Appleすべて クチコミ掲示板

いよいよ

今日発売ですね。M9309J/A。
昨日、ヨドバシに行ったら当然のごとく、「予約がいっぱいなので、今から予約したら納品は1ヶ月先になるでしょう」と言われました。
すごいですねー。
やっぱりdual1.25は魅力的なんでしょうね。
手に入れた方、是非レポートお願いします。

書込番号：1810517

最後のＯＳ９ブートマシンだからでは？　ＯＳ１０だけで　それらの層あたりに売れるかどーかは多少疑問（^^；

書込番号：1811814

[クラフトチーズ]

是非レポートって。。。
いまさら聞いてどうするのって気もするけど。

書込番号：1812027

Mac OS Xで使うなら当然ながらPowerMac G4(FW800) M8840J/Aの方が
良い訳で...。M9309J/AはFireWire800も無い、AirMac Extreme非対応、
L2キャッシュが大きい程度では、Mac OS 9.2.2起動がどうしても必要な
人以外には、もっと安くないと買う気のおきるマシンではないでしょう。
M9309J/Aは何せ1年近く前の機種のダウングレード版ですからね。

書込番号：1814027

NetInfoさん＞
そうですかねえ・・・
私もちょっと前にM9309J/Aを予約して、現在キリンのように首をながくして入荷待ちしているのですが、
私には明らかにM8840J/AよりM9309J/Aの方がお買得だと思います。
私は、ほぼ全ての環境をOS Xに移行していますが、やはりどうしてもOS9環境で起動したい場合があります。
とういか、厳密にいうとOS9環境を残しておいた方が便利な場合が多いです。
クラシック環境では不安定なソフトの、古いファイルを開きたい場合や
OS-X上では削除しにくいファイルを削除する時、また、OS-Xの環境を別のHDDにそのまま再現（コピー）する場合もOS9環境で起動できることが非常に役に立ちます。

それに比べて、FW800ポートが必要ならばPCIカードで増設すればいいし、現状FW800対応のデバイスで魅力的な物ってあります？
AirMac Extremeにしても、これってデスクトップマシンに必要ですか？
まあ、必要な方もいるかもしれないので、あまり強いことは言いませんが、少なくとも私は必要ありません。
「この２つ」と「OS9起動」のどちらをとるか？と聞かれれば、答えは断然「OS9」でしょう。だから予約殺到なのではないでしょうか？
　「１年近く前の機種のダウングレード」とは言っても、バスクロックを含めメインの部分は、全く遜色ありませんし。
　OS-Xに完全移行していても、OS9って使い道があるんですよ、本当に。
M8840J/A系を購入された方には大変申し訳ありませんが、私はM9309J/Aを２０万円以下で購入できて本当に幸せです。

早く来ないかな〜

書込番号：1820402

↑　kenZRさんに同意・・・

OS9ブートできた方が、しばらくは　何かと重宝されると思いますよ・・・

書込番号：1820883

どちらがお買い得かは人それぞれでしょう。
私にとっては、１年先までしか考えないならM9309J/A、
４年先まで見越すならM8840J/Aですね。

書込番号：1821454

kenZRさん参考になりました。自分は印刷業界ですが
先を見越すとやはり9309です。

書込番号：1823138

別に挑戦する訳ではないです、勘違いなさらないでくださいね。

華×２さん＞
　３年後、M9309J/AよりM8840J/Aのほうが有利な点を具体的に教えてください。
　上にも書きましたが、AirMac Extremeはさほどメリットではないと思いますし、FW８００はPCIカードで十分です。
　１年と４年の差ってなんですか？
　むしろ、４年先を見越すならG5では？
　おっと、これはまた別次元の話しで、比べてはいけませんね。
　M9309J/AとM8840J/Aで、３年分も差が付く「何か」があるんでしょうか？
　無知な私にご指導下さい。
　私の思い込みでは、AirMac ExtremeとFW800以外に差がないはずなんですが・・・
　よろしくお願いします。

書込番号：1823372

おっと、書き忘れましたが、もちろん
「華×２さんにとって」の基準で結構です。
人それぞれ価値観は違うので、一般論は語れないですから。特にマックの場合は。
　華×２がどう思われているのか、はたまた、私が知らない事実があるのか・・・非常に興味があるので。

書込番号：1823384

連続書き込みで、本当に申し訳ありません。
上記文章で、華×２さんの「さん」（敬称）が抜けてしまいました。
申し訳ありませんでした。

書込番号：1823390

kenZRさんの使用環境が如何なものかは興味がございませんが、私のところではほぼOSXに移行が完了しつつある状態ですので、OS9で稼働しているマシンは、今手元にあるもので十分間に合っている状態です。
G5につきましては論点がずれてしまうため言及しませんが、少なくとも私のところでは１年後、２年後にOS9を使っていることなどイメージできません。

AirMacについては、私の事務所では狭いが故に、また来客もありますので、LANケーブルの取り回しに苦慮したあげく、無線化した方がむしろ導入コストは安いのではないかという結論にいたり、デスクトップマシンもすでに無線化しております。

M8840J/AのポートはFireWire 800ポート×1基、FireWire 400ポート×2基です。G5の足回りのパワーを考えるとFireWire 800対応の周辺機器もそう遠くないうちに充実すると予想しています。後付けで利用するよりもネイティブで対応していた方が安定性は高いでしょうから。

書込番号：1823677

華×２さん＞
　丁寧なお答えありがとうございました。
　OS9で稼働しているマシンが別にあるのなら、確かにM8840J/Aの方が良いかもしれませんね。
　私は個人使用・ホームユースなので、１台でOS9・OS-Xが動いてくれる方が、スペース的にも大変助かるのです。（というか、２台は置けません）
　やはり、人それぞれ使用条件に必要な性能は違うんですね。
　私が使っている限りは、おそらく壊れるまでOS9でも稼働させるでしょうし。

　あとは、我々の書き込みを見てくれた方が、どちらを選ぶかの参考にしてくれれば良いですね。
　と言う訳で失礼します。

　それにしても早く来ないかな〜

書込番号：1824156

>私は、ほぼ全ての環境をOS Xに移行していますが、やはりどうしてもOS9環境で起動したい場合があります。
>とういか、厳密にいうとOS9環境を残しておいた方が便利な場合が多いです。
>クラシック環境では不安定なソフトの、古いファイルを開きたい場合や
>OS-X上では削除しにくいファイルを削除する時、また、OS-Xの環境を別のHDDにそのまま再現（コピー）する場合もOS9環境で起動できることが非常に役に立ちます。

そういう状態はMac OS Xにほぼ全てを移行したとはいいませんよ。
Mac OS 9のソフトは必要ないし、Classic環境も邪魔なので
インストールすらしていないような状態ならMac OS Xに全て移行
したと言えると思います。また、Mac OS Xで削除しにくいファイル
なんてものは存在しませんし、Mac OS 9ではMac OS X環境のコピー
やバックアップは出来ません。Mac OS X環境のコピーはMac OS Xで
やらないとダメですね。dittoとか使って。
MacOS 9のソフトを使わないのなら、Mac OS 9は邪魔以外何もの
でもありません。逆も然りでしょう。これまでの環境があっって両方
使う人は両方インストールして使えばいいけれど、これから使い始め
る人にはMac OS 9は不要なものですね。Mac OS XはMac OS Xだけ
で使った方が便利ですし、混乱せずに済みますから。

書込番号：1843869

NetInfoさん＞
　すいません、私の表現が悪かったですね。
　「私はまだ、全然OS-Xに移行していません。OS-9に頼っています。」
　これで、よろしいでしょうか？
　故にOS-9環境が未だに必要な、情けないマックユーザーです。
　しかも、OS-Xを使いこなしていないが為に、「私にとっては」削除しにくいファイルが現実に存在します。
　情けない話しですが、そのファイルを削除するのにOS-9環境で立ち上げて削除しています。
　しかも、OS-9環境を利用して、環境を移植したのも事実です。
　ま、信じてほしいとも思いませんが・・・わたしにとっては、この方法がとても安心で楽でした。
　私も、NetInfoさんの言う通り、OS-9環境が全く必要ないなら、M8840J/Aの方が良いと思います。
　ただ、この時代に全く新規のユーザーが「パワーマックG4」を購入するのはむしろレアケースだと思って、そもそも最初の書き込みしました。
　ようするに、多少はOS-9に精通している方が殆どだと思いまして。
　で、例えば「クラシックモードがあるからいいだろう」と思って
　 M8840J/Aを購入すると、いざと言う時に古いファイルが開けなかったり、アプリが不安定だったりすると思いまして・・・

　これまでのみなさんのご意見を伺いまして、反省いたいしました。
　私の発言を全て取り消しまして、下記のように訂正いたします。

　これまでに、OS-9の知識があって、OS-9仕様のソフトを起動する可能性がある方にはM9309J/Aが確実にお買得。
　OS-9が必要ない方にとっては、M8840J/Aがお買得。

こんなところでよろしいでしょうか？

書込番号：1855349

いまさらながらレスします。。

OS9はやっぱり魅力です。
OSXに移行できている、または新規ユーザならG5でも何でも使えばいいと思います。
私の場合は完全にOSXフリークですが、OS9も使うときはあります。
本当はOSXで完全に実現できればいいですが、それはできませんから..
昨日は省略されている部分がありますが、安いことと拡張性はありますので、M8840J/Aよりもよいといえる部分もあります。
見た目同じですし、目くじら立てるほどの差はありません。
少なくともパワーユーザでなければシングルで十分。
ブランド志向なのかなと思いつつ、そこがメーカの戦略なんでしょう。
話はずれましたが、そんなとこです。
買いやすくて初心者にも向く（これから拡張していく楽しみがある）
のはやっぱり9309かな。。（個人的ですか？）
最初っからバリバリ3Dをやる実力があるのなら迷わずG5を。
私は面倒なので新しいMACはほとんど持っています（笑）
余談ですが、初めて自分でパソコン（MACでした）を買ってまだ2年。
自分ではもう5年とか思っていました。
明細を偶然見つけたのですが2001年って..（それだけMACが親近感あるということでしょうか？）
要は、自分が気に入ればいいのでは？
御粗末でした。。

（スレ主人、かなり話がずれていますが、すみません(^。^;)

書込番号：2119042

字が間違ってるσ(^◇^;)
昨日⇒機能

ついでに、
>本当はOSXで完全に実現できればいいですが、それはできませんから..
OS9がOSXで完全に動作すれば問題ないね、ということです。

>少なくともパワーユーザでなければシングルで十分。
何も同じデュアルプロセッサで話を拗らせなくても..ということです。
（ただこれがマックユーザの熱い情熱を感じるところでもあるんですよ、ｗｉｎな皆様！）

余談の余談..
ｗｉｎ（ｄｅｌｌ）は最近はじめて買いました。
ＯＳでよく比較されていましたが、ＯＳＸの方がいいと思いました。
もちろんＰ4のいいところもあるのですが、ＯＳでは明らかにＯＳＸが勝利です。（好みや今までのＯＳの慣れはあると思います）
ＣＰＵなどのクロックがネックになることがありましたが、
Ｇ5が出てきた今、ようやくアップルは世界一になれるんだな..と
たった2年でしかないのですが、長かった..！
というわけでアップルがアップルである限り、アップル製品を使うんでしょう。
魅力がなくなればそのときはわかりませんが（笑）

書込番号：2119060

G5no

[クラフトチーズ]

新宿のヨドバシカメラに行ったら、G5っぽいマシンがありました。
でもまだ発売前だし、ソフマップとかに置いてある紙の模型かなと思いつつ近づいてみたらなんと本物のデモ機でした。ウワー本物！！！と思ってジロジロ見ていたら、アップルのお兄さんがやってきてG5 2GDualのデモ機の実演が始まりました。

OS10.2でしたけど、起動時のネットワークとかの読み込み中のバーが表示されている時間は、１秒あるかないかの速さでした。
デスクトップが現れてからDockが表示されるのも一瞬でした。
WordもExcelも起動時間が0.1秒とかそのくらい（速すぎて起動中の画面は確認できないくらい）でした。
1万ピクセル以上ある画像の、ぼかしフィルタ処理もプレビューの状態からOKを押して一瞬でした。
デザインもカッコイイし、本体のアルミの質感も高級感すごくあるし、あれを見たら誰でも欲しくなっちゃうんじゃないかと思いました。本体の内部も本当にコードが全然無くて、サンのワークステーションみたいでした。ネックは本体の大きさだけかな？？

書込番号：1803225

僕も同じところで見ました。
ホントに速くてほしくなっちゃうけど、もてあますだろうな……。

本体の大きさは、思ったほど大きくないと感じたんですけど。
個人差でしょうね。
でもうしろは常に暖かい風が吹き出ているので、
置く場所に少し気を遣うかもしれません。
店内なので、ファンの音は判りませんでしたが……。

書込番号：1803360

今回のPowerMacG5は売れると思う。利益率が高いからね。PowerBookとPowerMacは。

だから、Apple Computerは儲かる。業績が良くならないと会社が
つぶれちゃうからね。
今までは、つぶれそうだから、寄付のつもりで新しいＭａｃを買い続けて
きたけど、
今度の、G5マシンは、期待できそうだよね。
これで、来年あたりは、G5のiMac、やPowerBookができて、すごいことに
なりそうだな（笑）
株をもうすこしとかっとけば良かったかな？　てか（笑）

書込番号：1803501

たかし2003　さんの心配は杞憂と思います。アップルにはクイックタイムとファイアーワイヤー(iLink)の特許がありますので、これ関連の収入だけでも曲がりなりにも会社として成り立つと思います。

書込番号：1805777

ヨドバシのどこにありました。私は今日新宿マルティメディア館５Ｆのアップルコーナーに行きましたが見つけられませんで、勘違いと思いかえってきました。残念。今、ＶＡＩＯを使っていますが、デジタルカメラ→ＤＶＤ焼きこみの時間に閉口しています。

書込番号：1805804

[一体型]

http://www.apple.co.jp/promo/g5demo/
です。

書込番号：1806010

ほんとーに速くなるかは、信用できる？MACSUZUKIさんかICHIGIGAさんとかあたりが、レポートしてくれると信用できると思う　まじで。　あとは　どーかな？　５０％くらいかな？（^^；初投稿ぽい？

書込番号：1806524

[クラフトチーズ]

タイトルが化けていました（汗）
一体型さん>ありがとうございます。
僕はたまたま通りかかって見つけたので、このスケジュールは今始めてみました。
和2003さん>ごめんなさい。
どれだけ速いかはご自身の目で確かめていただくのが一番かと。。。
僕はベンチ上の数字にはあまり興味がないので、実際に使って速ければそれでよしと思っています。
アップルのお兄さん曰く、デモ機はジョブズの講演翌日には日本に届いていたものなので、製品版は速度も安定性ももう少し向上してるだろうとのことでした。

書込番号：1806749

予約しました

大型電気店にて定価で予約しました．
入荷については，第1陣は7月末入荷するのですが，全て予約済みで，
私は第2陣になるとの事でした．
本体＋SCSIボード+shop5年保証で合計217,615円(税込み)でした．
shopポイント11%還元(22,797円)＋1万円shop金券(20万円以上の買物)
＋下取特典5千円shop金券(＋10回払い金利手数料無料)がつきました．
ポイント，金券でDVD-R，VirtualPCを買おうと思っています．

書込番号：1791329

ポイント還元、金券、などなど特典がかなり魅力ですね。
差し支えないなら、その大型電気店を教えていただけないでしょうか？
あと、もうそろそろ下旬と呼んでよい頃になっているのですが、
実際にはいつ入荷されるのでしょうかねー？

書込番号：1792259

広島のBEST電器です．
7/21まで50周年記念との事で1万円shop金券+下取特典5千円shop金券
が付いた様です．

いつ頃になるかは・・・

書込番号：1797095

7月15日に予約し，ようやく本日8月10日に納品となりました．
これまでが，G4/350MHzAGP(改450MHzApple純正ボード入替)
だった事もあって全てが快適です．
私がOS9ブートが必要な理由は，
　(1)会社のメールがMS-ExchangeServerなのですが，それにアクセス
　　しようとするとOS-XのIE(classic環境でも同様)では文字化けして
　　見られないのです．OS9ならOKなのですが・・・
　　何か対応は無いものかと検討中です(OS9はあまり使いたくないので)
　(2)ソフトを買うお金がないので，OS9が時々必要になるのです
　　(Photoshop5.0，PageMaker6.5?)

書込番号：1844575

言い忘れました

メモリの挿し込み方がいけないのかと思い、メモリアクセスパネルを開けて確かめましたが起動せず（増設メモリのメーカーは分かりません）、ユーザーズガイドのトラブルへの対処法もやってみたのですが、やはり起動しませんでした。

書込番号：1733576

スーパードライブ化報告

初めまして米国に住む者です。
CDROMからDVD-Rにドライブ載せ替えに成功しましたので報告します。
いままでマックは、触ったこともなかったのですが、Emac700MhzのCDROM機が、余りにも安かったのと、OSXでは、インストール時に日本語を指定すれば、付属のソフトも完全に日本語仕様で、インストールされることが解りつい衝動買いしてしまいました。
しばらくしてiMovieを使い始めるとやはりDVD化したくなってきました。
かといって今更スーパードライブ機に買い換えるわけにも行かず、
そこでPCの内蔵ドライブに使っていたPioneerのDVR-104を取り出し、外付けにできる箱が売っていたのでそれにいれてFire-Wireで繋ぎ外付けDVD-Rとしましたが、iDVD3は、どうしても外付けでは、作動しないようです。（Toust Titaniumが必要になるようです）しかしiDVD3を使ってみたかったので、掟破りのドライブの載せ替えに挑戦しました。
載せ替え作業自体は約１時間ほどで完了しました。普通のデスクトップのドライブ交換よりはかなり面倒くさいですが、注意深くやれば可能です。注意点は裏蓋をはずすときに電源スイッチのワイヤーに気を付けること。（ほかにも前面側をはずすときに３本ケーブルを外すことになります。）ドライブのジャンパーピンはCSというところにセットする事。ドライブのトレーの前に着いているカバーははずすこと。ネジを無くさないように注意すること。ドライブ載せ替え後、OSXを上書きするとDVDプレーヤーがインストールされます。それから付属のInstall DVD をつかってiDVD3をインストールします。
最後に省エネルギーの項でハードディスクをスリープさせるのチェックを外すことで、見事にiDVD3が作動しました。
もしかするとマックに詳しい方ならすでに常識のようなネタでしたらごめんなさい。最後に当然ですが、アップルの保証外となる荒技ですので、よい子は真似をしないように、もし挑戦される時は自己責任になります。もちろん私は一切責任は持てませんのであしからず。
ではでは。

書込番号：1721866

期待してます

新製品のG5,色々自分なりに調べていくうちに結構良い気がしてきました。
このモデル、初期ロット外して購入予定です。
早く実機を使ってみたいですね。

書込番号：1706738

アプリ代を予算にいれておかないと。　Mac定番ソフト、全部で50万くらいに
なるからね（笑）
iアプリだけじゃ、２ギガデュアルを生かすのはほとんどないから、
たんなる巨大な弁当箱になるよ　（笑）

書込番号：1707033

私は速攻欲しいので初期ロットねらっています(^^;
逆に８月中に手に入らなかったら購入見送りかも。

2GhzはiMOVIEとiDVD使うだけで価値ありますよ。それだけでも個人的にはHDD容量足らないし、もっと速いか4MPUぐらいになってもいいと思ってます。

私はFinalCutPro買う予定ですけどね。

書込番号：1707115

まー、こういう全くの新型筐体になったときは、初期ロットを誰よりも
早く手に入れて、自慢するのが、最大の目的だからね（笑）それが
達成できなければ、意味がない。

僕は、来年の２月以降のマイナーチェンジまで待とうかなと思う気持ちが
強くなってきたよ。やっぱり、長くＭａｃユーザをやっていると、初期ロットの
怖さは何度も経験しているので。

書込番号：1707130

>まー、こういう全くの新型筐体になったときは、初期ロットを誰よりも
>早く手に入れて、自慢するのが、最大の目的だからね（笑）それが
>達成できなければ、意味がない。

まったくもってその通りでございます(^^;

書込番号：1707161

G5+FCP4の使用レポートを待ってます！
ぜひここのメーリングリストに参加してください。

http://www.macdtv.com/index.html

書込番号：1707674

たかし2003さん,MacSuzukiさん,初めまして
＞アプリ代を予算にいれておかないと
確かにそうですね。一応のソフトはあるのですが、アップグレード費用もかさみそうです。
＞逆に８月中に手に入らなかったら購入見送りかも
それは私も気になりますね、いつもながら予定は未定になりはしないか少し心配です。もし出荷でつまずくようなら、私も年明けの次期モデルにします。

書込番号：1707709

おそらく8月出荷は死守すると思いますよ・・・ただ、大きな問題がない限り。多少の問題くらいは出荷かな　たぶん・・・♪

ここの皆さんはMAC推進派ですね♪

書込番号：1707890

＞ここの皆さんはMAC推進派ですね♪

古くからマックユーザやっているからね。初物買いと、安定してからの２点
買いが
原則なんだが、
肝心のパンサーのゴールデンマスターが、ヘタをすると晩秋ー年末になる可能性も
ないとはいえないしね。
となると、パンサーを入れて出荷するPowerMacG5は、現在サンプルでつくられて
いるG5/3GHzが量産化されて、来年２月のマックワールドあたりでリリースされる
マシンが、３ＧHzマシンになっちゃうとねー。

メモリも高いしなー　買えば、フル実装したいけど、さすがに、８ギガは買えない
から、４ギガで許してもらおう　とか
あうモニタは、やっぱり、シネマデュアル？　みたいな（笑）

いろいろ考えているうちに、品不足で、結局、初期ロットは買えずじまいになりそうな予感（笑）

書込番号：1707946

自分は、マジで復活するとなると早くてOS10.3以降のOS10.4？か１１あたり？？？かな〜、気が変わらない限り１０．２からはありえない（^^；PowerBookG5がでれば・・どーかな〜？
いまのところ中立派かな（笑

G5マシンは、ほんと性能、価格は好感もてるねー♪

書込番号：1708154

S/P DIF端子（光オーディオ）の搭載など、音楽向けにも注力している
PowerMac G5にはとても好感が持てます。
ただ、PCIスロットはもう少し多いと嬉しかったですね。
筐体でかくなってもいいんで、PCIスロットとHDDスペースを増やしたやつが
出てくれないかな。

書込番号：1729377

やはり、G５に次期１０．３がセットで販売するなら買いだと思う
G5にパンサーがついてくるんなら、多くの人が購入を検討するし
いち早くゲットしたい人にとっては、即買うんじゃないかと思います。
パンサーでG5の威力が発揮できるんだから(＾＾；
後からアップグレードなんてめんどくさいしね

書込番号：1777688