このページのスレッド一覧（全1322スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 高温になると言われているみたいですが |
2 | 5 | 2014年11月16日 23:44 |
| 旧モデルとの違いについて |
5 | 14 | 2014年11月5日 15:29 |
| mac miniについて。 |
14 | 13 | 2014年10月29日 05:14 |
| 遅くないでしょうか？ |
3 | 8 | 2014年10月28日 13:38 |
| コストパフォーマンスいいのは？ |
2 | 3 | 2014年10月27日 15:19 |
| 性能は・・・ |
6 | 14 | 2014年10月28日 23:11 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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Mac デスクトップ > Apple > iMac 27インチ Retina 5Kディスプレイモデル MF886J/A [3500]
近々、購入を考えていますが、熱くなると言われてる方もいらっしゃるようですが、大丈夫でしょうか？
オプションで、フルカスタマイズ、（CPU、メモリー、グラフィックボード等、）したら、発熱はすこしは、改善されますか？
初心者で、何も知らない者ですので、お手柔らかにお願い致します。
書込番号：18112111 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ざっくばらんに言うとパーツを増やしたり強力なパーツに交換するだけ発熱は増えるよ。
>熱くなると言われてる方もいらっしゃるようですが、大丈夫でしょうか？
粗悪品を連発するメーカーでもなければ、特に心配する必要はないかと。
書込番号：18112164
0点
＞オプションで、フルカスタマイズ、（CPU、メモリー、グラフィックボード等、）したら、発熱はすこしは、改善されますか？
カスタマイズしても、パーツが増えて、ますます発熱します。
ただ、排熱設計もしっかりなされているので、そばにいる場合は熱いと感じられるかもしれません。
書込番号：18112483
1点
旧型のiMacですが負荷がかかると熱くなりますが
心配するほどの熱さではないです。
ストアやヨド、ビックなどで確認してみてください。
書込番号：18112821
1点
最近のMacはアルミボディで放熱性にも一役買っていますので、プラケースより熱く感じるかもしれませんね。
（他PCとの比較にはなりますが）
書込番号：18113186
0点
Mac デスクトップ > Apple > Mac mini 500GB MGEM2J/A [1400]
機種選定について質問させてください。
当方の使用中のウィンドウズＰＣからマックミニへの買換えを検討しております。
新モデルを見に行こうとケーズデンキに寄ったところ
旧モデルの一番下のグレードMac mini 500GB MD387J/A [2500]が、
Mac mini 500GB MGEM2J/A [1400]の定価と同じ金額で販売されておりました(価格交渉可能とのこと）。
しかし、展示品で、メーカー保証もつかないということでした。
ただ、自分でメモリの増設をした場合、メーカー保証の対象外になるだろうと考えると
あまり関係ないのかなと思いました。
また、今後SSDに交換することも旧モデルなら可能と考えると旧モデルでも良いのかなとも思いました。
実際、旧モデルと新モデルの違いは実用上どこまでと考えられるのでしょうか。
当方の使用予定は、
GH3で撮影したMOVファイルをimoveにて動画編集することが主な目的です。
あとはiPhone5sのバックアップとiTunesの連携、USB-DACと接続してのオーディオ用途です。
今使用しているPCが「Gateway GT5686j」でCore2QuadQ6700を使用しているモデルですが
もう5年以上前の機種で、CPUの世代も一昔前のものですので、
新世代の2コアでも現状よりも大きな変化はあると思っていますが、実際のところはどうなんでしょうか？
最後にMacminiを検討した最大の理由は、省スペースです（今のパソコンが邪魔でしょうがありません)。
Windowsではこの位の省スペースとスペックを確保したものがあれば良いのですが...。
長々となってしまいましたが、宜しくお願いいたします。
0点
新Mac mini↓メモリ増設すると
メモリ8GB・・・67,608円
メモリ16GB・・・88,776円
コストが安く済む旧Macminiで良いんじゃないかな。
書込番号：18108183
0点
G4800MHz様ご返信ありがとうございます。
質問させてください。
新型はグラフィックがワンランク上になっていますが、前述の私の用途ですと、旧モデルでもあまり変わらないと考えて良いのでしょうか？
書込番号：18108206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
CPUスコアだけで比べると
Late 2014の下位モデルは
Late 2012の下位モデルと同等かそれ以下・・らしいです。
書込番号：18108230
1点
＞実際、旧モデルと新モデルの違いは実用上どこまでと考えられるのでしょうか。
Mac ベンチマーク 64bit マルチコア URL→http://browser.primatelabs.com/mac-benchmarks
Mac mini (Late 2012)
Intel Core i5-3210M 2500 MHz (2 cores)
5728
iMac (21.5-inch Mid 2014) ← Mac mini 2014 Core i5 1.4GHzが無かったので代用
Intel Core i5-4260U 1400 MHz (2 cores)
5350
CPUのベンチマークの数値は、2012モデルのCore i5-3210M 2500 MHz が5728、2014モデルのCore i5-4260U 1400 MHzが5360と、 2012モデルの方が約1.07倍の性能比となります。
GPUは、Intel HD Graphics 4000からIntel HD Graphics 5000へと若干底上げされています。
どちらも最下位の位置にあるモデルですが、ベンチマークの数値、後でカスタマイズ出来る容易さを考えと、旧モデルの方が良いかと思います。
ただ、展示品モデルでメーカー保証がつかないことは気になります。
>今使用しているPCが「Gateway GT5686j」でCore2QuadQ6700を使用しているモデルですが
>もう5年以上前の機種で、CPUの世代も一昔前のものですので、
>新世代の2コアでも現状よりも大きな変化はあると思っていますが、実際のところはどうなんでしょうか？
PassMark CPUベンチマーク結果
Core2 Quad Q6700 3341 ＞ Core i5-4260U 3657 ＞ Core i5-3210M 3805
ベンチマーク結果URL
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=1039&cmp[]=815&cmp[]=2238
5年前のCore2 Quad Q6700も頑張っています。やはり、2012Mac miniのCore i5-3210Mの方が3つのCPUでは数値が良いです。
最後に、価格COMの比較表。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000705569_K0000431420
書込番号：18108243
0点
＞新型はグラフィックがワンランク上になっていますが、前述の私の用途ですと、旧モデルでもあまり変わらないと考えて良いのでしょうか？
iMovieやFinalcutのエンコードは、外部GPU内蔵モデルのほうが処理時間が高速化するという情報がありますので、どちらも内蔵GPUなのでGPUの影響は無いかと思われます。
（参考リンク）
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/184/184004/
書込番号：18108351
0点
訂正 CPUのベンチの不等号が違っていました。
（誤）Core2 Quad Q6700 3341 ＞ Core i5-4260U 3657 ＞ Core i5-3210M 3805
（正）Core2 Quad Q6700 3341 ＜ Core i5-4260U 3657 ＜ Core i5-3210M 3805
書込番号：18108446
0点
G4 800MHz 様
やはり旧型の方が良いのでしょうかね...
キハ６５様
ご返信ありがとうございます。
現在使用のＰＣから劇的な性能アップと考えていましたが
提示いただいた数値を単純に比較すると
それ程大きな差にはならないようなので
やはりもっと上のクラスを選択しないと満足できないのではないかと感じています。
ＭＡＣに移行するという選択肢も
ＭＡＣｍｉｎｉがあってのものでしたので
再度、ＭＡＣへの移行を含めて考えてみます。
いつもｍｉｎｉのくちこみを見ているだけでしたが
思い切って相談してみて良かったです。
結論が出ないという結論になってしまいましたが、
有意義な情報をいただきありがとうございました。
書込番号：18108920
0点
動画の編集ですとMD388J/Aがいいと思いますが在庫が少なく値上がり傾向ですね。
昨晩、友人とminiの話題になり6万円台の時に入手しておけばと。。。。。
書込番号：18109205
1点
自分で早々と〆てしまってなんですが、
もう一つ根本的な部分をお教えいただけたらと思います。
それは、マックに優位性があるかどうかです。
素人考えですが、
マックは画像処理や動画処理に強いのかなと昔からの感覚で思ってしまっています。
クリエイティブな作業に適している？ってな発想です。
だから同じスペックの条件だとマックの方が有利なのかなと...全く根拠はありません。
ちなみに私は20年ほど前の学生時代に一体型のPerformaシリーズを2年ほど使用しました。
初めて買った(自分で出した金額は一部ですが）パソコンでした。
ですので、ほぼマック初心者でございます。
書込番号：18110880
0点
>マックは画像処理や動画処理に強いのかなと昔からの感覚で思ってしまっています。
クリエイティブな作業に適している？ってな発想です
自分もそのようなことを聞き、Macも使ってます。
PhotoshopやIllustrator、After EffectsなどはMac版が最初に発売されたので
そのイメージがありますね。
実際使ってみるとフォントが綺麗ですし、起動時のアップルマークやアイコン等は
洗練されてますね。
一番残念なのはFCP 7がFCP Xになったことです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Final_Cut_Pro
同じソフトをWinとMacで使った場合、速度は同じです。
書込番号：18111577
1点
LogicというDAW（作曲アプリ）があり、これは開発会社をアップルが買収した為mac用しか現状では出ていません。
これがバンド曲を作るには非常に楽で
（難しい事を考えたり設定したりしなくとも音をまとめた時にバンド曲に適した状態になる。ソフトの得意不得意の面になります）
愛用している人は多いです。
protoolsというプロ向けのソフトもあり（種類が多く個人向けもありますが）、
windows版も出てはいるのですが安定度で考えるとまだまだmacのようです。
間接的な話になりますが、今のmacはアップルの製造したもののみとなり、
アップル以外のソフトやハードの会社がソフトやドライバのテストを容易にできるため、
windowsより安定度が高くするハードルが低いというのは間違いないです。
windowsでは自作PCはもちろん、メーカー製でも各種チップの選択など非常に範囲が広いので当然すべてテストするというのは不可能です。
その分、windowsでは新しい技術を早く使用できるというメリットがあります。
書込番号：18113456
1点
皆さんご助言頂きありがとうございました。
もう少し悩んでみます。
まだ今のPCもなんとか使えていますので、
悩んでいるうちにminiの新しいモデルが発売されるかもしれませんし笑
色々とありがとうございました。
書込番号：18114922 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
新機種は２年以上あとの可能性が高いですが、
新機種が買い替え目的で待っていたmacユーザーの期待から外れた物だったせいか、
値段が下げ止まらない様子ですので様子を見るのもよいかもしれませんね。
この値段だったら試しに買ってみようかな。という辺りまで落ちるかもしれませんし（笑
書込番号：18125598
0点
本日、お昼休みに寄ったお店で、2012モデルの在庫があり、結局購入してしまいました。最後の一台という言葉に負けました。
さて、次はメモリの増設です。
最初から8Gを2枚買って16Gにする予定で考えていましたが、
メモリが思ってたより高いので、4Gの増設で8Gで行くか思案中です。
あ！その前にマウスとキーボードをどうするか？うちにあるWindows用使えるか！？
それからCDリッピング用の外付けドライブも必要だし…。
楽しいです(笑)、でも午後の仕事が捗りません(汗)
これから楽しいmacminiライフを送りたいと思います。ありがとうございました。
書込番号：18133504 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Mac デスクトップ > Apple > Mac mini 500GB MD387J/A [2500]
ずっとwinユーザーで自作ハイエンドで楽しんでいたのですが、
iPhoneを買いどんどん惹きつけられるようにmacを気に入りました。
モニタなどはあるのでimacはいらないっということになり、
mac miniがちょうどよかったのですが、
疑問点が湧いてきました。
新型mac miniと2012年モデル
値段的にあまり変わらないので…
今から買うなら
増設可能な2012年モデルか
増設不可だがグラフィック性能が高い方か。
macの追加料金は高いので純正アップグレードはどちらも視野にいれておりません。
グレードは中あたりを考えています。
実際にmacを使ったことがないのでご教授いただけたらと思います。
書込番号：18100542 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞増設可能な2012年モデルか
＞増設不可だがグラフィック性能が高い方か。
2012モデルのCore i7 4コアモデルなら意味ありますが、普通に使うならCore i5 2コアモデルでメモリーを16GB積んでも余り意味ないので、8GBの2014モデル。
メモリー、ストレージ含めてカスタマイズ先行なら、2012のCore i7 4コアモデル。
参考までに、2012のCore i7 4コアモデルを加えた比較表。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000705570_K0000705571_K0000705569_K0000431421
書込番号：18100626
2点
メモリー、ストレージ含めてカスタマイズ先行なら、2012のCore i7 4コアモデル。
↓
メモリー、ストレージ含めて後でカスタマイズするなら、2012のCore i7 4コアモデル。
書込番号：18100639
1点
キハ様
ご回答ありがとうございます。
ずっとi5モデルで比べてました。
i7の2012年というのも良いですね！
メモリなどアップグレードは、
直ぐにじゃなくても、したいと思っているのでi7モデルを視野に入れてみます。
ありがとうございました！
書込番号：18100763 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Maker様
ご回答ありがとうございます。
ゲームのみで考えて生きてきたので、
マックは一切持っていませんでした。
しかしゲームに飽きてきて調べてると
マックも良いなってことで
検討することにしました。
参考にしてみます。
書込番号：18101380 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私も自作機数台とMacを使ってます。
2012年モデルがいいと思いますよ。
Macの場合、初期搭載のOSをダウングレードできないので
少し古いのから使ってみたらどうですか。
書込番号：18101443
2点
ニコン様
ご回答ありがとうございます。
2012年モデルが良さそうですね。
2014も悪くないのですが
メモリ交換不可と中へのアクセスが難儀になっていることを踏まえると躊躇してしまいます。
2012年モデルは通販くらいしかもう
売られていないですかね？
書込番号：18101461 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Core i7のMD388は安売りの品がほとんど在庫切れですね。
現在8万円を超えています。量販店を覗くとたまに7万円台で売っている物もチラホラ見かけますけど。
昨今のSSDやメモリの価格上昇、自分でSSDに交換してしまうとそこでメーカー保証が切れてしまう。
それらを勘案すると、私なら2014年モデルをCTOいたします。
MD387はコストパフォーマンス的に微妙なところです。
初期投資を抑えて後々アップグレードの目的なら悪くないと思いますが……
ただMacの初期不良率は決して低く無いので、分解前提での購入はお勧めしにくいところです。
書込番号：18101647
2点
マーマレード様
ご回答ありがとうございます。
8万越えるとちょっと高く思えますね。
田舎なので在庫次第ですがあまりなさそうです。
SSDの価格は安くなってきてますが
メモリ価格は異常にあがりましたね。
ノート用のメモリも16Gで18000円前後みたいで純正とあまり価格がかわらないみたいですし。
マーマレード様のレビュー？を拝見したのですが外付けSSDにして起動ディスク扱いにできるのでしょうか？
出来るのでしたら分解のリスクを考慮して新型もありですね。
書込番号：18101704 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
外付USBで起動は可能ですよ。
ただしTrimを有効に出来ませんので、徐々にパフォーマンスは落ちていきます。ファームウェアのアップデートもできません。
ですがWindows機をお持ちのようですので、そちらでファームウェアのアップデートや、パフォーマンスが落ちた場合のSecure Eraseによる復活も可能なので、さしたるデメリットにはならないかも知れません。
あと起動可能なUSBストレージを接続していると、それをスキャンしている分起動はちょっと（10秒くらい？）遅くなります。
もしやるのでしたらケースは必ずUASP対応の物にしてください。
書込番号：18101835
1点
マーマレード様
ご回答ありがとうございます。
速度の低下はWinでも馴染みなので、
気にするポイントではないですね。
ケースだけはちゃんと選んでみます。
書込番号：18101887 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様 たくさんのご意見ありがとうございます。
先ほどエディオンに足を運んだところ、
mac mini2012 全機種ありました。
視察のみだったので、まだ買っていませんが
旧型のi7で決まりそうです。
書込番号：18102505 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
様々な意見ありがとうございました。
一夜明け、考えた末
新型mac miniの真ん中のモデルにします。
クアッドのi7と比べれば仕方ないですが、
私的に今更感がありました。
お値段もある程度かかりますし
そこまで出すならimacかなっと。
また真ん中のモデルには
2コア4スレッドのi5 4278uが搭載されてるとのことで、十分だと判断しました。
拡張性のある387j i5モデルが安くずっと考えてましたが、新型にします。
皆様方 また決断のきっかけになりました
マーマレード様ありがとうございました。
お金ができたときにSSDへ換装します。
今週 量販店にて購入してまいります。
どうしても優柔不断がちはなってしまい
迷いすぎましたが決断できました。
皆様本当にありがとうございました。
書込番号：18104841 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Mac デスクトップ > Apple > iMac 21.5インチ ME087J/A [2900]
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|---|
内蔵HDDを２パーティションで使って居ます、一つはMacintosh HD 、もう一つは DATA用にです。
所が立ち上がりが遅くて計測しましたら、Wright 94 Mbps Read 92.1 Mbps でした。
購入して一週間も経ていないのですが、購入時よりも遅くなっているような感じがします。
こんなもんなんでしょうか？それとも初期不良でしょうか？
0点
この位ではないでしょうか。
速さを期待するのでしたらSSDにするしかないですね。
ちなみに、MbpsではなくMBpsです。
書込番号：18100246
0点
高速性を期待するならフラッシュストレージSSDか、FusionDriveです。
書込番号：18100298
1点
interlace さん
そうですか、有り難う御座います。
誤字のご指摘も有り難う御座います。
Writeも間違えておりました。
キハ65 さん
最初はCTOを考えておりましたが、かなり苦し値段でした。
CPU I7、256のSSD、メモリー16G への変更を考えて居ました。
ヤマダ電機に行くとデモ機があり触っていたら、立ち上げとかは遅いけど許容範囲。
複数のアプリ立ち上げても差ほど重いと思いませんでした。
展示機は一番下のi5 1.4GH ? だったので、店員がCPUが上がれば更に早くなると言われ
かなりの値引きがあったので思わず衝動で買ってしまいました。
定価の1万円引き、ポイント15％ でした。
調べていくと起動を外付けのSSDで立ち上げやアプリの起動が速くなるようなので
そちらを調べて観ようと思います。Intel 335 256G をもっていますので
USB 3.0 かサンダーボルトのケースで繋いでみようと思います。
しかし、メモリーはどうにもならないですね。
お二方、有り難う御座いました。
書込番号：18101195
0点
>起動を外付けのSSDで立ち上げやアプリの起動が速くなるようなので
http://www.digimonostation.jp/news-trend/pc/id16057
書込番号：18101475
1点
ニコン富士太郎 さん
期待できそうですね、SSDの方は結構使った物なので、速度的には出ますかね？
消耗品、しかし最近の寿命が長くなったとは聞いていますが。
これだけのスピードが出れば満足です、さらなる速度を目指し
サンダーボルトも視野に入れてみようかと思っています。
有り難う御座いました。
書込番号：18101526
0点
ニコン富士太郎 さん
有り難う御座います。
これで計測するとWriteが早い数値になりました。
どちらも300MBps越えています。
書込番号：18102229
0点
ニコン富士太郎 さん
間違えていました。
外付けのバッファローのHDDを計測していました。
失礼いたしました。
このHDDの数値がいつも？です、こんなに出るはずが無いのですが。
内蔵は90台であまり変わっていませんでした。
書込番号：18102307
0点
Mac デスクトップ > Apple > Mac mini 500GB MGEM2J/A [1400]
１０月２５日にMacBook Air 1400買って遅いとおもっていたので OS立ち上げのあまり速さに驚いています。
そこでMGEM2J/Aの検討を始めました。やっぱりHDDだから遅いのでしょうか？
検討中は、この機種とMGEN2J/Aと MD387J/A です。
性能から言ってコストパフォーマンスが良いのは、どれと思われますか？
0点
http://kakaku.com/item/K0000705570/#tab
MGEN2J/Aの価格
http://kakaku.com/item/K0000431420/#tab
MD387J/Aの価格
書込番号：18098619
0点
訂正
＞OS立ち上げのあまり速さに驚いています。
OSの立ち上げのあまりの速さに驚いてます。
書込番号：18098768
0点
Mac デスクトップ > Apple > Mac mini 1TB MGEN2J/A [2600]
こんばんは。
先日に発表されたこちらの製品ですが、ネットでの評判を見てみるとかなり酷評されています。
2012年モデルよりスペックダウンした、実質値上げだ...など
前モデルよりスペックダウンしたということですが、実際の使用で不便があるのでしょうか？
用途はiTunesで音楽の管理、ネット閲覧などです...
この程度の用途なら一番下のモデルでもいいでしょうか？
みなさんのご意見をお聞かせください。
回答宜しくお願い致します。
0点
＞用途はiTunesで音楽の管理、ネット閲覧などです...
2012年モデルのCPUは4コアモデルがありましたので、動画編集のような重たい処理に向いていますが、上記の用途ならCore i5 2コアモデルの当機でも十分な性能を有しています。
書込番号：18096340
1点
新型はCore i5 4288U 2.6GHz(ターボ時3.1GHz) 内蔵GPUがIris 5100ですので、2012年モデルよりスペックダウンはしてないと思いますよ（＾＾
（Core i7の4コアモデルではない方との比較では）
特にグラフィック性能はかなり上がってます。
音楽の管理、ネット閲覧には余裕の性能です。
書込番号：18096364
0点
早速の返信ありがとうございます！
私の利用用途なら問題ないようですね(^^)
このモデルなら大丈夫そうですが、値段的には下のモデルも魅力です。
このモデルと下のモデルでは、どの程度スペックに差が出るものなのでしょうか？
書込番号：18096542
0点
安い方 Core i5 4260U 1.4GHz(ターボ時2.7GHz) 1コア時最大2.7GHz 2コア時最大2.6Ghz
このモデル Core i5 4288U 2.6GHz(ターボ時3.1GHz) 1コア時最大3.1GHz 2コア時最大3.1Ghz
CPU自体の性能はこのモデルを100とした場合、安い方は84くらいになります。
安い方はメモリが4GBしかないのとグラフィックスがIntel HD Graphics 5000なので劣ります。
今回の用途的には安い方でも問題ないかと思います。
書込番号：18096606
0点
違うモデルですが、CPUの性能の比較になります。
Macベンチマーク 64bit、マルチコア
MacBook Pro (13-inch Retina Mid 2014)
Intel Core i5-4278U 2600 MHz (2 cores)
6626
iMac (21.5-inch Mid 2014)
Intel Core i5-4260U 1400 MHz (2 cores)
5350
http://browser.primatelabs.com/mac-benchmarks
Mac mini 1TB MGEN2J/A 搭載 のCore i5-4278U 2600 MHは6626、Mac mini 500GB MGEM2J/Aのntel Core i5-4260U 1400 MHzは5350と、上位モデルに比べると80％の性能です。
価格COMの比較表
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000705570_K0000705569
書込番号：18096655
0点
なるほど、著しく性能が低いという訳でもないのですね！
もう少し考えてみたいと思います。
価格ですが、販売店の価格が徐々に下がっていくのはわかるのですが、アップルの定価（希望小売価格というんでしょうか？）が下がることはあるのでしょうか？
書込番号：18096795
0点
＞アップルの定価（希望小売価格というんでしょうか？）が下がることはあるのでしょうか？
円安が続けば、上げる可能性があります。
書込番号：18097078
1点
なるほど、今買っても数ヶ月〜1年程度待っても安くなることはなく、むしろ上がる可能性があるのですね...
書込番号：18097997 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
新型のメモリーは後から増設出来ないのでAppie Storeで最低でも8GB（税別9,800円追加）はカスタマイズした方が良いと思います。
書込番号：18098156
1点
そーですよね...
メモリやストレージのこと考えるとこのモデルでもいいかな...ってなりますよね...
書込番号：18098518 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
多くのご意見・質問へのご回答、ありがとうございました。
今回、お聞かせいただいたお話を参考にし、購入を考えたいと思います。
Goodアンサーを回答いただいた全員につけたい気持ちでいっぱいなのですが、最大3つということですので、特に参考にさせていただいたご回答を選択致します。
また、よろしくお願いたしますm(__)m
書込番号：18104216
0点
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