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Dual Processor

新発売の PowerMac G4 はすべてのモデルに Dual G4 Processor が採用されました
すごいなぁ〜
あと前面のデザインも変わりましたね

http://www.apple.co.jp/hardware/index.html

書込番号：888749

[ＮなＡおＯ]

なかなか魅力的になりましたな

しかしトップグレードのあれは高い。

２番目のを買って自分で増設するやつが多そうだ。

デザイン的には前の方がシンプルでよかった気もするが

書込番号：888910

筐体はリーク情報どおりですね(^^;
Dual化は評価しますが，バス速度が中途半端なのが残念。
266MHzを期待していたんですが。あとは静かになっていればいれば許容。
処分値と用途次第では，旧モデルがお得？

書込番号：888914

システムバスはWindowsでも133Mhzしかないですよ。167Mhzは速い方です。次期Athlonは167Mhzになりそうですけどね。
※CPU供給を倍クロックして200Mhzとか266Mhzとか書いてありますがシステムバスはそんなに速くないです。

書込番号：900824

[ＮなＡおＯ]

でも少なくても１６７のＤＤＲにしてほしかったなぁ
DualチャンネルＤＤＲメモリで

書込番号：915160

システムバス100Mhzを倍加してMPUに200Mhzで供給しMPUで5倍して1Ghzで動作させるのと、システムバス100MhzでMPUに供給してMPUで10倍して1Ghzで動作させるのは速度的にはたいして違わないのでは？

ちなみにPentium4はシステムバスを4倍にして供給なので400Mhzと書いてあるのは100Mhzですね。

書込番号：915195

[ＮなＡおＯ]

システムバス100Mhzを倍加してMPUに200Mhzで供給しMPUで5倍して1Ghzで動作させるのと、システムバス100MhzでMPUに供給してMPUで10倍して1Ghzで動作させるのは速度的にはたいして違わないのでは？


全然違いますよ

メモリ＝ＣＰＵ間の帯域がね。

システムバス自体の速度は高い方が機敏に反応してくれます。
Pen4のような100x4であればメインメモリのアクセスがはやくなるだけで
機敏であるとはいえません。
しかしながらFSB167x1ではメインメモリのアクセスが遅い。

フォトショップでのメモリアクセスで大幅に関わる。
システムバスが10Mhzxを100倍のシステムと1000MHzx1が同じはずがない。桁違い。

もっさりしたでかいデータをさくっと処理するために高クロックCPUに不可欠なメモリ帯域をカバーするためにDDRやＱＤＲを利用してますね。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010906/key180.htm

書込番号：915209

同じシステムバス速度なら途中を倍しようが４倍しようがMPUの場合同じじゃないの？という意味だったんですけど(^^;

Pentium4のようにシステムバス100Mhzで供給クロックを400Mhzにしても100Mhzのバスを通る以上100Mhzより速くなることはないので同じじゃないの？ってことです。それよりシステムバスを167Mhzにした方が速いと思うわけです。

メモリの場合はMPUと違って条件が違うので倍化する意味があると思います。

書込番号：917321

[ＮなＡおＯ]

CPUだけのためにDDR導入している訳じゃないんですよ。ただ、メモリの速度を上げてCPU倍率を落とし、足を引っ張るメモリから解放させるため。

道でたとえれば目的地CPUまでの道が４車線（100x4）
１車線の広い道(167x1）では訳が違うと。

Pentium4のようにシステムバス100Mhzで供給クロックを400Mhzにしても100Mhzのバスを通る以上100Mhzより速くなることはないので同じじゃないの？ってことです。それよりシステムバスを167Mhzにした方が速いと思うわけです。


この考え方ではCPUやレスポンス的にはこっちの方がはやいですが
CPUに供給されるはずのデーターがFSB167という細い道を通るために供給不足になりCPU性能が完全に発揮できません。

PCとしての総合パフォーマンスとしては
FSB167<<FSB400になります
この影響はCPU倍率が上がればあがるほどアーキテクチャの陳腐化により
リニアにCPU性能を発揮できないときの打開策です

Pen4がFSB167x1のシングルでしかないとすれば私はこんなCPUに魅力を全く感じませんね。

でもマックのFSB167の場合はアーキテクチャの方向性が違うので私は好きです。ただ線が細いのは否めないというだけ。


この点において考察すればFSB100x2よりもFSB200x1のほうがもちろんはやいです。
FSB167x1とFSB100x2を比較した場合FSB167x1の方が快適であるようです。

この点に関してハレイテンシ云々、色々あるんですけどね。

MacSuzuki　さんがMPUのクロックだけの性能を考えているのであればそれでOKですが。
PCのパフォーマンスと速度でそう考えているのであればダメです。

もちろんAMDのCPUでオーバークロックする場合
同じ周波数でも倍率を下げてFSBをあげまくった方がπのベンチマークで勝っていることを見れば明白でしょう。


なぜここまで書くかと言えば

あなたの発言が他の掲示板でコピペされて

＜システムバス100Mhzを倍加してMPUに200Mhzで供給しMPUで5倍して1Ghzで動作させるのと、システムバス100MhzでMPUに供給してMPUで10倍して1Ghzで動作させるのは速度的にはたいして違わないのでは？＞


間違いを指摘されていたからです

書込番号：918140

一応MPUのみで考えた場合です。

メモリの場合は帯域をかせぐというのはわかります。
ただPowePCの場合それほどメモリ帯域だけ上げても効果は薄いんじやないでしょうか？

書込番号：918591

eMacにもofficeが付いた

[奈良のZX]

office Xフルバージョンが付いて\159,800-。
ExcelなどはWin上よりMac上の方が使いやすいと言われています(Mac,Win両使いの間では)。
どうして店でも売らないのかな。

書込番号：856053

[奈良のZX]

訂正です、\159,800- から。エディケーションモデルでの選択も可能。
　　　　　店売りもあります。
初めて PCを買う人のマシンとしてはGood。

書込番号：856082

eMac。今月上旬に買いました。
昨日ヤフオクでoffice X落札しました。
ちょっと悔しい。
何か動きがあるんでしょうな。

書込番号：863237

ありがとうございます

みなさんご意見ありがとうございます
ウィンではACID使っています
自分のギターなどWAVファイルに落としてリズム関係はACIDの音源から
等とゆうふうに使用していますので
今現在そこまで凝った使用ではないと思います
最近買ったMTRとつなげて使いたいと考えています
私としてはやはりデザイン的にもウィンよりもマックでがんばりたいと
思っていますが。。。。いかがなもんでしょう

書込番号：809047

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?BBSTabNo=0
から見てもらうと分かりますがスレッドが飛んじゃって話が続かなくなる事もありますので次回からは前のスレッドの返信ボタンを押してから書いた方がいいですね。

書込番号：809055

すみません失敗でしたね
私も後悔しています
ご迷惑おかけしました

書込番号：809063

[奈良のZX]

>私としてはやはりデザイン的にもウィンよりもマックでがんばりたいと
思っていますが。
Macのデザインてe,i,G4それぞれ全く違うので、好きなデザインに機種があると思うのですが。それとMacは方の力を抜いて使って下さい、Winは頑張らないとダメだけど。

書込番号：809427

[奈良のZX]

>それとMacは方の力を抜いて使って下さい、Winは頑張らないとダメだけど。
　　　　　誤字です、方(誤)→肩（正）です

書込番号：809439

他の人も書いていましたが、機材によってはカードやドングルが必要なのでポートのないi,eでは共にダメです。
が、其の位の用途でしたらProTools FREE/LE でもあれば事足りるのでe,iで大丈夫ですね。（USBインターフェイスとかでつないでもメディアでファイル受け渡しでも）..OMS(コンパネ)入手とメモリ増設を忘れずに。
e/iはスペック的に殆ど変わらないので、メモリ（タイプが違う）価格や別途必要だと思われるソフト、周辺機器を合わせて見積もって決めると良いのでは？

書込番号：810243

ちょっと説明がまずかったのかもしれません

サウンドカードといっても
サウンドブラスターなんかではもちろんなくて
どちらかというとキャプチャーボードかな
いずれにしろ画像編集とかもやりたいようだったので
インターフェースがUSBとファイヤーワイヤーのみでは
この手の事をするには後々きつくなってくるのでは
といいたかったわけで

それとWindowsのOSの種類ですが
この手のソフトは更新とか遅いし高いし
カードとかによっては
2000用のドライバーとか完全でないものもあるし
ハード、ソフトともにＷｉｎ用なら確実に動くので
Win98がいいのではといったのです
それ以外の用途でしたらもちろん
2000やXPのほうがいいのですが

もうMacでいきたいと思っているのだったら
eかiMacを購入してみては
この手のことでいきなりベストの環境が組めるわけないのですから

書込番号：810479

eMac購入断念...

いざ購入しようと実物見てきましたが、ブラウン管、あれってフラットじゃないですね。FD Trinitorn CRTモニターを現在使っておりますがコーナー部分の違和感を感じまして購入をあきらめました。非常にコストパフォーマンスのすぐれたeMacですが安い買い物ではないのでPowerMacG4を検討中です。

書込番号：798680

[奈良のZX]

eMacこれってものすごく安いと思う、オーバークオリティで高いプライスを付けるより、十分良心的だと思います、満足な人も多いはず。
　不満の人ははドンドン上へ行きましょう。

書込番号：798832

Mac製品全体に感じる事ですがデザインやマテリアル（材質）にどうもコストをかけすぎって思いますがどうでしょうか？まあそこがいいところでもあると思いますが自作DOS/V機の様なそっけないデザインで性能だけ出したコマーシャルで使えるPowermacG4デザイン廉価版ってのが望みです。
ちなみに用途はWeb製作、PhotoshopとIllustratorでの画像製作/加工のメインマシンにする予定です。

書込番号：800144

[奈良のZX]

デザインの無いMac!!　そんな物売れません。　Winで組めば!!
Macは昔から、その存在がスティタスなんだから。
今は使わなくなった古いMacを飾っている人もいますから。

書込番号：800450

奈良のZXさんのご意見もごもっともだとは思いますが、「とにかくMacOSが走ることが重要でハードウェアデザインは二の次」という意見の方々も多くいることも事実です。特にProユースではわざわざラックマウントケースに換装して使う場合も有るわけですから。。。それで、私個人の意見としては互換機の復活を願うところです。

書込番号：800500

パーツを交換したり追加したりの自作派であればPowerMacG4をお勧めします。
HDなら工夫すれば最高６台まで積めますし、カード類も自由に差し替えできます。

> 今は使わなくなった古いMacを飾っている人もいますから。

初代マッキントッシュ128ｋ、パフォーマ5220、飾って眺めてます（笑）

書込番号：800519

> 今は使わなくなった古いMacを飾っている人もいますから。
ビジネスには必要ありません。趣味なら結構ですが。奈良のZXさんは熱狂的なMac愛好家なんですね。私にとってはとにかくMacOSが走ることが重要ですね。

書込番号：800625

>ちなみに用途はWeb製作、PhotoshopとIllustratorでの画像製作/加工のメインマシンにする予定です。

↑だったらG3でも十分対応できるし、シビアなカラーマッチング、キャリブレーションの必要性がないならeMacのCRTで十分だと思います。が、断念しちゃうんですか？

書込番号：800891

[奈良のZX]

FreeBSDさん、色々書かれましたが、私も「eMacにしたら」の意見です。
画面の角の再現性はCRTの宿命で程度の差はあれ問題はあるのですから。

私は極く普通Mac愛好です、Win XP機(vaio)も使用しています。

書込番号：801129

みなさんのご意見、どうもありがとうございます。結論としてM8705J/Aでいく事にしました。スケーラビリティ・管理性も考慮した結果です。

書込番号：801241

M8705J/Aと言う事はPower Mac G4 800MHzですね。
お仕事で使うのなら順当なところですけど、間もなくモデルチェンジのはずなのですが....お急ぎでしょうか？

>自作DOS/V機の様なそっけないデザインで性能だけ出したコマーシャル
>で使えるPowermacG4デザイン廉価版
まさに、昔あった互換機ですね、これって。
Apple製／他社製に関わらず、Appleのシェアがあと１０倍くらいは無いと、ああいうのが市場に出回るのは、結局自分の首を絞める事になりそうで恐いです。当時はシェア回復を賭けた最後の手段だったはずが、裏目に出ちゃいましたしね。

もっともっとコンシューマ向けが伸びれば色々できるんでしょうけど..

書込番号：804465

こんなHP有りますよ。

emac購入をお考えの方　こんなHP有りますよ
http://218.223.20.17/index.html
もちろん私も今検討中です。

書込番号：791172

丁寧でわかり易いHPを紹介いただき、ありがとうございました。
今回はemacを購入し、追々大きなモニタを購入し、接いでしまおうと思います。

書込番号：792300

とても詳しくためになりました。eMacはハードディスクの交換が面倒ですね。

書込番号：793785

NEWiMacについて

まったくの度素人の意見で申し訳ないですが、２年半前iMac DVSE 350MHzを購入、そしてつい先日iMac G4 800MHzに乗換えたてみて、同じブラウザ(IE)、同じ接続環境なのに別格にホームページの読み込みスピード、エラー率、共に良くなりました、グラフィックボードがよくなったせいか分かりませんが（素人の意見なので間違っていても笑ってください）とにかくよくなりました。

書込番号：772440