CANONすべて クチコミ掲示板

ミラーレスの電子シャッター歪み。

[hiro*]

せっかく購入したのに、忙しくて、なかなか触っている暇がなく、時間のすぎていく日々。

今回のテストは、こんにゃく歪みテストです。

テスト機は

EOSR

と

EOS60D

です。

設定は全く同じ、だいたい同じぐらいのスピードでカメラを振りながら撮影しました。
やはり、Rは、見事なこんにゃく歪みが出ますね。

スピードの速い被写体の撮影は、控えた方が良さそうです。

こんにゃく歪み、ローリングシャターって何？という方は、下記のURLに細かく記載されています。

https://antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera118.html

書込番号：22221106

[チロリン75]

＞hiro*さん
あなたは何をやりたいの？

書込番号：22221142

[謎の写真家]

漫画の走ってる車なんか
傾いて描いてあるから
雰囲気でて良さそうじゃないか

書込番号：22221163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞チロリン75さん
え？
動体撮影には重要な情報ですよ？

＞hiro*さん
ありがとうございます。
参考になります。

書込番号：22221299

[SS最優先]

こんなことやってるから無駄に忙しく時間が過ぎていくんですよ？

書込番号：22221301

[量子の風]

＞hiro*さん

＞設定は全く同じ、

両方とも電子シャッターで撮影してこんなに差が出たのでしょうか。

書込番号：22221363

[masa2009kh5]

これは動体撮影とは言わない。
被写体は動いていないのだから。

書込番号：22221392

[taka0730]

60Dの写真はメカシャッターだから、歪がなくて当然。
ミラーレスの大きな利点の一つは、シャッターショックの影響を受けない電子シャッターが使えることです。
ただ、フルサイズの電子シャッターは歪が目立つから、まだ実用の域ではないですね。
マイクロフォーサーズでは、おととしあたりのモデルから実用になり始めたところですが、フルサイズはあと2年くらいかかるのではないでしょうか。（α9以外）

書込番号：22221588

[ktasks]

＞masa2009kh5さん
動体撮影には重要では？
テストの撮影方法を定義してるはなしではないですよね？

書込番号：22221610　スマートフォンサイトからの書き込み

[被写体は息子]

60Dには電子シャッターで撮影する機能はありませんよ。
むしろ興味があるのは、電子シャッターで歪まない機種なんてあるのでしょうか？
α9？？それともマイクロ4/3？

書込番号：22221631　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

動体撮影は流し撮りかカメラを動かさないで撮るかだけど、
検証方法が不適切。屋外で高速で動くものを撮って比較すべき。

＞忙しくて、なかなか触っている暇がなく、
とはいえ”悲”でスレ立てるのはあまりにも短絡的でお粗末だ。

書込番号：22221782

[テクマクマヤくん]

取説P151	カメラモニターより

EOS Rの電子シャッターはサイレントシャッターのことです。取説とカメラのガイドです。

サイレントシャッターの制限（併用できない機能）は以下の通りなので、撮影時に慌てないように覚えておくといいです。
●DPRAW設定●外部ストロボ制御●長秒時露光ノイズ低減●多重露光●HDRモード●フリッカーレス撮影●LVソフト撮影●高速ドライブモード

書込番号：22221795　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマクマヤくん]

追記
●AEブラケットを追加します。

書込番号：22221811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞masa2009kh5さん
？
結果は同じでは？

書込番号：22221875

[横道坊主]

つうか、スレ主はただ電子シャッターとメカシャッターの違いを検証しただけなのに、
「何がしたいの？」とか「片方はメカシャッター機なのに」とか的外れなレスが続く。
買えない妬みと、買った機種にたいする防衛本能が渦巻くスレだなあ。

書込番号：22222042　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロリン75]

つうか
坊主様って、至る所で書き込みしておられるけれど
いつもPCかスマホでチェックなさっているの。時間がありますね。

お布施で生活しているのかな？

書込番号：22222079

[横道坊主]

＞●DPRAW設定●外部ストロボ制御●長秒時露光ノイズ低減●多重露光●HDRモード●フリッカーレス撮影●LVソフト撮影●高速ドライブモード

勘違いする人が居るといけないので…
「高速ドライブ」だけでなく低速でも連続撮影自体
出来ません。←地味だけど、人によっては重要課題。

書込番号：22222274　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞ つうか、スレ主はただ電子シャッターとメカシャッターの違いを検証しただけなのに・・・

だったら、カメラは Rのままで 電子シャッターとメカシャッターを切り替えればいいだけのはなし。
60Dを持ち出す意味が分からない。スレ主は頭が歪んでいるのではないでしょうか。

書込番号：22222648

[びゃくだん]

https://amp.reddit.com/r/photography/comments/9nhx7x/canon_eos_r_rolling_silent_shutter_speed_measured/

EOS Rの電子シャッター読み出し速度は1/13.3秒くらい。
まだまだ動体撮影では実用的なスピードではありません。
ですが、シャッターショックを完全に排除できるので、完全に止まった静物や風景で三脚使用前提なら充分使い所はあるかと思われます。

書込番号：22222761　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

坊主さんと一緒にされたら、お寺の和尚さんに失礼過ぎやで。

書込番号：22222796

[Alinone]

退屈なスレだねえ。

書込番号：22223043　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

物事を否定する事は　私でも出来ますが、ある目的に沿って実施し、結果として残す事は　実機と労力が必要で　私には出来ません。今回は　興味深い有益な情報を　ご報告頂き有難うございました。今後の参考にさせて頂きます。

書込番号：22223585

[量子の風]

＞陽気な男さん

私の様に、「ある目的に沿って実施し、結果として残す事」を実践すれば、こちらの掲示板を日常的にご覧いただいている方からすれば、このスレの画像も主張も意味不明である事が理解出来ると思いますよ。

書込番号：22223677

[陽気な男]

＞量子の風さん

>このスレの画像も主張も意味不明である事が理解出来ると思いますよ。

それも結果として残ったわけですな！
良かったですな！

書込番号：22223746

[ゆず マン]

EOS Rも通常メカシャッターなので電子シャッターによるローリング歪みは電子シャッター（サイレントシャッター）へ切り替えた時だけ大きく発生します。

流し撮りするとこれぐらい歪んじゃう！と勘違いされなければ良いと思います（＾＾；）

書込番号：22223802

[量子の風]

＞陽気な男さん

貴殿も、私の様に、「ある目的に沿って実施し、結果として残す事」を実践する事をお勧めします。

書込番号：22223831

[陽気な男]

＞量子の風さん

断る！

書込番号：22223845

[titan2916]

hiro*さん、返信有りませんが自己完結ですか？(笑)

書込番号：22225015　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

みなさま

すいません、ちょっと放置しておりました。

＞謎の写真家さん

＞漫画の走ってる車なんか
傾いて描いてあるから
雰囲気でて良さそうじゃないか

ある意味有りですね。
そういうの好きです♪

＞SS最優先さん

＞こんなことやってるから無駄に忙しく時間が過ぎていくんですよ？

確かに！！

＞量子の風さん

すいません、説明が不完全でしたね。
メカシャッターと、電子シャッターの違いです。

＞masa2009kh5さん

＞これは動体撮影とは言わない。
被写体は動いていないのだから。

おっしゃる通り、キーボードは静物です。

が、キーボードが動体と言っているわけではなくて、
キーボード以外の動体の撮影に向かないと、コメントしています。

＞taka0730さん

＞ただ、フルサイズの電子シャッターは歪が目立つから、まだ実用の域ではないですね。（α9以外）

発売日にα９を購入して、すでに１.５年。
α９購入後も、すぐにこのテストは行いました。
理論的には、α９も歪みが残っているはずですが、実用上はほとんど判別できませんでした。

で、Rは、どうなんだろう？と思って試してみました。
最近は、電子シャッターでも色々ありますからね。

＞被写体は息子さん

＞むしろ興味があるのは、電子シャッターで歪まない機種なんてあるのでしょうか？

α９はほとんどないです。
テストしてみて、歪まなすぎて、走っている車の、ホイールを撮影しましたが、見事に止まって撮影出来ました・・・。
最近だと、フジの新型の積層センサーなので、テストはしていませんが、歪みがほとんどない可能性が高いです。

＞masa2009kh5さん

すいません、今度外で撮影して作例出します。
感覚的には、１/６０ぐらいな感じですね。

＞taka0730さん

＞60Dを持ち出す意味が分からない。

確かに、Rで設定すればよかったのですが、サイレントシャッターON、OFFがメニュー階層に奥にあってめんどくさかったのでです・・・。
多分、ファンクションボタンとかに設定すれば、解決する問題かとは思います。

＞びゃくだんさん

＞EOS Rの電子シャッター読み出し速度は1/13.3秒くらい。

思っていたよりも、遅いですね・・・。

＞ゆず マンさん

＞流し撮りするとこれぐらい歪んじゃう！と勘違いされなければ良いと思います（＾＾；）

あ、流し撮りぐらいのスピードを想定してふったので、流し撮りだとこれぐらいの歪みが出ますよ。

＞titan2916さん

返信遅くなってすいません。

書込番号：22225064

[masterm]

こんなに歪むとダンスや演劇撮影には使えないのかな
ゴルフにサイレント撮影が認められそうな風潮なんだけど
まだ先になりそう

書込番号：22227600

[hiro*]

＞mastermさん

α９は、ゴルフのスイングでも問題なくまっすぐ写りますよ。

最近、電子シャッター縛りの撮影も出て来ていて、実質、現在はソニー縛りです。
ソニーを持っていないと、仕事が受けられない、ということも発生します。

書込番号：22227621

[ハマリエル]

この機種は動画は使い物にならないですよ。
参考動画が出ていますが、物凄いコンニャクになってますよ。
https://youtu.be/Ijy8vX0Jw5E

動画を見る限り、aシリーズには全くかなわない感じです。
静止画専用カメラと考えるしかないと思います。

書込番号：22227700　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

YouTubeの動画を見ましたが、４Kモードでは、EOS-RほどではないですがA7iiiも結構こんにゃく現象が出ています。
解像感はEOS-Rは低いですね。その代わり肌色はさすがキャノンでいいですが。
手振れ補正は、ボディ内手振れ補正のないEOS-Rのほうが若干いいのは不思議です。
電子手振れ補正が働いているのでしょうか。

書込番号：22227798

[freakish]

このスレ主のカキコミって、結局はソニー万歳したいが為のものなんだよね。

あまりにも露骨で、異様で、気味が悪い。

書込番号：22227870　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞ハマリエルさん

なるほど。
α７IIIと比べても、だいぶこんにゃくですね。

動画撮影時は、それほど違いがないと思っていましたが、こんなに出るんですね。

＞freakishさん

うーん。

自分的には、公平性、正確性を重視して、クチコミをしているつもりです。
自分の書き込みで、現実のカメラの性能と、クチコミとで、間違えている部分がどこかありますか？

もしないのであれば、

ソニー万歳、ではなくて、実際に性能に差がある、ということだと思います。

書込番号：22228055

[〜赤い自転車〜]

＞freakishさん
＞hiro*さん

＞このスレ主のカキコミって、結局はソニー万歳したいが為のものなんだよね。

hiro*さんは、ソニー推しの第一人者だと思いますが・・・

現在、カメラ本体の性能ではソニーが一歩、二歩リードしていて、キヤノンの発信でもそれを認める発言があったかと思います。
正確な情報を発信するとソニー推しにつながる、そのためにEOS Rも購入されたのかなと思いますが、情報収集中の人には有難い面がありますよ。

ソニーの中の人からも感謝されていると思いますし、カキコミ数、情報のやり取りを振興したい価格コムからも喜ばれるでしょう。ここまでいくと感謝状、毎月の謝金をもらってもよいくらいではないかなと思っています。

私も表現のアヤは除いて（笑）、数々のカキコミをありがたく読ませてもらっています。

書込番号：22228197

[ttomreDcM.R]

＞hiro*さん

プロフの猫ちゃん可愛いね！
今オリンパスで猫のフォトコンやってるので応募してみては如何？

書込番号：22228300　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞〜赤い自転車〜さん
＞正確な情報を発信するとソニー推しにつながる、そのためにEOS Rも購入されたのかなと思いますが、

キヤノンのレンズは大したのを持っていないようなんで、そんな類いでは無いと思いますけど(笑)
箱を開けてオール4とか付けているレベルですよ
http://s.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1168765/

ソニー推しの人ってこの世の春が終わったってことに気がついて無いんだと思いますよ
Nikon板荒らして逃げちゃたし
http://digicame-info.com/2018/11/14-21mm-f1412-20mm-f2.html
キヤノンがこんなレンズ出したら、小口径マウントではどうしようも無いかもです

書込番号：22228552　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞自分的には、公平性、正確性を重視して、クチコミをしているつもりです。

撮像素子の小さなFPシャッターと撮像素子の大きな電子シャッターを比較していて、何が公平だよ。

それにしても、これだけ恥ずかしいカキコミをしていて、全く自覚がないようだね。

書込番号：22228939　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

みなさますいません、ちょっと放置しておりました。

＞ttomreDcM.Rさん

フォトコンは１０年以上前はよくやっていましたが、今は、出している暇がないですね・・・。

＞sadou.dakeさん

現在の持っているレンズアップします。
sadou.dakeさんが、大好きな１.２シリーズはないですが、一般的なものは揃っているかも。
華々しいスペックはないですが・・・。

この１２月のボーナスシーズンに、あまり使っていないものは売ろうかと思っています。
来年様子を見て、RFも１本ぐらい買ってみようかと思います。

書込番号：22237127

[hiro*]

＞freakishさん　皆様

いろいろご指摘をいただきましたので、

Rの、メカシャッターと電子シャッターとの違いで撮り比べてみました。
やはり、結構歪みますね。

あと、連写してみて気がついのですが、バッファが解放されるまで、再生プレビューも反応しなくなります。
やはり、Rは、現時点では、動きものには、向きませんね。

書込番号：22237132

[dctが好き]

＞hiro*さん

まるで、電車がこちら側に傾いているように見えますね。

書込番号：22237821

[sadou.dake]

凄いだろうってドヤ顔だと思いますが、予想通り大したレンズ持ってないようですね。
数は多いですが(笑)

書込番号：22237837　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

＞hiro*さん
これ電子シャッターで撮る意味あるの？
あと連打でもしないが限り連写できない筈ですよね。確か。。。
それでバッファ溜まりますかね？

それと先週、カワセミ撮りに行きましたが、
飛びはしなかったけど、連写しまくっても、
全然、余裕でしたよ。
もしかして所有しているカードが違うのですかね？
ついでに 300 枚くらい撮っても、
満充電から一メモリも減りませんでした。
僕の扱い方なら 1000 枚くらい余裕で撮れそうです。

書込番号：22237871

[dctが好き]

＞hiro*さん

そういえば、キヤノンのミラーレス機では、初めてメカ先幕シャッターが付いたRですが、
いわゆる「微ぶれ」問題は、発生していないのでしょうか？

キヤノンがシャッターショックをどのくらい抑えられているか、気になります。

書込番号：22237969

[hiro*]

>sadou.dakeさん

いえいえ、予測はしていましたよ。

多分、F1.2とか、超スペックのレンズにしか興味がないのですね・・・。
まあ、それも人それぞれです。

みんな違ってそれで良い。

＞黒仙人さん


＞と連打でもしないが限り連写できない筈ですよね。確か。。。
それでバッファ溜まりますかね？

はい、おっしゃる通り、単車で数枚撮ってフリーズしました。
あまりにも、遅いので、書き込んだ次第次第です。
ソニーの、現在世界最速？SDカード、ありますので、別スレッドで検証して書き込みたいと思います。しばらくお待ちください。

＞僕の扱い方なら 1000 枚くらい余裕で撮れそうです。

驚異的ですね・・・。

＞dctが好きさん

「微ぶれ」とは、1/8ぐらいで撮影した時のブレのことですか？

書込番号：22239495

[ktasks]

＞hiro*さん
スレチですみません
レビューの星が画質ダウンしてますが
理由は？

書込番号：22239575

[sadou.dake]

＞多分、F1.2とか、超スペックのレンズにしか興味がないのですね・・・。

うーん、ちょい違うかなぁ
小口径マウントを賞賛しているので、レンズのラインナップを見たらやっぱりねって事です！
大口径マウントを味わって無いからかなぁとも思ってました(笑)

書込番号：22239828　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞ktasksさん

画質、いろんな要素はあるのですが、一番、気になるのは高感度のノイズの量です。過去のキャンと比べれば悪くはないのですが、最新機種同士だと、やはり、見劣りします。

それと、センサー性能ではないのですが、センサーブレ補正がないので、手ぶれ補正なしの単焦点で、くらいとこ手持ちだと、感度を上げないといけないので、総合的に考えるとかなり画質に差がでます。

自分の使用環境だと、当該シーンが多いので、この結果です。

書込番号：22240724　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

電子シャッターの歪みなどテストは決してカタログからは
読み取れない実質的な事で非常に有益な情報かと思います。

ソニーでもアンチディストーションシャッターはα9にしか
搭載されていなく、それと比べる事は酷ではありますが、
それでも比較される事になったとしても、ソニーに対して
RやZで、やれこっちはボディ内手振れ補正無い、瞳AFが無
いとかより、少数派に向けてにはなるかもしれませんが、本当に
必要なのは、こういう情報かなと思います。

https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=30732
http://panproduct.com/blog/?p=75233

メカシャッター使えば良いだけとは言っちゃーいかんよw。

書込番号：22240790

[hiro*]

＞hattin89さん

そうですね。

音を出さないで、高速なものを撮影する時。
と、限定がつくので、かなり限られるかも。

自分の使用環境では、シリアス系の演劇でそこそこ動くもの、街中でポートレート撮影、の時は、役立ってます。（α9）あればあるで、つかいますね。

たしか、フジの新型も、ほとんど歪まないはず。
キヤノンもニコンも、今後出るであろう、動きもの対抗機種では、対応してくるでしょう。

書込番号：22241188　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞hiro*さん

動体やストロボのシンクロ速度も気にしなくて
よくなるグローバルシャッター迄の繋ぎかもしれ
ませんけど、それを待つのがもう一山なのか二山
なのか…もしかしたら目前なのか。

どう思われます？(と聞かれてもねw)。

書込番号：22241534　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞hattin89さん

ソニーの動画機は、すでにグーバルシャッターの機種が発売されてます。ただ、ラチチュードが狭かったりとか、写真だとまだ問題あるんでしょうね。

自分はスタジオ撮影も多いので、グローバルシャッター出たら、即買いです♪

「ミラーレスはもう古い！！シャッターレス一眼登場！！」

ミラーレス一眼も、発売からもう10年以上たってますから、そろそろ、新しい展開が欲しいですね。

どこのメーカーが、一番乗りしますかね♪
特許ベースだと、キヤノンも取得してたはず♪

書込番号：22241607　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞現在の持っているレンズアップします。

わざわざ機材を並べて写真を撮ってここに載せて、この人は何がしたいのだろう。

ソニーユーザーに多い、機材オタクなのはわかるが、気味が悪い。

＞Rの、メカシャッターと電子シャッターとの違いで撮り比べてみました。

電車までの距離も違うし、それぞれの電車の速度も全くわからん2つの写真を比較して、何がわかるのかな。

書込番号：22242187　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞freakishさん

＞わざわざ機材を並べて写真を撮ってここに載せて、この人は何がしたいのだろう

手持ち機材の質問があったので載せました。
何もなければ、載せませんよ・・・。

＞電車までの距離も違うし、それぞれの電車の速度も全くわからん2つの写真を比較して、何がわかるのかな。

遠近感は違いますが、歪みは一目瞭然かと思います・・・。それのテストですから♪
同じにしようとも思いましたが、この結果からして、そこまでする必要なないかなと・・・。

この踏切の５０mぐらい先に駅があります。そのため、電車は、低速で走行しています。
今度、普通の速度の電車も撮影してアップします。多分、アート的になる気がします♪

書込番号：22242346

[freakish]

＞手持ち機材の質問があったので載せました。

どんな質問があったのかは知らんが、よほどヒマなんですね。

＞この踏切の５０mぐらい先に駅があります。そのため、電車は、低速で走行しています。

駅があっても通過する電車は80kで走っているかもしれんし、徐行しているかも知れんがね。
それにしても歪んで見える写真をグッと近くで撮っているのが非常に恣意的ですね。

ネットにはフェイクが溢れているが、これはフェイクにすらなっていないように思う。

書込番号：22243017　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞freakishさん

＞駅があっても通過する電車は80kで走っているかもしれんし

この路線は頻繁に使っている路線です。
駅を出て、踏切が２個連続しているので、電車は低速で走行する場所です♪

＞歪んで見える写真をグッと近くで撮っているのが非常に恣意的ですね。

はい。構図を揃えるまでないほど、はっきりと差が出たので、早急にテストを終了しました♪

書込番号：22243047

[ktasks]

＞freakishさん
事実を伝えてるのに何か問題でも？
レフ機では起こらない現象ですよね？
色々とネガキャンするヤツとそうで無いか
見分ける事が大変ですが、

貴方の発言はネガキャンしてる奴と同じに感じる。

書込番号：22243190　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞ktasksさん

ネガキャンの定義はなんですか？

自分は。正しい情報か。正しくないかは見ますが、製品の良し悪しの情報で悪い部分があって、それが真実ならば、それで良い気がするのですが？

書込番号：22243321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞hiro*さん
私は貴方にはネガキャンを感じていません

ネガには悪意と贔屓や盲目を感じます。

書込番号：22243359

[freakish]

＞事実を伝えてるのに何か問題でも？

電車の速度が違えば比例して歪みも変わって見えるし、距離が近くなれば歪みも誇張される。

上の２枚の比較は、それぞれの速度もわからんし、距離も違うわけで、比較として分かる事実はない。
分かるのは、どんな電子シャッターにもある歪みというネガティブな側面を、恣意的に誇張されたという事だけだな。

＞レフ機では起こらない現象ですよね？
＞貴方の発言はネガキャンしてる奴と同じに感じる。

一眼レフ機でもFPシャッターならば、同じように歪むのでこの事実も嘘だな。

こういうデタラメを書いてまで、人を意味不明なネガキャン呼ばわりする人の人間性を疑う。

書込番号：22244236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞freakishさん
方法が違うって？
歪むか歪まないかが問題では？
歪む事が分かればイイのでは？
速いスピードの物を撮ろうと思う人にいい情報だと思うけど？

＞一眼レフ機でもFPシャッターならば、同じように歪むのでこの事実も嘘だな。

え？無知なので知りませんでした。
私の持ってるレフ機はFPシャッターじゃ無いのかな？
歪んだ事ないけど？
（１Dx、と１Dx�U、と６４５D）

イイ情報ですね？
是非、文句ばかりでなく教えてください。

＞人を意味不明なネガキャン呼ばわりする人の人間性を疑う。

私の性格が歪んでるのは間違いないですが、

どれだけ歪んでるかは速度や距離ではわかりません
歪んでるのが分かれば問題ないのでは？

書込番号：22244293

[〜赤い自転車〜]

価格コムへの書き込み、このスレを見て思うこと・・・

カメラには色々な機能があります。最近のカメラは本当に多機能。

それら様々な機能のうち、弱点と思われるものに的を絞って執拗に、しつこく、粘り強く、何度も何度も（笑）紹介しますと、あらぬ誤解？？を与えることになりかねません。

真実であれば良い？
いやいや、表現方法など余程工夫しないと、まるで、ネガキャン、アンチ活動にしか見えなくなります。
今後とも注意しようと思いました。

書込番号：22244294

[ktasks]

＞〜赤い自転車〜さん
このスレを見てそこまで勘ぐるのは
私以上に、、、

書込番号：22245445

[hiro*]

＞〜赤い自転車〜さん

なるほど。

たしかに。たまに、★1の同じ評価を繰り返している人いますね。

表現方法に関しは、意識して、公平を重視してるつもりなのですが、いろいろ、細かいところを突っ込まれるので。スレッドが、長くなる傾向があります。

もっと簡素明瞭にすれば良いですかね？

書かない、という手もありますが、

自分は写真始めた時からだと、10年くらい、いろいろな情報を得ています。メーカーのカタログは自社のないところしか書いてありませんからね。

よく、メーカーが違うと書き込むな、というか違いますが、他メーカーとの比較こそ、ここのサイトの存在意義な気がしています。

正確な情報であれば、今後買う人の参加になるだろうと思います。

このスレッド、だと、キヤノンのフルサイズで、サイレントシャッターは、初搭載だと思います。問題点を知ってないと、買ってからがっかりする人もいるかと思います。それを防ぐための、投稿です。

上記にも書きましたが、自分もいろいろ情報得たので、恩返し的な感じです。

知って買う、買わない、工夫するは、当然自由です。

歪みは、説明書は書いてありますが、文字だとわかりにくい、点もあるかと思います。

あと、たまにみますが、メーカーを甘やかすな、というのにも、賛成で、だめだししていけば、改善もするだろう、という思いもありす。

これも、あちこちにかいてありますが、スマホの性能が上がって、一眼受容の先行き自体が怪しあですからね‥。も少し、頑張ってもらわないと。

自分も、先月アイフォン XS購入後、スナップはかなりアイフォン になってます。

長文すいません。

書込番号：22245533　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞真実であれば良い？
いやいや、表現方法など余程工夫しないと、まるで、ネガキャン、アンチ活動にしか見えなくなります。

典型的なスレがこれですね
スレ主の特徴は一見丁寧に対応している様に感じますが、荒れるのを承知でスレ立て、レス返しをしている様子が伺えます、恐らくは瞳の奥でほくそ笑んでるでしょう

明らかにNikonユーザーを煽ってますからね(笑)

http://s.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22214880/

おまけでこんな駄スレ
価格が下がっているのはEOSＲがダメ的なスレ
http://s.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22209938/

orangeさんの様にソニー万歳は良いですが、素直な分だけ好感が持てます
スレ主の様にわざわざ他社でスレ立てて瞳の奥でほくそ笑む事は無いんで

書込番号：22245566　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞sadou.dakeさん

なるほど。
この、スレッドが、引っかかるのですね。
性能面のスレッドの方に、引っかかってるのかと思ってました。

これは、市場予想、売れる理由売れない理由を確認するためのスレッドです。そこから、カメラの性格を探ります。

ただ、数だけでの問題でもなく、ごく少数でも、中判デジタル、ライカとかは、良いカメラです。

sadou.dakeさんは、メーカーシェアに、どんなこだわりがありますか？

書込番号：22245678　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

↑
性能面の話じゃ無いよ(笑)
〜赤い自転車〜さんも書いてるでしょ？

書込番号：22245878　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

それにしても、これだけ露骨なネガキャンを繰り返しているスレ主が惚けている姿が痛々しい。

このスレを読み返してみても、すぐに分かる事なのに。

書込番号：22246711　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞freakishさん
＞sadou.dakeさん

うーん。

お二方は、キヤノンユーザーですか？

書込番号：22246757

[hiro*]

＞ktasksさん

＞私は貴方にはネガキャンを感じていません
＞ネガには悪意と贔屓や盲目を感じます。

自分と、同じ感覚ですね。
ネガキャンは、実際ではないことを書いている人かなと思います。

それぞのれ商品、欠点や、改善点の要望はあるわけで、それを書くのは、普通の口コミかと思います。

書込番号：22246797

[おりこー]

hiro*さん
『問題点を知ってないと､買ってからがっかりする人もいるかと思います｡それを防ぐための､投稿です｡

自分もいろいろ情報得たので､恩返し的な感じです』

hiro*さんは、ソニーのダメ出しをしてソニーに恩返ししなきゃ！これからソニーを買いたいと考えてる人が公平なジャッジができるように(笑)

他ﾒｰｶｰと比較してソニーのまだまだなところ、いっぱいあるんじゃないですかネ、hiro*さんは問題視してないけど使ってるからわかるα9の問題点とか。

色眼鏡なしで全くない感じですかね(笑)

書込番号：22246823

[hiro*]

＞おりこーさん

時折書いていますけどのね？？？

α９の不満点

USB系の入力が２個ないので、充電しながらレリーズが使えない。
アンチディストーションシャターは、かなり止まるが、まだ、シャッターと比べると、ほんの少し歪む。
フリッカー軽減モードが搭載されていない。
サイレントシャッターでストロボが使用したい。
色々な対策で、ボディが重くなっているのが不満、プラボディでも良いので、軽量なモデルを望む。

よく不満と言われているが自分では、問題ない点

操作性、カスタムボタンが多いので、自分好みにカスタマイズすると他メーカーより使いやすい
雨に対して、これもよく言われますが、１年半で、２０回びしょ濡れ、うち３回は海水でも、実際問題が何もない。
熱暴走、警告表示すら出たことがない。
EVFの醜さ、初代パナソニックミラーレス（１０年前）から使って慣れているので、現在のEVFでは、どこのメーカーでも文句は出ない。
大口径レンズが作れない、キヤノン歴１６年だが、F1.2シリーズを購入していない。今の所必要性もないので、自分の使用環境では不要。

こんな感じですかね。

書込番号：22246841

[sadou.dake]

＞熱暴走、警告表示すら出たことがない。

ネットで検索してYouTubeの動画で出て来ますよ(笑)
自分だけ出てないから、出ないは片手落ち情報ってやつです


＞EVFの醜さ、初代パナソニックミラーレス（１０年前）から使って慣れているので、現在のEVFでは、どこのメーカーでも文句は出ない。
大口径レンズが作れない、キヤノン歴１６年だが、F1.2シリーズを購入していない

キヤノンはAF出来るF1.2(F1.0も)出してますよ？
知らないでキヤノンの大口径レンズ、大口径マウント批判ですか？

購入しないから不要だとか、小口径マウントで充分なんておかしい話ですよ(笑)

Zマウントもキヤノンとおんなじ様なレンズのラインナップになるでしょう
小口径マウントで出来ないレンズのラインナップを

書込番号：22247442　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞歪むか歪まないかが問題では？
＞歪む事が分かればイイのでは？

歪むか歪まないで言えば両方とも歪む。
撮り方によっては、一眼レフのFPシャッターでも歪んで見えるし、アンチディストーションシャッターなどと言っているカメラでも大きく歪んで見える。

ではスレ主の載せたFPシャッターの写真ではあまり歪んでは見えないのに、電子シャッターの写真では何故に激しく歪んで見えるのか。

スレ主が私とのやり取りで興味深いことを語っていたのでここに載せる。

私「歪んで見える写真をグッと近くで撮っているのが非常に恣意的ですね。」
スレ主「はい。構図を揃えるまでないほど、はっきりと差が出たので、早急にテストを終了しました♪」

つまりスレ主は差が出ることを目的に写真を撮ったと明言している。
もちろん比較ならば、画角、距離、被写体の移動速度が揃わないと全く意味がない。

＞私は貴方にはネガキャンを感じていません
＞ネガには悪意と贔屓や盲目を感じます。

差が出ることを目的に撮られたあの2枚の写真。
これは、悪意に満ちたネガキャンの目的が表現されたものであると言って間違いないと私は感じる。


ところで、このスレ主は何故にこのカメラを購入したのだろう。
レビューを見ても何故か作例を載せてないし、載せているのはネガキャンが目的の写真だけ。

まさかネガキャンが目的で購入したとか…。

書込番号：22249217

[hiro*]

＞sadou.dakeさん

熱暴走　α９
のキーワードでユーチューブで検索してみました。

上記レスでは、α９の不満点として記入しています。
α９で、熱問題の投稿があるページがあれば、教えてください。

追伸、検索結果の中に出てきたのは、α６０００寝る暴走問題なしの動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=-GlO9DEd5-s

EF50mmF1.0も、一時期購入を検討したレンズです。
知り合が持っているので、借りて試してみたことがあります。F１.０なのに、ピントの芯がカリカリな感じの特殊なレンズでした。

購入を見送った理由は、サポートが終了していて、AF等の不具合が出た場合修理出来ないためです。

前にも書きましたが、キヤノンは、FDの０.９５を所有して、現役で使っています。

書込番号：22249356

[hiro*]

＞sadou.dakeさん

＞もちろん比較ならば、画角、距離、被写体の移動速度が揃わないと全く意味がない。

正確にテストをするまでもないほど、大きな差が出ているということです・・・。
微妙な差であれば、厳密にやる必要がありますが・・・。

＞これは、悪意に満ちたネガキャンの目的が表現されたものであると言って間違いないと私は感じる。

感じ方は、人それぞれです。
こちら側では、悪意はありません。情報提供の善意のみです。

＞まさかネガキャンが目的で購入したとか…。

実用品として、使用しています。
すでに１万枚近く撮影しています。

P.S.年間で、近年は約４０万枚程度撮影しています。

書込番号：22249370

[ミックスハマー]

＞hiro*さん

こんばんは。
レビューも拝見させて頂きました。
それでなんですが、ここまでくるとさすがに…って気がします。プロの方なんですよね？
画像が歪んでる。歪んでいない。よりも、このスレ自体が歪曲しているように感じました。
EOS-Rに限らず、実用で使用されているなら今後はプロらしいカキコミを期待しています。
そろそろ終わり？のところにレスですいませんが。
それと、自分はスマホも含めて年1万〜1万5千しか撮らない初心者なんですけどね。。。


あと、紹介されている50�o/f0.95はFDマウントではないですよ。
しかも大口径レンズですが、大口径マウントではないと思います。
ここ、わざと間違えるところではないですよ！
そもそも、Sマウントの0.95とEFマウントの1.0は大きく違うと思うんですが？
（個人的には大口径でも小口径でも、どちらでもいいことですが）

初心者の戯言。失礼しました。

書込番号：22249710

[dctが好き]

マルチファンクションバーだらけ仕様。怒らないでねー！

スレ主さんが、キヤノン機4つ、レンズも十数本も持っている写真を掲載してるのに、

多数の人が、彼がアンチキヤノンで、キヤノン批判していると考える理由が、私には分からない。

全く分からない。。

こんな画像載せたら、アンチかも知れませんけど。。

書込番号：22249728

[ありがとう、世界]

＞漫画の走ってる車なんか
＞傾いて描いてあるから

CMOSの「平行四辺形」でしたら、進行方向が限定されてしまいますね(^^;

※「アタマから突っ込んでる感じ？」と受け取ってもらえたら両方ありかもしれませんが(^^;

書込番号：22249779　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

>はい、おっしゃる通り、単車で数枚撮ってフリーズしました。
>あまりにも、遅いので、書き込んだ次第次第です。
>ソニーの、現在世界最速？SDカード、ありますので、別スレッドで検証して書き込みたいと思います。しばらくお待ちください。

あの〜もう結構ですので、その代わりに、
MJ のゼロ・グラヴィティをやりたくても、
出来ない人を R で撮って来て下さい。
hiro* さんなら撮れる筈ですから。
僕はそれで十分満足です。

書込番号：22249848

[sadou.dake]

スレ主さん、熱停止に付いては先ずα9の板見ましょう

書込番号：22249898　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞ミックスハマーさん

コメントありがとうございます。

どの辺が歪んでますでしょうか？
指摘が多いのですが、よくわからないんですよね？

0.95、FDの、仲間ではないのですね、キヤノン7。確かに専用のアダプターでつけてますが。

書込番号：22250141　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞dctが好きさん

＞多数の人が、彼がアンチキヤノンで、キヤノン批判していると考える理由が、私には分からない。

全くの同感です。
率直になんで、細かいところを突いてくるのだろうと疑問です？

率直に、なぜですか？と、聞いても良いでしょうか？

＞黒仙人さん

ゼロ・グラヴィティ？映画ですかね？
弾道飛行？

＞sadou.dakeさん


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#21965570

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/Page=20/SortRule=1/ResView=all/#20962819

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/Page=22/SortRule=1/ResView=all/#20924105

α９の板
とは、口コミのことで良いんですよね？
前回は、リンクうまく貼れていませんでしたが、書き込みを見て、どれくらいで停止するのか今年の夏実験して見ました。結果、４０度近い炎天下で、太陽直で、１時間以上撮影しても、警告表示すら出ませんでした。

書込番号：22250494

[sadou.dake]

おんなじリンクで目的のものが貼れていない様です？

熱暴走
http://s.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=20924105/
個人のブログはご迷惑になるかもしれないので、貼りません

書込番号：22250621　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

＞hiro*さん
マイケルなんですけど。。。もう忘れて下さい。(>_<)

>率直に、なぜですか？と、聞いても良いでしょうか？
悪い作例しか見せないからではないですか。
良い作例を見せつつ、使い方を誤るとこうなりますであれば、
まだ良かったかもしれません。後はご自身のイメージ作り。
僕はもうこの辺でドロンします。では。(^^)/

書込番号：22250899

[hiro*]

＞黒仙人さん

なるほど。
アドバイスありがとうございます。

ちょっと考えてみます。

書込番号：22251125　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞sadou.dakeさん

あれ、リンクしてませんね？
投稿する前に、確認したらみれたのですが？

あとで確認します。

書込番号：22251128　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

返信遅くなりました。

リンクの問題、不明なままなのですが、今年の夏、α９、４０度近い炎天下で、直射日光のまま、１時間３０分、連射して見ました、結果、温度警告すら出ませんでした。

とゆう、スレッドのリンクです。

書込番号：22274762

[sadou.dake]

私がリンクした物は出ていらっしゃる様なんで、出るものと認識しています

書込番号：22275452　スマートフォンサイトからの書き込み

[batcape]

＞hiro*さん
>自分と、同じ感覚ですね。
ネガキャンは、実際ではないことを書いている人かなと思います。

>それぞのれ商品、欠点や、改善点の要望はあるわけで、それを書くのは、普通の口コミかと思います。

ありもしない、α7系は、ファームウェアのバージョンアップで、ＭＣ11など、マウントコンバーターで、AF-Cが動かなかったのが、動くようになった。

と散々言いふらし、どれが使えるんだよ。と言われて逃走続けて、この質問にも逃げるだろ？

デマばかり流して、でまはゆるせないとかさ。

どのれんずが動くんだ？早く教えてくれ。

書込番号：22278972　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞batcapeさん

参考情報です。
α9の場合ですが、ファームアップによりEF70-300mm F4-5.6 IS II USMが、親指AF、AF-C設定で純正と変わらないように感じるぐらい動くようになりました。端っこのほうでも瞬時にピントが合います。

α9でもMC-11だと真ん中付近しかAFが合わなくて鬱陶しい感じなのですが、このレンズはそんなこともなく私が持っているレンズの中では唯一の例外でした。

書込番号：22279083

[batcape]

はいしってます。
α7系とは違いますから。
9では動きます。
かれは、7けいでも動くと言いふらしてますから。
早く動くレンズを教えて欲しいのですが、見えないふりをしますからね。

書込番号：22279802　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

sadou.dakeさん

情報だけ追ってるから実質的な事が見えない。
せめて出揃ったフルサイズミラーレスを量販店
でも良いから試したりして、少しでも良いから
実質的な事を裏付けしつつレスしたりすると
有意義な情報になるんじゃないかな。

AF-Cの事は7系では無いけれど、7と9で被る
事柄も多いし、十分許容の範囲内だとは思うん
だけど、そこまで噛みつく事かな。

カメラも持たずにスペックだけでも物言ってる
よりよっぽど有意義だとは思うけれど。
カメラも持ってない様なエアーユーザーが
意見言っちゃけしからんて事は決して無いの
だけれど、ZなりRなり購入して使っての経験則
からの意見を言うユーザーの意見を自分のふん
どして相撲を取る事は先々疎まれるよ。

あなたの意見には身銭を切っているないから
なのか責任感が無く見える。量販店やショー
ルームなんかで試し撮りして意見したり画像出
してる方が知りたいとか伝えたいがある分好感
持てる。

エアーだってやりようがあるだろうに。
勿論噛み付かないとか波風立てないとか。

書込番号：22281898　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞batcapeさん

＞α7系は、ファームウェアのバージョンアップで、ＭＣ11など、マウントコンバーターで、AF-Cが動かなかったのが、動くようになった。

うーん？

７は持っていませんが、ソニーストアで試した時には動きました。

現在手持ちに、α６３００があるので、それはテストしました。
高速だと、追随しない感じです。低速連写だと追随します？？

今度、再検証して、結果をアップします。
ご指摘、ありがとうございます。

書込番号：22288164

[batcape]

だから、適当なこと抜かすなってみんなに言われてんだろ？
だいぶ前から。
なりもしないことをデマ流して。

間違って買った人ヘ賠償したらどうだ？指摘し続けても追従するといい続けたんだから。

書込番号：22288897　スマートフォンサイトからの書き込み

[batcape]

＞hattin89さん
このひとは、hiro＊はデマが嫌いだそうで。
レビューにウソ言ってる奴が許せねーとかいいながら、α7でAF-Cがきくといい続け、きかないと言われても、デマ流してるのお前だろ、と言われても、デマじゃない。7系でも効くんだ。という。

ＭＣ11でAF-Cが聞かないという人がいますが、どうなんでしょう。って質問に、大丈夫です。ききます。なんて、大量に言ってる。

みんなに、どのレンズが動くか言ってみろ。と言われても答えないくせに、効くか心配している人に、わざわざ出向いて効くという。

なんで大勢の人にきかないと言われても、持ってもないのに、ファームアップで効くようになったとかデマ流して、なんの得があるの？

で、有意義？呆れますね。

書込番号：22288914　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

このスレ主さんは逃げてるようですね

書込番号：22290734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

人に頼む態度ではないわな。

自分で機材買って反証すれば良いんじゃないの？

書込番号：22290842

[hiro*]

皆様お待たせしました。

ヨドバシカメラで確認してきました。

結果連写には制約がありました。

低速連写だと、AFCで、追随連写しますが、高速だと追随しませんでした。

ご指摘いただきありがとうございます。
今後、より、正確な情報を流すように、注意します。

書込番号：22298505　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luna-Rossa]

＞hiro*さん

α7系・α9の機種別関係無く、
同様な確認結果なのでしょうか？
ご手数ですが、ご掲示願います。

書込番号：22298806　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞Luna-Rossaさん

だいぶ返信遅くなりましたが、7IIIの電子シャッターは試したことありません。

α９は、理論的には１００％ではないようなのですが、実用上は１００％に近いぐらい歪みません。

書込番号：22437315

[Luna-Rossa]

＞hiro*さん

EOSR と EOS60D のサンプル写真ですが、
アングルが変わるのは理解できます。

でも、キーボードの位置が、変わっています。

何故でしょうか？　

静止している物が歪むのであれば、
キーボードを置いているテーブルも歪みませんか？

電車も撮影されていますね。
電車が歪み、非常停止ボタンボックスが歪まない。

何故ですか？　

EOS R で、同じ設定にし、同様な撮影をしたら、
歪んだキーボードの写真が撮影出きるんですね。

カメラ店・キヤノンショールームで撮影するか、
キヤノンに問合わせでもって、問題ないですね？

書込番号：22485261　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luna-Rossa]

＞hiro*さん

上記内容の質問をした理由は、
EOS R を購入していないからです。

ですから、自分のカメラで確認出来ないからです。

書込番号：22485446　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luna-Rossa]

＞hiro*さん

キーボードの写真ですが、EOS R と EOS 60D と、
同じ条件で撮影していませんね。

・ISO感度：　R：6400 ， 60D：3200
・シャッター速度：　R：1/1000秒 ， 60D：1/400秒
・焦点距離： R：45mm　，27mm（35mm判換算：約４３ｍｍ）
・絞り数値： F4 ，F4
・レンズ： R：EF24-70mm f/4L IS USM ，　６０Ｄ：EF-S18-135mm f/3.5-5.6 IS STM

何故、同条件で撮影されなかったのですか？

書込番号：22488022

[Luna-Rossa]

＞hiro*さん

＞カメラを振りながら撮影しました。
上記の説明文を、見落としていました。

カメラを振りながら撮影すると、
歪むのですね。

失礼しました。

書込番号：22488050　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞Luna-Rossaさん

＞キーボードの位置が、変わっています。

ご指摘の通り変わっています。
カメラを変える時とか、何かの時に触ったのかもしれませんが、
かなり前なので不明です。

何か、気になる点、ありますか？

＞キーボードを置いているテーブルも歪みませんか？

はい、テーブルもゆがんでいます。
が、こういう感じのものは伸びてもぱっと見わからないのです。
直線のものを撮影すると、はっきり分かりますよ。

＞電車が歪み、非常停止ボタンボックスが歪まない。

はい。止まっているものは歪まないのです。
歪みが出るのは動いているものです。

＞カメラ店・キヤノンショールームで撮影するか、
キヤノンに問合わせでもって、問題ないですね？

はい、これはやってみるのが、一番良いと思います。

＞EOS R を購入していないからです。

EOSR出なくても、電子シャッターのカメラはだいたい当該現象が出ます。
キヤノンのレフをお持ちであれば、ライブビューで撮影しても同様の結果が出ると思います。

＞何故、同条件で撮影されなかったのですか？

厳密でなくてすいません。
電子シャッターは１／６０以下で生じる現象なので、あまり厳密にしなくても、結果はほぼ同じです。

＞カメラを振りながら撮影すると、
歪むのですね。

失礼しました。

はい。

サイレントシャッターでずっと問題になっていた点で、
現時点では、α９は、ほぼでない感じになっています。試してないですが、富士の新型も確か少ないのかな？

サイレントシャッターを本格的に、使いたい人は、ここを確認してから、購入した方が良いです。
ただ、現時点では、ある程度止まる機材は、高いのですが・・・。

書込番号：22488114

[Luna-Rossa]

＞hiro*さん
情報ありがとうございます。

参考にします。

ライブビュー撮影・ミラーレス機種を持っていません。

メカシャーツターで撮影するなら、
歪みは発生市内のでしょうか？

書込番号：22488142　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luna-Rossa]

連続投稿すいません。

書込確認中に、投稿してしまいました。

誤＞ライブビュー撮影・ミラーレス機種を
　　持っていません。
正：ライブビュー撮影は、全く利用しません。
　　ミラーレス機種を持っていません。

書込番号：22488153　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞Luna-Rossaさん

理論的には、メカシャッターも、上から下にシャッターが動くので、０ではないのですが、まったくわからない程度の歪みなので、ない、と断言して、良いと思います。

無音シャッターは、静音を求められるところで威力を発揮します。
で、歪みが問題になる時の具体例として、

ゴルフのスイング等、音が問題になるスポーツ撮影
発表会等に関しては、ピアノの発表会等動きの少ないものは問題ないですが、歩き回る演劇は影響が出る可能性があります。

ので、止まった方が良いのですが、その分今はまだお値段が高い、ので、どちらにするのか、検討する時代だと思います。

当然、無音シャッターが、全く不要、という人もいると思いますが・・・。

P.S.シャッターレスのコンデジや、スマホでも、当該現象は起きますよ。

書込番号：22488314

[WIND2]

＞公平性、正確性を重視して、クチコミをしているつもりです。
どこに公平性、正確性がある？
公平性を謳うのであればソニー機の同等クラスの機種でも同様のテスト結果を公開するべきだが？
良い悪いの同時公開が公平性を保つ上で必須なんでしょ？
言ってる事とやってる事が真逆なんだけどな。

書込番号：22489057

[アマチュアカメラマンしんさん]

サイレントシャッターは、動体撮影に「だけ」使用するものではありません。

シャッターショックが無い、シャッター音がしない、シャッター耐久性に影響を与えない
これらの特性を理解していれば、有用な使い方はいくらでもあります。

歪むから駄目、というのはサイレントシャッターの使い方を理解していないのでしょうね。

書込番号：22489253

[アマチュアカメラマンしんさん]

はい、理解しています♪

みたいにまた回答してくると思いますが、、、
ワンパターン。やりたい事はいつも同じ。

書込番号：22489410

[hiro*]

>WIND2さん

>ソニー機の同等クラスの機種でも同様のテスト結果を公開するべきだが？

なるほど。
確かにそれは一理ありますね。検討します。

今までは、ソニーでも歪みが出て、苦労してきていたので、自分的には歪むこち自体は当たり前の認識でいました。サイレント使って、被写体が止まった時を狙って撮影するとかしていました。

予測するに、キヤノンのみのユーザーからすると、歪んだことがないので、びっくししたのかも？という気はします。

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

はい、それもありますね。

と、確かにそうなります・・・。
すいません。

書込番号：22490021

[WIND2]

検討しますって時点で出したくないという本心が見え見えなんだけど。
電子シャッターの動体歪ってメーカー問わずどこのでも出るでしょ。
でもそれって、動体に対してカメラを固定している撮影限定かもね。
動体を補足追尾しながらがカメラを振るのが一般的解釈の動体撮影じゃないの？

書込番号：22490044

[hiro*]

＞ファンタスティック・ナイトさん

本格的に

という表現が、相応しくなかったかもしれません。
すいません。

電子シャッターで、高速のものを撮影する場合は、歪みの量を把握してから、購入された方が良いです。

だと、大丈夫でしょうか？

＞WIND2さん

＞検討しますって時点で出したくないという本心が見え見えなんだけど。

いえ。
今回色々あったので、色々変更検討中です。

＞動体を補足追尾しながらがカメラを振るのが一般的解釈の動体撮影じゃないの？

あくまでも、これは自分の撮影状況を元にした、レビューです。
自分は流し撮りはほとんどしません、演劇や舞台の撮影はかなりするので、そこで色々苦労しています。

書込番号：22490119

[ファンタスティック・ナイト]

＞ファンタスティック・ナイトさん
本格的に
という表現が、相応しくなかったかもしれません。
すいません。
電子シャッターで、高速のものを撮影する場合は、歪みの量を把握してから、購入された方が良いです。
だと、大丈夫でしょうか？

いいえ
正：サイレントシャッターで、高速のものを撮影するのは避けるべきです。


購入するしないは貴方から指図される筋合いのものではありませんから。

ところで○アカデミーから名前なくな・・・(略
まじで？！

書込番号：22498286

[6084]

スケボー選手の練習風景１）	スケボー選手の練習風景２）

面白そうな話題にかなり出遅れましたが・・・・



まぁ私はＥＯＳＲは動体撮影には向かないと思っていますが、やって出来ない事は無いと言う所です。

電子シャッターの歪は、根本的には「グローバルシャッター」が搭載されないと解決しないそうですが、所謂「幕速」を早めるとグローバルシャッターでなくても改善する様です。

α９とＥＯＳＲでフリッカーの本数を比べれば一目瞭然ですが、ＥＯＳＲはα９と比べて幕速は遅い様です。

また被写体の動く方向にもよるでしょう。

キヤノンの窓口のお兄さんは「ＥＯＳＲは６Ｄクラス」と仰せでしたので、まぁ動体撮影マニア向きでは無いと思います。


スケボー選手の練習風景：撮影、掲載許可済み、練習場所：Skip Factory

＞公平性を謳うのであればソニー機の同等クラスの機種でも同様のテスト結果を公開するべきだが？

同等機では無い（むしろボディは下克上）けれど、ソニーのレンズのレビューで、動体撮影で、同じ被写体、ほぼ同じ構図でキヤノンvsソニーで、私はやっています。

ご参考まで。

https://review.kakaku.com/review/K0000586365/#748654

書込番号：22498716

[6084]

おっといけない、いけない、張り付けた作例はメカシャッターですね。（自爆

書込番号：22498723

[6084]

ＥＯＳＲ	α９

罪滅ぼし（爆に電子シャッター時のフリッカーをはります。

５０Ｈｚ地域の旧式な蛍光灯です。

α９が１本であるのにＥＯＳＲは沢山、幕速が遅いからです。

シャッター速度は何方も１／６４０



ではでは

書込番号：22498732

期待してただけに、残念仕様

[Keroke]

操作感、などなど慣れれば使い易いと思う。
シャッター時のブラックアウト(実際には黒くはならないけど)は、短い。
その後の画面フリーズに、なんじゃこれ？
ありえん！
期待してただけに残念仕様だな。

書込番号：22208724　スマートフォンサイトからの書き込み

[Keroke]

迷ってる人には、αをお勧めします。
α>Z>R

書込番号：22208729　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマクマヤくん]

Eマウントですか？パナソニックを忘れては困ります。

書込番号：22208743　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きママ]

＞Kerokeさん

再生表示がオンになっているからフリーズするように感じるとかではないですか？
全然違ったらすみません。
自分が初めて触った時、ファインダー内の再生表示オンのために同じように感じたもので。

書込番号：22208782

[kenham]

＞カメラ好きママさん

ですよねぇ。
撮影した画像の読み出しに時間がかかってる感じ。
オフればブラックアウトもしませんね。

書込番号：22208785

[Keroke]

再生表示OFF
モード1
1shot

カメラをパーンしながら、やってみな。
シャッターボタンを離し、約0.5秒後に、約0.5秒フリーズするから。
シャッターボタン押しっぱではしない。

書込番号：22208794　スマートフォンサイトからの書き込み

[Keroke]

＞kenhamさん
本文よーくよんでね。
ブラックアウトの事言ってないからね

書込番号：22208847　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

キヤノンの初号機なんだから本気で作るなんてサラサラないってことだw

※かつてm4/3・APS-Cの他社ミラーレス機の賑わいを見過ごせなかったキヤノンが投入したEOS Mシリーズ(APS-C)だって初号機からやる気のなさを露呈しコロコロモデルチェンジで話題を作るが…6年以上経った今も先行メーカーに追い付く気概もなく、ブランド力を頼りに売りまくってともかく大成功！

フルサイズミラーレス機も一緒のやり方で楽勝ぐらいに考えてるんじゃないの？
販売力のキヤノンなんだからさ。

書込番号：22209212

[Keroke]

色々と触ってみたが、仕様で間違い無し。
今年一番の、ベストオブ駄目カメラ。
購入後1日で嫁出し決定。

書込番号：22209472　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞Kerokeさん

１日は、早すぎですね・・・。

自分も、EOSMの時は、２回挑戦して、やっぱりダメで、３ヶ月ぐらいで、売りましたかね？

まあ、流石に、今回は、使えないレベルではないようですが、
性能面、レンズが少ない面から、新しいもの好きな人以外には、オススメはまだ難しいですね。

書込番号：22209563

[a&s]

そのままシャッター押し続けると、それは回避出来ませんか？？

書込番号：22209599

[Keroke]

解決策無し！
以上！
おわり

書込番号：22209727　スマートフォンサイトからの書き込み

任意選択測距点からの拡大再生ができない！

[you_na]

EOS Rを予約購入しました。
お題のとおり「拡大倍率設定」で「等倍（任意選択測距点から）」を選択しても、「AF方式」を「1点」か「領域拡大」にを設定していると中央からの拡大しかできません。

AF方式が「顔認識」か「ゾーン」なら自動設定された測距点から拡大できるようです。レンズ収差補正のOFFにしてもだめでした。素早くピントの拡大確認ができずストレスがたまりそうです。

6D MarkIIではできたので、どうして退化させたのか私には意味がわかりません。一方、レンズ収差補正がONでも測距点が再生画面内に表示されるようになっていました（まだ1点AFしか試してませんが・・）。

書込番号：22206360

[with Photo]

同様の意見が多ければファームアップで改善するかも知れませんね。

書込番号：22206383　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

取扱説明書には、大事な所が載ってなかった。。

拡大したい場所、ダブルタップでいけますか？

書込番号：22206400

[you_na]

ゾーンAFのときだけ機能して、顔＋追尾優先AFでもだめみたい。もちろん瞳AFも。
瞳AFはかなり使える感じです。

書込番号：22206492

[Masa@Kakaku]

バシラーの皆さんお疲れ様です☆
(￣▽￣)ゞ salute.



RF24mm F1.2L
RF85mm F1.2L

そして RF24-70mm F2.8L “IS” がEFラインに先んじて出るとか。

Happy Hunting!! d(`･ω´･ )b

書込番号：22206588　スマートフォンサイトからの書き込み

[バッハの平均律]

PDFの詳細ガイド(マニュアル) P316には
「【等倍（任意選択合焦点から）】に設定しても、AF方式の設定により、画面中央から拡大表示が始まることがあります。」となっていますが、
どのAF方式でも任意選択した合焦点から拡大して欲しいですよね。
なぜそうなっていないんでしょうね。

dctが好きさんがおっしゃるようにダブルタップでいけるようです。

書込番号：22206738

[you_na]

＞with Photoさん
そうですね。ぜひ・・。

＞Masa@Kakakuさん
>お疲れ様です☆
→お心遣い誠にありがとうございます。

＞dctが好きさん
＞バッハの平均律さん
ダブルタップでいけますね。
ただ、ファインダー内ですべてが完結する。
というなら・・。

書込番号：22206783

迷い多きEOS R

[卒パパカメラマン]

下のスレッド、手ぶれ補正、なぜその仕様？
> シャッターボタン半押ししなくても、カメラの電源ONで、レンズの手ぶれ補正が効きっ放しになるようです。
> EOS Mシリーズと同じ仕様。
について、キャノンに問い合わせし、回答がきました。文面そのままは差し控えます。

・常時、ISは動作する。
・IS動作を止めるには、ISスイッチをOffにする以外の方法は無い。
・今後の約束はできないが、開発部門に報告する。

EF-MやRFレンズのISは、常時稼働を念頭に設計されているのかも知れませんが、
EF白レンズの重たそうなISがずっと動きっぱなし、ロックされることなくユラユラ、コツコツ、キーキー動きっぱなしになるのは.....

書込番号：22192223

[卒パパカメラマン]

EOS Rはね、これまで先行展示を試してみて、
EVFのメリットを操作性良く引き出すことのできる、ベストな大きさのフルサイズ機
として、ただそれだけで買いでした。予約もしてます。

ボディ内手ブレ補正無し
AF-Cでの連写コマ数が話にならない
画質は5Dmk4と同等で進歩なしだろう
24mm相当には14mmレンズを必要とする動画撮影
に目をつむってもです。

でもね、IS動きっぱなしなのはね、ダメでしょ。

また悩む、悩ましい、
ホント悩ましい、

頼むよキャノン

書込番号：22192227

[hiro*]

いままで、シャッター半押しで、手振れできていたので、なにか意図があってのことかと思います。

なんでしょうね？

なにか、メリットがあるのだろうか？

書込番号：22192351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

一眼レフでも半押し解除から一定秒数はISが働いています
ようはレンズに電源供給されているかどうか
ボディのメイン電源がonになっているかではなく
測光系がonになっているか

なのでミラーレスでも測光系がonになっていれば
補正が働くので、矛盾ないと思います

書込番号：22192357

[gda_hisashi]

>いままで、シャッター半押しで、手振れできていたので、なにか意図があってのことかと思います。

電源対策は大きかったと思います
ＩＳの有り無しでバッテリーの持ちは違いました
ＡＦやモニターもバッテリーの持ちに影響します

ＥＶＦだとダインダー消費電力が大きくＩＳ分は微差になってしまうのかもしれません

書込番号：22192388

[スースエ]

>> EF白レンズの重たそうなISがずっと動きっぱなし、ロックされることなくユラユラ、コツコツ、キーキー動きっぱなしになるのは.....

電源をオフにすれば良いのでは？

電源オンのまま、
半押しにもせず、
手持ちでカメラをユラユラと揺らせ続ける、

という状況が長時間続く、と想定していないのかもしれませんね。

書込番号：22192397

[おじぴん3号]

コンティニュアスAFをOFFにするではダメなのでしょうか。

書込番号：22192403　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞・IS動作を止めるには、ISスイッチをOffにする以外の方法は無い。

方法はあるのですから、そう重箱の隅つつかんでも良いのではないでしょうか？所詮カメラなんて道具です。

書込番号：22192439

[nshinchan]

私達には邪魔でしか無いタッチシャッターを初心者の方には目玉機能として紹介されてるのに、タッチシャッター使ったら手振れ補正効かないとかじゃあ元も子もないからでは。。。

じゃあ、タッチシャッターをオフにすれば手振れ補正も常時稼働しない様になれば言うこと無い。

書込番号：22192481

[お気楽趣味人]

EFレンズは、マウントアダプターで使える、っていうことであって、完全に対応ってわけじゃないのでは。

でも、Mから進歩してると思うんです。
M+EFレンズだと電源オフ時にシャッターが開いていて、絞りも全開だからセンサーがピンチだったけど、Rは電源オフ時にはシャッターが閉まるようになって、少し安心。それでも明るいレンズだとシャッターが焦げちゃう不安はあるけど。

書込番号：22192484　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞そう重箱の隅つつかんでも良いのではないでしょうか？所詮カメラなんて道具です。

道具だからこそ、「出来ること、出来ない事」をハッキリさせるために重箱の隅を突く必要がある。
ウチらは結果を残す為にカメラ買ってるんで有って、
床の間に飾る為に大枚叩いてるのでは無い。

ミラーレスはレフ機と違って、メーカー毎に機能制限に差があり過ぎる。
例えばサイレントシャッターは、キャノンは一枚撮影のみ、他にも諸々の制限が有るが注釈を読まないと分からない。
ソニーは連写可能だが枚数制限有り。
夜景星景を撮らない人間には判らないかも知れないが、古い町並みや山里で住人が寝静まった時間帯にコンポジット撮影すると、シャッター音が結構響く。
そういう場面でこそ、ミラーレスの無音撮影&電子シャッターが活きてくるのだが、そのメリットが活かせない。
因みにインターバルタイマーを使うと擬似連写は可能だが、光跡の間隔が広がる。
こう言うと、メーカーは「肖像権が…」「盗撮の可能性が」って言うだろうがそれなら「単写のみ無音撮影が可能」ってハッキリ書けばいい。
他にも「USBによるバッテリー充電が可能」
って大書しながら、年寄りなら読めない程小さな文字で「撮影中は充電出来ません」って書いてある。

なんか「未完成だが、皆が喰いつきそうな機能をとりあえず載せてみた。後でクレームが入ったら面倒なんで小さく注釈入れとけ」
つうのが、ミエミエ。

書込番号：22192540　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

横道坊主さん

買えない妬み､嫉妬は止めましょう｡
女々しいです

書込番号：22192559

[功夫熊猫]

できることとできないことがあるのは当たり前で、別にできなくても多くの人は不満を持たないかもしれないし、カカクではできることが不評でも世間では評判が良いということもままあります。

初代EOS-MのAFの遅さはカカクでは不評でも、世間ではたいして問題にされなかったし、ニコン1の世界最速のAFはカカクでは評価されても、世間では評価されなかったりするわけです。

ボディー内手振れ補正だってカカクでは絶賛されても、実際には付加価値としては認められなかったというのが実情であったと思います。

RFのポテンシャルをわかっている人はほとんどいないわけで、しろうとさんには謎だらけでしょう。

謎の評価はおいおいされていくでしょう。

書込番号：22192660　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

どちらかと言えば選択できる様にして欲しかったけど、
こまめに電源を切っているので問題ないです。
理想はファインダーを覗いていない時はモニタと同時に、
IS もコンティニュアスも切れて欲しい。

ちなみに 35 マクロをコンティニュアスオンの状態で、
机の上に置いたら、カタカタカタカタ動き出して、
ゼンマイ仕掛けのおもちゃみたいで面白かったですよ。

書込番号：22192759

[狩野]

　ISが常時働いて何か問題があるのだろうかとの気もしますが，気になる人は気になる，と受け止めています．

　確かに重箱の隅かも知れませんが，こうしたことを積み重ねてカメラとして完成度が上がることも事実です．言い換えると現状では少し不備があり，その点がやり玉に挙がっていると言うことでしょう．こうした問題はキヤノンがまともなメーカーなら，やがて改善するでしょう．

書込番号：22192794

[スースエ]

＞狩野さん

兄さん、ご無沙汰です。良くお名前は拝見しておりますが、コメントできずに
失礼しております。

多分、キヤノンは無料インターネット掲示板の情報は、そこそこ参考程度で、
調査会社に有料で調査させた情報を軸に判断すると思いますよ。

調査会社の調査担当者は、無料インターネット掲示板の情報もそれなりに
仕入れるだろうとは思いますけど。

キヤノンはまともなメーカと思いますが、ＣＭＪ が強すぎって思います。

あくまで個人の想像ですけど。

書込番号：22192906

[狩野]

横レス，ごめんなさい．

　スースエさん

>調査会社に有料で調査させた情報を軸に判断すると思いますよ。

　私も，良くも悪くも大企業はそうすると思います．

　でも調査会社の中には目利きがいてこうした問題を顕在化させるのではないか，と期待しています．

　と云いますかトラブルにもよるのですが，この程度の問題ならば改善しなくちゃね，とキヤノンが判断してほしいですね．それをくだらん問題で某掲示板が騒いでいるけれど馬鹿な奴ら，と切り捨てる会社では明日はないかな．

書込番号：22193006

[you_na]

バッテリー消費電力が大きいα7を使うようになってから、こまめに主電源を切る癖がつきました。EOS kiss MでもEFレンズではISの耐久性が気になるので、こまめに電源を切るようにしています。

キヤノン以外のほとんどのメーカ（EOS kiss Mを除く）は、右肩のシャッター周り）に電源スイッチがあるのでいいんですが、EOS Rはスイッチが左肩にあるので右手で操作できない点が（ON-OFF操作性面で）私的に気になるところ・・。

αは電源OFF→ONでスタンバイ状態になるまでにかなり時間がかかり、シャッターチャンス（α7II, α7RII, α6500でですけど）を逃すこともあります。どっちもどっちかと。現状、一長一短があるのはある程度仕方ないんじゃないでしょうか。

書込番号：22193024

[卒パパカメラマン]

皆様、レスありがとうございます。
旧来EFレンズのISには、結構な動作音がして、ロック解除状態でGがかかった場合に壊れないかと心配になるものもありますが、気にしすぎですかね？

でも、IS付きレンズの取扱説明書にも、
「手ブレ補正機能を使用すると、通常より電力が必要なため、撮影可能枚数が少なくなります」
「三脚を使用した場合も支障なく撮影できますが、バッテリーの消耗を防ぐため手ブレ補正スイッチをOFFにすることをおすすめします」
との記載があります。やはり稼働時間が少なめになりよいう、カメラ側の配慮をお願いしたいところです。

タッチシャッターを有効にした時のみ、ISは常時可動でよいのだろうと思います。

書込番号：22194322

[卒パパカメラマン]

エコモードやスリープに入った際、ISは動作を停止します。しかし、それらはEVFセンサーの反応でリセットされてしまいます。そのEVFのセンサー感度を確認してきました。

SONYアルファ7mk2は感度が良すぎ、肩からぶら下げて歩いている場合、ほとんどスリープには入りません。
EOS Rの感度は丁度いい感じであり、必要以上に反応することは無さそうに思えます。実際に肩から下げて試すことはできませんでしたので、「たぶんね」になりますが。

EOS Rのエコモードは2秒後に画面が暗く、10秒後に画面が消えます。その画面が消えた時に、ISも動作を止めます。ISの動作を最小にしたければ、エコモードで使うのが良いかと思いました。
なお、再生確認中は2秒で画面が暗くなることはありませんし、EVFを覗いてる間もエコモードには入りません。よく考えられています。また、シャッター半押しやAF選択ボタンを押し続けている間は操作中と認識し、エコモードには入りません。

節電タイマーのオートパワーオフの最小値は30秒です。エコモードの2秒や10秒があまりに短ければ、こちらを使うことになりますかね。

いずれにしても、IS動きっぱなしは、10秒または30秒で解除できそうです。

ちなみに、EOS Rの電源スイッチは、位置の問題もありますが、操作性もよくありません。SONYアルファ7はシャッターボタンを押す指でサクッと操作できて良いですね。一方で、シャッターボタン周辺をスッキリさせたいEOS思想も分かりますし、右肩周辺に置けば誤操作で大切なシーンを取り逃してしまうかも知れません。そもそも、電源は常時オン、スリープを基本とするのがEOS流なのだと思います。

やはりISの動作タイミングについて、旧来EOS同様モードを新設して頂けるよう、要望を出したいと思います。

書込番号：22194338

[gda_hisashi]

＞卒パパカメラマンさん

まあ
大騒ぎするほど
大した問題じゃないと思う

ユーザーのリクエストが多ければ
次号機以降で制御を変えたり
選んだりするのは簡単そう

現行機だってファームアップで選べるようになるかも

書込番号：22194707

[転びばてれん]

IS動きっ放しとは驚愕でした。
大抵キヤノンさんのアルゴリズムは素晴らしいのに、どうしちゃったんでしょう？

スイッチを切れば良いと言うご意見が多いですが、常時被写体確認できるOVF機と異なり、EVF機はスイッチ切ったらファインダー真っ暗になっちゃいます。
更にスイッチを入れてから撮影可能になるまでのタイムラグは、どうやってもOVF機より長いので（EVFや背面液晶の起動も行なう為）、シャッターチャンスを逃す危険が、OVF機よりもずっと高くなります。

常時撮影体制にしておく為と言うご意見もありますが、いよいよ撮るぞとなったら、普通シャッター半押しやAFボタンを押すと思います。
その時だけISが利きゃ良いでしょ？現にソニーRもニコンZもそういう構造です・・・そしてキヤノンEOS一眼レフも。

恐らく、19年に出ると言う噂の次号機で、この辺りのアルゴリズムはゴロッと変わるんじゃないかと思います。
そしてボディ内手ぶれ補正搭載も。

書込番号：22194891

[Keroke]

IS入りっぱなしだと、何が不都合なんだ？

書込番号：22195094　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

EOS MってIS入りっぱなしだったんですね。
IS付きレンズ、あまり持ってないので、私、気づいてませんでした（笑）

ミラーレス、EVF機の場合、使わない時、シャッターを切らない時はこまめに電源をOFFにする必要があります。
ほとんど問題ないと思います。

書込番号：22195147

[卒パパカメラマン]

転びばてれんさん、
まったくもって、その通りです。
フォローありがとうございます。

IS常時稼働が気になるか否かは、撮影スタイル、所有レンズによるところだと思います。

撮影にてチャンスを待つことをしないとか、
古めのIS、または大型のIS付きレンズを持っていないとか、
まして、そもそもEF-ISレンズを持っていない人、主力機材ではない人に「気にならない」と申されましても.....。

人それぞれなのは分かります。
やはり旧来EOS同様の「モードを新設」して頂けるよう、要望を出したいと思います。

書込番号：22195547

[〜赤い自転車〜]

＞卒パパカメラマンさん

＞撮影にてチャンスを待つことをしないとか、
＞古めのIS、または大型のIS付きレンズを持っていないとか、
＞まして、そもそもEF-ISレンズを持っていない人、主力機材ではない人に「気にならない」と申されましても.....。

そのとおりでした。すみません。
そういえばキヤノンのIS、結構、カタカタと盛大に？音が出ましたね・・・・

チャンスを待つ撮影、ミラーレスは元々苦手ですし、外部給電できないEOS Rはまだ向かないと思います。
新しい魅力と、ミラーレスってまだまだですねって広報の両立を担うキヤノンのミラーレス。
常時IS作動はあえての弱点かもしれませんね。

書込番号：22195594

[燃えドラ]

明らかに劣ってるんだし、どうせマウントも変わる
んだから、ゴタゴタ言わずに乗り換えればいいの
ではないでしょうか？

ダブルスロットで4200万画素、ボディ内補正付き、
af-cで瞳afの効いて、秒10コマ撮影できて、専用
レンズも豊富なカメラが25.8万円（キャッシュ
バック込み）で売ってますよ。

それが嫌なら文句言わずにキヤノンと心中するしか
ないですね。

書込番号：22195968　スマートフォンサイトからの書き込み

[転びばてれん]

＞〜赤い自転車〜さん
>チャンスを待つ撮影、ミラーレスは元々苦手ですし

今どきこの認識は如何なものかと思います。
パナがG1出した当時なら兎も角、現在のミラーレス機は、いずれも三脚にカメラを据えて数十分間シャターチャンスを待つような撮影にも、普通に使えますよ。
第一、例え早朝から日の出のシーンを待つとしても、実際にファインダーで構図やチャッターチャンスを狙うのは、せいぜい十数分だと思います。今日日のカメラのバッテリーはその程度でへこたれやしません。
（一眼レフでも、背面液晶使ったらミラーレスと同じ事です）
ましてシャッターを切り始めたらファインダー形式なんか関係ないわけですし。

「ミラーレスってこの程度」と、キヤノンが示したいのかと言うご意見には賛成です。
一眼レフシェアトップのキヤノンとしては、一気に流れがミラーレスに向う事は、戦略的に避けたいでしょう。
但し、近い将来「ミラーレスに行くしか無い」と腹を括った途端、「ミラーレスにあらざるもの人にあらざるなり」的に豹変する可能性があります。


PS.
パナG1をを引き合いに出しましたが、勿論現在のパナソニックは長時間撮影可能です。

書込番号：22196087

[Keroke]

＞卒パパカメラマンさん
予約してるとの事ですが、キャンセルすればと思う。
今ならまだ間に合うでしょ！

書込番号：22196114　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞卒パパカメラマンさん

＞いずれも三脚にカメラを据えて数十分間シャターチャンスを待つような撮影にも、普通に使えますよ。

勿論、數十分ぐらいならあまり問題ないですね。それぐらいの短時間なら・・・
一眼レフと差の出るようなもっと長時間待ちの撮影を想定されているのだと思いました。

書込番号：22196147

[黒仙人]

＞卒パパカメラマンさん
別スレではタッチ＆ドラッグを押していながら、
こちらでは半押しの時のみ IS オンにしろって、
でも半押ししながらタッチ＆ドラッグは無理ですよね。
それなら常時 IS オンの方がフレームに集中できて、
タッチ＆ドラッグもし易くなるんじゃないですか。

無操作時は切れてくれと思いますけど、
それもエコモードで解決できるなら、
これで何も問題ないんじゃん。

書込番号：22196370

[you_na]

＞卒パパカメラマンさん
EOS kiss Mでも電源をOFF→ONにすればそこそこ速やかに撮影可能状態になります。EOS kiss MよりEOS Rの方が復帰時間が遅いことはまずないと思われますし、kiss Mの復帰時間はα7II, α7RIIやα6500のそれより格段に短いですよ。

また、＞EVFのセンサー感度を確認
　＞→EOS Rの感度は丁度いい感じであり、必要以上に反応することは無さそうに思えます。
なのでしたら、操作カスタマイズで「ディスプレーオフ」をどこかのボタン等に割り付ければ、ボタンの押下で即座にスリープ状態に移行＆ISを停止させることもできます（EOS kiss Mと同じ仕様ならばですが）　〜ご存知でしたらご容赦。

もしくは、表示先切り替えを「マニュアル」、表示先を「ファインダー」にしておき、ファインダーから眼を話してからディスプレーオフボタンを押せば即座にISが止めることができます。再度ファインダーを覗けばスリープは即座に自動解除できます（同上）。

もちろん、ファインダーを視認したときのみISが作動するようファームウエア更新で対策してもらえることがベストでしょうが、しばらく現仕様でうまく付き合ってみませんか（「少年のようなカメラ」なんだという寛容な気持ちで）。どうしても我慢ができないようなら、キャンセル＆様子見ればよいだけだとおもいますが・・。

書込番号：22196638

[you_na]

（モニター撮影時以外には）ファインダーを視認したときのみISが作動するようファームウエア更新で対策してもらえることがベストでしょうが、・・

ですね。すみません・・。

書込番号：22196650

[卒パパカメラマン]

あらま、ちょっとだけ荒れてます？
「嫌なら買わなければいい」論調は、この掲示板には不適当と思いますので、いつもスルーさせてもらってます。良い点、嫌な点の総合判断でどうするかですから。

〜赤い自転車〜さん、
> そういえばキヤノンのIS、結構、カタカタと盛大に？音が出ましたね・・・・
思い出して頂けたようで。
EOS Rに注目している世代が、そういうのを所有し、現実に使っている世代ではないのでしょうか？...ちょっと世代のギャップを感じています。
> 常時IS作動はあえての弱点かもしれませんね。
そう思わせてしまうキャノンですね。


転びばてれんさん、
撮影待ちのシーンイメージ、ミラーレスに求めるイメージ、一緒です。
そのくらいは、ミラーレスにも当然のように対応してもらわないとですね。
> 近い将来「ミラーレスに行くしか無い」と腹を括った途端
東京五輪後くらいですかね、特に高速連写機は。


黒仙人さん、
> 別スレではタッチ＆ドラッグを押していながら、
> でも半押ししながらタッチ＆ドラッグは無理ですよね。
別スレも読んで頂いてありがとうございます。
現EOSユーザーの作法は、シャッター半押し後、測光タイマーの範囲内でAFポイントを選択します。
タッチ＆ドラッグによるAFポイント移動も、無意識にシャッター半押ししていたと思います。ホント無意識になので覚えていませんが。
あっ、ちなみに、タッチ＆ドラッグはEVFを覗いた状態での操作です。


you_naさん、
ご教授、ありがとうございます。
> 「ディスプレーオフ」をどこかのボタン等に割り付ければ、ボタンの押下で即座にスリープ状態に移行＆ISを停止させることもできます
ボタン押下でエコモードに入るイメージですね。エコモードオン/オフを割り付けるよりも良さそうに思えます。これ採用ですかね。


あっ、ちなみに、今のところ、とりあえず少年と付き合ってみようかと思っとります。来年の青年に期待しながら。

書込番号：22196691

[卒パパカメラマン]

燃えドラさん、

SONYアルファ7Rmk3の購入おめでとうございます。良い選択だと思います。
燃えドラさんが売却したEOS機材は、シグマ24-70が24-105であること以外、私とまったく同じ機材でビックリしました。17-40もストロボ世代もです。燃えドラさんの記事を拝見して一瞬クラっと来ました。
ただ私の場合、燃えドラさんよりも多くのEFレンズ、その他EOS周辺機材を持っており、もはや骨董品な至極お気に入りもあります。また、なによりOVF機を完全に捨てる決心がついていません。なので燃えドラさんの後追いはできないでいます。一方でキャノンと心中するつもりもありませんので、プロ機のデキを見るまではRFレンズを購入する気はありません。

今見えている範囲での私の理想機材は、ボディ内手ブレ協調補正が入った高画素EOS Rxを風景やマクロ用に、動きモノ用にはSONYアルファ9mk2の2台体制、それに出番は大幅に減るのでしょうが往年のレフ機お触りです。
余計なお世話ですが、燃えドラさんも7Rmk3にて高画素&ローパスレスをボディ内手ブレ補正にて余裕で堪能された後、9mk2あたりでバチピン高速連写を試してみてはいかがでしょうか？ アルファ9、あれはホントに別格です。SONYも進化し続けますので、しばらくはどこも追いつけないと思います。

書込番号：22196705

[燃えドラ]

＞卒パパカメラマンさん
24-105 Lも持っていて、同時に売りました。
レンズ構成、気が合いますね！

実際は他にも魚眼、マクロ、単焦点、高倍率など
思い切って全部処分し、追い金20万弱で購入しました。

妻には全部合わせて19万で買ったと伝えてあります（嘘じゃない）

キヤノンを捨てたわけではなく、Rが円熟した頃に
戻ってくるかもしれません。
別の機材ですが、同じ趣味です。
お互い撮影を楽しみましょう。

書込番号：22196728　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞卒パパカメラマンさん

私のスレッドの引継ぎ（？）をありがとうございます。

レフ機と手ブレ補正の動作が違うと、やっぱり気になるし、電池も余分に消費されるので、嫌ですよね。

それを気にしない人が結構いて、驚きました。


レフ機と動作が違うのであれば、取扱説明書に記載して欲しいですよ。
例えば、「電源オンで手ブレ補正が常時動作するので、節電を気にする方は、こまめに電源をお切り下さい」とかね。

何も記載がないのは、不親切です。
キヤノンは、不都合な事は消費者に知らせない事が多いように感じるので、好きなメーカーだけにこの点は残念です。


ところで、価格コムの書き込みで、一部のレンズの手ブレ補正に「露光中のみ補正」の「モード3」があるのを知ったのですが、
その場合、ミラーレス機ではどんな動き方をするのでしょうね？

電源オンで補正　→半押しで補正解除　→レリーズ時に補正。と言う感じになるほでしょうか？
すごく興味があります。

書込番号：22197413

[Keroke]

望遠レンズ＋モード3使用時、画角レイアウトが結構ズレるぞ。
電池消耗は気にしても、画角ズレは気にしないってあり得ないと思うがな。
道具を工夫して使えば問題無し。

書込番号：22197587　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞dctが好きさん

>一部のレンズの手ブレ補正に「露光中のみ補正」の「モード3」があるのを知ったのですが、
>その場合、ミラーレス機ではどんな動き方をするのでしょうね？

EF100-400LII＋EOS kiss Mで試してみました。
「モード3」ではシャッター半押しでも、EVF像をみた限りでは手振れ補正は効いていないですが、サーっというISの作動音は聞こえます。ISユニットはセンタリングしたままスタンバイしている感じです。ご参考まで。

過去のニコンレンズは露光中のみ補正しか選択できず、狙った構図での撮影ができないストレスがありました（これが理由でAF-S 70-200/F4VRを売却しました）。なので、EF100-400LIIのモードを3にしたのは今日が初めてです。

書込番号：22197650

[dctが好き]

＞you_naさん
＞EF100-400LII＋EOS kiss Mで試してみました。

調べて下さり、ありがとうございます！

先ほどレンズカタログを見ていたら、ISユニットの動作について載っていたのを見つけました。
手ブレ補正にも、いろいろとあって、面白いですね。


調べているうちに、また疑問が出てきました。

手ブレ補正のスイッチをオフにした場合、補正レンズはどうやってセンターに固定されるんでしょうね？
まさか、モード3のように電気的に固定していて、電気を消費している・・なんてことないですよね？

書込番号：22197801

[you_na]

＞dctが好きさん

>手ブレ補正のスイッチをオフにした場合、補正レンズはどうやってセンターに固定されるんでしょうね？
>まさか、モード3のように電気的に固定していて、電気を消費している・・なんてことないですよね？

下記の記事(最下段に記載)よれば、オフ時にはメカ的にロックされるようですね。ただ、レンズによっては仕様が違うかもしれませんので、正確なところはキヤノンに聞いてみるしかないかとおもいます。お役に立てずすみません・・。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/1005379.html

書込番号：22197979

[ttomreDcM.R]

＞電源をオフにすれば良いのでは？

それが嫌なら使わないときはこまめにレンズキャップを付けるというのはどうでしょう？

書込番号：22198651　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞you_naさん
情報をありがとうございます。

メーカーの方で、技術的なことを詳しく説明してくれるようなホームページを作ってくれてるとありがたいですが、少ししかないですよね。

それが残念でしかたないです。

書込番号：22198724

[卒パパカメラマン]

皆様、追加のレスありがとうございます。
返信遅くなりました。

dctが好きさん、you_naさん、
そうなんです。メカロックされていない宙に浮いたままのISユニットが、肩からぶら下げ移動することで想定外のGにさらされ、周囲にぶち当たりまくって壊れちゃう、てえへんだ、知らせないと、と思って、勝手にスレを先頭に立てさせて頂きました。
実際のところ、どうなんでしょうかね？ 旧世代のISユニットにとって「想定外のG」になるのか？ 悪影響がないのかを知りたいところです。

ただ、取扱説明書には、ＩＳが動いたままになって電池消耗する旨が明記されているという話ですよね。だったらメカも想定内なんでしょうかね。

あっ、でも電池消耗する旨が明記され、それが分かっているならば、やっぱり旧来EOS同様のモードを新設して欲しいところです。
その欲求、ミラーレス世代の方から見るとヘンでしょうか？

あー、ミラーレス世代......

書込番号：22203255

[Keroke]

＞メカロックされていない宙に浮いたままのISユニットが、肩からぶら下げ移動することで想定外のGにさらされ、、、

スレ主よーく頭使って下さい。
Rであろうがなかろうが、レンズのISスイッチ入れた時点で、メカロック外れます。

ISスイッチ入れた時点で、電源消耗してます。

スレ主が気にしている事を解決するには、
Rであろうが、5D4であろうが、ISスイッチをOFFにするしかないのです。

書込番号：22204288　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

M5では、

電源を入れる　　　　　ISがオン
時間経過で　　　　　　EVFオフ　　ISは動作中
さらに時間経過で　　EVFオフ　　IS停止、メカロック

となるので、レフ機と比べると、ISが動作中の時間は長いけど、電源スイッチがオンの間はISがぶらぶらしてるとかいう問題はないですよ。
2時間ぐらいの散歩中、レフ機同様に電源スイッチは入れっぱなしで、シャッタボタン半押しでISオン、スリープでISオフで、電池もたいして減りません。

書込番号：22205414

[卒パパカメラマン]

Kerokeさん、

> スレ主が気にしている事を解決するには、
> Rであろうが、5D4であろうが、ISスイッチをOFFにするしかないのです。
スレ主が気にしている事は、ISが動き自動停止するまでの、ISが動いている時間の長さからくる問題です。

> スレ主よーく頭使って下さい。
先ずは書き込みの意図をきちんと読み取って、
そもそも、こんな失礼なこと、むやみに言わない方が良いですよ。

まあ、旧EOS世代と生粋のミラーレス世代では、感じ方が違うのだと悟りました。
このスレッドを、「旧EOSとEF古参レンズを使っている方へ」とすれば良かったのかも知れません。

書込番号：22205708

[卒パパカメラマン]

お気楽趣味人さん、
レスありがとうございます。

発売日ですね。
危ぶまれたコントロールリング付きのマウントアダプターを含めて、入荷の連絡がありました。

> シャッタボタン半押しでISオン、スリープでISオフで、電池もたいして減りません。
スリープ時間設定、エコモードOn/Off、「ディスプレイオフ」のボタン割り付け等、試行錯誤してみます。

書込番号：22205710

[卒パパカメラマン]

今更このスレまでたどり着く人はいないでしょうが...

EOS Rをゲットしました。

お気に入りレンズEF300mmF4L ISを装着。
ガラガラ、ガーガーと、ISの音が出っぱなし。

たまらず、
「エコモードOn/Off」と「ディスプレイオフ」をボタン割り付けました。

ハハ

書込番号：22211618

液晶画面にタイムラグがありました

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

EOS-Rの展示品が入ったため触って来ました。
ついでにEOS-M100も触ってきました。カメラを振ると液晶画面が遅れます。EOS-Rだとそれは無かった。
結論としてEOS-M100は買う気になりませんでした。キヤノンのミラーレスの将来はかなりシェアが減りそうな気がします。
逆にFUJIはいいなあと思いました。
ヤハリEOS-M100の評価ってそういうレベルでしょうか？

書込番号：22185015　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

>ミラーレスの将来は

「将来」の話しをするのなら、

「発売済みのエントリーモデルの欠点」
として語るより、

「新発売の機種の進化」
として語りましょうよ。



EOS-Rで、
液晶の遅延を感じなくなったね、って。

書込番号：22185363　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞ＡＬＴＯ ＷＡＸさん

M100ユーザーは、そんな小さい事気にしないと思います。
ていうか、そもそも富士は眼中にないかも。

書込番号：22185561　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

はい。
そう言うものです。
(それにしたってキャノンのミラーレスの性能語るならM5、6やKissMじゃないかと。。。)
キャノンとしても、ミラーレスに限界感じたら一眼レフ買ってねって感じです。
(他社と違って徹頭徹尾ミラーレスは一眼レフの下に位置してます)

ユーザーとしても、「他社も同じミラーレスだし、改善しなかったらどうしよう。。。」と言う不安な想いで他社に行くより、一眼レフに行く方が安心でしょう。

あえて他社より低性能で作って、ミラーレスってこんなものと言う印象を植え付け(他社へのレッテル貼りにもなる)、満足しなかった初心者を一眼レフに巧みに誘導する。
商売の上手いキャノンのやりそうな事です。

何時迄もそれが通用しないのも分かっているでしょうが、ミラーレス向けの望遠が伸びないあたり、まだ引っ張るつもりでしょう。
(強いて言えば、普段使いに小型で高画質路線は完全にミラーレスに任せる方向に舵は切ったみたいですが、動き物はミラーレスに譲るつもりは無いようです)

書込番号：22186104

[nshinchan]

そもそもの由来として、
1、Instagramに高画質な写真をうpしたい。
2、けどまだ若いのでそんなにお金も持ってない。

と言う、若いインスタ女子がメインターゲットなので動体撮影性能を求められてないんですよ。初代Mから始まるM100系列は。
オマケで一眼レフやフルサイズミラーレスのユーザーのサブ機としても人気が出ただけで、彼らすら動体撮影は別機材と割り切って買い求めますから。

書込番号：22186113

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

お返事ありがとうございます。

＞きいビートさん
キヤノンはEOS-Rでやっと重い腰を上げた感じがあります


＞Reinhard vRさん
M100ってその程度の機種なのですね


＞nshinchanさん
やっぱり「そういうもの」だったんですね。
キヤノンのAPS-Cサイズミラーレスのサイトには
「上位機種に迫るハイスペック」なーんて書いていますが、
画素数だけは2400万画素もある、って感じでしょうか？

それにしたって価格.comのような口コミサイトがあるので
いつまでも騙し続けるわけにもいかないように思うのですが、
私の思い違いで、いつまでも騙し続けられるものなのでしょうね。世の中は。



以下、愚痴になります。

その翌日またカメラ屋に行ったら、EOS５D（Mk３）を持ってる人が来て
自分のカメラをEOSM5と間違って言っていました。
実物見て「これじゃない。なんだったっけ・・・」ってな感じで。
記録メディアの「コンパクトフラッシュ」「SDカード」も名前知らなかったし。

５Dシリーズといったらキヤノンのハイアマチュア用一眼レフの最高峰・・・・のはず。
こんな客相手だとメーカーもいい加減になるのかもしれないですね。

書込番号：22186295

[infomax]

おもちゃだから当然

書込番号：22190222　スマートフォンサイトからの書き込み

手ぶれ補正、なぜその仕様？

[dctが好き]

シャッターボタン半押ししなくても、カメラの電源ONで、レンズの手ぶれ補正が効きっ放しになるようです。

EOS Mシリーズと同じ仕様。


なにかメリットあるの？

なんでこうなるのか、物凄く知りたい。

書込番号：22184522

[謎の写真家]

シャッターチャンスを最優先した為とか？

昔 OLYMPUS OM-10は
電源オフでも普通に写る。
と言う奇抜な仕様でした。
OLYMPUSの言い分は
シャッターチャンスを最優先した為。

書込番号：22184541　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

流れはいつもキヤノンから！！！

の為！w



ちなみに、手振れ補正機能はシャッター押した瞬間から動作して撮影中だけ動くのが最も高効果なのですが！

キヤノンがファインダーで見てる人間にも補正が見えるように、半押し中は動きっぱに！
すると、なんとゆー事か！ 常に動いている手振れ補正のほーが補正効果が高いとゆー誤認識が広まることに！！！

そのためついには他社の手振れ補正は撮る瞬間まで動かないから能力が低い！と勘違いネガキャンしてくるユーザーが増えました！
（ほらほら、心当たりがある人！ いるよね！？w）

これに負け、本体内手振れ補正組までが今や半押し中は手振れ補正されてて、画像が安定して見えてしまいます！！！


これではキヤノンが目立たない！！！　マズイゾ！！！！！
ってな訳で、打った手が「撮影の瞬間のみ手振れ補正する新モードの増設」と「ライブビュー画面が半押しに関わらず常に補正されている機種」の追加です！

あ、前者が画質にこだわる人が使う奴に搭載されて、後者がシロートさんがお楽しみで使う奴に搭載されてるのはデフォね！！！！w

書込番号：22184577

[お気楽趣味人]

中に小さいKiss Mが入っているからあー

というのは、くだらなすぎるとして、
RSレンズを買え!ってことでは。

RSレンズならカメラからの信号でISがオフになるんでしょ。きっと。

書込番号：22184877　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

我田引水なのはどっち？

書込番号：22185042　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞謎の写真家さん
OLYMPUS OM-10の面白い情報をありがとうございます。

ネットで調べて、笑ってしまいました！

書込番号：22185601

[dctが好き]

パナの取説は分かり易く、親切。

＞お気楽趣味人さん
＞ちなみに、手振れ補正機能はシャッター押した瞬間から動作して撮影中だけ動くのが最も高効果なのですが！

えっ、本当かなと思い、調べたら、下記サイトが見つかりました。（添付のパナの取説も）
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/04/10/3603.html

この記事、2006年で、しかもコンデジなので、最新のデジカメではどうなんでしょうね？


ちなみに、私が持っているPowershot SX130ISにも「撮影時のみ」の設定ありました。
でも、キヤノンの取説には、なんの説明もなしで、どのような場合に、どの設定を選べばいいのか、全く分からない。

だから私は、「撮影時のみ」は、バッテリーの節約の為にあるのだと思っていました。

もし、撮影中のみの手ブレ補正の方が、効きが良いのが本当だとしたら、それを消費者に教えないキヤノンが悪いです。

書込番号：22185644

[dctが好き]

めぞん一撮さんに返信したつもりが、お気楽趣味人さんになってしまいました。

間違えてすみません。。

書込番号：22185651

[dctが好き]

＞お気楽趣味人さん
RFレンズが付いていました。

書込番号：22185655

[dctが好き]

＞功夫熊猫さん
＞我田引水なのはどっち？


キヤノンが初めて手ブレ補正レンズを開発して、他社が真似たということで、謎の写真家さんへの返信ですよね？

書込番号：22185663

[dctが好き]

訂正します。失礼しました。

＞功夫熊猫さん
＞我田引水なのはどっち？


キヤノンが初めて手ブレ補正レンズを開発して、他社が真似たということで、「めぞん一撮さん」への返信ですよね？

書込番号：22185716

[hiro*]

フルオートで撮影している人で、シャッター半押しを知らない人向けなのでは？

そこそこ、いる気がします。

電池の消耗が激しいので、詳しい人は、選択しないと思いますが‥。

書込番号：22185837　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

画面からいつでもタッチシャッターできるためじやないのかしら？
画面タッチシャッターには半押しなんて出来ないので。

書込番号：22186189

[nshinchan]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん
の説に一票

書込番号：22186226

[めぞん一撮]

>画面からいつでもタッチシャッターできるためじやないのかしら？

これもありそーですよね！
ただ、

>画面タッチシャッターには半押しなんて出来ないので。

1タッチ目でフォーカス枠を底に移動して、その枠をもっかいタッチしたらシャッターとゆー機種もあるので、
タッチでも半押し判別できなくはない！？w



>最新のデジカメではどうなんでしょうね？

お！　すごいですね！！　この話して意図が伝わった人は、価格.comではかなりマレです！
で、常時ISが稼働していた場合、シャッター押したときの動作が２つあって、そのまま補正動作を続けるか、
シャッター押した瞬間に一旦ISユニットをホームポジションに戻してから撮影用に改めて補正するか、ですが、
後者だとシャッター押した瞬間に画像が飛びます！　　・・・今でもここの相談の中にちらほら見えるアレですね！w

でもって、最新のキヤノンISには「モード3」が追加されてます！！
どーゆー動作かは、すでにスレ主さんの紹介してくれた2006年の引用先に書いてあるよーな！！！？w

書込番号：22186311

[功夫熊猫]

＞dctが好きさん

私には、めぞん一撮さんが我田(ソニー)に印水しているように読めました。

書込番号：22186333　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞めぞん一撮さん

ニコンは露光前センタリング機能で、カックンするけど、キヤノンはどのモードでもカックンしないですよね。

モード1でカメラを振ったときにはカクッって画面が動くけど、シャッター押したときのカックンは経験したことないです。

書込番号：22186363　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

ふむ？

よーするに坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、って事でしょーかね？
または、中の人がsadou.dakeさんと一緒とか、そーゆーオチ！？？

>私には、めぞん一撮さんが我田(ソニー)に印水しているように読めました。

今回の書き込みでどこにソニーへの引水を認めたのでしょーか！？？？w

私は我田引水キャラを否定しませんが、引水する先はスレの内容によって、
ソニーだったりオリンパスだったりパナだったり、たまにはキヤノンだったりしますが、
私に恨みを持った人はなぜか、その時参加したスレで対象にしたメーカーが頭に
刷り込まれてしまい、他のスレが見えなくなってしまうよーですね！！！www

とりあえず、恨みに思うスレが別にあるなら、そちらのスレで逆襲してください！
脈絡がつかめなくなるので、よろしくネ！！！




>ニコンは露光前センタリング機能で、カックンするけど、キヤノンはどのモードでもカックンしないですよね。

どーだろー！？
相談の書き込みは見た気がしますが！？？
その場合、キヤノンは動作を内部判定して使い分けてるとかはないですかね？ シャッター押されたときに、
ISレンズの内部位置を判定してやばいほど端だったら０位置リセットかかるとか！？？？
（なにか工夫してないと補正能力が落ちる結果になるし・・・！？！？）

書込番号：22186738

[お気楽趣味人]

＞dctが好きさん

キヤノンの、撮影時のみ補正のモード3は、移動する対象を追うときに、ファインダー像がカクカクするのをなくすため、とキヤノンは言ってます。

そうはいっても、常時補正してて、ニコンみたいに露光前に中心に戻す動作をしないなら、画質の劣化があるんじゃね？　と思って、通常の常時補正のモード1とモード3をそれぞれ1ヶ月程度使ってみると、差がありませんでした。

ご紹介の古い記事でも、違いはよくわからなかったとなっているように、常時補正の画質への影響は無視して良いと思います。

なお、キヤノンのIS双眼鏡では、常時補正の結果、次第に像の端っこを見るようになってしまうらしく、長く観察しているとボケボケ像になってしまう問題がありましたよ。

書込番号：22186820　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

ご自分で我田引水キャラを自認しているのであれば、別にいうことありません。

書込番号：22186907　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒パパカメラマン]

この話題、めちゃ気になっています。
ISが動きっぱなしなんですよね。ゆらゆら揺れっぱなしなんですよね。電源さえ入っていれば移動中でも。

そこでなんですが、

エコモードにするとどうでしょうか？
無操作で10秒後に画面が消えた時、ISも止まりませんか？

書込番号：22187723

[you_na]

＞卒パパカメラマンさん
>エコモードにするとどうでしょうか？
>無操作で10秒後に画面が消えた時、ISも止まりませんか？

kiss Mと同じ仕様だとするとですが、モニター画面が消えた時にはISが止まります。モニター表示をMENU画面にした時も止まります（あたりまえですね・・）。したがって、操作ボタンのどれかに"スリープ"を割り付ければ手動でISを止めることができます。

ただ、表示先がオート（初期設定）のままだとEVFセンサーが反応すると"スリープ"が自動解除され、EVFとISが同時に作動を始めます。シャッターを押せば撮影可能な状態ではISはずっと作動し続ける仕様のようです（kiss Mの場合）。

これを避けるには、表示先切り替えをマニュアル（操作ボタンのどれかに割り付けて）＆（優先）表示先をモニターに設定するしかありませんでした。もしくはこまめに電源を切るしかないです。EOS Rがこの仕様を引き継いでいるとしたらすごく嫌ですね・・。

書込番号：22188200

[dctが好き]

＞hiro*さん
＞フルオートで撮影している人で、シャッター半押しを知らない人向けなのでは？

この機種を買おうとしている人では、そういう人はいないと思い気がします。




＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん
＞nshinchanさん
初心者向けのEOS Mシリーズなら分かりますが、この機種でタッチシャッターする人は、ほぼいない気がします。

私はレフ機でタッチシャッターしたことないです。

書込番号：22188490

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞dctが好きさん
＞この機種でタッチシャッターする人は、ほぼいない気がします。

うん？、使う人がほぼいない気がするどうかの問題ではなく、タッチシャッターが付いていればメーカはそういう仕様にするのでは？
それともこの機種はタッチシャッターではない？

まあ、私もEOS Mであろうがレフ機であろうがタッチシャッターは嫌いなので使いません。EOS Mは
タッチシャッターをOFFにしてもしても勝手にONになるので、それ以来タッチシャッターが大嫌いになりました。(笑)

書込番号：22188572　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

こまめな電源オフが必要だったらやだなあ。
そうだったら、次までには直してほしいなあ。

書込番号：22188604　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>別にいうことありません。

いいたいことは無くとも、説明は忘れずにお願いしますね！

あなたがどこからソニーという単語をこのスレの内容から思いついたのかは、後学の為、ぜひともお聞きしておきたいです！！

まぁただの八つ当たりだったとお認めになるのなら以後だんまりでも別に構いませんが！！？




>この機種でタッチシャッターする人は、ほぼいない気がします。

あなたが使うかはわかりませんが、バリアングル液晶の機種は、意外と液晶での操作に需要がありますよ！！？


>こまめな電源オフが必要だったらやだなあ。

一度見につくと応用が利くので良いですよ！

私はEOS40Dとゆーすさまじく電池持たない機種でこまめな電源OFFを身に付けましたので、
以後どのメーカーのミラーレス機でも電池に困ったことは全くありません！w

書込番号：22188948

[dctが好き]

＞めぞん一撮さん
＞シャッター押した瞬間に一旦ISユニットをホームポジションに戻してから撮影用に改めて補正するか、ですが、

そのような動作をするレンズがあるとは、知りませんでした。

キヤノンのモード3ですが、レンズの説明書に、どのような場合に使うか載っていました！（所有している人は見てるかな？）
説明書は、こうでなくっちゃ。

書込番号：22189018

[dctが好き]

＞お気楽趣味人さん
＞キヤノンの、撮影時のみ補正のモード3は、移動する対象を追うときに、ファインダー像がカクカクするのをなくすため、とキヤノンは言ってます。


面白い情報をありがとうございます。
下記サイトを見つけました！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/684376.html

モード3は、ブレ補正も画質にも関係ないと言っていますね。
このようなメーカーへのインタビュー記事って、本当に面白いです。

書込番号：22189024

[dctが好き]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん
Rには、タッチシャッターの機能があります。

でも、このクラスの機種でしたら、タッチシャッターを有効にしている場合のみ、ISが効いて欲しいですね。

私が思うに、タッチシャッターは、どうでもいい写真の時に使うイメージです。
だって、タッチする時は、カメラが押されてブレが酷くなるような気がするから。

子供や犬、猫のように、ちょこまか動く被写体で、スナップ写真なら、使うかも知れませんね。

書込番号：22189059

[dctが好き]

カメラ屋で各社ミラーレス機の手ブレ補正の動作を調べました。（ご参考まで）

・シャッター半押しで補正　：　ソニー、オリンパス

・電源ONで常に補正　：　キヤノン、ニコン（Z7）

・電源ONで常に補正とレリーズ瞬間のみ補正が可能　：　フジ

パナソニックは、G8+キットレンズの12-60mmで確認しましたが、補正を切っても入れても同じような感じだったので、たぶん常時補正だと思います。

でも、補正が少なく感じ、もしかすると、レリーズ時に最大限効くのかなと思っています。

常時補正を採用するメーカーが以外と多く、ちょっとした驚きでした。


一番驚いたのはキヤノンレフ機で、ライブビュー時は、なんと常時補正でした。

持っているのに、全く気付かなかったです。。

書込番号：22189933

[ER-Os]

電源オフでも普通に写る。
と言う奇抜な仕様でした。

メカニカルシャッターですからそりゃシャッターは開きます。露光はあてずっぽうだけど、125分の１f11くらいにして携帯するのは常識でしたね。
オリンパスのこの当時の主張は、なぜレリーズロックをつけないかという問いに対するものです。フィルムが36こましか取れず、ネガ全プリントの一枚コストが50円以上だった時代ですから、まあ思い切りの良い設計だったとは思いますが。

書込番号：22190111

[卒パパカメラマン]

you_naさんから頂戴した、
> 表示先がオート（初期設定）のままだとEVFセンサーが反応すると"スリープ"が自動解除され、EVFとISが同時に作動を始めます。

は痛いです。
SONY機はEVFセンサーの感度が高すぎて、肩からぶら下げた状態では、ほとんどスリープに入ることはありませんでした。センサー手前にセロハンを貼って、感度を下げるといった手が紹介されていたような？
EOS RのEVFセンサーの感度が適格であればよいのですが、どうなんでしょうか？
また、三脚据え付けではディスプレイがすぐに暗くなる節電モードは使えないため、節電On/Offの切り替えをボタン割り付けしたいところですが、十字キーをAFダイレクトに割り当てた場合、もう割当先が厳しいです。

書込番号：22192203

[お気楽趣味人]

取説をみると、アイセンサーによるスリープ解除を行うかどうかの設定はないようです。
表示先の設定項目はMと同じようなので、挙動もおなじかな。
すると、表示先をオートまたはファインダー固定にしてると、首からかけたカメラはアイセンサーが体に反応しっぱなしで、スリープに入れなくて、ずっと電源オン。
自分はM5のアイセンサーにテープを貼って、体を検出しないようにしてます。アイセンサーでスリープ解除しない設定をつけても良いと思うんだけどなあ。

書込番号：22192462　スマートフォンサイトからの書き込み

[くちだけ]

ミラーレス機はその構造上、
電源ＯＮで、ずっと撮像素子に電気が流れ続け、映像を送り続けます。
この時の撮像素子と、画像エンジンの電力消費に比べれば、
ＩＳのモーター電力など、微々たるものなのかもしれません。

正式に消費電力の細かい値は開示されないでしょうけど、
半押しでＩＳをＯＮにして、動作が遅れるのを改善するよりは、
この微々たる電力消費は、無視したのかもしれませんね。

書込番号：22195731

[わくや]

＞シャッターボタン半押ししなくても、カメラの電源ONで、レンズの手ぶれ補正が効きっ放しになるようです。
なにかメリットあるの？

キヤノンの場合EOS-Rに限らず一眼レフのライブビューでも同様だったようなので、単純にMF撮影の様にシャッターボタン半押ししていない時も手振れ補正が効くようにではないのかと思います。
富士フイルム機では常時補正とレリーズ瞬間のみ補正が可能ですが、MF時に拡大表示したとき表示がブレ見にくくなりますので、常時補正に設定すれば表示がブレにくく見やすくなります。本来MFはレンズ内手振れ補正がないレンズの場合が多いため、キヤノンの場合ボディ内手振れ補正でないので、レンズが限定されますが同じ効果を狙ったものではないでしょうか。
ちなみにソニー機の場合通常はシャッター半押しで補正の為通常表示でのMF時には手振れ補正は効きませんが、手振れ補正オンに設定しておけばシャッター半押ししなくても拡大表示したとき手振れ補正が効きますので、表示がブレにくく見やすくなります。

書込番号：22198087　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞くちだけさん
＞この微々たる電力消費は、無視したのかもしれませんね。

取扱説明書には、手ブレ補正は電池を消費するとありますので、それでなくてミラーレスは電池食いなので、レフ機と同じ仕様にして欲しいと私は思うのであります。




＞わくやさん
確かに、MF時に半押ししなくても手ブレ補正が効くのは便利そうですね。

でも、使用頻度が高いAF時の動作の方を考慮して欲しかったです。。

書込番号：22198744

[わくや]

＞使用頻度が高いAF時の動作の方を考慮して欲しかったです。

常時手振れ補正作動ならMFに限らずAFでの拡大表示においても効果がありますので、一応AF動作も考慮はしているのではないでしょうか。
ただ消費電力とか考えるとソニーの様に拡大表示での手振れ補正作動が理想的ですが、最低でも常時作動やレリーズ時作動はユーザーが選択出来るようにすべきでしょうね。

書込番号：22198969　スマートフォンサイトからの書き込み

[第１団]

ISをOFFにするとどれくらいにバッテリー消費量が伸びるんでしょうね？

書込番号：22198981

[dctが好き]

みなさまへ

取扱説明書の143ページに「手ブレ補正の常時動作」の件、ありました。

こんなの、PDFファイルで文字検索しないと、見つからない。。

書込番号：22201050

[わくや]

スレ主さんの各社ミラーレスの手ブレ補正の動作に追記しました。

キヤノン、ニコン
・電源ONで常に補正

ソニー
・シャッター半押しで補正
・拡大表示で補正

オリンパス
・レリーズ瞬間補正
・シャッター半押しで補正
・拡大表示で補正

富士フイルム
・電源ONで常時補正
・AF-S レリーズ瞬間補正
　AF-C&#160; シャッター半押しで補正

こうしてみるとソニーオリンパスの拡大表示のとき補正するメーカーと、その他の常時補正するメーカーに分かれている気がします。

書込番号：22204810　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞わくやさん

詳しい情報をありがとうございます。

各社、手ブレ補正の動作について色々と考えがあるようですね。
拡大表示で補正するのは、便利そうですね。

書込番号：22205319