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買えば「Mac Pro地獄」に突入か！？

[Pabo]

購入を検討中の人は多いことと思いますが、業務用途なら兎も角、旧Mac Pro等から乗り換えるハイアマ組にとっては悩ましい問題が色々とあるのではと思います。

まずは「価格」。
お金が有れば全て上級スペックで組めば良いでしょうが、使い方によっては超オーバースペックだろうし「費用対効果」が問題です。

また基本設計にも問題を感じます。
例えば、最も良く使うだろう「USB端子」が裏側なのもひとつ。これは静止画や動画を取り込むのに不可欠なので、せめて天面に一つでも有れば解決しますが、仕方ないので私は裏表逆に設置しようかと考える次第です。
本体内部にアクセスするのに、本体ケースを上に引き上げるのも不便かと思います。タワー型の場合、大抵は机の下に置くでしょうから、重い本体を引っ張り出すのも大変でしょう。48,400円の別売キャスターをつければクリアしますが。

因みに、メモリの「最大1.5テラ」は結構ですが、 iPhoneやiPadではあるまいしストレージが「256GBから」にも驚きました。基本仕様ではDVDの読み書きは出来ないし、手持ちのHDDを使いたければ収納ケース等は全て別売りなので、追加出費に際限のない正に「Mac Pro地獄に突入」の予感がします。20年以上のMacユーザーとしては、かつてのMac Pro (2012)あたりがコスト的にはベスト仕様だったのではと懐かしく思う次第です。

そして、これら設計仕様のトンチンカンに、(Apple社は)「ユーザーの意向を理解しているのか」と感じています。
Pro display XDRのスタンドが12万円近くで別売と云うのにも驚きましたが、このズレ加減が、老婆心ながら、本体性能に及んでいなければと願う次第です。どこかで「アップル税を払って買う価値はあるか」と云うのを見ましたが、まさにその通りと思います。

書込番号：23150023

[Pabo]

いよいよYカメラドットコムでも昨日から取り扱いが始まったようです。
選択バリエーションは40種に及んでいますが。
https://www.yodobashi.com/product/100000001005355567/

しかし私的には「間もなく登場」と予告されてから１ヶ月が経過しようとしているGPU「Radeon Pro W5700X」の発売日と価格がはっきりするまでは注文を控えたいと思っています。理由は、ベーシックモデルの580Xよりも新しくて高性能かつコスパが優れていると思うからです。勝手な予想ですが「数万円プラス」で選択できるのではないでしょうか！？
因みに580Xはモデル的に古いようだし、片や、高価なRadeon Pro Vega II (税込290,400円)を選択する余裕も必要もないと思うからです。

PS:「間もなく」とは「数日から、長くても一二週程度」と思うのですが、１ヶ月経っても登場しないのは、何か文化的な違いがあるのでしょうか！

書込番号：23163797

[ニコン富士太郎]

こんにちは。


>いよいよYカメラドットコムでも昨日から取り扱いが始まったようです

本日、見ました。

＞「間もなく」とは「数日から、長くても一二週程度」と思うのですが、
１ヶ月経っても登場しないのは、何か文化的な違いがあるのでしょうか！

どうなんでしょうねぇ〜、

今月末あたりにでそうな感じですが。

書込番号：23172240

[Pabo]

本日15時過ぎにYカメラから「明日2/19配達」との連絡がありました。
1/19に注文したので、丁度１ヶ月掛かったことになります。
注文当時、Appleサイトではたしか2〜3週ぐらいの納期だったので、直販よりはだいぶ長かったようです。

因みに仕様は、12コア、メモリ32GB、SSD2T、GPUは580Xです。
メモリについては、48か96か迷いましたが、純正品の約半値で買える市販品を見つけたので一先ず最低仕様にしました。様子を見て32GB程度(6万円台)を追加しようかと思う次第です。

SSDについては、従来(Mac Pro2012)の起動ディスクが1Tなので、データをそのまま移せるようにと思い、1T二枚使いの2T仕様にしました。

最も悩んだのがGPUで、'まもなく登場'の5700Xにしたかったのですが、いつになるか分からないので、入荷前に発売されたら差し換えるつもりで注文しましたが結局、5700Xは未だ発売には至っていません。

なお、これまで使って来たHDD(4枚、計30T)をそのまま生かす為にOWC社のThunderBay4と、FireWire接続もしたいのでPCIeカードや4ポートのUSBハブも別途調達した次第ですが、使っているうちにまだまだ足らないものが沢山出てくるのでは、と案じています。(^o^;

今後使うOSは、やはりCatalinaがメインになるのでしょうが、これは64ビットオンリーとの話もあるので、これまで使って来たHigh Sierraも残そうと思います。因みにSnow LeopardもMavericksもまだ残しています。長年Macを使っていると古いOSに助けられることが何度もありました。新OSだけにするのはやはり怖いですね。HDDをパート分けしたりコピーする時などは古いけどMavericksが一番使い易いと思っています。

余談ですが日常よく使うPagesのバージョンは今でも「4.3」です。Appleの技術サポートともやり取りしての結果ですが、数十頁の目次付き写真入りの文章を書く時は4.3が一番使い易いからです。なお、ボーッとしていると自動的にバージョンアップされそうになるので「防衛」も大変です。
なお、4.3は32ビット仕様なので、今後はHigh Sierraに切り替えて使うことになりそうです。長年活躍しているPhotoshopCS3等も同様ですが。(>_<)

書込番号：23238958

[Pabo]

早速、54万円の追加出費となりました。
2/19にMac Pro (2019)が到着して、Mac Pro2012からの移行作業を行なっている内に結局、Pro display XDRを注文する羽目になったからです。
因みに、当ディスプレイは昨年12月にYカメラに一度注文しましたが、その後もMac Pro (2019)の仕様を決めきれなかったし、またモニターだけ早く調達してもMac Pro2012では映せないことが分かったのでキャンセルしました。
そして、適当なDVI変換アダプターがあれば、Mac Pro (2019)でも手持ちのApple 30インチシネマHDディスプレイを使い続けられるかもと思い、MacLabの「USB Type-C DVI 変換 アダプタ」(写真)を購入しましたが結局、使い物になりませんでした。従って、適当なモニターがないのでやむなく今般の移行作業はテレビ(東芝REGZA、50インチ)とMac Pro (2019)をHDMI接続で行った次第です。
なお、冒頭の54万円は、Mac Pro (2019)を購入した時のポイントを使った為です。

書込番号：23245929

[ニコン富士太郎]

New Mac Pro,到着おめでとうございます！

＞Mavericksが一番使い易いと思っています。

同感です。

自分も古いソフトが必要なので10.6から使えるようにしてます。


＞Pro display XDRを注文する羽目になったからです。

楽しみですね、またお話聞かせてください。

書込番号：23249427

[Pabo]

ニコン富士太郎さん

レス有り難うございます。
Pro display XDRが届いたらまた報告したいと思います。

なお現状で、ひとつ問題に直面しています。
と云うのも、OWC社のThunderBay4に入れてMac Pro (2019)とThunderbolt3で繋いだHigh Sierraが起動しないからです。Snow LeopardもMavericksも同様にですが。
因みに「コマンド＋オプション」でMac Pro (2019)を起動すれば、Catalinaの入った本体のSSDと一緒にHigh Sierra等の入った外部ディスクとして認識しますが、それを選択しても途中で「OSを再インストールする必要があります」等の表示が出てストップするからです。
勿論「起動ディスクユーティリティ」で「外部起動ディスクからの起動を許可する」の設定にしての話です。
なお、High Sierra等の入ったHDDは、Mac Pro2012では問題なく使えるし、この手の作業は長年やっていて上手く行かなかったことはありません。Appleサポートとも相談して目下対処法を検討してもらっていますが、もし最悪、High Sierraが使えないとなれば、小生だけでなく困るユーザーが沢山あるのでは、と心配する次第です。Mac Pro (2019)がCatalina専用機とでもなれば大問題です。Mac Pro (2019)の売り上げも停止すると思います。
本件については、また追ってレポートしたいと思います！

PS:本件についての対処法をご存知の方にご教示頂けたら幸甚です。

書込番号：23251372

[ニコン富士太郎]

>Mac Pro (2019)がCatalina専用機とでもなれば大問題です。
Mac Pro (2019)の売り上げも停止すると思います。
本件については、また追ってレポートしたいと思います！

それは困りますね。

このことは、まだ知られていない情報ですが何とか動いて欲しいですね。

貴重な情報ありがとうございます.

書込番号：23251747

[Pabo]

ニコン富士太郎さん

今し方、Appleサポートから回答がありました。
結論から言いますと、「最新のCatalinaより古いOSでの起動は出来ない設計になっている」とのことで、High Sierraは使えず、私にとっては最悪の事態となりました。
つまりMac Pro (2019)は、「64ビットアプリ専用機」と言うことでもあり、フォトショップCS3を始め長年使って来た32ビットアプリもMac Pro (2019)では使えないことが分かった次第で、眼前が真っ暗状態です。

パソコンを止めたい気分でもありますが、そうも行かないので、今後はMac Pro2012と2019を並べて使いたいと思います。但し、30インチと32インチの大きなディスプレイを２台横に並べるスペースをどうするかも問題です。(>_<)

以前、「設計仕様のトンチンカンに、(Apple社は)「ユーザーの意向を理解しているのか」と感じています。」と書きましたが、再び同様の気持ちにさせられました。

書込番号：23253329

[ニコン富士太郎]

>、「最新のCatalinaより古いOSでの起動は出来ない設計になっている」
>「設計仕様のトンチンカンに、(Apple社は)「ユーザーの意向を理解しているのか」と感じています

納得できないですね。

旧機種を持っている方はどうにか使えますが処分された方は困りますね。


これから購入される方にはとても参考になりますがApppleにはユーザーの事も考えて欲しいです。

書込番号：23254233

[Pabo]

補足しますとMacの場合、従来から「販売時に搭載されたOSよりも古いOSは当該機では使えない」のが「Appleの常識」とサポート担当は恐縮しながら説明していました。言われてみればそうだったかも知れませんが、従来は新OSの入ったモデルでも「64ビットオンリーの縛り」もなかったので、従前のアプリも大抵は引き続き使えて支障を感じなかった様です。
しかし今般は、64ビットオンリーのCatalinaを搭載し、かつ、マザーボード(CPU)の仕様も64ビットオンリーにしたので、この問題となった様ですが、例えばCatalinaは64ビットオンリーOSで構わないけど、CPU(同じXeonなら)は、Mac的には例外かも知れませんが、64/32ビット共用(High Sierra等の少し前の)OSも使える仕様にしてくれていたら良かった、と思う次第です。Mac Pro2013ならCatalinaもHigh Sierraも両方使えるのだから。

私の場合は、フォトショップCS3やPages(4.3)等の32ビットアプリだけでなく、同じく長年重宝して来た「Fire Face400」(RME社のオーディオインターフェース)とそれに接続したデジタル録音機やスピーカーシステム等もあって、今現在Mac Pro (2019)と繋いでは使えないので、これらを全て入れ替えるとなれば、まさに「Mac Pro地獄」に突入することになりそうです。危惧していたことがいよいよ現実になって来ました。(>_<)

20年以上前に、OS8.0からOS Xに変わる時でしたか(正確には忘れましたが)、Classic環境から新OSに変わった時の様な、大きな転換期なのかも知れませんが、Appleはそのことをユーザーにもっとはっきり周知すべきだと思います。知らずに購入した人は大迷惑ですから！！

書込番号：23254828

[ニコン富士太郎]

>「販売時に搭載されたOSよりも古いOSは当該機では使えない」
Classic環境から新OSに変わった時の様な、大きな転換期なのかも知れませんが、Appleはそのことをユーザーにもっとはっきり周知すべきだと思います。

私も10.6やWINのXpもたまに使います。

使用環境等も様々ですが今回は勉強になりましたし、これからも

情報があれば教えてください。

ありがとうございました。

書込番号：23256388

[Pabo]

「仕様選択」について新型Mac Proは、プロセッサーを始め選択肢が多いので悩んでいる人も多いことと思います。
私の場合は、従来から起動ディスクは1Tとして来たので、High SierraとCatalinaを共存させるため、躊躇なく「2T」にしましが、結局、High Sierraを入れることは出来なかったので、1Tでも512GBでも良かったかも知れません。
ただし、Catalinaの入ったSSDは、簡単にパーティション分け出来るので、今後必要があれば分割してポリュームを増やしたいと思います。
　因み新Mac Proは、２枚のSSDを使いながら、APFSと云う、従来の「Mac OS拡張」とは違うフォーマットで、レイド的に「１枚もの」として扱う仕様になっています。この点が当初から気になっていたので、購入前に店頭で質問しましたが、「それぞれに認識するでしょう」との応えでしたが、使ってみると少し違う様です。

　なお、懸念していたPagesの問題は2日掛かりで解決しました。従来機で使って来たVer4.3と比べ現行の8.1は、インスペクタを含めて画面配置や操作方法が違うので戸惑いましたが、基本的には4.3と同じことが出来るのが分かりました。但し、写真等も入った100ページ以上の、言わば「ソフト的に壊れた文書」を手作業で修正するのは結構大変でした。
　因みに、目次が２行表示になった件は、「テキスト」の「タブ」にある「タブストップ(行幅設定)」が「16.99」になっていた為で、これを「16.5」に下げたら解消しました。新旧バージョンでは表示形式が大分違うので探すのに苦労しましたが。

　一方、Final Cut Pro X に関して、10.4.6で使っていたビデオタイトル(タイプライター)や自作のジェネレータが、新Mac Proでは、最新の10.4.8でも10.4.6(High Sierraの入ったHDDのアプリを起動)でも何故か非表示になります。
自作のジェネレータが新バージョンで表示されないのは、ま、分かりますが、標準の「タイプライター」が読めないのにはガッカリです。
　また、これは仕様変更でしょうが、10.4.6までは、再生が終わると自動的にヘッドが先頭に戻って再び再生しますが、10.4.8では最後のクリップで停止するので戸惑います。ヘッドをイチイチ先頭に戻すのは結構面倒です。
　なお編集中に、タイムラインが、操作もしていないのに、勝手に縮小するのは相変わらずの様です。

　余談ですが、自宅で新旧の起動時間を測ったところ、新型は約35秒で、High Sierraの入った2012年型は約5分30秒でした。やはり新型が相当早い様ですが、気になる点がもうひとつ、スリープ状態でモニターランプが「点滅状態」にならずに点きっぱなしなので、やはり従来仕様の方が良いと思います。ファンノイズがとても小さいこともあって状態が分かり難くくて困ります。フリーズがスリープか確かめるためにマウスをつい叩いてしまいます。
なお、モニターランプが天面と裏側に二つあるのは助かります。まだ机の下でなく仮設置の状態なので。

少し長いレポートになってしまいました。

書込番号：23260136

[Pabo]

センチュリーの「CIF-FW8P3」

Pro display XDRが一昨日、Yカメラから丁度２週間で届きました。しかし、Appleに注文したマウントがまだなので残念ながらセット出来ずにいます。理由は、Mac Pro(2019)と同じく１ヶ月位か掛かるかかと思ったので、納期1~2週間のマウントは、ディスプレイの１週間後に注文したためです。またスタンドも、純正は異常に高価なので私は市販品を使うことにしています。

さてその後、オーディオインターフェイス(Fireface400)の問題は、シンタックス(RME)サイトから昨年11月更新の3.39をインストールしてクリアできました。なお、Catalinaの場合は、ドライバーのインストール手順が従来とは若干異なるので、同様の問題のある方は以下を参考にされると良いでしょう。
https://synthax.jp/faq-rme-interface-common-reader/items/faq-rme-interface-01.html

因みに、FireWire接続には、センチュリーの「CIF-FW8P3」 (写真)を使いましたが、ドライバー不要でPCIeスロットに取り付けるだけでした。

これで、デジタルでの録音編集までは一応復活で、後は「Photoshop CS3」等の代替を探すだけになったようです。

書込番号：23270861

[ニコン富士太郎]

>Pro display XDRが一昨日、Yカメラから丁度２週間で届きました

おめでとうございます！

＞センチュリーの「CIF-FW8P3」

手頃な価格でよさそうですね。

＞後は「Photoshop CS3」等の代替を探すだけになったようです。

良かったですね。

書込番号：23276083

Mac Pro 2019 の発売は11月！？

[Pabo]

3ヶ月前に「今秋発売」と発表されているMac Pro2019について、昨日9月10日のApple Special Event で、いよいよ発売日の発表があるのではと密かに期待していましたがありませんでした。となれば、次のSpecial Eventは、昨年と同パターンなら10月末でしょうから、「11月初旬発売」となる公算が高い様に思われます。待つのはもう慣れっこなのでどうでもいい気もしますが、消費税増税後になるのはやはり残念ですね。果たしてこの予想、当たるでしょうか(^o^;

書込番号：22916010

[Pabo]

そのニュース、私も先週読みました。
Appleの場合、突然「明日から発売」なんて発表もあるので、今ごろ船で輸送中かも知れませんね！
期待して待ちましょう。

書込番号：23034238

[Pabo]

いま次の記事を見つけました。
いい発表があるかも知れませんね。

https://www.gizmodo.jp/2019/11/apple-summit.html

書込番号：23034249

[ニコン富士太郎]

12月に発売されるようです。

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0019/id=89642/?lid=k_prdnews

書込番号：23046784

[Pabo]

有り難うございます。
次のサイトも確認しましたが、「12月22日の冬至の前は秋」と云ってるのが言い訳がましいですね。
https://japanese.engadget.com/2019/11/13/mac-pro-12-8k-6/

この分だと12月中旬発売で、すぐ注文しても届くのは年明けですね。
受注数が多ければ、2月3月の可能性も・・・(^o^;

書込番号：23047060

[ニコン富士太郎]

>この分だと12月中旬発売で、すぐ注文しても届くのは年明けですね。
受注数が多ければ、2月3月の可能性も

カスタマイズされる方が多いので納期もかかるかと。

ありがとうございます。

書込番号：23048276

[ニコン富士太郎]

新型Mac Proのパッケージが見れます。

https://ascii.jp/elem/000/001/984/1984671/

書込番号：23086532

[Pabo]

その記事は私も読みました。

しかし、もう12月と云うのにニュースが少ないですね。
年内発売はアメリカから、との話もありますが、せめてキャッシュレス還元があるうちに出して欲しいものです。
但し、Yカメラの場合は12月末までなので間に合いそうにないのが残念です。(^o^;

書込番号：23087049

[Pabo]

Mac ProとPro Display XDRの件、「注文は12月11日から」との案内が今日の正午、Appleから届きました。
今週の水曜日からです。

フェイクニュースではないと思います。o(^-^)o

書込番号：23094808

[ニコン富士太郎]

やっと発売されますね。


＞フェイクニュースではないと思います

はい。

書込番号：23097412

[Pabo]

各グレードとオプション価格を見ましたが、イヤー想像以上に高いですね！

8コア、SSD256GBのベーシックで税込66万円、12コアを2Tにすれば凡そ90万円。その差24万円ですよ。
７年前にMac Pro 2012を買った時は20万円台だったので驚きです。
価格差ほどの違いが有ればいいのですが。(>_<)

Yカメラあたりで5%のポイントをつけてもらい、かつ、キャシュレス還元を受けられるなら直ぐ注文しても、と思う次第です・・・。
しかしそれが可能になっても、Apple直販なら数日で届くものが、多分2、3週間は待たされる気がします。(^o^;

同時発売のXDRモニターも別売スタンド12万円を入れて70万円以上なので、買う人は買うでしょうが、Mac Pro本体も含めて、思うほど売れない様に思います。手元のHDDが直ぐ使えないのも辛いし、Apple社は商品企画・設計ポリシー等を含めて、ユーザーの思いを理解していない様ですね。

書込番号：23102770

[ニコン富士太郎]

私も購入予定でしたがもう少し様子を見ます。


ストアで実物を見ちゃうと買うかも知れませんが、、、、、。


あの有名なYouTubeｒはフルスペックで注文したようです。

書込番号：23106500

[Pabo]

> あの有名なYouTuberはフルスペックで注文したようです。

私も見ましたよ。
本気なのか疑いましたが。

あの後「うまく取り消す方法があるのかも」、なんて勘ぐってはいけませんよね。(>_<)

因みに昨日、大阪のYカメラを覗いて来ましたが、展示はありませんでした。XDRモニターも。
店員の話では「まず(Apple)心斎橋店からでしょう」とのことでしたが、いつかは不明との由。
「Yカメラで早く扱って欲しい」と伝えると、近い内にそうなる様な口ぶりでした。
当店Webサイトの「Apple Shop」カスタマイズコーナーで。
多分、来年以降と思いますが。(^o^;

書込番号：23106939

[jjm]

個人的にはもっと拡張性（メモリー除く）があると思っていましたが
マザーとか1世代前（安定志向なんでしょうが）って感じで
マルチCPUも無かったね。

まあ　ベーシックなら昔のようにクアドラとかスパルタカスを買っていた頃を
思えば買えなくはないけど　仕事で使わなくなったし
今は手が出せないや

個人的にはMINIとPROの中間が欲しい（ストレージが増設できるタイプ）です。

書込番号：23108836

[エスキベル]

＞jjmさん

こちらMACPRO2013からの買替え予定ですが、
後悔しないオプション追加をしていくとどうしても100万超えます。。
なので同じく、中間グレードあっても良いと思いました。

となると、
MACPRO2013は評価低かったですが、使っているとそれなりに良い物でしたから、
thunderbolt2を3にして、USBは3.0から3.1gen2で、HDMI1.4を2.0にして、
XEONでなくCoreiベースのCPUにして、
MacSemiPro的なモデルとして残してもいいモデルな気がします。

書込番号：23110195

[Pabo]

みなさん、それぞれに思案されている様ですね。
有名YouTuberならいざ知らず、悩んで当たり前と思います。高い買い物なので。

私はPro display XDRとセットで購入予定ですが、ディスプレイの納期が現在6週前後かかりそうなので一先ず、ディスプレイだけ(12万円のスタンドは保留)をYカメラに注文しました。年内注文ならば「通常ポイント+キャシュレス還元」もある様なので。
因みに本体は、GPUが追加発売になるみたいだし、年明けにはポイント付きで扱う店が出て来る可能性も高いので、それを期待して暫く待つことにします。

書込番号：23118287

[ニコン富士太郎]

Paboさん、こんにちは。


Pro display XDRのレビュー、お待ちしております。

書込番号：23124292

[Pabo]

Apple Storeの銀座、表参道、心斎橋にて「Mac Pro (2019) 」の展示が開始されたようですね。
近いうちに覗いてみたいと思います。(^^ゞ

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/24/news070.html

書込番号：23127496

[Pabo]

Apple Store 心斎橋でMac Pro (2019)とPro display XDRの展示を見て来ました。
「こんなの見たことない！」が第一印象で、デザインも製品的完成度も素晴らしいと感じました。取り分け、２機種に共通する「おろし金」と評される部分は、写真で見るのとは全く異なる出来栄えで、高度な加工技術を駆使していると感じました。冷却性能を確保する為とのことですが、その分、価格が高くなった要因のひとつではと思った次第です。
　また、２千万画素を超える Pro display XDRの画面は驚くほどシャープでキレが良く、視野角の広さにも驚きました。斜めから見てもその明るさ、色相、コントラスト共に変化が少なく、最新の液晶テレビと比較しても異次元の高性能と感じました。
　なお、順番待ちを覚悟して行ったものの、20分ほどいた間に実機に触れたのは私以外に一人だけでした。店内は混雑していたのにです。ただ、デート中のカップルが「これが500万円のパソコンかな」と言いながら横を通り過ぎて行ったのが印象的でした。関心はあるものの、高価なだけに近寄り難い様です。現在の価格レベルなら、販売数は伸びない気がします。初期需要が終われば、廉価モデルが登場するかも知れませんね。

書込番号：23130460

[ニコン富士太郎]

>写真で見るのとは全く異なる出来栄えで、高度な加工技術を駆使していると感じました

やはりそうでしたか。

＞500万円のパソコンかな」と言いながら横を通り過ぎて行ったのが印象的でした

銀Mac Proの頃もあまりさわっている人は少ないです。


レポートしていただきありがとうございます。

来年もよろしくお願いします。

書込番号：23133866

[Pabo]

Yカメラでも一部店舗で展示を始めたようです。
店頭のみでCTO注文を受付けるようですが、多分5%のポイントもあるでしょう。
あとは追加発売のグラフィックカード、Radeon Pro W5700X（16GB GDDR6メモリ搭載）の発売を見て、購入スペックを決めたいと思います。

https://www.excite.co.jp/news/article/Macotakara_39099/

書込番号：23139529

値段が上がってしまい。。。

[Ｘ-Pro1 Second Edition]

いい感じで下落していたのでしばらく見ていましたが、また値上がりしましたね。購入のタイミングが難しい。

書込番号：22807594　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

利益目的で買うんじゃなければ、欲しくて我慢できなくなった時がタイミング

安くなるまで待ってたら次の機種が発表、安く変えたけど嬉しさ半減　意味なし。

書込番号：22807815

[Ｘ-Pro1 Second Edition]

またまた下がってきましたね！
上げたはいいけど売れずに下げるパターンか？！

書込番号：22819318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコン富士太郎]

買うタイミングって、難しいですね。

書込番号：22827031

bluetoothとUSB３ハブの距離

[siraumi]

USB3のハブがMac mini本体のそばにあるとbluetoothと通信が干渉するようです
離すために長いケーブルのものに交換すると通信が途切れにくくなりました。

書込番号：22733294

[zekeeco]

bluetoothの混線は、ディスクトップPCの宿命です。
PC自体も電波出しているからね。
USBと青歯も同じチップだと思うし

USB3を長くすれば、速度低下と混線を助長すると思うよ
気休めですがアルミ箔でも巻いてみてはいかがですか

そもそもUSB3のハブに過度に期待してはダメです。

書込番号：22733856

[ptsutsumis]

購入後1ヶ月後からbluetooth接続のmagicキーボード&マウスが起動時やスリープ復帰時に切れるため、Appleショップに2回持ち込んだが正常と診断。やむなくAppleに返却修理したところ、本体固有の問題ではなく、機種全体にわたる問題あることが判明したとの連絡。しかし、現時点で対策案(ソフト＆ハード)が無いため、返却するのでそのまま使用して欲しいとのスペシャリストからの連絡あり。リコールに値するので、返金して欲しいと伝えたが不可とのこと。長い間Apple製品使用してきましたが、このようなことは初めてです。また画面の砂嵐化も、機種全体にわたる問題とのコメントでした。

書込番号：22748981

新製品に革新性あるの？

[ヒラヤマのセイさん]

アップルは機能、デザインともに革新性の高い会社です。しかし、今回のアイマック新製品にはその姿勢が欠如している印象を強く持ちました。２年近くかかってやっと発売された製品なのに、この程度の変革しかないのであれば、次の製品への短期の「つなぎ」とも受け取れかねません。
　一方、価格コムで価格の乱高下がありました。消費者にとって安く売ってもらうのはうれしい限りです。チェックしていると、価格コムの販売価格になにか腑に落ちないものを感じるときがあります。アップル社は製品の先進性、革新性を、販売に携わる人々はユーザー目線を忘れないでほしいと思います。新年度入り、また新しい元号を控え、苦言と注文を一言申し述べました。

書込番号：22567035

[明峰]

甚だしく的外れな指摘のような・・・。

アメリカの会社のAppleに平成がどうとか全く関係ないし、
CPU等に革新的な技術が開発されてない以上、Macに使われるはずも無し。

価格の乱高下は、単に安売り店が在庫処分を目的とした値付けの問題。

今回のモデルは正常進化だと思いますよ。
待ってた人なら買いでしょう。

ま、個人的には厚みは多少増しても、アゴの部分のデザインを見直して欲しいとは思いますけどね。

書込番号：22567448

[P577Ph2m]

appleに革新性なんて昔からありません。
むしろありきたりの既存技術を絞り込むことに長け、デザインとエクスペリアンスでうまくパッケージングしてハイブランド化し、革新性というポエムを作り出すことで信者を囲い込んできた会社です。

appleのPCデザインは、もう20年近く、ほぼなにもかわっていません。2年ぶりだろうが、4年ぶりだろうが、いまさら変わるはずがないです。
変えることが自己目的化している他のメーカーよりはましでしょう。

いずれにしても、appleは、とうの昔にPCメーカーであることをやめました。
最近はスマホメーカーであることも捨てつつあり、サービスの会社として生き残ろうとしています。

appleに限った話ではないですが、そもそもPCは10年以上前に行き着くところまで行きました。
PCは、いまは単なる文房具です。
文房具は文房具でとても重要ですが、だからといって、新製品が出ようが、何も変わりません。
つなぎどころが、これが終着点なのです。

書込番号：22567513

[ニコン富士太郎]

こんにちは。

デザインを変更して欲しかったですねぇ〜

https://gori.me/macpro/114470

書込番号：22567634

[Re=UL/ν]

Appleがイノベーション企業であることは否まないが、1製品の全モデルを改革し続けられる企業は無い。
新モデル全てが、革新で成り立ってると、使う側のユーザーがついていけないし、使いにくいだろう。
発展途上にあったパーソナルコンピューターの頃には規格がバラバラで、各社が独自規格で革新的なモデルを出す度に
ユーザーは互換性の無いものに、右往左往させられ続けた。

アップルのプロダクト・イノベーションによってヒットした商品もあれば、今、当たり前に出来ている気付かないような機能や技術も
アップルのプロダクト・イノベーションが無ければ、全く違った形で発展していたかもしれない。
マウス操作とかアイコンとかウインドウとかワイアレス通信とか。　数えきれない。

でも、気が付いたら少しづつUPしていることが、ユーザー目線だと思う。
時にはあっと驚かせるイノベーションが注目を集めるが、毎回だとユーザーが困るんだよ。

今回、パソコンとしては8世代、9世代の最新CPUを載せたって、他のWindows機でも革新的とされる進化はしているね。

持ち上げといて奈落まで落とす手法の酷評趣味はもう見飽きた。

書込番号：22567920

[ihard Love]

iMacの今回のマイナーアップデートに苦言がある様ですが、iMacに今以上の何を求めるのか？

そもそも画面一体型であるのに、これ以上の物を求める根拠が解らない。
しいて言えば、ベゼルと台座くらいのものしかない。（殆ど完成された形）
それと、背面ポートくらいしかないのですよ。
Mac Proや他のPCみたいなタワー型に変更しろとでも言いたいのかな？？

書込番号：22568597

[ゴライアス]

初代iMac〜大福iMac〜ポリカーボネイト〜アルミボディに至る時代はパソコンの発展途上であり、仕様、スペック、デザインと全方位に大きく進歩や失敗の余地があった。その後は技術もデザインもほぼ行き着いているので細部の熟成や改善。当然の流れです。

デスクトップパソコンとしてデザインも性能も完成されて無駄に変える必要は無いところまで来ているわけです。スマホにしても、多くの家電製品にしても、創世記はあれこれと大きく変わり、駄作や失敗作も試して結果洗練された完成形になれば、モデルチェンジのたびに振り幅を大きくとる必要性はなくなります。

今後大きく変わるとすれば、デスクトップパソコンじゃない違うものにとって変わる改革になることは容易に想像できます。（そもそもパソコンなんて持ってない若年層が多いですね）

なので、iMacがこの10数年大きく変わらないのは必然であるということです。変わるなら全く違う、素人には考えつかないようなデバイスが登場した時でしょう。

書込番号：22716378　スマートフォンサイトからの書き込み

残念です

[5-7-5]

最近価格が下がってきて
185000円になったら購入しようと待ち構えていましたが、急に+10000円になってしまいました。

このまま次の新製品の発売まで待つ事になりそうです。

以上

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[ニコン富士太郎]

>急に+10000円になってしまいました

価格推移を見ますと先月も急に+10000円になった時があります。

また下がるかと思いますが。

書込番号：22261477