フィルムスキャナすべて クチコミ掲示板

再現性につきまして

初めまして。現在購入を考えている者です。補正、加工は今のところ一切考えておりません。リバーサルに記録されたフイルム自体の個性が出来るだけありのままに再現できればと考えているのですが、４０００ＥＤの個性として、どれだけ忠実に再現出来るのか、所謂”空気感”を再現できるのでしょうか。とても抽象的なのですが、簡単に言えば忠実性は如何なるものなのでしょうか。補正等したくないのです。カメラ、レンズの個性を撮れたままを楽しみたいものですから。個人的な印象、感想をお願い致します。

書込番号：1496805

[dp4wd]

取りこみ時も含め、補正をいっさいしないとなると、再現性は限りなく低くなります。感覚的には、ポジフィルムで７０点、ネガなら何点なんてつけられないくらい…

のっけからきついことを書きましたが、簡単に理由を書きます。
チョット話は変わりますが、一眼レフでポジフィルムを使い撮影する場合、露出などはどうされますか？
カメラが出した、露出値のまま撮影しますか？
違いますよね。ハイライト基準に補正したりして、露出をコントロールされてると思います。測光素子が、撮影者の意図を100％反映できないわけですね。

実はそれと同じことがフィルムスキャナーでも発生します。つまり思いどおりの露出にならないことも多々あると言う事です。
また、ピントにしても取りこんだだけでは、PC上は問題無くても印画紙にプリンとするとまず見れません。これは、どんなスキャナーでも同じです。
色調についても、PC画面が必ずしも同じように再現できません。

ではフィルムスキャナーは使えないかと言うことですが…、、使えますよ。
私は、４EDと4000ED二台のスキャナーを使用しています。
取りこみ時にだいたいの色調と露出をあわせて取りこみ、その後ソフトでピント（アンシャープマスク）を調整しています。
印画紙にプリントする場合は、一度２L程度にプリントして確認後、伸ばします。

補正や加工と考えると、いかにもオリジナルではないものになりそうですが
そうではなく、よりオリジナルに近づける為のもです。
もちろん、オリジナルから変更することも可能ですが、それは使う人の考え一つです。

なんか悩まれたかもしれませんが、ちゃんとした補正をすれば、空気観を含めかなり良く再現しますよ。
最後にネガフィルムの場合は、もともとオリジナルの画像が分からない為、判断できません。

書込番号：1497126

＞あｂｃでｆｇさん
ちょっと逆説的に考えてみてください。
カメラ自体の露出設定の誤りやピンボケや手ブレによって、満足できない写真が仕上がった場合、これは補正してみたくなりますよね？
この場合には、スキャナとフォトレタッチソフトを使って、ご自身の求めていた写真に限りなく近づけることが可能だと思います。

考えていらっしゃる、補正を一切しないで済むスキャンをしたいのであれば、撮影テクニックを求められることはもちろんのこと、それなりの性能のカメラも必要になるだろうと思います。
４０００ＥＤの性能だけを評価しますと、ポジフィルムを使えば、よほど特殊な露出設定をしないかぎり、「限りなく撮ったまま」にスキャンできると思っています。

もうひとつ、ＰＣモニターで見た際に悩むことがないように、満足のいくモニターやビデオカードを用意する必要があると思います。

書込番号：1497174

ｄｐ４ｗｄ様、ｋｕｎ４０６ｃ様、早速の御情報有難うございます。私は普段趣味でＲＦ　ＭＡＮＵＡＬ　ＣＡＭＥＲＡと単体露出計を持ち歩いての撮影を楽しんでおります。毎回データを取りながら仕上がりと自分の思惑とを比べて一喜一憂する毎日で、でも露出の過不足作品も自分の作品ですからと通常はポジですが、たとえネガ（白黒）で撮影しても補正無しで現像、プリントをお願いしておりました。皆様のご意見でよく分かりましたし、現代の機械に対して私自身傲慢な思いを持っていたなーと反省しております。ＳＣＡＮＮＥＲに個性があるのは当然ですし、その個性を理解してうまく調節するのも私の撮影観に当てはまるように思えてきました。露出を決めて、シャッタースピードを設定して、構図を考えて、ピントとボケをイメージして、＋スキャナーの個性をイメージして撮影すればいいだけですね。購入はすでに決めておりますが、購入前にいいお話を頂きました。有難うございました。

書込番号：1497370

[dp4wd]

あｂｃでｆｇ　さん 、こんにちは。
自分が思いを込めて撮影した作品を、出来るだけそのままに残したい気持ちはよくわかります。
その気持ちがある限り、スキャン作業もきっとうまくいきますよ。
これまでは、ある意味ラボまかせだった部分まで、自分の手で作り上げる事になるわけですから…

もちろん、撮影時に出来なかった事のリカバリーも出来ますし、フィルムでは再現できないイメージの世界があるのも事実です。
そこまで来ると、ある意味オリジナルではありませんが、もともとの作品が撮影者のものである限り、その作品にも意味があると思いますよ。

正直、レタッチの世界はかなり奥深いです。
かなり、写真にのめりこまれてるようですので、私のようにはまり込む事、間違いなしですよ。（笑）

書込番号：1497731

ｄｐ４ｗｄ様　ご丁寧に有難うございます。写真楽しみましょう

書込番号：1497972

カラープロファイルが埋め込まれていないようです。

ネガの取り込みに使用していますが、いまのところデジカメより色はいいと
思っております。
しかし気になることがあります。16Bit Tiff FileをAdobeRGBで保存した画像をPhotoShop7で読み込むときに、「カラープロファイルが埋め込まれていません。」と表示されますが、カラースペースはAdobeRGBになっているのでしょうか。ちなみにモニタICCプロファイルのチェックはしていません。
よろしくお願いします。

書込番号：1493383

[ichigiga]

それは、スキャニングソフトにプロファイル管理をする機能がないだけの話でしょう。
取り込んだデータをPhotoshopで開き直しているくらいなら、はじめからプラグインでスキャンすればいいです。
プラグインで取り込めば、何の問題も起こりませんよ。

スキャンしたデータを何に使っているのかは分かりませんが、カラースペースだけを気にしてもしようがないです。

書込番号：1493482

PhtoShop7のプラグインで取り込めば問題ありませんでした。色はプラグインで取り込まない場合と同じようでした。
プラグインで取り込むと、他の作業はできないのでやっていませんでした。
ありがとうございました。
カラーマッチングに詳しそうですね、いていろ知りたいことがあるのでまた新たに質問させていただきたいと思います。

書込番号：1494070

迷ってます。教えてください。

私はキャノンのFS4000USを使用しています。が、ネガの読み取りが散々でAPSフィルムなどは印刷するとブツブツと粒粒の画像です。ポジはまあ満足です。それで質問なのですが、CANON FS400US は解像度4000dpiで各色14bit入出力です。このディマージュ　デュアル�Vは解像度2880dpiで各色16bit入出力で、キャノンが解像度で勝ってて、ディマージュは入出力bitで勝ってます。プリントをした場合どちらがきれいなのですか？数値のことはあまり詳しくないのですが4000dpiという性能で価格もお手ごろだったので魅力を感じて購入したのですが、いくら解像度が高くてもネガとポジの差があまりにも大きすぎると思いました。それでディマージュの評判が良いので買い換えようか迷ってます。特にネガがメインというとこはありませんが、両方を使いたいのです。他の機種のネガはどれくらいの程度なのでしょうか？どなたか詳しい方教えてください。

書込番号：1492172

[ichigiga]

非常に説明が難しいんですけどね。

1.解像度が高いことと高画質であることは同義ではない。
2.スキャン時の入力bitは、レタッチ上高い方が良いが、プリントアウトは8bitでしかできない。
3.ネガスキャンは読みとった画像をソフトウェア上で色変換しているので、ドライバの出来も大きく画質に影響する。

で、ネガスキャンの場合は、3の要件が大きく響いてきます。
また、ソフトウェアの味付けの仕方の好みもあります。
サービスセンターなどで、お試しスキャンできるところがありますので、もし関東在住でしたら、一度サービスセンターで自分のネガをスキャンさせてもらうことをおすすめします。

個人的意見としては、どちらも大差ないと思いますけどね。
銀塩で4PW出力する、インクジェットでA3ノビで印刷する、などの目的では4000dpiが活きることもありますけど。
通常は、4000dpiも要らない。
また、印刷、出力は結局8bitでしかできないので、16bitでも14bitに対するアドバンテージは小さい。
以上が判断理由です。

細かく書くとキリがないので、大まかに書きました。
疑問点がありましたら、返信ください。
分かる範囲でご説明しますので。

書込番号：1492462

ichigigaさん、早速のお返事ありがとうございました。
よく理解できました。たしかにそこまでの高画質を求めるにはプリンターで出力する場合限界がありましたね。ありがとうございます。
ちなみに、私の近所にはサービスセンターなど存在しない田舎ですので教えてください。結局このディマージュは2880dpiで出力した場合、4000dpiのものと見た目は大差ないと考えてよろしいでしょうか？

書込番号：1492740

[ichigiga]

どういうプリンタで、どういう印刷をされますか？

書込番号：1492762

エプソンのPM-830Cです。A4でプリントしようと思ってますが、結局このプリンターの解像度は1440×720dpiですのでどう考えてもディマージュの2880dpiでのプリントもできないと思います。良く考えてみればこのプリンターでさえ粒状性が分からないくらいですので、キャノンもミノルタも大差ないといえば大差ないですよね。そーやって自分で勝手に解釈しましたが・・・。

書込番号：1494225

ichigigaさんついでにご存知でしたら教えてください。このDual�VとElite�Uの違いはDIGITAL ICE搭載とIEEE1394対応以外何かあるのでしょうか？

書込番号：1494661

[ichigiga]

インクジェットA4だと、10MBから15MBのデータ量で十分です。
どちらでも大差ないでしょう。

ミノルタのフィルムスキャナは使ったことないんで、はっきりしたことは言えませんけど、Dual3とElite2ではDIGITAL ICE搭載とIEEE1394対応以外大差ないと思います。

書込番号：1494779

フィルムサイズについて

ほんとに初歩的な質問でもうしわけないのですが・・・
PrimeFilm 1800iではブローニーフィルムのスキャンも可能なのでしょうか？

書込番号：1490504

[ichigiga]

できません。
http://www.poladigital.co.jp/product/pf1800/spec.html

どうも画質が値段相応のようですから、フラットベッドスキャナで2Bのスキャニングできる物のほうがいいかもしれません。

書込番号：1490620

出力解像度

CAMEDIA　P-400を購入したのですが、このプリンターの解像度は314dpiです。そこでスキャナーの出力解像度をあわせようとしたのですが、314と入れても313に自動的に訂正されてしまいます（A4出力）。
この場合、313、315、それ以外どんな解像度にすれば最も綺麗に印刷できるのでようか？

それから、本題とは関係ないのですが、dp4wd　さんが書かれている「BMPではかなり画質が落ちる」ということですが、なぜなのでしょう？（検索してみましたが、それらしいものは見つかりませんでした）
これまでBMPは１番だと信じ込んでいたものですから、、、、（全スキャンし直しか？？）

書込番号：1490146

[dp4wd]

こんはんは、dp4wdです。
BMPでは画質が…という件ですが、詳しく覚えていないのですが、以前どこかの掲示板で読みました。（だいぶ探してみましたが、どこだったかは思い出せません。）

実際に画質が落ちるかは、はやったことがないので、なんともいえませんが確かにそのような書き込みでした。

私自身取り込んだデータはほとんどTiffですし、手軽にプリントする場合のみそれをJPGに変換しております。
今となっては、ちょっと不確かな情報だったかもと、反省しております。m(__)m

書込番号：1490451

[ichigiga]

BMPは非圧縮のビットマップの保存形式で、画質が落ちる、というのは考えにくいです。
カラープロファイルが埋め込めなかったり、カラーマネージメント上では問題はありますけどね。
全く圧縮がかからないので、Photoshop形式よりファイルサイズが大きくなってしまいますので、WIN標準といいつつ最近はJPEGに取って代われていますね。
私はMacユーザーですので、BMPで私的データを保存することはありませんが、別にBMPで保存したっていいと思いますよ。

おすすめはTIFFですけどね。
可逆圧縮でファイルサイズを1/2にできますし。
保存にはいいでしょう。
展開するのに時間がかかりますから、一時保存するには向きませんけどね。

それからCAMEDIA　P-400は昇華型プリンタですので、RGB 8bitで1670万色が再現できます。
ですから、プリンタの印刷解像度より高い解像度でデータを作る必要があります。
ですので、出力原寸で314dpi以上の解像度であれば問題ありません。
315でも400でもいいです。
このあたりは、インクジェットプリンタとは考え方が違います。
インクジェットだと、どれほど印刷解像度が高くても300dpiもあれば十分なんですけどね。

ま、参考になればいいですけど。

書込番号：1490599

[ichigiga]

BMPの画質について、今思いついたんですけど。
ひょっとすると、BMPは16bitで保存できないので、そのせいかな？
それなら8bitになる分、画質が落ちると言えなくもない。
（実際はほとんど関係ないですけど）

書込番号：1491720

dp4wd さん、ichigigaさん　いつもありがとうございます。

１６bitの場合ですか、私の場合は８bitでしか読めないし（elementなので）、100%印刷目的なので関係ないですかね？

出力解像度ですが、インクジェットの場合はプリンターの解像度の整数分の１をスキャナーの出力解像度にすれば良いと何かで読んだことがあり、納得していました。（950iは4800なので400、300）
これに対して昇華型プリンタはソースの１画素とプリントする１ドットは１：１に対応できるので、プリンターの解像度が314なら314の整数倍（314か628)が適当なのかと考えていたのですが、315でも大丈夫なのでしょうか？

書込番号：1493087

[ichigiga]

結局ドライバがリサイズして印刷するわけですから、倍数にこだわる必要はないかと思いますよ。
どうしても合わせたいのであれば、Photoshopで原寸314dpiに合わせればいいじゃありませんか？
ただ、合わせても1:1でデータを送って印刷するわけではないので結局同じだと思いますけどね。
インクジェットの場合も、たとえ2880dpiのものでも、原寸300dpi以下で十分です。（私はそう思ってます。）
インクジェット用のデータは、私は200dpiを基準にしています。
300dpiでも200dpiでもほとんど変わらない。
解像度より、レタッチのほうが重要です。

書込番号：1493156

[ichigiga]

保存形式は、別にBMPでいいと思いますよ。
圧縮されないから枚数たまると大変ですけどね。

書込番号：1493177

スキャナかＰＣカードか

現在、初代Dualを使用しています。フィルムを１コマずつ手で送ってやらなければならないなど、操作性には不満を感じていますが、性能そのものについては、大きな不満はありませんでした。
　しかし、ＯＳをＭａｃＯＳ10.2にしたら、使っていたＳＣＳＩカードが記憶装置以外では動かなくなってしまいました。
　スキャナを２または３に替えるか、あるいはＳＣＳＩカードを替えるか迷っていますが、皆さんはどちらが得策だと思われますか？

書込番号：1488106

[ichigiga]

スキャナの買い換えでしょうね。
SCSIカードで動作するのは間違いないんですかね？
なんか怪しい感じがしますが。

書込番号：1488241

ありがとうございます。
やっぱり、ご指摘の通り、使えるカードがなかなか見つからないんです。
ＯＳ10.1のときは、ＲＡＴＯＣのＲＥＸ−ＣＢ３１Ｐ＋ＤＳ−Ｄｕａｌ＋ＶｕｅＳｃａｎで使えたのに・・・
ＲＡＴＯＣのＨＰでも、ＯＳ10.2ではスキャナは使えない旨が書かれています。
やっぱ、スキャナの買い替え時かなあ・・・
今の金額差なら、２よりも３の方がよさそうですね。

書込番号：1490490