペックなノートPC(HP EliteBook 6930p)からの乗り換えですが、
処理時間は体感で半分以下になりました。とても満足しています。

パソコン初心者です!さんはレッツノートからの移行ということですので、
大抵のデスクトップであれば満足できると思いますが、
せっかくですからCore2QuadかCorei7搭載機をオススメします。

よほど凝った構成にしない限り、本体+ディスプレイ+OSで20万円を超えることは
ないと思いますよ。 

そのほかの条件としては
1)OSは64bitにする:メモリが潤沢に使えるのでシステムが安定します。
2)モニタをデュアルにする:二画面を開いての作業ができるので効率がアップします。
※Studio XPSの場合には、ビデオカードのカスタマイズが必要。
3)マウスとマウスパッドを使いやすいモノにする:疲労が軽減します。
4)マメにバックアップをとる:私は修論データがとんで自(ry
5)余計なアプリは入れない、立ち上げない:システムの安定運用を心がけましょう。

では、ご健闘を祈ります。

書込番号:9562873

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2009/05/18 13:17(1年以上前)

ふくろももんが〜さんへ

またまた同業者の方からのご意見、非常に助かります。

XPSの使い心地、すばらしいようですね。やはり違うもんなのですね。

アクセスなどをご使用とのことでかなりメモリを消費すると思われますが、参考に64ビットでどれくらいメモリを積んでおられるのでしょうか。

また64ビットということで特に不都合などはございませんでしょうか。


他にもご経験に基づいたご意見ありがとうございます。

デュアルモニタもできたらしたいですね。縦長を2つとか。

マウスパッドも良いのを買ってみたいと思います。柔らかい腕置きがあるのとかストレスが減るかな。

バックアップ最近してませんでした。大事なデータが無くなったらつらいですよね。早速しておきます。

書込番号:9563396

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殿堂入り クチコミ投稿数:14545件Goodアンサー獲得:1599件 Дневник  

2009/05/18 20:42(1年以上前)

 パソコン初心者です!さん、こんにちは。

 マウスとマウスパッドについてですが、それぞれ下記がオススメです。 

・マウス
「価格.com - ロジクール MX レボリューション MX-R (ダークシルバー&ブラック)ユーザーレビュー -」
 http://review.kakaku.com/review/01603011162/

・マウスパッド
「Airpad Pro| 究極セットIII|パワーサポート」
 http://www.pawasapo.co.jp/products/air/ak.php?gun=air&osCsid=8187f258a70c3c2cf63092893faf93e7

 それぞれちょっと高価ですが、どの用途でも値段に見合うだけの快適さは得られると思います。
 よろしければ検討してみて下さい。

書込番号:9565115

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2009/05/18 21:22(1年以上前)

カーディナルさん

いいものをご紹介誠にありがとうございます。

エアホッケーの感覚、私も体感したいです。

多分、使ったら他のが使えなくなるのでしょうね。


本日は色々電話をかけまくって見積もりとって見ました。

64ビットOS、12Gメモリ、core i7という条件で20万円以内で行けたのはHP、ドスパラ、Dell(順に値段は高くなります)でした。

DellではXeonを勧められましたが値段がやや高く、性能はi7と同じぐらいとのことで却下しております。

あとはアフターケアなどが気になるとことですがどうでしょうか。

ここは素人はやめておくべき等ございましたら教えてください。

書込番号:9565372

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2009/05/18 22:47(1年以上前)

> 本日は色々電話をかけまくって見積もりとって見ました。
ご苦労様です。

> ここは素人はやめておくべき等ございましたら教えてください。
99%決まっていても、メーカーに伝えてはいけません。
「今月までのキャンペーンですよ」なんて催促されることがあるかと思いますが、何とか理由をつけて逃げてください。
キャンペーンなんて来月もありますし、企業間で売買するものにキャンペーンはあんまり関係しません。
「このメーカーは買わないだろう」と思っていても(余程のことが無い限り)「買いません」とも言ってはいけません。
含みは持たしときましょう。

99%決まっていても、ハンコが押されるまでは0になる可能性があるので、
書類が通るまでは「検討中」です。
メーカー側もそのあたりは重々承知しているはずなので、ニュアンスだけで通じます。

慇懃無礼な態度はいけませんが、パソコン初心者です!さんは「買う側」なので優位にたって動いてみてください。(なかなか難しいと思いますが)

がんばってください。

書込番号:9566058

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Birdeagleさん
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2009/05/18 23:26(1年以上前)

>あとはアフターケアなどが気になるとことですがどうでしょうか。
>ここは素人はやめておくべき等ございましたら教えてください。

どこも個人相手だと向こうが優位に立つけど、法人相手とかになるとこっちが優位に立てるからね
相当良い感じの対応するよ

書込番号:9566403

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2009/05/18 23:58(1年以上前)

シーブラウンさん、Birdeagleさんへ

アドバイスありがとうございます。

「優位に立って」ですね。了解しました。

値引きをするとかはありませんが、確かに優しく対応してくれます。

気をつけないといいカモにされてしまいそうです。

余裕を持って望みたいと思います。

差がなければ販売員の雰囲気で買ってしまいそうですが・・・。

書込番号:9566686

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2009/05/19 00:02(1年以上前)

そういえば、もうお休みしないといけないのですが

昔、父が言っていました。ふと思い出しました。

それはある大学での環境です。

能力がある方が、よい環境で、しかも良い道具、うらやましいと。

Xeonがお値打ちになると良いな、とふと思いました。

どちらにしても幸運、願っています。
お休みなさい。

書込番号:9566720

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2009/05/19 00:38(1年以上前)

ポチアトムさんへ

DellのT5400シリーズならXeonでも20万円程度で購入可能なのですが、Xeonについて予備知識があまり無く、手が出せるのはE5420 (2x6MB L2 キャッシュ、2.50GHz, 1333MHz FSB)までかなぁと考えています(実は2007年11月発売のCPUなのですね)。

どなたかXeonのすばらしさを語っていただけるとうれしいのですが・・・。

宝の持ち腐れという話もありますが・・・。

せめて今日はXeonで大暴れする夢でも見て眠りに尽きたいものです。

おやすみなさい。

書込番号:9566985

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2009/05/19 01:31(1年以上前)

Xeon X5482で64GB XP64bit使ってるけど中途半端なXEON買うならi7買ってください。
XEON買うにしてもネハレム以外買わないでくださいFB-Dimm機を今から買うのはお勧めできない。
データ解析だとメモリのレイテンシそこまで気にならんのかもしれないんでFB-dimm機でも大差ないかもしれんけど、20万だとよく出してXEONのほうが遅い。

書込番号:9567257

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2009/05/19 08:27(1年以上前)

NなAおOさんへ

非常に勉強になりました。

FB-Dimm機は姿を消しつつあるようですね。

在庫処分のXeonを掴まされるとことでした。

安い裏には訳があるのですね。


安いと言えばHPが異様に安いですね。

i7940に上げても他よりも2万円ほど安くつきます。

何故かはわかりませんが・・・。

何が違うのかもう一度販売員に聞いてみるつもりです。

書込番号:9567912

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2009/05/19 19:43(1年以上前)

私も、Xeon、あります。
昔、使っていました。電気代がかかります。

i7、最近出てきたのですね。
NなAおO様、ありがとうございます。助かりました。
僕も、調べてみます。

とことん聞くのが大切なようですね。
ありがとうございます。m(__)m

研究がうまく進むとよいですね。

書込番号:9570257

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2009/05/19 21:31(1年以上前)

おおむねi7マザーよりもXeonマザーの方が高品質です。
何年で償却するのか存じませんが、長期間運用するならば私はXeonのシステムを選びますね。

書込番号:9570925

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2009/05/19 22:57(1年以上前)

ポチアトムさんへ

電気代がかなりかかるのですか。大学のお金なのであまり気にはしていませんでしたが、それだけ熱を放出すると言う事でしょうか。冷却も考えないといけないかもしれないですね。

それだけ高性能なのかもしれませんが・・・。

ほぃほぃさんへ

マザーチップの性能がよいと言うことは今後新しいCPUに乗り換えれると言うことでしょうか。

多分パソコン自体は3年が寿命かなと考えております。

本当はパソコンもエコを考えてイジってアップグレードしていけるとよいのですが、そこまで大学にいるかどうかも怪しいです。

もし偉くなってもう少し大学に居れそうなら是非アタックしてみたいです。

書込番号:9571683

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2009/05/20 00:09(1年以上前)

>パソコン初心者です!さん

>マザーチップの性能がよいと言うことは今後新しいCPUに乗り換えれると言うことでしょうか。

いいえ。道具として考えると完成(熟成)しているというメリットがあります

>多分パソコン自体は3年が寿命かなと考えております。

その3年間の中身が違います
私は枯れたXeonシステムに3年間ノンストップ&ノートラブルを50%くらいは期待しますが、i7システムにはまったく期待しません。

>本当はパソコンもエコを考えてイジってアップグレードしていけるとよいのですが、そこまで大学にいるかどうかも怪しいです。

経験や知識がないならば、仕事や研究の道具でアップグレードを試みる事自体がエコではないですよ

最初に申し上げましたが、統計処理としてはごく軽く運用をされるようなのでハードではなくメンテナンスに対してコストをかける方がよろしいかと思います
購入ではなく、サポート込みのリースは検討する価値があると思いますよ

書込番号:9572296

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2009/05/20 01:58(1年以上前)

WSであればちゃんとメンテナンスしてもらえますよ
DELLのT7400も購入後各種テストは通るが実際の計算ではシステム落ちまくり。
DELLのサポートに依頼してマザー交換後も落ちるので結局メモリ64GB全とっかえしたところ再現しなくなりました。

ショップ系だとこうはいかないでしょう。何よりシステムとしての統合性が劣るので。

しかしハイエンド機でマザーが負荷を与えるとキーと鳴くのが悩みの種。
DELLのWSは品質だめなのかと感じてしまいました。

今買うならZ800を最速CPUで選択すると思います。

DELLに関してはゲーム用のとはいえXPSはほかの事務機よりちゃんと作ってありますね
ノートに関して言えばstudioより格上じゃないと国産そのほかに比べて不安な作りです

やられていることを考察するにi7-940 12GB程度のシステムか、XEON 3.2GHzQUAD 16GB程度あれば3年後でもそれなりに使えるとは思います。データーが2乗とかに肥大していないことが前提ですが

書込番号:9572858

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2009/05/20 11:05(1年以上前)

ほぃほぃさんへ

ご返信ありがとうございます。

メンテナンスに重きを置くという考え、非常に同感いたします。

途中で仕事が止められることが一番困ります。

リースという選択枝も考えましたが、3年使うとむしろ割高になるため却下しておりました。

i7ってそんなに壊れるのですか?信頼が置けないというのはどういった点からでしょうか。


NなAおOさんへ

WSはワークステーションのことですね。

Z800はXeon 5500番台のCPUを2機搭載するというHP Z800シリーズのことでしょうか。

http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/personal_ws/z800ct/product_02.html

5400番台の2.8倍の性能とはすごいですね。

しかしi7も負けてはいないようですね。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090428/1014710/?P=4

お値段のことを考えるとi7 940ぐらいが関の山になると思います。

いま考えているのはHPのNH932AV-ADWH HP Pavilion Desktop PC m9690jp/CT (夏モデル)のカスタマイズモデル(i7 940、6x2Gメモリ、Vista Ultimate 64bit、1.28TB RAID 0(2×640GB SATA,7200rpm)、NVIDIA(R) GeForce(R) 9800GT(1GB))です。

これはWSではないのですが、担当者からも個人使用であれば問題ないのではと勧められました。

どんなところでしょうか。

書込番号:9573891

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2009/05/20 13:02(1年以上前)

i7 940 で良いと思います。

コストと時間からです。保証も1年あると思います。
皆が納得できる購入値段ですね。
無理も難しいと思います。

私の、WSは、ハードディスク、1万回転以上です。
定価は当時、ハードディスクだけで20万しました。
すべてのパーツがすべて20万でした。

在庫処分でしたので、購入値段は書けないのです。
昔の値段です。
研究の成果、期待します。
だけど健康が第一です。
あっと時間です。

書込番号:9574293

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2009/05/20 17:53(1年以上前)

ポチアトムさんへ

ご評価ありがとうございます。

HDは7200回転のものしか選べませんでしたが、RAID0が選べましたので少しは速くなるかなぁと考えております。

クラッシュに備えて定期的に外付けHDへのバックアップは取ろうと思っています。


あと今アンチウイルスソフトなども選んでおります。

お勧めがあればお聞きしたいところです(ゼロでかなり遅くなり、感染も防げないという痛い目に遭いました)。

64ビット対応はイーセットスマートセキュリティとカスペルスキーということですが、これ以外は受け付けないということでしょうか。

http://www.bestsecurity.jp/

HPの見積もりではノートンがお安く付いてきておりましたが一度確認したいと思います。

この際なのでUSBメモリや快適なパソコンライフのために便利なソフトなどあれば買ってしまおうと思っています。

新しいパソコン届くのが楽しみです。

書込番号:9575140

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unagimanさん
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2009/05/20 19:41(1年以上前)

それアフィリエイトサイトだから信用しない方が良いですよ
売るのが目的だから無茶苦茶な理屈で無料ソフトは危険とか言ってるしw

64bitアプリケーション情報
http://wiki.mm2d.net/win64/index.php?64bit%A5%A2%A5%D7%A5%EA%A5%B1%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3%BE%F0%CA%F3#uf7f7606

PCは性能が同程度なら保守契約の内容で選びましょう
3年以上のオンサイト付くところが良いですよ

書込番号:9575577

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2009/05/20 20:03(1年以上前)

保守は使い方によります。
24時間365日ぶん回し、壊れたらオンコールで修理してほしいなら、
保守契約は別途というのがいいのでしょうね。(毎年更新とかね)
でも、高くつくので予算的に合わないと思います。
100台購入して云々というなら別ですが1台だけとなると厳しいのではないでしょう。

多分フツーに使うのであれば、初期不良さえ乗り越えれば、後は問題を起こさないでしょう。
初期不良は確率的なものだから、防ぎようがありません。
オンサイト3年パーツ3年が上限かなって気がします。(オンサイトは1年でもいいようなww)

セキュリティは大学で契約しているものと同じのでいいと思います。
(まっとうな大学なら)法人契約しているはずなので、事務局に問い合わせるのがベストでしょう。
セキュリティゼロなら(爆)ものですが。。

書込番号:9575693

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2009/05/21 00:43(1年以上前)

unagimanさんへ

ありがとうございます。ひとつで信じずに色々情報を集めた方が良いですね。

ウイルスバスターは64ビットでも問題ないようですね。

ゆっくり読ませていただきます。


シーブラウンさんへ

壊れるほどフル稼働させることはないと思いますが一応3年保証にしておきます。

大学のセキュリティーはFセキュアとか言うマイナーなものだったような…。

先日もトロイの木馬などが防げず、ドライバを認識しなくなったような…。

完璧なものはないにしても、悔いのないようましなものにしたいですね。

書込番号:9577764

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2009/05/23 10:02(1年以上前)

F-SECUREの名前に脊髄反射です。
海外でのアンチウィルスソフトの評価サイトではトップクラスの
評価のソフトだったと思います。(ノートン先生を凌ぐ勢いで)
実際どんなものか試したことも無い人ですので良し悪しは判らないですし
国内個人用途では名前売れてませんけどね・・・。

書込番号:9589833

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2009/05/23 16:19(1年以上前)

Yone−g@♪さんへ

ご返信ありがとうございます。

信頼の置けるソフトだったのですね。

こんな記事がありました。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/13/news020.html 

Kasperskyとともにサイトの改ざん被害を受けているなんて、むしろ有名な証でしょうか。

スレ違いにもかかわらず、ご返答誠にありがとうございました。


現在は購入機種を前回のものに絞り、Y電機とHPダイレクトで見積もりを取ってもらって安いほうで発注をかける予定です(HPダイレクトのほうが16万円前後と多少安そうです、納期も短そうなので週明けには発注かけます)。

書込番号:9591198

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2009/06/04 23:39(1年以上前)

SPSSユーザーです。最新版のPASWの紹介に、以下のように書かれてたのでCore2DuoからQuadに変えましたが処理速度は全く変わらず・・・。
事前にこのスレで確認させてもらえばよかったです。。。
でもパフォーマンスが向上て、どう理解すればいいのかな・・・。

>マルチスレッドアルゴリズムの追加:マルチスレッド化されたアルゴリズムが追加され、マ>ルチプロセッサとマルチコア・プロセッサ搭載のコンピュータでのパフォーマンスが向上。

書込番号:9652551

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2009/06/05 00:07(1年以上前)

前にお伝えしたHPの新しいパソコンが届きました。

特に使い心地は悪くないのですが、やはり劇的に速くなったとは感じられませんね。

エクセルで重いファイルを開けるのにはかなり時間がかかりますし(RAID0が効いているとは思えない)、計算にもある程度は時間がかかります。

流石にフリーズはなくなりました。

タスクマネージャーを開いてみるとなんと8つのCPUが動いているではありませんか。

しかしメモリーは3Gちょっとしか使われず。

64ビットなら12G全部とは言わなくてももっと使って欲しいものですが…。

SPSSについてはよくしりませんが一度タスクマネージャーを確認してみてはいかがでしょうか。

書込番号:9652734

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2009/06/05 01:15(1年以上前)

HTが有効のうちタスク実行中が常に50%割っているなら
HTオフのほうが早いことが多々あるので注意してみましょう。

1スレッド実行のアプリではスレッド増やしても速度変わらないよという意味。

ファイルの読み込みにそんなに時間かかるんですか?
Ramdriveにそれをおいて起動すれば早いでしょうけど。。起動終了ばかりやること以外では意味がなさそうですし。

とりあえずいろいろなソフトを立ち上げても大丈夫にはなったとは思いますが使用感はどんなものでしょう?

書込番号:9653076

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2009/06/06 13:45(1年以上前)

タスクマネージャーは、常にCPU使用率が25%です。
(Core2Quad Q9450 / メモリ8G )
スレ主さん同様、メモリもあまり食べくれません。
そして1つの統計処理実行で2.5時間もかかってたりします。
タスクマネージャーだけ見ると
なんだか「怠けてないか?」と思ってしまいます。笑

また、NなAおOさんより頂いたHTオフのアドバイスですが、
当方のPCのBIOS画面には選択項目がなく、ダメでした。

重めの処理については
夜間、寝る前に指示してという使い方をしてますが、、、
にしてももう少し高速化したいところです。



書込番号:9659518

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unagimanさん
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2009/06/06 14:20(1年以上前)

>常にCPU使用率が25%
4つのコアのうちの1つだけが全力出してる状態ですかね
マルチコアに対応してないプログラムを1つだけ使うとそんな感じになりますね
したい作業がいくつもあるのなら同時実行させると良いですよ
ほとんど作業速度を落とさずに3,4本同時に処理できますから

書込番号:9659642

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2009/06/06 18:08(1年以上前)

NなAおOさんへ

HT(ハイパースレッディング・テクノロジー)も万能ではないんですね。

BIOSで無効にできるんですね。

一度試してみます。

確かに色々立ち上げても大丈夫ですね。

早さも若干早くなった気がします。

何よりパソコンが二つになったので色々な作業が並行して出来てうれしいです。

デュアルモニターにしろといわれてしまいそうですが…。

もっとこのパソコンの性能を引き出して上げたいんですが、RAMの使い方など勉強してみます。

書込番号:9660491

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2009/06/06 20:47(1年以上前)

かかくすきさん のは4コアなのでHTはありません。

HTが不利なのは物理4を論理8に見せているのことが問題。
4スレッド走らせた場合に物理2 論理4で走ると性能は60
物理4で走らせた場合は100ぐらいの性能になります。
Windowsでは物理優先というわけにはいかんのですね


うまく分けられない状態であればオフのほうが有利ということです
目安として今の4コアが100%になったらHTはONのほうが大概有利になります

書込番号:9661099

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2009/06/06 23:15(1年以上前)

NなAおOさんへ

非常にわかりやすいご説明ありがとうございます。

物理的には4コアを8コアに見せていたのですね。

ただ人数が増えれば仕事がスムーズにいくわけではないんですね。

そこら辺をうまく調節してくれるのかと思っていましたがそういうわけでもないんですね。

せっかくなので色々試してみたいと思ってます。

HTのオンオフが出来ることなど全くしりませんでしたから本当に感謝です。

QUADやi7を使いこなすソフトのない今はコア2DUOが一番素直で使いやすいのかも知れませんね。

将来に期待です。

書込番号:9661951

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2009/06/07 00:45(1年以上前)

そうですね4つの机に4人が4つの机に8人になっても倍ではなく1.3倍とかになるだけですからね。

Quadに関してですが今後はこれが標準になるでしょう
Duoでは計算中に100%に張り付くことがあります。
Quadではこういうときにでもしっかり作業できます。この差は大きいです
ただしHDDは1つなので取り合いになったらそこで止まりますけど

書込番号:9662469

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2009/06/07 18:08(1年以上前)

NなAおOさんへ

レスありがとうございます。

2-3年後にはi7がスタンダードになる時代も来るのでしょうね。

皆様、いい買い物をさせていただきました。

本当にありがとうございます。

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2009/06/09 14:53(1年以上前)

本学ではすべてMacですが。。(おいらはMacファンではありませぬ)

書込番号:9673971

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2009/06/13 12:17(1年以上前)

エクセル自体は重いですか?
新しいほうががマルチコアとメモリにとっては有効らしいです。
どこまで有効なのかは不明ですが・・・
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/aa730921.aspx

書込番号:9692253

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2009/06/13 21:57(1年以上前)

スレ主さんが買われたのはHP Pavilion Desktop PC m969ですよね?
BIOS設定画面の「パワー(POWER)」の一番下でHyper ThreadingのON/OFFが設定できますよ
ソースコードがあれば、インテルのコンパイラがHyper Threadingに最適なバイナリを吐くんですけどね
対応CPUにAthlon系を謳う場合はHyper Threadingは微妙ですな(^^;v

書込番号:9694405

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2009/06/13 22:32(1年以上前)

NなAおOさんへ

貴重な情報ありがとうございます。

確かに前のパソコンや他人のパソコンで計算時間を比べたら全然違いますね。

メモリのないパソコンではすぐにフリーズしていました。

保存の仕方や計算の数などでも随分違うのですね。

この情報はある意味バイブルです。

今後もいろいろと参考にさせていただきます。

書込番号:9694604

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2009/06/14 10:19(1年以上前)

とっくに仕込んでいるかもしれませんが
EXCELのワークシートに大量に書き込む際、次の2点を改良すると劇的に向上します。

【セルに書き込む場合は一括で】
連続したセルに書き込む際は1セルごと1万回書き込むより
1万個の配列を1回で書き込む方が速くなります。

【処理中は画面の更新はしない】
処理中は画面の表示を止めるだけでかなり速度が向上します。

Sub XXX()
Application.ScreenUpdating = False
'
' ここに処理を記述
'
'

'これはあってもなくてもいい
Application.ScreenUpdating = True
End Sub

書込番号:9696666

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lambda2さん
クチコミ投稿数:207件Goodアンサー獲得:2件

2009/06/15 13:45(1年以上前)

正直20万円は高すぎる。
統計処理専用機にするわけじゃないんだよね?
前のノートPCのこと考えるとCore i7とか64Bitとかメモリ8GBとかいらないよ。必要な量をはるかに超してる。
予算を5〜6万円(モニタ予算1万以内{中古も視野})にして、残りを普通に研究費にあてたほうが絶対いい。

って、もう遅いか。

書込番号:9702573

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2009/06/15 19:51(1年以上前)

>井上トロんさん

その規模ならスプレッドシート・コンパイラを使う方が良くないですか?
今はエクセル・コンパイラも安いのがありますし

書込番号:9703857

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2009/06/15 23:01(1年以上前)

井上トロんさんへ

一括で書き込むとはVBAの話ですね。

http://o-mita.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/excel_67af.html

これには気づきませんでした。

やってみたいと思います。


lambda2さんへ

おっしゃる通りで技術さえあれば「弘法は筆を選ばず」、自分の至らなさが一番の問題かと存じます。

しかし、この掲示板を建てる事でお金では買えられない色々な知恵が得られたかと思います。

皆さん本当にありがとうございました。


ほぃほぃさんへ

エクセルコンパイラとは下記のようなインテルなどが出しているソフトのことですか?

http://sourceforge.jp/magazine/09/01/19/104220

そこまではまだ考えてませんが、貴重な情報ありがとうございました。

色々なソリューションがあることがわかりました。

書込番号:9705200

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2009/06/16 07:17(1年以上前)

>パソコン初心者です!さん

KDCalc
http://www.kdcalc.com/?r=aw&gclid=CPH56LKljZsCFYMvpAodE2qXqQ

DoneEX
http://www.doneex.com/?gclid=CLumj7eljZsCFQUwpAodpmiPpw

上記2点がエクセル・コンパイラですね
エクセルで作成したシートをエクセル不要なプログラムにコンパイルします

書込番号:9706543

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クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:59件

2009/06/16 22:17(1年以上前)

パソコン初心者です!さん へ

>一括で書き込むとはVBAの話ですね。
http://o-mita.cocolog-nifty.com/blog/200
>8/02/excel_67af.html
そうです、具体例をあげてなくてお手数おかけしました。


ほぃほぃさん へ

上で掲げられているエクセルコンパイラは次の段階で用いる手段ではないでしょうか?
まず、VBAだけでチューンアップし、限界が見えた時点で第2段階(エクセルコンパイラ)
に突入すればよいと思います。

あと、これらのコンパイラの実力や得意分野(逆に欠点も)がよく分かりませんでした。
ご存じでしたら教えてもらえますか。

書込番号:9710307

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2009/06/16 23:16(1年以上前)

>井上トロんさん

>まず、VBAだけでチューンアップし、限界が見えた時点で第2段階(エクセルコンパイラ)
>に突入すればよいと思います。

既にVBAに熟練しているならば同意見ですが、.xlsをコンパイルするだけでいいのは楽ですよ。スレ主さんが初心者を標榜されているのでコンパイラを勧めました。

>あと、これらのコンパイラの実力や得意分野(逆に欠点も)がよく分かりませんでした。
>ご存じでしたら教えてもらえますか。

私はWindowsを仕事では使いませんので、エクセル・コンパイラはおろかエクセルすらほとんど触りません。
会社ではKDCalcを使用していますが、相対参照などをコンパイル時に最適化するので、適当に作成したワークシートは劇的に早くなります。

私自身はLinuxクライアントから.csvをSolarisサーバーの仮想JAVAマシンに食わせて使っています。
エクセルの列が256というのは、コメントとインデントを多用する私には到底許容できませんので。

書込番号:9710815

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初心者 BTOショップ選びの基準を

2009/06/11 14:17(1年以上前)


デスクトップパソコン

スレ主 らーのさん
クチコミ投稿数:134件

PC購入でショップ系でカスタマイズしようと思っています。
ほしい構成のPCをドスパラが価格を下げたので購入しよう
と思ったのですが、ネットで批評やクチコミを読んでみると
大半が納期やサポート、故障の多さに不満というものばかり。
でも、人気ランキングを見るとどのサイトでも上位に入っています。

マウスコンピューターやTWOTOPなんかも人気があるようですが、
それぞれ多くの不満が載せられています。
評判がいいのは、エプソンダイレクトくらいでしょうか。
エプソンダイレクトは自社ブランドを持つメーカー製ということになるのでしょうか。
ただ、エプソンダイレクトだとカスタマイズできる選択肢が少ないし、
予算を大きく超えてしまうので、価格の安いショップで購入したいと思います。

パーツの寿命には当たり外れがあってすぐに壊れるものもあると聞いたので、
最長の保証には入って、保証期間が過ぎたら自力でパーツ交換をしてしのぐか、
お手上げならまた新しいPCを購入しますが、できるだけ故障の少ない
と推測できるショップで購入したいと思います。

サイトに載せられた情報をどこまで鵜呑みにしていいか分かりませんし、
安さにつられて買うと後悔することになるかもしれませんので、
教えていただきたいのですが、ショップを選ぶ際の基準を皆さんはどこに置いていますか。

価格の安さ。
ホームページの見栄えから推測して。
友人からの薦め。
などなど、参考にさせてもらえないでしょうか。

そもそも、ショップ選びは運次第で、安さ=故障が多い、ということになるのでしょうか。

書込番号:9683324

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クチコミ投稿数:9391件Goodアンサー獲得:897件

2009/06/11 15:28(1年以上前)

最初はNECのノートを生協で購入、サポートはメーカのみの対応でした。
やっぱり都合が悪いこともある、調子が悪いのはハードか使い方かの見極めもメーカー送りになります。OSのアップデートで実行したファイルがAMDには合わずにフリーズするという不調で解決するのに時間がかかりました。2ヵ月後にはNECのサポートサイトでこの対策情報が出ました。

次はデスクトップを購入です、ドスパラは神戸の町の中で駐車場は無い。
パソコン工房は車で15分もかからないところで駐車場がある。
よってパソコン工房で3年保証をつけてOSがXPの店頭即納品を購入。
ドスパラにも欲しい機種があったので迷いました。

購入半年後、IE6からIE7に設定を変えた頃から不調になってフリーズを頻繁に起こす。
再起動を繰り返していたらパソコンのOSのファイルが壊れて立ち上がらなくなってしまうようになった。
車に積んで購入店へ持ち込み症状を見てもらって動くようになった。
もって帰るもまたもやフリーズが再発、おまけにDVDソフトのネロもファイルが破損で動かない。またもや店頭へ持ち込んでネロのソフトのクリーンインストールと再インストールをしてもらう。
それでもネットサーフィン中にフリーズが起こる、ここでXPではIE7がうまく動かないということを知る。IE6に戻して一件落着でした。
以前のメーカー送りと電話サポートじゃうまく解決しなかったのではと思います。
販売、サポート、修理が購入店の店頭で受けることが出来るのがいいですね。
購入後15ヶ月がすぎましたが機械の故障はないですね。パソコン工房の構成部品はオリジナル部品がほとんど無く汎用品なので交換が必要になっても入手は簡単です。
マザーボードはECS、HDDは日立でDVDマルチはLGとなっていました。

書込番号:9683515

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クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/11 16:16(1年以上前)

カスタマイズして割高な値段で購入するなら、自作した方が絶対にいいです。
プラモデル組み立てるより簡単ですからね。
よくPCが故障するのは、それなりのパーツを使用しているからです(全部です
けど特に電源)。
どうしてもというならサポート重視ですね。口コミもショップが自作自演する
事もあるようなので、最近は信用できません。マウスなんて論外です。

とにかく、電源をケチらないこと。マザーボードで拡張性が決まるので、自分が
どのような用途でPCを使用するのか?その点さえ間違わなければ、問題なしです。

最近は、メモリ(DDRの時は基盤・チップが糞なのは、メモリテストでエラー吐き
まくり。DDR2以降は。0Cしないのであればバルクでもほとんど問題なくなってきて
います。)・HDD、ドライブ(消耗品と考えたほうがいい)も外れ少なくなってきて
います。





書込番号:9683624

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MOS-Bさん
クチコミ投稿数:1075件Goodアンサー獲得:77件

2009/06/11 18:02(1年以上前)

TWOTOPなんかのショップブランドは、基本的に只の組立代行と思っておいたほうが良いですよ。
サポートについても不具合があった場合、返送→修理のみの対応と割り切る。

自分の場合はショップブランドについては、少なくともマザーボードと電源の型番が確認、又は選択出来ない所は利用しません。
あと、佐川急便しか利用できないところは避けます。個人的にトラブルが多い運送屋なので。

書込番号:9683962

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クチコミ投稿数:1747件Goodアンサー獲得:80件

2009/06/11 18:54(1年以上前)

口コミは不満の方が多いってのはメーカー問わずだと思うけれど。
自作もプラモよりカンタンかどうかも人それぞれかと。
あんまり気にし過ぎてもどこのメーカーも買えないかも(^_^;)
とりあえず、余りにもヒドイ口コミが多いトコは避ける。くらいかなぁ。
どんなメーカー、ショップでめ不具合出ないとは言い切れないし。
ちなみにドスパラはココのサイト見てトラブる報告とか参考にしてますよ。
以前モニターの不具合で店舗に持ってった時に店員が目の前でココの口コミ見て、同様の報告が多いみたいですね〜って交換してくれましたw
恐らく仕入れの参考にもしてるでしょう(話題性のあるパーツ等)
あんまりヒドい時にはココにうまい事書き込んでみるといいかもw

書込番号:9684146

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クチコミ投稿数:1747件Goodアンサー獲得:80件

2009/06/11 19:13(1年以上前)

ドスパラならもし、近くに店舗があるなら店舗まで行って、親切な店員に相談して買う。
そんで後から何かあった時には店舗に持ってってその人にってのもアリかな。
通販よりかはそっちがイイと思う。
値段も交渉すれば通販価格よりべらぼうに高くなる事はないでしょう。経験上大半は同じ価格で対応してくれると思う。
俺は通販以外では工房から買う事が多いけど。

書込番号:9684222

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クチコミ投稿数:58件 レビュー中心のブログ始めました 

2009/06/11 20:16(1年以上前)

自分は以前、悪評高きFaithでBTOパソコンを購入しました。
評価があまりにもひどく、本当に大丈夫なのか心配でした。
確かに納品はとても遅かったです。注文してから一ヶ月かかりました。ただ、PCの中身は配線もきっちりまとめられていて、特に不具合なく納得できるものでした。
FaithはBTOPCメーカーの中でも安い分類だと思います。ただ、安い代わりにサポートが悪いということをお忘れなく。
BTOパソコンを購入の場合はある程度のトラブルは自分で解決できないと苦しいですね。

書込番号:9684500

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クチコミ投稿数:807件Goodアンサー獲得:12件

2009/06/12 12:03(1年以上前)

パーツショップ系のシップブランドなら家から近い店、
エプダイやDELLみたいなメーカー直販BTOなら単純に安いとこ、
自分ならこう選びます。
故障率は気にしたことないです。運だと諦めてますので。
ショップ製のほうが汎用市販パーツの流用できるし、OSの使いまわし(DSP版として)もしやすいから便利なのではないかな。

個人的に嫌いなメーカー・ショップはありますが、根拠に乏しい主観なのでここには書きません。
誰にでも1つや2つ嫌いなメーカーやショップあるでしょ。

書込番号:9687531

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2009/06/12 12:40(1年以上前)

パーツショップ系で買う場合は支払い方法は、振り込みよりも手数料分高いですが、代引の方が早く届きます。

書込番号:9687640

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クチコミ投稿数:3522件Goodアンサー獲得:37件

2009/06/12 13:34(1年以上前)

基本的に自作PCの組立てをショップのお兄ちゃんに代行してもらうようなものなので、近所にDOS/Vショップがあればそこで頼む方が良いかなと思いますよ。
あえて寿命を気にしながら通販で頼むんであれば、CPUやグラボと言った発熱源はロースペックに、マザーや電源はオーバークオリティ気味のパーツを選ぶのが基本です。そして、廃熱の良いケースを使ってるメーカーを選ぶ事でしょうかね。上位機種の下位グレードを買うって方が解りやすいかな?
マウスコンピューターの製品なんかはエディオングループでも販売してますから、そういった家電店が近くにあればそこで長期保証を付けて買うのも一つの方法ですけどね。
http://lwm.jp/special/archives/000586.html

書込番号:9687806

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スレ主 らーのさん
クチコミ投稿数:134件

2009/06/12 14:26(1年以上前)

近くにあるのは一店舗だけでドスパラも工房もないです。
そこは自作機のサポートもしてくれるそうです。
ただ、パーツをその店で買うという条件で。
ドスパラで下記の構成で89.380円。
その店でほぼ同構成のものを見積もってもらったら
約2割ほど高くなりました。予算オーバー。
安い液晶モニタが買えてしまう……


Windows Vista(R) Home Premium SP1 32bit (DVDROM版)
Core 2 Quad Q9550 (クアッドコア/2.83GHz/L2キャッシュ6MB×2/FSB1333)
メモリ 4GB DDR2 SDRAM(800MHz/2GB×2/デュアルチャネル)
ハードディスク 320GB シリアルATA II HDD (7200rpm)
パーティション2分割(C:ドライブ60GB+D:ドライブ残り容量)
Intel P45 Express チップセット ATXマザーボード
NVIDIA GeForce 9800GT 512MB
DVDスーパーマルチドライブ
12in1カードリーダー
マザーボード 標準 オンボードHDサウンド
ミドルタワーケース
電源 EVERGREEN SilentKing4 550W


クチコミはあまり信用せず、故障は運次第といったところなんでしょうか。
う〜ん、まだ悩んでます。

書込番号:9687933

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クチコミ投稿数:3522件Goodアンサー獲得:37件

2009/06/12 21:49(1年以上前)

>クチコミはあまり信用せず、故障は運次第といったところなんでしょうか。
私に解るのは、スレ主さんの選択基準(安くて高性能)だと、故障する確率が上がってしまうって事です。ショップブランドは基本的に自作用パーツをかき集めて組みますけど、信頼性に最も影響するのはマザー・電源・ケースのクオリティではないかと思います。ここをどこまで“オーバークオリティ”にするかが勝負ですが、低価格にする場合に品質を下げられやすいのもこの部分です。ドスパラのマザーのメーカー・型番が何かがわからないので何とも言えませんが、ASUS等のメジャーメーカーのALL個体コンデンサなマザーとECS等の普通の電解コンデンサを使ったものでは同じ使い方でも寿命は大きく違ってきます。「当たり外れ」以前の問題ですね。たとえれば、軽自動車に2Lのエンジンを載せるようなものですよ。

それと、そもそも用途は何でしょう。ゲームしないんならGeForce 9800GTを9500GTにするだけでPC全体の信頼性はかなり上がりますよ。CPUもQ9550(TDP95W)をQ9550s(TDP65W)にすればマザー・電源への負担もかなり減ります。


個人的には「オーバークオリティ(高性能ではなく高品質)なパーツで組まれたPCを通販で買い、壊れる確率を少しでも下げる」か、「クオリティが多少低くても安いもの(マウスとか…)を近所の店で長期保証を付けて買って、お店で面倒を見てもらう。」の二択かなと思いますけどね。

書込番号:9689471

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スレ主 らーのさん
クチコミ投稿数:134件

2009/06/13 09:50(1年以上前)

>信頼性に最も影響するのはマザー・電源・ケースのクオリティではないかと思います。

この点に気をつけて組み直してみます。
ショップ選びも含めて。

主な用途は映像編集にオンラインゲームです。
それほどハイスペックを必要とするゲームはしないので、
GeForce 9800GTを9500GTへの変更も視野に入れさせてもらいます。
その分の予算でQ9550(TDP95W)をQ9550s(TDP65W)にすることも可能かと。

ありがとうございます。

書込番号:9691671

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クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/13 11:34(1年以上前)

正しい選択をするようで良かったですね。
高スペック低価格のパーツの構成は、おおよそ予測できます。

ブランド力の違いで価格差があるのならいいいのですが、同容量の電源の価格が数倍も違うのは、コンデンサ・回路設計など違いがあり、電源の安定供給に大きく影響するからです。ファンの耐久性なども違います。価格差と性能差が比例するパーツです。粗悪な電源ですと、他のパーツを壊す事もありますし、PC自体の安定性にも大きく影響します。

マザーも皆さんが書きこまれている通りですね。

Q9550(TDP95W)をQ9550s(TDP65W)に検討しているという事ですが(用途ハイビジョン映像の映像編集だと思いますが)、高負荷時にはそれなりに発熱します。デザインのみではなく、ケースの排熱構造についてももよく検討しなければいけません。

それと個人的な意見ですが、ウインドウ7が年末に出ます。Vista失敗の原因を考え、開発したようです。OSなしで、オークションなど中古で、XP 64bit購入し、つなぐというのもありかと思います。

書込番号:9692068

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クチコミ投稿数:9391件Goodアンサー獲得:897件

2009/06/13 12:41(1年以上前)

購入のご予算があるのでは?
電源やマザーボードのグレードの高いものなら価格も高いですね。

グレードの高いマザーや電源を勧められている方のパソコンは幾らぐらいになっているのか。
安い購入費用で3年程度の長期保証をつけられるというのが廉価品を買うコツだと思います。
ドスパラだと引き取り付きの長期保証もあります、この長期保証の実際を経験された方が書き込んでくれたらいいのですが。

自作の場合は保証が部品単体にしかつかないので、リスクを考慮すれば安物ではなく壊れにくい耐久力のあるのが必要になると思います。

書込番号:9692341

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スレ主 らーのさん
クチコミ投稿数:134件

2009/06/13 13:38(1年以上前)

>粗悪な電源ですと、他のパーツを壊す事もありますし、
PC自体の安定性にも大きく影響します。

電源の重要性、皆さんに教えてもらうまで知りませんでした。

ウインドウ7についてですが、発売後、不具合も落ち着いて
ソフトが一通り出揃った頃にアップグレードしようかと思っています。
価格はどのくらいが予想されますか。


>ドスパラだと引き取り付きの長期保証もあります、
この長期保証の実際を経験された方が書き込んでくれたらいいのですが。

ドスパラなら3年の引き取り保証に加入するつもりです。
近くに店舗がないのが痛いですね。
パソコン保険なんてのもありますね。

書込番号:9692546

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2009/06/14 01:28(1年以上前)

不況ですしVistaでぶっこけましたので、一般向け(Home Premium)は、安価な価格設定にしてもらいたいものですが、競合他社がありませんので、Vistaの価格設定とあまり変わらないと思います。

RC版の評価もよく聞きようになりましたね。

書込番号:9695580

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スレ主 らーのさん
クチコミ投稿数:134件

2009/06/15 15:49(1年以上前)

Vistaと変わりませんか。
そんなもんなんでしょうかね。
でも、7にはしようかなと思ってます。

書込番号:9702930

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VAIO RC51修理or買い替え?

2009/06/12 23:41(1年以上前)


デスクトップパソコン

スレ主 tomochinkoさん
クチコミ投稿数:11件

先日かなりのファン音と共に停止、起動不能になりました。
VAIOカスタマーにて診断したところ、単にVGAボードの故障で
その部品さえ変えれば治るとの回答にホッとしたのもつかのま
部品代4万8千500円、工賃1万3千円の税込6万4千575円と言われました。

VAIO RC51のグラボはNVIDIA GeForce6600だと思うのですが
それを自身で買ってきてのポン付けっていうのは
素人のわたしにも出来る作業でしょうか?
(もちろん出費をできるだけ抑えるため)

やめとけ素人のお前なんかに出来るわけないヨ!って事であれば
そのまま修理依頼か、買い替えかアドバイス願えないでしょうか。

ちなみにこのパソコン、買って1年弱でHD故障(無償修理)
延長保証切れの3年2か月で今回の故障(有償修理扱い)となり
家には他にいろいろなタイプ、メーカーのパソコンが
5台ありますが、このRC51のみ故障するんですよね。ハズレってやつ?

書込番号:9690279

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殿堂入り クチコミ投稿数:14545件Goodアンサー獲得:1599件 Дневник  

2009/06/12 23:50(1年以上前)

 tomochinkoさん、こんにちは。

 グラフィックボードの交換作業自体はそれほど難しくはありません。
 ゆっくり丁寧にすれば大丈夫でしょう。
 下記の解説は参考になるかと思います。

「グラフィックスボードのインストール手順 - 株式会社 エルザ ジャパン」
 http://www.elsa-jp.co.jp/quickinstallguide_web/index1.html

書込番号:9690327

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撮る造さん
クチコミ投稿数:6980件Goodアンサー獲得:1385件

2009/06/12 23:51(1年以上前)

 構造を見る限り簡単だと思いますが、PCIexpressですのでもっと高性能なものにも出来そうですが。(電源などの制約もあるかもしれませんが)同じ6600ならドライバー無しでも起動できると思いますが。(UPDATEしたほうがいいですが)

RC51
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RC2/gallery.html

書込番号:9690335

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クチコミ投稿数:5279件Goodアンサー獲得:373件

2009/06/12 23:54(1年以上前)

誰でも出来ますよ〜。
改造はじめは大体VGAからという人多いンとちゃうかな〜。

書込番号:9690359

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2009/06/13 10:54(1年以上前)

ちなみにGeForceからRadeonに交換しようという場合は少し難易度が上がります。
以前のドライバが残っているとトラブルが起きることがあるようなので、綺麗に削除する必要があります。

>故障
PCの故障間隔としては割と普通の部類です

書込番号:9691904

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撮る造さん
クチコミ投稿数:6980件Goodアンサー獲得:1385件

2009/06/13 13:09(1年以上前)

 一応注意点としては、奥行きの長いものや2スロット占有するものは無理だと思いますので
あと、ビデオカード用電源が必要なものも変換ケーブルで対応できますが、そういう電気を食うものはやめておいたほうが、内部の排熱が心配ですので。
 これから買うのならHDMIつきのほうが好いかと。

geforce9500なら
http://kakaku.com/item/K0000020716/
9400なら
http://kakaku.com/item/K0000008932/
大体この辺がコストパフォーマンスが好いかも(HDMI付)

書込番号:9692440

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スレ主 tomochinkoさん
クチコミ投稿数:11件

2009/06/13 20:09(1年以上前)

撮る造さんをはじめ、皆様の適切なアドバイス骨身にしみます。
有難う御座いました。

どうやらポイントさえ押さえておけば
私にも出来ないものでも無いようですので
グラボの交換に挑戦してみたいと思います。

EN9400GTあたりに興味を惹かれますが
如何なものでしょうか?
とにかく有難う御座いました!

書込番号:9693879

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EeeキーボードPCどう思いますか

2009/06/10 23:26(1年以上前)


デスクトップパソコン

スレ主 撮る造さん
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キーボードそのものがPCという変わったものがASUSから発売になるようですが、売れると思いますか?。日本のメーカーも作りますかね。
 これを見てMSXを思い浮かべた私は古いのか、SONYが作ったらHITBIT2とか名づけるのじゃないかな?(昔、松田聖子がCMをやっていました)
EeeキーボードPC
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090310_eee_keybord_pc_cebit2009/

http://www.gizmodo.jp/2009/03/asuspc_4656.html

MSX
http://openlab.jp/kitaro/natsupaso/MSX/

HITBIT CM
http://movie.teacup.com/video/watch/c53f19a1e0a773d6b9b68365f4af9ab1?kw=retropc&page=1

書込番号:9681006

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殿堂入り クチコミ投稿数:14545件Goodアンサー獲得:1599件 Дневник  

2009/06/10 23:55(1年以上前)

 撮る造さん、こんにちは。

 CMの方は見る事が出来なかったのですが、なかなか面白そうだと感じました>EeeキーボードPC
「他とはちょっと変わったのが欲しい」という方には歓迎されそうな気がします。

書込番号:9681171

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スレ主 撮る造さん
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2009/06/11 00:08(1年以上前)

カーディナルさん こんばんは
 ちょっとVAIOのキーボードだけみたいですね。意外にこれからの主流になったりして。
 ワイヤレスHDMIは好いかも知れませんね。ほとんどワイヤレスなら結構使えるかも。 
 (ATOMでなければすぐに欲しいですが)

書込番号:9681237

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殿堂入り クチコミ投稿数:14545件Goodアンサー獲得:1599件 Дневник  

2009/06/11 00:32(1年以上前)

 撮る造さん、こんにちは。

 ちょっと見落としていましたが、確かに便利で良さそうです>ワイヤレスHDMI
 コードは(細かい仕様は分からないのですが)もしかすると電源だけで済むのかな?と思いました。

書込番号:9681373

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2009/06/11 06:49(1年以上前)


クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:68件

2009/06/11 08:02(1年以上前)

そういやこんなPCも売ってたことあったね。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/25/642074-000.html

書込番号:9682236

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スレ主 撮る造さん
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2009/06/11 10:49(1年以上前)

カーディナルさん、Hippo-cratesさん、キツネのお面さん、レス有難うございます。
 先祖帰りみたいで新しい、不思議な感覚のPCですね。
 この手のものは、かつて日本の得意としていた分野と思っているので、最近、日本企業の発想が貧困化(膠着化)していると感じています。
 壺型ベアボーンといい台湾企業は今元気ですね。
 ワイヤレスHDMIはこれからのゲーム、AV、小型PCの核になるシステムらしいですね。

ワイヤレスHDMI
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/02/news004.html

壺型PC(ECS)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/212/258/html/01.jpg.html

書込番号:9682664

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殿堂入り クチコミ投稿数:14545件Goodアンサー獲得:1599件 Дневник  

2009/06/12 08:56(1年以上前)

 撮る造さん、こんにちは。

 今までいろいろ変わった形のパソコンを見ましたが、これほどのものは初めてです(^^;>壺型PC
 事前に知らないとまず気づかないでしょう。

 ワイヤレスHDMIはこれからの普及に期待ですね。

書込番号:9687022

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初心者 オススメのパソコン

2009/06/05 13:19(1年以上前)


デスクトップパソコン

クチコミ投稿数:21件

初めてパソコンを購入しようと思っているのですが、どれぐらいスペックが必要なのか判りません。

使用用途はネット、動画や音楽の視聴、文書作成など。

出来れば国内メーカーで予算は15万程度ですが、安い方がいいです。

元々ノートパソコンを購入しようと思っていたのですがスペックを比べるとデスクトップの方がお得なようなので迷っています。
ただ、上記の通りノートパソコンを予定していたので場所があまり取れません。スペースが小さく済むものないでしょうか?

書込番号:9654559

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クチコミ投稿数:473件Goodアンサー獲得:55件

2009/06/05 13:25(1年以上前)

その意見をパソコン売ってるお店の店員に相談してみて
回答を貰ってください

その回答から貴方の希望に合うものが絞られてくると思います
あとは雑誌と店頭で実物での感想からもっとも良さそうなものを
いくつかピックアップできたら
今度はネットで型番検索でネット上の評価で買っていいものなのか
トラブルが多すぎるものなのか判断できると思います

書込番号:9654576

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richanさん
クチコミ投稿数:3064件Goodアンサー獲得:205件

2009/06/05 14:14(1年以上前)

おそらくその予算ならお店で聞いてもあるでしょう。

国内メーカー、オフィス、VISTAならメモリ4G、コア2あたりでいいかと。
スペースが小さいというと一体型ですか?それともスリム?

デスクでも本体は遠ざけておけば賞味モニターとキーボードですむと思うんですが。

書込番号:9654720

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fuukaさん
クチコミ投稿数:1007件Goodアンサー獲得:29件

2009/06/05 14:21(1年以上前)

>出来れば国内メーカーで予算は15万程度ですが、安い方がいいです。

15万程度であれば、今の国産のメーカー特にデスクであればどれでもよいような?
自分が好きなメーカー、デザイン的なもので選ばれてもいいと思います。
動画再生が、TV的な使い方であればチューナー内蔵の中で予算内のものを選択されたらいいと思います。
予算内に長期保証代も入れて計算されたほうがよいですよ。

>文書作成など。

その価格であれば、店頭商品ならばオフィスも付いていると思います。

書込番号:9654732

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5451件Goodアンサー獲得:196件

2009/06/05 15:37(1年以上前)

VAIO type Lとかはボード型といって液晶背面に薄型に設置されていますので、単体液晶モニターと変わらないくらいのスペースで設置できますね。
価格もソニースタイルで24型WUXGAをカスタマイズしてもブルーレイ搭載で約16万円とお得です。

書込番号:9654961

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クチコミ投稿数:3728件Goodアンサー獲得:430件

2009/06/05 16:02(1年以上前)

気をつけたいのはウィンドウズの種類。
最近64ビットのものが出始めています。
そちらは特にメインメモリーを大量に使うアプリケーションに適していますが…
反面対応しているアプリケーションや周辺機器が少ないのが現実です。
例えばインターネットで必需品のルータなどでは64ビットが対応外になっているものが意外に多いです。
あなたの用途なら普通のウィンドウズ(32ビット)で十分ですし、面倒がなくていいでしょう。

書込番号:9655045

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fuukaさん
クチコミ投稿数:1007件Goodアンサー獲得:29件

2009/06/05 16:22(1年以上前)

>気をつけたいのはウィンドウズの種類。
最近64ビットのものが出始めています。

今まで使っているソフト、対応機器がたくさんあってそれが対応されないのであれば
気をつけるのもいいですが、
今まで何もそのようなものを持たれていないのであれば、これから、自分のパソコンに見合った、ソフト(最初から付いているソフトは使えると思いますので)、関連機器をそろえていくのもいいかも?
これからの、長い目で見たらどうなんでしょう〜

書込番号:9655111

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tarmoさん
クチコミ投稿数:3930件Goodアンサー獲得:111件

2009/06/05 17:20(1年以上前)

>これからの、長い目で見たらどうなんでしょう〜

長い目で見るも、今がどうしようも無ければ苦労するだけで初心者向きでは無いでしょう。
64bitは現時点では初心者には高いハードルです。
それに長い目で見たら、長い先には買い換えが待ってるでしょうから、64bitはその時で良いかと。

今買うのではなく、11月あたりに買うのならWindows7の声が聞こえてくるので、それはまた別の話ですが。

書込番号:9655294

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クチコミ投稿数:643件Goodアンサー獲得:42件

2009/06/05 23:47(1年以上前)

私の環境では64bit(7RC)で動かなかったのはBluetoothドングルと
PS3のコントローラを接続する怪しげな感じのユーティリティだけですね。
スレ主さんの用途で問題が出る可能性はほぼゼロと思えます。
積極的に64bitを選ぶ理由も無さそうですが、
避ける理由も特に見当たらないといったとこrろ。
気にしなくて良いでしょう。

書込番号:9657217

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unagimanさん
クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:50件

2009/06/06 02:31(1年以上前)

VistaのSP1が出たとき32bitの方はメモリの無駄遣いがかなり改善されたんだけど64bit版ではそこスルーされてたんだよね
今どうなってるかは知らないけど変わってないなら64bitVistaはメモリ最低でも3Gは欲しい
ソニスタのVaioは2Gからですな

書込番号:9657910

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クチコミ投稿数:3522件Goodアンサー獲得:37件

2009/06/06 06:33(1年以上前)

>出来れば国内メーカーで予算は15万程度ですが、安い方がいいです。
>元々ノートパソコンを購入しようと思っていたのですがスペックを比べるとデスクトップの方がお得なようなので迷っています。
国内大手の場合、デスクトップ機の大半は無駄なアプリが多く、時にはそれが原因でシステムが不安定になったりします。その点ノートは企業向けを意識してか無駄なもソフトは少ないですよ。それと、MS-Office付きが結構安価だったりするんで案外価格差は少ないです。ノートの性格上、あまりハイスペックな物は有りませんが、用途的にはDual CoreのCPUにメモリーを2GB積んどけば大概何とかなりますし、MS-Office付きの富士通や東芝のノートでも8万円台から有りますから予算15万なら余裕だと思いますよ。

又、文書作成がMS-Wordにこだわる必要が無ければ安いネットブック・ネットトップ(5万前後)でも使えない事は無いです。動画の視聴がどこまでできるか解らなかったり、光学ドライブが無いのでそのままではDVDを再生できなかったりと、初パソコン向けではありませんけどね。

書込番号:9658154

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5451件Goodアンサー獲得:196件

2009/06/06 12:09(1年以上前)

補足しておきますが、64Bit版を避ける必要はないですし、むしろ積極的に64Bitを選ぶことをお薦めします。
これから64Bit版が主流になるのは間違いないですし、あとでやっぱり64Bitにすればよかった、と思っても後の祭りです。
今VAIOを買えば32Bit版のリカバリディスクも入手可能ですので、万一手持ちの環境が対応しなくても失敗することはないです。

それとアプリの件ですが、NECや富士通は無駄なソフトてんこ盛りですが、SONYは実用性のあるソフトを厳選していますので無駄ということはないです。
むしろ初めてですとVAIOくらいのソフトがあった方が便利です。
何も入っていないPCを買ってネットでフリーソフトを集めていたら具合が悪くなったなんてことにもならないですしね。

書込番号:9659166

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クチコミ投稿数:21件

2009/06/06 13:01(1年以上前)

皆さん、返信ありがとうございます。
たくさん返信来ててびっくりしました(笑)

炎えろ金欠さん、tarmoさん、fuukaさん、特殊用途計画さん、unagimanさん>
すみません、bitがよく判りません…取り敢えず今は特別気にしなくてもいいんですかね?

E=mc^2さん>
調べてみてtypeL VGC-LJ52Bがいいかなと思ったのですが、別のサイトで調べたら幅がオーバー気味でした。typeLやJ辺りだとスペースと幅がおなじぐらいなので安定性に不安があります…。

cinquecntoさん>
そうなんですか。ノートの方が使いやすいのかな?スペースもデスクトップだとやっぱり厳しそうなのでノートの方が良さそうですかね。


デスクトップで幅が480o以下はないですよね…?ここにはノートしか幅とか載ってないので

書込番号:9659337

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5451件Goodアンサー獲得:196件

2009/06/06 13:33(1年以上前)

ないことはないんですけどねえ、小型なものは中身はノートと同じですし、解像度も低いのであまりよくないんですよね。
例えば富士通のFなどがありますが、
http://www.fujitsu-webmart.com/pc/ui011?SERIES_CODE=939

これよりはノートの方が選択肢が広がっていいかなと。
VAIO type FのソニースタイルモデルFW93あたりがフルHD解像度&ブルーレイも載ってお得かと思います。
http://www.jp.sonystyle.com/Special/Computer/Vaio/F/index.html
ベーススペックにブルーレイディスクを選択するだけで十分高性能なPCですよ。
グラフィック専用メモリに1GBもの大容量が載っていますし。

書込番号:9659472

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armatiさん
クチコミ投稿数:2030件Goodアンサー獲得:210件

2009/06/06 13:36(1年以上前)

>デスクトップで幅が480o以下はないですよね…?ここにはノートしか幅とか載ってないので
デスクトップで480mm以下の物と言えばこの辺になりますね
ここで例を一つ

富士通 FMV-DESKPOWER F/D70D FMVFD70D
http://www.fmworld.net/fmv/pcpm0904/deskpower/f/method/index.html
19インチワイド液晶でサイズが(幅×奥行×高さ)465×211×391/411mm
これなら幅が480mmまでに収まってます。

値段は121200円からありますね。
http://kakaku.com/item/K0000032071/

あと気になるパソコンがあれば、そのメーカーのHPを色々覗いてみたらいいかと思います。
そうすればサイズやら色々調べることもできますしね。

書込番号:9659483

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fuukaさん
クチコミ投稿数:1007件Goodアンサー獲得:29件

2009/06/06 14:10(1年以上前)

>使用用途はネット、動画や音楽の視聴、文書作成など。

予算が15も出せるのなら国産メーカーのどれでもいいと思いますが。

ノートでもよろしいのなら、動画音楽視聴なら、DVDドライブ搭載、文書作成がどの様なものか分かりませんが、オフィス搭載のノートでも問題ないと思います。

4万前後、1万内でのDVDドライブ購入、何ヶ月か使用、自分が求めてるスペックが見つかってから、10万相当のパソコン購入でも良いかも?
半年もすれば、今スペックでの価格差無くなってるかも?

書込番号:9659602

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unagimanさん
クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:50件

2009/06/06 14:11(1年以上前)

>SONYは実用性のあるソフトを厳選していますので無駄ということはない
ATOK30日限定版とかね
ユーザーに不便を強いても、SONYには宣伝費入るから無駄ではないってか

書込番号:9659606

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クチコミ投稿数:3728件Goodアンサー獲得:430件

2009/06/06 14:21(1年以上前)

愚痴ってばかりでは何なので今回のお勧めマシンは…
NECバリュースターN。
16型モデルとか小型モデルもある。
これなら32ビットOSだし、面倒がなくていい。
無線LANやルータの設定が出来る出来ないの違いは切実だよ。それが出来なきゃインターネットが出来ないんだから。
それと一体型の中身ノーパソなのは意味がある。
パワーのあるパーツはそれだけ熱が出る。
一体型の狭い空間にその熱が籠もればトラブルの原因になる。
そこでノート用の発熱の少ないパーツを使ってトラブルを防ぐ。

書込番号:9659643

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クチコミ投稿数:21件

2009/06/06 15:02(1年以上前)

皆さん、返信ありがとうございます。

armatiさん>
薦めて下さったFMV-DESKPOWER F/D70D FMVFD70Dですが、ちょっと大きいです。すみません…。

ノートでも問題なさそうなのでVAIOかdynabook、それと炎えろ金欠さんが薦めて下さったVALUESTAR Nで検討してみようと思います。

書込番号:9659810

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unagimanさん
クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:50件

2009/06/06 15:03(1年以上前)

もともとノート買おうと思ってたんならノートで良いんじゃないかな
一体型のノートへの優位なんか画面デカイってことしかないもの
タワー型でいいならコストパフォーマンス良くなるけどね

書込番号:9659814

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クチコミ投稿数:3522件Goodアンサー獲得:37件

2009/06/06 15:26(1年以上前)

>デスクトップで幅が480o以下はないですよね…?ここにはノートしか幅とか載ってないので
多分20インチ以下のモニターで有れば収まりますよ。なので、それ位のサイズ以下の一体型か、モニターの下におけるデスクトップ機+20インチ以下のモニターの組み合わせで有れば大概何とかなります。ただし、奥行きは別問題ですけどね。

いずれにしろ、国内大手メーカー(富士通・NEC・東芝・パナソニック等)にするんであれば、特にデスクトップにこだわる必要が無い限りノートの方がお勧めです。国内大手は安値競争に負けてシンプルなデスクトップ機から既に撤退し、スタイル優先の一体型にシフトしてます。又、家庭用として受けが良い様にとおまけソフトがテンコ盛りとか、地デジ対応とかで外資系や国内BTO系メーカーに対抗してるんで、ハードウエアスペックの割に高く、とかく不安定になりやすい物が多いです。その点、ノートの様に集積率の高い製品は日本の得意分野で国内大手も頑張ってますから、“仕事でも使える”安定性・信頼性の高い物も多く、スレ主さんの要望にこたえられる製品の選択肢が多いと思います。
国内大手メーカーからあえてSONYを抜きましたが、あそこは趣味性の高いものが多く、安定性・信頼性に不安があるんで…

書込番号:9659893

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クチコミ投稿数:36件

2009/06/12 02:05(1年以上前)

こんばんは、省スペースだったら以下の2点は相当がんばってますよ

L3600(INTEL)
http://www.acer.co.jp/acer/product.do?link=oln85e.redirect&changedAlts=&CRC=600100215#wrAjaxHistory=1

L5100(AMD)
http://www.acer.co.jp/acer/product.do?link=oln85e.redirect&changedAlts=&CRC=600100215#wrAjaxHistory=2

ちなみに型番の最後にFが付いているものは office2007が入っているものです。

参考までに

書込番号:9686532

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unagimanさん
クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:50件

2009/06/12 04:14(1年以上前)

バッテリ駆動時間が売りのノートPCとこのスレに何の関係が有るのか?

書込番号:9686682

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