Appleすべて クチコミ掲示板

ありがとうございました！！

ジェドさんありがとうございました。
（名前変えました）
今も悩んでいます。
仕事では、Ｗｉｎを使っているのですが、専門学校の時にＭａｃを使っていたので、趣味的にＭａｃを独学で勉強するのもいいかなあと思っています。
私の周りには、Ｗｉｎ派ばかりで、たぶん孤立してしまう（；：）
ただ、Ｍａｃの初期設定や接続は初心者でもできますか？
ＰＣ屋にしてもらうと結構お金取られるんですよねえ〜・・・

書込番号：701069

返信使いましょ。

書込番号：701084

返信気づきませんでした。ごめんなさい。

書込番号：701086

この掲示板に「周りに教えてくれそうな人が使っているのと同じＯＳを選ぶといい」みたいな書き込みもよく見かけますが、それだとせっかく自分に一番あっているものをみすみす知らないまま、この先ずっと過ごしてしまう可能性がありますよね。
もしも今ウィンドウズをお使いで、特にそれを使い続けたいほどの気持ちがないなら、マックのユーザーになってみるのもいいと思います。それまでとは違った新しい世界が開けるはずです。
まず店頭などで少しでも触ってみて、愛着が湧きそうだ、長く楽しく使えそうだと思えたなら、それを選んで間違いないと思いますよ。

今の時点で世の中のシェアはウィンドウズが多数派かもしれませんが、それは性能を反映した結果ではなく、会社で多く使われているのは単に事務処理だけができればよいからです。またマイクロソフトの謀略もあってウィンドウズ機を売る会社が多くなり「会社でウィンドウズを使っているから」「周りがウィンドウズを使っているからなんとなく」「ウィンドウズのほうがシェアが高いので」というネガティブな選択の連鎖反応が積み重なってきた結果にしかすぎません。

僕がMacを使っているからではありませんが、客観的にどう見てもMacのほうが、使いやすさ、将来性（機能）、安全性（トラブルの少なさ＋復旧性＋データ損失リスク）で優れていると思います。
下のkenwood命さんのところなどの書き込みも読まれましたか？　もちろんMacを推す人、Winを推す人どちらもいますが、参考にはなると思います。

書込番号：701790

ごめんなさい、ひとつ忘れていました。

＞ただ、Ｍａｃの初期設定や接続は初心者でもできますか？

もちろんできますよ！　少なくともウィンドウズよりは簡単なはずです。

書込番号：701826

とうとう購入しちゃいましたよ！ｉＭａｃＭ７７６ＪＡ。
なんとか１８万のが残ってたから購入しました。
初期設定もなんとか自分でできました。
いろいろ迷っていましたが、楽しいＭａｃライフを送りたいと思います。
みなさん、アドバイスありがとうございました！！

書込番号：702486

eMac??

先日アメリカのニュース(BBC？)でeMacと言う
CRT１７インチでG４の８００MHzが
発売される？って見たような気がするんですけど
日本でも発売されるのでしょうか？
情報もっているかたお願いします。

出たら欲しいなー(笑)

書込番号：697355

[MightyCat]

これですよね。
http://www.apple.co.jp/news/2002/apr/29emac.html
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0204/020429apple_emac.html
私もちょっと気になっています。

書込番号：697364

そう、これ私も気になって少しばかり調べたんですが、アメリカの教育市場向けに販売するだけみたいですね。つまり日本での発売は無いということみたい。でもこれ、日本でもうれそうなきがするんだけどなあ。安いし、、、、、、、、、、、、。

書込番号：698052

かつて、PowerMacintosh G3(All-in-One) [コードネーム；Artemis]というやはり北米教育市場限定のマシンがありました。

しかし、どういった経路で入手したのかは不明ですが、
一時期(１年〜半年ぐらい前だったかな？)
Mac系雑誌の広告欄に掲載された某ショップ(失念しました)で
売られていたような気がします。
ですので、もしかしたら何処かのルートから
流入してくるかもしれません。保証の限りでは有りませんが、、、

＃　わたしもこのeMacには非常に興味があります。
　　LCDのiMacよりも画面表示領域が大きく、かつ安価であること。
　　また、H/Hの光学式ドライブを搭載しているようなので
　　PioneerのDVR-A04などに換装できれば
　　iDVD用マシンとしての可能性も開けます。

　　AppleはCRTと決別したのでは？と疑いつつも夢は膨らみます。

書込番号：698087

G４の７００MHzですね。(汗)
MightyCatさん、ポリタンさん、KenG2103さん
情報ありがとうございます。

日本でも発売されることを願いつつ
しばらくMac検討します。(笑)

書込番号：698333

五州貿易でeMacを扱っていました。

http://www.direct-world.com/

書込番号：699655

[MightyCat]

五州貿易だから高いだろうな〜、と思ったら案の定。

G4/700MHz, 17" CRT
CD-ROMモデル\178,000
DVD/CD-RWComboモデル\208,000
(6月上旬納品予定)

この値段じゃな〜(T_T)

書込番号：699677

[ジェド]

＞この値段じゃな〜(T_T)

こんにちわ（＾＾、たしか向こうのアップルストアでの価格が９９９〜１１９９ドルだったと思います。単純に換算すると１２７０００〜１５２０００円です。ここから仕入れて売るのだったら、店舗独自で保証をつけたりするだろうから、利益もあわせると妥当な価格設定ではないかと思いますね。

もちろん、それが消費者にとって妥当かどうかは別問題です。（＾＾；

買うかどうかはぎりぎりのラインですね。CRTがフラットトリニトロンなどなら検討の対象になりますが、、、、旧iMac（CRTモデル）のような５０００円CRTでは話になりません（笑）まぁ、教育市場向けですので、その可能性大ですけど、、、、

書込番号：701037

フラットトリニトロンみたいですよ。
個人的に買いたいんですけど、五州さんかー。
アルテミスもあそこで売ってたなー。
店頭で見て欲しいと思ったりもしたナー。
でもあそこは何もかもが高い・・・・・・マニア向けだからなんだけど、
それでもちょっと高いですよ。やっぱり。

書込番号：702810

20,000-値上がり

[奈良のZX]

20,000円値上がりしたけど、旧価格で手に入れた人いるのかな?
3年前に初代iMac購入したとき、その5日後に50,000円の値下がりで怒っていた一人です。

書込番号：611614

[きこり]

いるんじゃないの。
名乗りを上げさせる意味あるん？

アップルってローン残金より安く高性能機を売るメーカーじゃん。

書込番号：611622

[MIF]

２１日以前に予約してた人は
旧価格で買えるって聞いたけど？

書込番号：611707

[奈良のZX]

きこりさん、ローン残金より安く高性能……の意味が理解しきれません?
暇なら解説してください。
名乗りを……、そうです意味はありません、だれもこのiMacに書き込みしていなかったので、書いてみただけです、すみません
MIFさん
そうです、正確には午前11時までに販売からAppleに注文があった分のみ旧価格で出荷されます。

書込番号：611725

[カバトット]

下の[610324]でうぱーさんが書いていますけど？

書込番号：612164

[実はマックユーザー]

下のうばーさんのスレッドは、iMacではなくG4のコーナーに書いてあるんで奈良のZXさんは見なかったんだと思います。

　昨日ソフマップに行ったらまだ旧価格で売っていましたけど。店によって違うんですかね。

書込番号：613491

[カバトット]

ああ、なるほど。失礼しました。
しかしこういう事聞いてどうするんでしょ？

書込番号：616092

3/23（土）にヨドバシカメラ新宿店でコンボドライブを旧価格で予約しました。台数が無くなりまでとのことでしたが、いつ入荷するかはわらないという矛盾した解答でしたが、高くなる前に買ってしまいました。また、３月一杯というようなこともいっていました。
ちなみに旧価格は上位２機種だけです。

書込番号：617469

正確には、発表以降にAppleに注文された分は、値上げされると言っていましたよ。
なので、ヨドバシは、余分に発注していた分を今までの価格で売っているだけですね。
3月一杯は、ヨドバシの都合だろうけど、在庫がなくなり次第値上げが適用されるのでは？

予測ですが、きりこさんの
「アップルってローン残金より安く高性能機を売るメーカーじゃん。」は、
すぐにパワーアップ＆値下げするので、高い金額で最新機種を手にした人は悲しい思いをすると言う事では？
と言う、私もマックワールドが終わるまで、PM1G*2を買うのは待ってたくちです。
結局、変わらなくて悲しい思いしましたが。

書込番号：617768

New iMacを機にWindowsから鞍替えしようと考えていたましたが、
この2万円値上げという壁で購入意思が殆ど尽きてしまいました。
性能が高いのはわかりますが、私のような人には非常に痛い。

WindowsPCは安いけど、あそこまで法律違反を重ねる会社はもういやです。
近いうちに値下げすることを期待します。

書込番号：627728

私もヒベさんと似た様な考えでした。乗り換え、まではいかないまでも、2種使用を考えていたのですが、値上げは残念ですね。しかもこれは自分の無知の責任ですが、Macってビジネスソフト付いてないんですよね。だから私は最上位機種を考えていたのですが結構な値が付くと分かり諦めました。WinユーザーがMacに顔を向けない理由が分かりましたよ。Macユーザーの皆さんには悪いですケド、これじゃ一生Winには勝つどころか追い着けませんよ。違法かも知れないけどWinの方が使い勝手もいいし、値段も相応。Macは高い！！

書込番号：627766

[きこり]

違反って？
Microsoftの反トラスト法(日本で言う独禁法)違反の疑い？

アップルコンピュータも独禁法違反の疑いで公正取引委員会のガサ入れがありましたけどね。シッポ捕まれないだけでみんな黒だと思ってるんでないのかな。

書込番号：627768

acquaさんへ

Winのが使いやすいのならWinを買えば良いだけでMac買わなくていいんじゃないですか？
違法行為がしたいのならMacはWinにいつまでたっても追いつけませんが個人的には追い付かなくて良いです。

書込番号：628363

Microsoftの訴訟云々はTechTV(アメリカ)のニュースで毎日やってます。
ちなみにQuickTime5のTVで視聴可能・・・英語な上ブロードバンドが必要ですが。

私はビジネスソフトは必要ないのでacquaさんの思いはわかりません。
しかしいきなり値上げはショックが大きかったですね・・・ガックシ。

書込番号：628456

[実はマックユーザー]

あのう、みなさん値上げのショックの話ばかりしていますけど、いまならまだ安値で売っている店はいくらでもあるんだから、探して買ったらどうですか。

　ちなみに、私は神戸ですが、昨日現在、セイデン三宮本店、ソフマップギガストアのいずれも旧価格でしたよ。

書込番号：629584

MacをDOS/Vマシンと同じ価格で売ってたら、Winに追い付くどころか、Appleがこの世から無くなってしまうのが現実です。
今現在のAppleの規模とシェアからして、製品コンセプト・ラインナップ・販売価格は、適切な判断だと思います。全体的にコンシューマ市場が伸びてくれたおかげで、ニッチ狙いでも十分ビジネスになるのでしょう。
初代iMac以後の製品展開が無かったら、Appleはとっくにみんなからそっぽを向かれていたのでは？

書込番号：629641

私の発言に反応なさった方が何人かいらっしゃいますが、みなさんのおっしゃる事なんて私だって承知の上で発言していますので、念のため。
＜Mac Suzukiさんへ　もちろんです。だから私は買ってません（苦笑）。使い方によってPCを決めるのは当然の事ですから、グラフィック関係の方などはMacを使ってしかるべきだと思います。私が「追い着けない」と言ったのは、「ようこそ、Windowsユーザーのみなさん」なんてコピーで売り出しているアップル社にちょっと物言いたかっただけですよ。Winユーザーは多分総合的な使い方をしたいからこそ使っているのですし。そういった意味ではMacの戦略は良くない、と思ったので、グラフィック以外のユーザー用にも「別のかたちのMacがあってもいいのではないのだろうか？」という提案だったに過ぎません。
　長くなってスミマセンでした。もうこの案件に対しては発言しません。

書込番号：632260

[奈良のZX]

私は過去4台のMacを購入したMacユーザーです、5台目のPCは初めてWin PC Vaio LX95を購入しました。MacがWinに追いつくとか書かれていますが、
　私の意見ではPCの基本性能で見れば、winは今回のXPでやっとMacに追いついたと思います(OS Xでまた離されましたが)。
　ハード的には数十社が競争しているWin勢が優れている部分もありますが。　私が今回Vaioを購入した理由は、Winが優れていると判断した訳ではありません、小学2年になる息子のためです、アプリがMacより豊富な店と学校現場でWinの使用が予想されるためです。
ちなみにVaioが我が家にきて2ヶ月になろうとしていますが、息子はもっぱらiMacを使用しています。

書込番号：634876

私は、マックの良さがわかりません。
ＷＩＮ−ＸＰの良さもわかりません。パソで何がしたいのか
もわからなくなってきました。みなさんの熱い討論は
２万円程度の差額で起こったようですが、パソで何かしたいもの
がはっきりさえしていればそんな額は３日稼げるものです、もっと
稼いで買ってください。

書込番号：649429

[奈良のZX]

おっとその意見は、学生さんか、フリーターやってる人の考えですね。
そもそも、価格に無関心なら、ここを見る必要もないのですから。
もっとも、Macにはもともとあまり関係はありませんが。

書込番号：650692

雪見大福iMac値上がり

新しいiMacが一律２万円ずつ値上がりしてしまいましたね。
kakaku.comで値下がりしたら
買おうと思っていただけに、ショックです。
最近、メモリの値上がりが激しいからのようですね。

書込番号：610324

液晶パネルの急騰も影響しているようですよ。

ところでiMacの液晶って、きれいなのはともかく、画角も広いですね。
（真横からでもよく見える）

書込番号：610401

左右は広いですが、上下はそうでもなかったような気がします．
でも、いきなり２万円は大きいですね．

書込番号：610630

今までが円ドルレートからかなり離れた安めの値付けだったんで、
Appleとしてもその現役を取り戻したいんでしょう。
今までの値段が安すぎたと言うことなのかもしれないですね。
一消費者としては非常に残念だけどしょうがないかも。

書込番号：610916

なかなか安くなりませんね

安く売ってる店、あったら教えて下さい。

書込番号：542102

[ジェド]

ここだけの話(笑)
アップル製品はアップルが価格規制をしているので､安くなりませんよ｡
まぁ、真偽はともかく、仕入れ値がすごく高いので、値引きできないと販売店の人間は申しておりました｡
アップルの場合メーカー側でモデルチェンジ寸前に周辺機器などのサービスをしたりしますが、大きく値引きされることはほとんど無いですね｡
たま〜に見かけますが､台数限定の目玉商品扱いだったりしますね｡

書込番号：542136

ビックカメラやヨドバシカメラみたいな、ポイント付くお店はどうですか？

書込番号：542212

[実はマックユーザー]

アップルは以前iMACの価格指令で公正取引委員会から警告を受けています。谷村有美と結婚するのでにやけている原田社長は、シラを切っていましたけど。

　APPLEは新製品が出る前に旧製品の価格を下げます。前のG4 QUICK SILVERは最近下げましたよね。それでも在庫がだぶついたときは、ソフマップなどにまとめて叩き売ります。昨年は旧型iBOOKを安値で放出していました。

　ソフマップはポイントバックが少ないので、同じ値段ならビックドットコムかヨドバシドットコムの方がいいかもしれません。
　ドットコム上でしかポイントは使えませんが10パーセントほどつくはずです。ヨドバシも10パーセントだと思います。送料は要りませんし。どうせ重たい(14kgくらい)から店頭で持って帰るのは面倒でしょう。

書込番号：545189

[MightyCat]

>実はマックユーザーさん
>谷村有美と結婚するのでにやけている原田社長
この前ワイドショウでやっててびっくりしました(笑)

>ドットコム上でしかポイントは使えませんが
ビックは知りませんが、ヨドバシは店舗で使えますよ、ポイント。

私も「実はマックユーザー」さんの意見に賛成です!!

書込番号：545209

ビックとかで買っても本体＋ディスプレイのキャッシュバックキャンペーンの対象になるのだろうか？ポイントとキャッシュバックでかなり安く買えるのではと思うのですが・・

書込番号：577083

Macに乗り換えようかな〜？

Macに乗り換えようと思い、Winとの違いをここで見ようとしたら、
また、ここでも”きこり”が偉そーな事言ってるんで、ウンザリ！
”きこり”って、ただの暇な頑固ジジイで、あっちこっちにカキコ
して威張ってる変なやつ・・・センスも無いし、Macがかわいそー！
アイコンもごまかすなー！！　６０過ぎのくせして！！！
”きこり”の意見なんて聞きたくないの、こっちは。本当にMacの価値
が分かる人にMacの長所を聞きたいの。邪魔するなー！！！

書込番号：540314

[きこり]

Macユーザーってこんなの？

書込番号：541305

きこりさん、まっくゆーざーみんなに嫌われかねない発言ですよ。しかし個人に対する完全否定も気を付けよう。わたしは自作もすればマックも使う者なのでマックが根本的にはウィンドウズに劣っていないことも知ってるつもりですので、マックを小バカにした発言には悲しくもなります。実際最近のマックは処理能力も優れているし、下手な自作マシンより安定度も高いですからね。ウィンドウズユーザーの中にも「マックはデザインだけ」と評価下す人多いですけど、処理が速くてそこそこ安定しててカッコイイ。かなりハイレベルなパソコンですよマックは。

書込番号：541627

このスレッドの目的はなんですか？
比較検討ですか？きこりさんへの批判ですか？

書込番号：542039

>マックライスさん
優れているのは、やはりデザインだけではないという事が
分かりました。ありがとうございます。

＞じゅごんさん ＆ ALL　
当初の目的は前者だったのですが、ここの過去スレを読んで
いたら後者がかなりきつくなり、大変失礼しました。
しかしながら、Mac について、内容：特筆なし、形：ダサイ、
相変わらずゲスな会社、とか発言しておきながら、安かった
ので買ったとか、メリットは中古を売りやすいだけとか・・・

まだまだ過去スレには、いやな思いをしてる方が少なくない
と思います。
でかみみさんの意見や、ピーチさんの質問にも小バカにした
対応をしてるし。しかも、速攻で。
MacSuzukiさんに対する暴言は、彼のみならず Mac User 全員
を侮辱しています。
Windows機の掲示板でも、いやな思いをさせられている人が大勢
います。（アイコンは鬚面を使ったり・・・）
そのうち、また、ネーミングやアイコンを変えて出てくるかも
しれませんが、特徴は、否定的、威圧的、嘲笑的な内容である
こと。また、センスが悪く、高齢者であるところから、若者を
装っても表現にそれが現れてしまうので、すぐ分かると思いま
す。iMacを萩の月だとか、大体、ネーミング自体、化石でしょっ？
荒しを駆逐するための発言ですので、ご理解願います。

書込番号：544854

[ひたっちくん]

うーむ・・・
一面的な曲解のような感想を持ちます。きこりさんの過去ログをもう少し
詳しくチェックして検討して見る必要があるように思います。

書込番号：544891

[ほぃほぃ]

きこりさんを60過ぎって断定してるけど、根拠は？
ほぃほぃと違って、アイコン年齢の詐称はしてないですね〜＞きこりさん

「ここでも」って言われても、全てのジャンルで見ている常連さんは多いですからね〜。
ちなみにほいほいがMacを止めたのは新製品の供給が充分にされないって1点だけですね。

書込番号：544901

[実はマックユーザー]

ここにも全マックユーザーの品位を貶める下品な人がいます。

　きこりさんに文句があるのは勝手だが、マックをダシに使うな。個人的恨みをさもマックユーザーの代弁者のように言うのは止めていただきたい。
　マックに乗り換えるとは建前で、きこりさんを叩くネタを探しに来たのでしょう。きこりさんの良否、マックとウインドウズの是非はこの際関係ありません。
　個人攻撃、中傷の荒らしスレッドは別でやってください。マックユーザーにこんな人はいりません。

　ここで賛同者を募ってどうするつもりですか。


　きこりさんは乱暴な口のきき方だが、それも一種のスタイルだなと思う。
　調子のいいこと、点数稼ぎ、正義づらした他におもねる発言ばっかりする人の馴れ合いサークル的なものばかりのなかで、ずばずば言うのも一人くらいいてもいいのではないかと。でないと、いつまでたっても目を覚ましませんよ。
　たとえばアニメの世界ではX崎X至上主義ってありますよね。それに異を唱えることがいっさいできないという。それと同じような。言われた側は気分を悪くする人もいますが、「よく言った」と思っている人も多いんじゃないですかね。

　小気味いいことばかり言うやつが集まってて何の発展があるでしょう。それからここはBBSだと言うこと、マッキントッシュ愛好クラブではありません。
　いろんな人が参加して、いいことも悪いことも言う。都合の悪いことに目を瞑ろうとする姿勢が問題です。

　それから別に彼が何歳でもいいんじゃないか。

書込番号：545137

客観的に見てると勝者は常にきこりさん。確かに言葉はムッとする言葉が含まれることがあるのは事実だが、筋は通ってる。反論する人はほとんど自己の感情論に流されている。（私には、反論すればするほど墓穴を掘っているようにみえる。：単に感情論ではきこりさんには勝てませんよ。）

一方できこりさんはどんな反論がきても感情に流されることはなく、悠々として論理的な返答をなす。きこりさんが突っ込みを入れるのは主に筋が通ってないことに対してであって、そこの点が単に不快さを周りにぶちまけてるだけの人との違いです。そして、他人の事情とかも汲み取る力も持ち合わせてるし、単に好き嫌いで話をしてる人とは大違い、私から見ると明らかにレベルの違いを感じます。

まあ、言葉遣いとかをちょっと優しくしてほしいとかいうのなら解りますが、撲滅とかいうのはどうかと思います。（撲滅するにはもったいない人だよ）

きこり撲滅運動発起人さんにはちょっと申し訳なかったですが、きこりさんは単に不快さをぶちまけるだけの人とは違うと言いたかったんですね。（きこりさんの優秀なところは見習いたいよね、と思ったわけです。）

あと、雰囲気からしてもきこりさんが６０過ぎってのはないんじゃない？どうして６０過ぎなの？？？

書込番号：545240

[yu-ki2]

＞実はマックユーザー　さん

＞調子のいいこと、点数稼ぎ、正義づらした他におもねる発言ばっかりする人の馴れ合いサークル的

そんなつもりはないが。


筋はきこりさんやね〜

書込番号：545283

私のレスを読み直してみると、結構きつくて誤解を招く文章だなと思いました。別にキコリ撲滅運動発起人さんを批判してるわけではありませんので。（ただこのようなスレッドを立ててもご本人のためにもならないかなと思うし、返ってご本人の品位を下げてしまうかなと思った次第でして・・・。今までの経験からして）気分を害してたらすみませんね。

書込番号：545567

ぼくは別にマックユーザーの品位を損ねるつもりはありません。
ぼくはマックユーザーではないのですから・・・
純粋にマックのデザインに魅かれ、内容を知りたくて、たまたま
ここを覗いてみた者にすぎません。
その結果が、このような流れになり、不快感を感じた方がいらした
ことに対しては、大変申し訳なく思います。
しかしながら、きこりさんの発言は本当に論理的でしょうか？
マックを買おうかなと迷ってる者の発言に対し「Macユーザーってこんなの？」は、非論理的かつ非常識ではありませんか？
また、デザインも内容も不服であるならば、主観的に安いというのは有り得ず、従って、安いから買ったというのも自己内で論理矛盾を生じていると思いませんか？
ぼくは、デザインを判断する立場にあり、それなりの力量も認められてお
ります。Macのそれは他社と比較するならば、３〜５年進んでいると思います。それをダサいというきこりさん、どの機種がデザインが良いのかお答え願います。
ＰＣに関する知識が豊富であったにせよ、必ずしも審美眼が備わっている訳ではありませんから。
それから、基本的に参入退出は自由なので仕方がないのですが、新規参入者の素朴な質問や発言には、きこりさんの返信は適切とは思えません。
速攻で、知識をひけらかし、相手を嘲笑し・・・そのような新規参入者は
二度と質問等をしなくなるか退出する。その結果、じわじわと退廃化して
行く。
こういった所しか、居場所がないんですか？きこりさん。
ヒマ人のきこりさん、速攻で偽名でせいぜいfollowしてみて下さい。
ぼくは仕事があるから、当分の間、お好きなように。
口だけ番長、せいぜい頑張ってや。

書込番号：546862

[ほぃほぃ]

↑まだ冷静になってないみたいだね〜。

書込番号：546987

またつまらん議論をしておるのう
目的はなんだい？きこり殿撲滅なのか？新規参入者の擁護なのか？
前者なら過去ログをみれば一面的な攻撃をしたとしても相手は動じない
ことは明白。後者ならきこり殿を撲滅する前にそのような気の毒な
初心者を自分の手で救うがよろしかろう。
まったく無駄なエネルギー発散のように見えるな。
ただし、そなたの目的が自分の正義を公認してもらい、ヒーローに
なりたいというのなら話は別だがな。

書込番号：547248

[きこり]

Ｍａcユーザ一でないから品位を損ねるつもりがないという理屈は変です。それに、つもりの有無と結果は無関係です。

『迷っている者』と自分を表現している点で現状認識の能力が欠落しています。詭弁をしているのかもしれませんけど、大多数の観衆はそうとは見てないこの状態では逆効果です。
認識カは論理には欠かせません。つまり自分を論理的ではないと公言している様なものです。

非論理的な人間に他人の論理性を判断することは無理でしょう。他愛もない一言を選んで切り出して論じようとしている点からも、それが窺えるでしょう。

根拠も出さずにカ量を云々と言ってもまったく信じるに足りません。
自分が優れているから自分と相違する相手に、当人の能カの評価材料の提出を要求するなら、担保として自分が優れている根拠の公開が必要です。
とりあえず能カの片鱗を見せ付ける為にもＭａｃの、今回の争点である『優れたｉＭａcデザイン』論を述べても良いと思います。
ごめん、理論は苦手でしたね。主観デザイン判断でもいいです。ただし、私個人的には言葉でお願いします。

自称優能であったにせよ、必ずしも能カが備わっているら訳ではありませんから。

書込番号：547938

＞発起人さん
そこまでMacがお気に入りでしたら早速注文したほうが良いですよ。
（もしiMac TFTがご希望なら、３〜５週間待ちのようですので。）

書込番号：548759

＞ごめん、理論は苦手でしたね。 しっかり論理的に発言した後で、この発言。作為的だな〜。論理は説得の手段に過ぎない。

書込番号：549697

[きこり]

自称仕事がある人は、どうしてるのかな。
発起しただけで満足なん？

書込番号：555539

あほくさ。全部読んで損した。

書込番号：567961