Appleすべて クチコミ掲示板

imacとMac miniどっちが使いやすいでしょうか

[monburan8]

初代ブラウン管マックから延々とimacを使ってきました。
iMac大好きで、次ももちろんimacを購入する予定だったのですが
残念ながらいつまで経っても新機種が発売されず
今年の後半に発売されるという噂を聞いてはいるものの
もう、いまの機種が限界を迎えていて
ついに今月か来月くらいには購入しないと無理な感じです。

ですが、今のimacは発売から随分経っており
こちらのMac　miniは今年発売の新製品。

評価を読んでもかなり使いやすそうですし
手元にキーボードやマウスはあるので
費用もこちらの方が安く済みそうです。
カメラとディズプレイは買う予定です。
ディズプレイは４、５万円程度のもので済まそうと思っています。

今までずっとimacを使ってきたため
iMacに愛着と執着があり
最後の決定ができずにいます。

少し前のimacとこちらだったら
絶対Mac mini一択ですよね？

年末まで待つことは絶対にできません。
だったらもう、これですよね？

誰かに背中を押して欲しくて投稿しました。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25221278

[ありりん00615]

コスパの優れたMac Miniの登場によって、iMacは不要なものになっています。

あと、Mac MiniはBluetoothキーボードとの相性が悪いこともあるようです。ロジクールUnifying接続のキーボードやマウスが必要になるかもしれません。

書込番号：25221307

[at_freed]

imacの配線が少ない一体型の美しさを求めているのでしたら、

スペックは優勢だとしても、
miniでは,配線がモジャモジャしてて
ちょっと見た目がガッカリするかもです。

なので、miniを今すぐ買う前提としては、

あくまで新型imacのつなぎとしてであって、箱もキレイに保存して
将来的に、imacに買い替える予定にすべきだと思います。

書込番号：25221320

[ありりん00615]

Mac Miniで増えるのはHDMIケーブルのみです。収納スペースも下記のようなディスプレイスタンドを利用すれば、確保できます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B08C37944Z

モニター裏や机裏に固定する手もありますが、使い勝手は良くないと思います。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0B2K25S5S

書込番号：25221477

[キハ65]

Mac mini (2023) Benchmarks	iMac (24-inch Mid 2021) Benchmarks	iMac (27-inch Retina Mid 2020) Benchmarks

Mac mini (2023) Benchmarks
https://browser.geekbench.com/macs/mac-mini-2023-8c-cpu

iMac (24-inch Mid 2021) Benchmarks
https://browser.geekbench.com/macs/imac-24-inch-mid-2021-apple-m1-3-2-ghz-8-cores

iMac (27-inch Retina Mid 2020) Benchmarks
https://browser.geekbench.com/macs/imac-27-inch-retina-mid-2020-intel-core-i7-10700k-3-8-ghz-8-cores

>>少し前のimacとこちらだったら
>>絶対Mac mini一択ですよね？

少し前のiMacと言ってもIntelプロセッサーのiMacとM1チップのiMacが有ります。
M1チップのiMacなら、M2チップのMac miniとベンチマークはマルチコアは若干劣りますがどうでしょうか。
https://www.apple.com/jp/shop/buy-mac/imac

M1チップのiMacの価格が高いと思うなら、Mac minitと外付けモニターの組み合わせでしょう。

書込番号：25221670

[キハ65]

M2チップのMac miniの映像出力は、最大2画面の出力となります。

>最大2台のディスプレイを同時サポート：

>Thunderbolt経由で最大6K解像度、60Hzのディスプレイ1台と、Thunderbolt経由で最大5K解像度、60HzのディスプレイまたはHDMI経由で4K解像度、60Hzのディスプレイ1台

https://www.apple.com/jp/mac-mini/specs/

書込番号：25222007

[ムアディブ]

>少し前のimacとこちらだったら
>絶対Mac mini一択ですよね？

何をもって絶対って言ってるのかさっぱりですけど?

M1以降なら別に問題ないですよ。

特に安い機種ならM2よりM1の方がいいような気がします。(M2はSSDが遅かったりする)

書込番号：25222414

[ムアディブ]

忘れてた。

Macの場合はOSのサポートが切れやすいので、複合技で昔のファイルが開けなくなったりします。

あなたがIntelを必要としているなら、逆に選択の余地はないので、そこは気を付けた方が良いです。

音楽家はMac一筋の人もIntel Macは維持が必要とからしい。

書込番号：25222422

[monburan8]

みなさま、参考になるご意見ありがとうございます。
パソコン台ってのがあるんですね。
これいいですね。しかも安い！

気に入らなければ
綺麗に使って売るっていう方法を考えていませんでした。
これもありですよね。

現行で一番新しいimacよりもmac miniの方が性能は良いのですね。
しかも安く買えるとなると
やっぱりこっちかな。
ディスプレイを何にするかで違ってくるとは思いますが・・・。

今年は子供の大学進学で色々と物入りなので
一万円でも安く買いたい様な気持ちはあります・・・。
でもimacのデザインの良さや何よりも
「これとこれを組み合わせて」なんて考えないで済む簡単さなど
色々と良いところがあって
パソコンには詳しくなくても楽しく使えるimaは私にとって
本当にいいパソコンだったんですよね。

でも性能面を考えると
Mac miniって優秀で新しいし
それこそディスプライがダメになればそっちを買い換えればよくて
逆に本体がダメになったらそっちだけ買い換えれば良いっていう
その軽い感じがいいのかもって思ったり。

やっぱりゴールデンウイーク前までに
mac mini買おうと思います。

色々ご意見いただけて嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

書込番号：25222434

[monburan8]

ムアディブさん

そうなんですね。
安い機種はimacの方が使いやすいんですか？
もちろん買うのは一番安い機種ですよ。

っていうかひょっとしたら
安い場合はどっちでも結局そんなに変わんないってことでしょうか？

いつも、新しい機種が出た直後に
セールになった型落ち機種をどうせ中身は大して変わらないだろうと思って買うと
次々と出る新しいosをインストールするたびに
使いにくくなって遅くなっていくので
新しいのをかった方が良いよなあって後で思うんですよね。

あーもう、また悩むじゃやないですか。

もう、iMacはシリーズ30年近く使ってるかな？
今も使える機種が家に４台ありますが
インターネットに繋げるのは２台です。

古い機種にはさまざまなソフトが入っていて
これはこれで意外と使えるのですよね。

でもやっぱりMac　miniに挑戦してみようかな。
たまには新しいことやった方が良いですよね。。。
そうすると頭使ってボケないし。

本当は今使っているiMac (Retina 4K, 21.5-inch, 2017)に
Mac miniを繋げたらすごく良かったんですけど
それはダメみたいで。

書込番号：25222458

[tenorsax.jp]

iMac	M2 Mac Mini

＞monburan8さん

私も２月に M2 Mac Miniに買い替えました、iMac (Retina 4K, 21.5-inch, 2019)から。

使い勝手は変わりません、ただケーブル類は少々煩雑になります。
モニターも仕様によってはスピーカーが必要になります、電源は本体とモニターともに
同じコンセントから取っているので同時に電源が入るようにしています。

USBはWebカメラ等を使うと不足しそうなのでUSBハブ（アマゾンで購入）を使っています。
気になる点は電源OFF時にモニター側からプツッと音がすることくらいです、支障は無いので
気にしていませんが。

画像を貼っておきます、iMac時と現在のMac Miniです、ケーブル類が煩雑ですが。

書込番号：25223010

[茶風呂Jr.]

ディスプレイを持っていたらMac miniにしていたかもしれませんが、iBookからのステップアップだったのでディスプレイ一体型のiMacにしました。

買い換えるとしてもiMacにすると思いますが、昨今の円高を考えてもかなり割高感を感じてしまい、買い替えにも躊躇してしまいます。

書込番号：25223237

[monburan8]

みなさま色々なご意見本当にありがとうございます。
結局、今週か来週には購入しようと思っているのですが
今はmac miniの方に傾いています。

結局どっちでも大差ないような気がしてきました。
ディスプレイ結構値上がりしちゃってるので。

もう少し悩んで決めようと思います。

ありがとうございました！

書込番号：25227637

[monburan8]

結局Mac mini購入しました。
価格でモニター入れても4万円ほど安く買えたので
やはりこちらにしました。

みなさま、参考になるご意見ありがとうございました。

書込番号：25271228

[monburan8]

購入後、１ヶ月経ってみて
やっぱりMac miniにしてよかったです。
価格のこともですが、別にiMacと同じような使い心地です。
しかも、ディスプレイが壊れなければ
Mac miniさえ買い換えればいいわけで
明らかにコストパフォーマンスは良いです。

iMacは高いから古い遅いのを長く我慢して使うよりも
安く買えるMac miniを一年早く買い替える方が
自分の使い方を考えた場合は賢いような気がしました。

書込番号：25324001

Parallels Desktop for Macとメモリ

[花ゆめ]

この度はお世話になります。

こちらのMac miniの最小構成で、

M2チップ
8GBユニファイドメモリ
256GB SSDストレージ

Parallels Desktop for Macは快適に使えますでしょうか？

Parallelsを使用するのにメモリを8GB消費すると説明を読んだのですが、
ユニファイドメモリというのは通常のものより良いパフォーマンスが出たりするのでしょうか？

用途は、
mac側　タブをたくさん開いたブラウジング、書き物、動画編集など
win側　チャートソフトの起動、ゲームなど

出力するモニターは、
LGの4K5Kモニターです。

購入にあたりヒントやイメージをご教授いただければありがたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25311107

[パーシモン1ｗ]

キツい言い方になりますが、使い物にならないと思います。
Parallels Desktop for Macは、MacOS上で、WindowsOSを使用します。
そのため、メモリはMac起動してその残りを使用します。8GBの半分使用していたとしても、丸々残りすべてを当てるわけにもいきませんから、Windowsを２GB程度で使えるかと言われると無理です。
また、SSDの容量も、MacOS+WindowsOSとなり、それぞれに空きを確保しないといけません。WindowsOS入れる程度はあるでしょうが、そこに何かとソフトをいれるには厳しいです。

用途からして、Macだけ使うにしても、スペックはあげたほうが無難です。
Windowsはゲームにもよりますが、Windows用にゲーミングPCなど購入するのが良いです。

書込番号：25311135

[ハル太郎]

CPUが最小要件なので快適とは言えません。

・Parallels Desktop 18 for Mac　要件
https://www.parallels.com/jp/products/desktop/resources/

快適といえるのは、M2 Proのメモリ16GBからです。

具体的には下記のMac miniなら快適に動きます。

・Mac mini MNH73J/A
https://kakaku.com/item/K0001510054/

書込番号：25311138

[茶風呂Jr.]

自分はIntel iMac2015 メモリ8Gですので参考にならないと思いますが、
Parallels Desktop for Macに4GBを割り当て、Windows11にアドビのCS6を入れています。
Illustratorを立ち上げるとタスクマネージャのメモリは4GBに張り付いたままです。
割り当てを5GBにしてなんとか使えてますが、Photoshopとの同時起動はできません。

もちろん、MacOS側もメールやブラウザを立ち上げるとレインボーカーソルがすぐに回り出します。

資金的にも簡単に買い換えられないのでダマシダマシ使い続けていますが、
次に買い替えるのなら16GBにカスタム。
可能ならそれ以上にメモリを積みたいと思っています。

書込番号：25311139

[キハ65]

検索してみました。

>M2 / M1 Macは8GBでもメモリ不足にならない?

>M2/M1 Macの場合

>しかし、実際には8GBのM1 Macで8GBを超える仮想記憶を使ってもサクサクと動いています。
>メモリ4GBでWindowsがサクサク動く

>仮想記憶が本来の姿に戻った
>M1 MacはIntel Macに比べてストレージ速度が非常に速くなっています。>
>SSDの性能向上もあるでしょうが、SSD、CPU、物理メモリを繋ぐ「バス」の高速化も大きいかもしれません。
https://mac-windows-pc.com/m1-mac-16gb-8gb

ただ、私が使用しているM1 Pro MacBook Pro 14インチ（メモリーは16GB）でParallels Desktop 18でメモリーを8GB割り当てていますが、Windows PCに比べると動作はモサッとしているように個人的には感じます。

それと、
>>win側　チャートソフトの起動、ゲームなど

仮想環境でのWindowsでのゲームは、期待しない方が良いです。

書込番号：25311169

[おかめ@桓武平氏]

＞花ゆめさん

>> 8GBユニファイドメモリ

かなりきつい状況なので、最低でも16GBをおすすめです。

>> win側　チャートソフトの起動、ゲームなど

ハードウェアに依存するゲームなどのアプリは、
Windowsで機能制限されるので、
別途、物理PCを用意されることをおすすめします。

書込番号：25311183

[キハ65]

「仮想環境でのWindowsでのゲームは、期待しない方が良いです。」と書きましたが、ドラゴンクエストXでのベンチマークは結構良い数値が出ます。

書込番号：25311194

[ムアディブ]

>ユニファイドメモリというのは通常のものより良いパフォーマンスが出たりするのでしょうか？

通常というのがDDR4なら、ええそうです。

でも足りないって事はSSDを使うんですよね。M2のメモリーの速度は関係ないです。

ちなみにMacのSSDはあんまり速くない。特にM2の最小構成は現代的な速度では無いです。

書込番号：25311867

[きとうくん]

貴方が使おうとしてるこのMacはIntel MACではなく　Apple M2のMacなので
Parallels Desktop for Macがサポートできるのは「ARM版」の「Windows」となります。

僕らが使っている「x86版」「x64版」Windowsではありません。
なので「あそぼう」と思ってるアプリも動作しない事が多いです
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2208/02/news019.html

旧型MacUserにわかりやすく言えば「Windows NT For PowerPC」みたいなものです。　Pentiumで動くWinNTと互換性はありません

細かい事を言えばWOW64レイヤーとかもあるのですが（今現在、WOW64があればARM64上のWindows11ではx64アプリを動作できるようになってます）
動作保証があるわけではないので、これは棚の上に置いておきます。

書込番号：25311873

[キハ65]

M1 Pro MacBook Pro 2021のParallels Desktop 18でファイナルファンタジーXIV: 暁月のフィナーレ ベンチマークを走らせてみました。
https://jp.finalfantasyxiv.com/benchmark/

結果は1920×1080（高画質）の設定で、結果判定はスコア5383（普通）でした。

書込番号：25311977

[きとうくん]

自作するならまずは掃除から

どうしてもWindowsが必要で、かつコストをかけたくないのであれば
中古パーツ集めてPC自作すれば 3万円以下 でも出来ますけども
一応　13792　とスコアは良好です（Ｒｙｚｅｎ　３６００　＋　Ｒａｄｅｏｎ　ＨＤ）


あと、Parallels Desktop for Mac（約1万円）　にWindows 11のライセンスは付いてこないです。
他に　ARM版　Windows　11を購入する必要があります。

テスト用としてWindowsが必要ならWindows評価版で良いと思いますけど
https://www.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/evaluate-windows-11-enterprise
Macを購入するのにわざわざWindowsが必要という状況がわからないので。
チャート、ゲームならWine（互換レイヤー）でやってみる手もありますし、それで動かない場合だけ
Parallels Desktopで良いと思います。

WineでWindowsのゲームをしてる人もいます（設定調整がめちゃくちゃハードですが
https://www.suke-blog.com/dqx-with-wine/

昔はPowerMACで隣の窓を触るためにSoftWindowsやVirtualPCという選択肢があり、ＦＭ音源の再現度の高さに感動しましたが
コスパと速度考えると実機入手が一番なのですよ

書込番号：25311981

[きとうくん]

FF14？FF11ってまだあるのかな？

ついでなので（ついでというか、体験版やろうとしてたので）FF14ベンチも取ってみました
B350M MORTAR + Ryzen 5 3600 + Radeon HD 7770 + HDD

設定は弄ってません(全部高画質設定みたいです)
設定変更が必要　2855　でした。　M1,M2の内臓GPUの能力凄いですね　5383！

橋渡し役のParallels Desktop が凄いのか、M1,M2の内臓GPUと高速メモリが凄いのか

書込番号：25312031

[きとうくん]

＞キハ65さん

6つの高性能コアと2つの高効率コアを搭載した8コアCPU
14コアGPU
16コアNeural Engine
200GB/sのメモリ帯域幅

これが

４つの高性能コアと４つの高効率コアを搭載した8コアCPU
10コアGPU
16コアNeural Engine 4.
100GB/sのメモリ帯域幅

こうなった場合のスコアは4144ぐらいだろうか

どちらにしろ高画質でそのまま遊べそうな数値ではありますね
メモリ足りないからどの道無理とは思いますけど・・・仮想メモリで無理やり領域作ってやってもMacの大事なストレージを痛めてしまいかねない

どうしてもやるのであれば16GB以上のメモリの　\171,000　あれ？Mac2 Proじゃん・・・

というわけで、Windowsマシンを組むなりしてGPUにお金出した方が長く使えます・・・

17万円使うなら、このMacと10万円のWinPCの両刀で

書込番号：25312064

[花ゆめ]

＞パーシモン1ｗさん
詳しく教えていただきありがとうございます！
やはり新型といえどもメモリ8GBでは無理がありそうですね。
SSD容量も私の用途ですとアップグレードした方が良さそうです。

＞ハル太郎さん
Parallels Desktop 18 for Macの
要件ページを案内いただきありがとうございました！

https://www.parallels.com/jp/products/desktop/resources/

あらためて読んでみたのですが、
「ベストパフォーマンス」の項目では
こちらのM2無印は対象にならず、
M1無印の方は枠入りしているのですね。
界隈の情報を集めていましたら、
M2よりM1の方がより速いみたいなことも聞きました。
もしかして中古でM1 16GB 512GBの選択もありなんでしょうか。
もちろんご紹介いただいたM2 Proの構成は安心できますね！

＞茶風呂Jr.さん
私もMacBook Pro (Retina, 15-inch, Late 2013)から乗り換えようとしています。
ダマシダマシの試行錯誤お察しいたします〜。
メモリを積んでおくというのはやはり大事なポイントなんですね。
といっても、茶風呂さんほどクリエイター寄りな用途ではないのですが。
モニターに予算を盛っているので悩ましい。。。

＞キハ65さん
ご紹介の記事、大変興味深く拝読させていただきました！
まさに知りたかった知識がまとめてありました。

M1 MacはIntel Macに比べてストレージ速度が劇的に向上したのですね。
ストレージ(SSD)というのは記憶領域という以上の知識が。。。
仮想記憶、メモリの割り当てという仕組みはちょっと難しかった。
メモリが少なくてもM1 SSDが強力にパフォーマンスを補う？という感じでしょうか？

涙ぐましい工夫やメモリ増設DIYなどの経験もちょっとしてみたかったですw

M1 Pro MacBook Pro 14インチ（メモリー16GB）の環境でも
体感ではモサッと感じるんですね。

ふむふむ。

＞おかめ@桓武平氏さん
最低でも16GBですね！
本格ゲームを楽しむことまでは。。。
ちょっと欲張りすぎでしたね。

＞ムアディブさん
DDRという表示を見たことがあると思って確認したら、
今使っている2013年製のMacBookProには1600MHz DDR3とありました。
メモリにも、SSDにも進化の過程があるんですよね。
すごく興味深いです。

＞きとうくんさん
Macの新型CPUでWindowsを動かそうとすると色々とコストがかかるんですね。
・Parallels Desktop for Mac
・ARM版Windows 11(別途購入)

評価版というものもあるんですね！
私が使わせてもらっていいのかわからないですが、
いいことを教えていただきました。

実は、必要に迫られてWineを入れてJw_cadを動かしていたことがありました。
随分と難儀した記憶。。。

自作PC、ゲーム熱が再燃したら挑戦してみたいです！

Macに拘るのはずっとRetinaディスプレイでHiDPIなテキストを読んでいたからです。
今回の入れ替えでガッカリしないようにモニターに予算を積んでしまいました。
これが信者というやつなんですかね(笑

書込番号：25312312

[花ゆめ]

＞キハ65さん
＞きとうくんさん

おぉ、私のために(笑
ゲームというとDQかFFかという感覚しかなかったので、
教えていただいてワクワクしました。

勇者がコマンドを出す感じのゲームだったら、
PCでもいけるんじゃないかと思ってしまった無知者です。

対応しているタイトルもあるということで嬉しいです。

書込番号：25312322

[キハ65]

Parallels Desktopの仮想環境でWindows定番のブルーレイディスク再生アプリのPowerDVDは、インストールできるもののアプリの起動はしません。

書込番号：25312334

[花ゆめ]

＞きとうくんさん

GPUの能力が素晴らしいので、
実はゲームもこなせそうだということですね！

モニター１枚で運用したいとなれば、
素直にM2 Proを選択するのが良さそう。

この際の両刀案も魅力的です。

デスク面積を考慮しなければ。。。

書込番号：25312347

[花ゆめ]

＞キハ65さん
Parallels Desktopの仮想環境では使えないアプリがある。
・PowerDVD

情報ありがとうございます！

書込番号：25312379

[花ゆめ]

本来の主旨から外れてゲームで盛り上がってしまったのですが、

古いMacノートユーザーが、
Winアプリを使って、
広いモニターでチャート分析を学ぶ環境を作りたい

ということが一番の目的でした(汗

それで、モニター側の性能を調べていた時に
デイジーチェーン接続というのがあったことを思い出し、
それを活用したらいいのではないかと思い立ちました。

こちらのMac miniと、
Windowsマシンを揃え、
モニター(40WP95C-W)にデイジーチェーン接続する。

使い勝手がわからないのですが、
Parallels Desktop for Macを導入するよりも、
予算も抑えられマシンも大事にできそうです。

いかがでしょうか？

書込番号：25312476

[キハ65]

>>こちらのMac miniと、
>>Windowsマシンを揃え、
>>モニター(40WP95C-W)にデイジーチェーン接続する。

40WP95C-WにはThunderbolt 4 INとThunderbolt 4 OUTの2つのThunderbolt 4端子が有りますが、MacなどのThunderbolt 4出力端子から40WP95C-WのThunderbolt 4 INへThunderbolt 4ケーブルで接続し、Thunderbolt 4 OUTから2台目の40WP95C-WのThunderbolt 4 INとThuderbolt 4ケーブルで接続します。
1つのケーブルで数珠つなぎして、マルチディスプレイを実現するのがディジーチェーンです。
なので、別のWindowsマシンが出てくる余地は有りません。
あくまでデイジーチェーンで接続できるPC（またはMac）は１台のみです。

>>使い勝手がわからないのですが、
>>Parallels Desktop for Macを導入するよりも、
>>予算も抑えられマシンも大事にできそうです。

2台の40WP95C-Wを用意し、１つはMac miniとThunderbolt 4接続またはHDMI接続、もう１つはWindowsマシンとThunderbolt接続またはHDMI接続またはDisplayPort接続しましょう。

書込番号：25312498

[きとうくん]

Windows11 評価版
https://www.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/evaluate-windows-11-enterprise

普段はLinux使いなのですが、今回Ryzenマザーを修復したので遊びで使ってます、がHDDへのアクセスが多くて
好きになれない感じですね。何やってるんだろうって思うぐらいバックでバリバリガリガリしてます。
Ubuntuはもっと静かなのですが・・・

チャートというと株とかそっち系ですか。知人がそれに昔手を出して、ディスプレイ4つ購入とか、そのためのアーム購入とか
ＨＤＭＩ４つポートがあるＧＰＵ購入とかやってましたが、結局３００万ぐらいのマイナスになり、二度とやらないと言ってました。
勧めたのはネットの知人だそうですが、パソコン買わせるためにあの手この手の儲け話で誘導するのは知ってるのでｗ


＞デイジーチェーン接続というのがあったことを思い出し

チェーン接続の場合、パソコンはどれでも良いというわけではなく、ディスプレイ出力側がThunderbolt3以降対応（ALT mode対応）のUSB-ｃか　ディスプレイポート１．２以降でかつMSTに対応している必要があります。
中継モニターは何でもよいというわけではなく、デイジーチェーン対応の専用モニタが必要のようです
「DisplayPortの帯域幅の制限により、2台以上のモニターをDisplayPortで接続する場合は1台のモニターで解像度が低下する場合があります」

・・・ともあるので、普通にディスプレイポートが４つついてるようなGPUを購入し、普通のDPポート付きディスプレイを４台購入した方がましですね。トラブル回避


古いMacを持っているなら、OSサポートギリギリまで使い続けるのも良いと思います
Windows11マシンは低コストで組もうと思えばいくらでも可能なので。
今使ってるこのRyzenＰＣは２００００円以下なのでｗ（ジャンクの塊

書込番号：25312499

[花ゆめ]

＞キハ65さん
デイジーチェーンの認識が間違っていたみたいですね(恥
複数のモニターを数珠つなぎにできるという。。。

1台のモニターに2台のPCが映し出されるという機能は、
PBP(Picture by Picture)でした。
分割されてしまうみたいなのですが・・・

EIZOさんのウルワイと迷っている時にこの機能が図解されていて
こんなこともできるんだ！と思いました。

●大画面を徹底活用、複数PCを1画面で操作
https://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev3895/

＞きとうくんさん
中古部品を駆使する知性、素晴らしいですね！
お友達になりたいです。
また、リスクの心配までしていただきありがとうございます。

モニターとPCマシンの相性があること勉強になりました！

せっかくの機会なので慎重に選んで決めたいと思います。

書込番号：25312523

[茶風呂Jr.]

あれれっ？

M1/M2 MacのParallels Desktop for Macって、32bit版のSierraは入らないのかな？

ARM版じゃないWindowsとSierraが必須なんだけど、それだと新型Macに買い替えできないかも。

書込番号：25313297

[きとうくん]

＞茶風呂Jr.さん
パラレルデスクトップはエミュレーターではないので他系列のCPUのエミュレーション機能は無いです
なので入れられるOSは新型M1,M2マックの場合ARM版になります。

ただしARM版でもWindows11にはWOW64という機能があり、OSがx86(32bit) だけではなく
AMD64(64bit)もエミュレーターでサポートしてくれます
AMD64のエミュレーションも行い始めたのはつい最近からですが

WOW64の原型はVirtualPC です 32bit x86 互換cpuとして動作します。すべてのソフトが動くわけではないですが、IntelCPU必須以外のアプリは大体動いてました。

VirtualPCはかつて存在したConnectix社のVirtualPC for PowerMac を思い出すと思いますが、それそのものです。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970618/virtualp.htm

なのでARM版でもWOW64を介したx86 x64アプリが動作する "場合" があります。

動かしたいソフトを確認する場合はパラレルデスクトップを所有するM1, M2ユーザーの中のARM版を持ってる（評価版 IP版でもOK）
人に「このソフト動きますか？」と確認をとるぐらいしか方法がありません。



**********関係ない独り言
NVIDIAがGPUを搭載した高性能機でリモートコントロールでゲームをプレイするサービスやってますけど
このサービスは結構高いんですよね。自作機用意した方がマシだと思えるぐらいなので、1か月200円〜400円程度なら良いのですが。
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce-now/

これが安ければゲーム機を組むならこっちをすすめてたかもしれません
でも動作するのはEdgeブラウザとSteamゲームぐらいなのですよね。悪さを行えないようにするためなので仕方ないのですけども
回線はソフトバンクでした。

書込番号：25314603

[茶風呂Jr.]

＞パラレルデスクトップはエミュレーターではないので他系列のCPUのエミュレーション機能は無いです
＞なので入れられるOSは新型M1,M2マックの場合ARM版になります。

そうなんですか。
Ascii.jpの記事で「Parallelsをひと言で表すと、Intel版Mac OS X上に仮想PC環境を構築し、WindowsなどのOSを動作させる仮想マシンソフト(PCエミュレータ)となる。」と書いてあったので、WindowsPCを買い増しすることなく、iMacの1台で済ませてきました。
（それ以前から32bit版のオークション管理ソフトをSierra環境で継続使用）

Adobe Creative CloudはホストOSで使っていますが、古いソフトのCS6 Design StandardがWindows環境なので、仕事柄そちらも維持したいと思っています。

書込番号：25314984

[きとうくん]

＞茶風呂Jr.さん
記者は一般ユーザーに対して「わかりやすく」解説するのが仕事なので・・・ミスリードも当然生まれます。それによる不利益も。

第3世代Intelマシンにはハードウェア(VT-D)やCPU(VT-X)を仮想化する機能が備えられていて
ホストの余っているGPUやCPUを直接仮想マシンに割り当てたりすることが可能です
しかし、パラレルデスクトップではMac自身がそのように動作する仕組みではないので
ホストのGPUのリソースのうち何パーセントかを仮想GPUの処理にあて、仮想環境のグラフィックス描画を加速させるという
方法で対応しています。CPUも物理的に同じものが使われているので、より高速に動作するのです。

本来のエミュレーターと言うのは CPUもグラフィックスも違う環境のものを再現する為に
例えばPowerPC CPUでアーキテクチャが異なる Intel MMX Pentiumと互換性のある処理を行うCPUプログラムを組み、１つのデータファイルをハードディスクに見立てて、メモリもHDDもUSBも独立した空間に存在させ、その中に色々な解釈を行うことで、Win95の起動ディスクや本物のWindows95CDROMを騙して、インストールできる環境を構築する事がエミュレーターになります。

Intel Macはハードディスクを複数のパーティーションに分けて、NTFSの領域としてフォーマットを行い、そこからブートできれば
本物のCPU,本物のGPUがそのまま利用できて、複雑で処理の重いエミュレーションプログラムを介さず動作する

パラレルデスクトップは「そこまで動作が早いなら、裏で動いてくれればいいなぁ」という利用者の願望を実現したソフトウェアになります。

逆に言えばCPUが変わってしまえば今まで使っていたWindowsは「何の言語かわからない記述で書かれてる謎データ」となります。
なのでパラレルデスクトップとはエミュレーターとは言えないのです。

エミュレーターと言えるのはイメージハードディスクのファイルを全く別環境のコンピューターに持ってきても
エミュレーターソフトさえあればまったく同じように動作できるものをいいます。

もしARM版WindowsをM1,M2で使う予定があるのであれば、メモリ空間は最低でも16GBあった方が良いです
運が良ければWindows11に内臓されている32/64エミュレーターの「WOW64」が
仕事をしてくれて、古いWin32プログラムが正常に動作してくれるかもしれません。

ただしこれは保証がないので、万が一動かなくても文句は言えないです

予め「試す」にもM1Macとパラレルデスクトップ18が必要になるので、安い買い物ではないですしね・・・

書込番号：25315371

[茶風呂Jr.]

M1/M2 Macに移行するにしてもまだまだ先になるので、それまでにParallels Desktop for Macに限らず、仮想化ソフトにはIntel Mac版同様のWindowsOS/MacOSシリーズが使えるようにお願いしたいです。

書込番号：25315405

どれを買うか、どこで買うか

[まーさむ]

本モデルの購入を考えています。

現在Mac book pro 13 2014 mid、Mac mini 2014 を持っています。使用用途はほとんどiPhone、iPadのバックアップや軽微な作業にとどまりますが、持っているMacの動きが遅くなって来ており買い替えたいと思います。（その際は古いMac miniは使用しない予定）

出来るだけ安く買いたいので、以下の質問にアドバイス頂けますと幸いです。

1. たまに出ているApple純正の整備品のM1モデル約65000円はM2新品よりお買い得でしょうか？
2. 同じく整備品でM1 メモリ16Gが約90000円になっていることがありますがこちらはどうでしょうか？
3. 本M2モデルを新品購入する場合、Apple Storeは定額なので、価格comで70000円前半の各店舗で購入する方が安いと思いますが、これらの店舗での購入は何かリスクや不利な点などあるのでしょうか？

以上、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25311413　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞まーさむさん

奇遇ですね。私のMacBookProも2014Midです。１５インチですが、、、使用頻度が低いためハード的には問題無いのですが、OSの期限切れが近い（たぶん来年？）ので、そろそろ乗り換えを考えています。ノートとしての利用は現状ほぼ無いので、MacMiniで検討してます。

＞1. たまに出ているApple純正の整備品のM1モデル約65000円はM2新品よりお買い得でしょうか？

現状新品が最安値約6.4万円なので、M1買うならそっちではないですかね？
https://kakaku.com/item/K0001311295/
但し、M2との価格差は１万円ありませんから、私ならM2買いますかね。発売開始時期の2年の差は先々OSのサポート期限で差が生まれそうに思いますしね。

＞2. 同じく整備品でM1 メモリ16Gが約90000円になっていることがありますがこちらはどうでしょうか？

16GBメモリが必要であるなら、のちに増設が出来ない本機では必須ではないでしょうか？

＞3. 本M2モデルを新品購入する場合、Apple Storeは定額なので、価格comで70000円前半の各店舗で購入する方が安いと思いますが、これらの店舗での購入は何かリスクや不利な点などあるのでしょうか？

お店によっては納期が長いとかはあると思います。在庫ありと書いてあっても実際には無いとかはよくあります。
あと場合によっては箱に痛みがあったりすることもあるので、外箱まで綺麗なものが欲しい人には向いてない場合もあるでしょう。


おおよそ１０年ぶりに買うのであれば、最新のもので用途に合わせた性能のものを買われるのが良いと思いますよ。

書込番号：25311474

[キハ65]

>>1. たまに出ているApple純正の整備品のM1モデル約65000円はM2新品よりお買い得でしょうか？

M1整備品（言い換えれば中古品）がM2新品よりお買い得は有りえない。

>>2. 同じく整備品でM1 メモリ16Gが約90000円になっていることがありますがこちらはどうでしょうか？

16GBのM1整備品なら検討しても良い。

>>3. 本M2モデルを新品購入する場合、Apple Storeは定額なので、価格comで70000円前半の各店舗で購入する方が安いと思いますが、これらの店舗での購入は何かリスクや不利な点などあるのでしょうか？

昔MacBook Proをそう言う店で購入したことがあり、新品ではあった。
リスク・不利な点は、購入して開封するまでの不安感だったりする。

書込番号：25311497

[kabada]

価格,comの最安価格は72,699円ですが、アクセサリー品ならともかく高額なパソコン本体を無名ショップから買うのは避けたいです。

というわけで有名ショップの価格を見てみると、アマゾン　81,374円、ヨドバシ・コジマ・ビック・ヤマダ、そしてApple公式が84,800円。
私なら素直にApple公式で買います。

書込番号：25311604

[グリーンビーンズ5.0]

長くつかうのであれば迷わずM2 MacminiのSSD256GB 8GB又は16GBに行った
方が良いと思います。

書込番号：25311697

[きとうくん]

Amazonにあるマイフロシャフトという販売業者から　1万円で　Microsoft Windows 11を購入するか
Microsoftから　2万円で　Microsoft Windows 11を購入するか

どちらを選びますか？
実店舗がある店ならともかく、所在不明のただ安さがウリのネット通販では詐欺の被害（億単位の被害）も存在しています。
そういう被害にあわされないためにも、Appleから直接購入がお勧めです。

書込番号：25311862

[まーさむ]

＞KIMONOSTEREOさん
レスありがとうございます。奇遇ですね。私も全く同じでノートを全く使う場面がなく、参考になるシチュエーションで嬉しいです。

昔のMac miniでメモリ増設したことがありましたが、今はできなくなっているので、16GBにしたいですが、一気に30000近く高額になるので、本当に効果あるのか、気になります。
妥協せず買いたいとは思いますが、AirPods Proも欲しいので差額を考えるとちょっと躊躇もしますね。

書込番号：25312341　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーさむ]

＞キハ65さん
レスありがとうございます。
基本はM2で行こうと思います。
ポイントのつかえるAmazonで無難に買おうかなと思います。16GBを選べないのが難点ですが、メモリの違いがどこまで体感できるか、気になります。

書込番号：25312345　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーさむ]

＞kabadaさん
ありがとうございます。確かに高価なものですから安い店に飛びつかず、Amazonで買おうと思います。

書込番号：25312346　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーさむ]

＞グリーンビーンズ5.0さん
ありがとうございます！M1は後悔しそうですね。M2を中心に考えます。

書込番号：25312349　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーさむ]

＞きとうくんさん
ありがとうございます。皆さまのアドバイス踏まえて、appleでメモリー16GやSSD512GBのカスタマイズかAmazonでノーマルないずれもM2にします。
巷に出ているSSD256GBが遅い件は気になりますが、11万くらいでは抑えたく512GBと16Gではどちらが体感的に効果があるのでしょうか？普通なら16GBで256にしたいのですが、メモリの意味が薄いなら容量余裕になる512がいいですが。
ただあまりやってもPROに近くなりしょぼいモニタしか持ってない私は4kモニタも欲しくてやはり一番安いノーマルにしようかなとも思います。私の使用用途では外付けSSD増設で充分進化は感じられそうで。

書込番号：25314061

[きとうくん]

512GB SSDであればチップが2枚で、1枚の256GB(1500MB/s) の2倍の速度(3000MB/s)となるのであれば
仮想メモリを使う事前提で8GB+ 512GBの構成の方が精神にやさしいと思います。

16GBでいざメモリ不足となった時に仮想メモリを使うわけですが、ここで「しまった」と思ってしまうより

3GB/sの速度を持つ容量400GB以上の仮想メモリ様がいると思える方が楽です。
メモリの速度はM2の場合　６５GB/ｓ　なのでSSDの　3GB/sとでは差は大きいですけど手助けにはなる範囲です。

書込番号：25314724

[まーさむ]

＞きとうくんさん
レスありがとうございます。
なるほど、そういう考え方が出来るんですね。512だとたくさん保存出来るという当たり前のメリットもありますし。
8Gで256か512にしようと思います。
ありがとうございます。

皆さま、これで迷うことなくMac miniを購入出来ます。
誠にありがとうございました。

書込番号：25314867

アクセサリー検討中です。

[KIMONOSTEREO]

https://www.amazon.co.jp/dp/B0991YL2ZL

Amazonのカートに本体と一緒に放り込んでいるところです。
こういった本体と一体になるような奴がいいですね。

モニタは現在所有するEV2750を流用予定で、マウスも現在使ってるロジクールのMXマスター３を流用します。
あとキーボードをどうしたものかと、、、噂によると一部作業で純正じゃないとダメなことがあると聞いてますので、とりあえずは純正がいいかなと思ってるところですが、タッチIDっているのかな？って感じです。ノートなら必要なシーンもありそうですが、自宅で自分しか使わないのであれば、別に要らないかなって思ってますが、どうでしょう？

タッチIDの必要性と、他にあったがいいアクセサリーとかあればお勧めください。

用途は当面、iPhoneのバックアップ、ネット動画、ネット音楽の再生、写真のＲＡＷ現像などです。先々は動画の編集とかするかもしれません。上記ドッキングステーションに内蔵させるSSDは手持ちのもので使えそうな奴をとりあえず入れようかと思ってます。

書込番号：25309460

[キハ65]

>>タッチIDの必要性と、

Touch IDで出来ることは、
>Macのロック解除（スリープの解除）、Apple Pay使用時の認証、iTunes Store／Apple Store／Apple Books使用時の認証、パスワードの自動入力（キーチェーン使用時）。キーボードのTouch IDキーに触れるだけでこれら認証を行える。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/1364102.html

Touch IDは別になくても構わないけれど、有って便利と思うことはMacのロック解除（スリープの解除）。

書込番号：25309513

[KIMONOSTEREO]

毎度レスありがとうございました。

タッチIDは微妙ですかね。でもタッチIDの無いキーボードは、その仕様を考えたらちょっと割高にも感じるんですよね。
まぁ、これはアップル純正キーボード全般にも言える話ですが、、、

社外品でも大丈夫なら社外品がいいのでしょうけどね〜。純正じゃないとダメなのか、もうちょい調べてみます。確かリセットする際に必要とかどうとか、、、

書込番号：25311424

ハイレゾ対応していますか？

[freedom4790]

これはいいスピーカーみたいですけど、内蔵スピーカーでハイレゾ聴けますか？

よろしくお願いします。

書込番号：25306558

[キハ65]

内蔵スピーカーでは無理ぽい、

>ハイレゾリューションオーディオを最良の環境で存分に楽しめる「静音デスクトップPC」としても、新しいiMacは注目に値します。

>ひとつ気になる点があるとすれば、本体からUSB-A端子が省略されてしまったため、ヘッドホンアンプやUSB-DACと接続する際には多くの場合にUSB-Cからの変換アダプターやハブが必要になることです。音質の劣化を抑えながら上手に高音質デスクトップオーディオを楽しむ環境を整えたいものです。
https://news.mynavi.jp/article/20210518-1889637/

書込番号：25306593

[肉たらしい]

内蔵スピーカーの割にはいい音はしてますが過度な期待はしない方がいいです。
実際に視聴してください。

書込番号：25306598

[freedom4790]

MacBook AIR M2は96KHzまで選べましたが、iMacは
無理ですか。

分かりました。

ありがとうございました。

書込番号：25306612

買い時を迷っています

[onso9]

10年近く使っているiMacを買い換えようと思ってます
欲しい時が買い時とは言いますが、
年末に買って半年後にM2orM3搭載型発売ということは考えられますか？
M1が発売されて1年半が経っており新型の周期も分からないので迷っています

書込番号：25023674　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

円安も絡んでるから迷う。

書込番号：25023678

[キハ65]

新しいiMacが出るなら、大雑把では有りますが来年の4月、5月またはWWDCの時期？？？
最近円安が一時的に反動で円高に転じていますが、為替相場も不安定なので価格もどうなるやら。

書込番号：25023713

[nikorr]

＞onso9さん

iMac(2015 Lete) を使ってきましたがi
iMac 24インチ M1チップは立ち上がり、シャットダウン共に
爆速です。
良いものは早く使おおう。

書込番号：25024038

[S_DDS]

でそうな気配があるなら待ってもいいでしょうけど、
買える時に買うのも手ですよ。
仮に待っても出なかったらその時買いますか？
また少し待てば出るかも、と考えるのでは？
買っても少し後に発表されたらどうします？待てばよかったと後悔しませんか？

結局、そんなことを考えていてはいつまでも買えないパターンですよ。

書込番号：25024082　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

普通に考えたら更新してくるでしょう。
シリコン余る方向だし。

書込番号：25024528

[XR21]

Studio Display & Mac Miniが売れまくっていて、
iMac 27の出番はありません。

書込番号：25290960