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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 10D DIGITAL ボディ

スレ主 こうkohさん

”[1723839]CFカードへの画像の戻し方について” ではたくさんの方のアドバイスを頂きまして、ありがとうございましたm(_._)m
その中で ぽんすけ001 さん から「今度は、上にスレッドを建てた方がいいですよ。」といったご指摘がありましたので、新たにスレ立てますね^^;


みなさんのアドバイスのお陰で、無事メルコのUSB2.0対応カードリーダー「MCR-CF-LT/U2」を購入して、PC−CF間のデータのやり取りができるようになりました^^
製品情報はコチラ ↓
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/m/mcr-cf-lt_u
2/index.html

それで200MBほどのデータを10Dから直にと、カードリーダーから読み込んでみたのですが、結果としては、、、

・10D(USB1.1)・・・11分45秒
・MCR-CF-LT/US(USB2.0)・・・3分

といった感じで、圧倒的な速さに満足です^^

ぽんすけ001さん からお奨め頂いた飛鳥のカードリーダーは、他と比較して最速との事ですので、前々から気になっていたんですが、現在私は画像の取り扱いはノートではなく、デスクトップPCで行っており、デスクトップで飛鳥を使用する為にはPCMCIAスロットの増設も必要となりますので、今回は見送らせて頂きました。

特に当製品をご紹介下さった m-yano さん、それから1GBメディアでの動作実績をご報告下さった 初期不良にご注意を さん、ありがとうございました!


っで、今回PCからのデータをCFに戻してみて、新たな問題にぶつかったんですが、ご経験のある方がいらっしゃいましたらご教示下さい。

10Dで撮影したデータをPCに取り込んで、再度カードリーダー経由でCFに戻して、10Dで再生させてみたところ、縦画像のみ「互換性のないJPEGです」と表示され、画像表示欄は「?」となってしまいます。
この現象はメディア(SanDisk)やカードリーダー等の環境に依存する問題でしょうか?
それとも10Dのメニューの「縦横自動回転表示 入/切」等の10Dの設定に依存する問題ですかねぇ?

これから自分でも「縦横自動回転表示 入/切」の設定を変えて、試してみようと思いますが、同じようなご経験をされた方がいらっしゃいましたら、対策を教えて下さいm(_._)m

書込番号:1733252

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スレ主 こうkohさん

2003/07/06 01:25(1年以上前)

ありゃ、リンクが変でした。。。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/m/mcr-cf-lt_u2/index.html

書込番号:1733284

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クチコミ投稿数:423件Goodアンサー獲得:2件

2003/07/06 02:14(1年以上前)

こちらでもテストをしました。

使用機材 IBM マイクロドライブ 1GB 
     PCカード IBM製
     WIN XP

ファイルビューワ を使い、パソコンに書き込みで、カメラ側
でフォーマット そしてデータを戻しました。

カメラ側の再生
RAWは画像が有りませんと反応、JPEG画像は見る事ができました。

またパソコンにカードを戻して、ファイルビューワでは、
RAW、JPEGともキチンと見る事ができました。

書込番号:1733458

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スレ主 こうkohさん

2003/07/06 02:43(1年以上前)

自己レスしてしまいます(^^;;

検証の結果、10Dの「縦横自動回転表示 入/切」の設定というより、CFからPCへの取り込み方に依存する問題でした。
もちろん「縦横自動回転表示」の設定を「切」にしておくと、どんな取り込み方をしてCFにデータを戻しても、全ての画像が10Dで正しく表示されます。
それでは、ちょこっとまとめを。。。

※OSは WinXP Pro での検証です。
●「縦横自動回転表示」の設定を「入」で撮影
●10Dでプレビューすると、縦画像は縦表示する(あたりまえか 汗)
●CFから以下2通りでPCに画像を取り込む
1:ZoomBrowser EX でPCに取り込む
2:エクスプローラーでPCに取り込む
●PC上での表示は以下の通り
1:で取り込んだ縦画像はPC上でも縦表示する
2:で取り込んだ縦画像はPC上では縦表示されない
・PCからCFにデータを戻して10Dで再生する
1:で取り込んだ縦画像は、「互換性のないJPEGです」となり表示されない
2:で取り込んだ画像は、10Dで再生してもちゃんと表示、しかも縦表示で再生される。

・・・といった感じでした。 お騒がせしましてごめんなさい ^^;

皆さんの10Dでも同じような結果になりますかねぇ?

書込番号:1733531

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クチコミ投稿数:1209件

2003/07/06 18:02(1年以上前)

こうkoh さん、こんにちわ。

回転させて取り込んだ時に、ロスレス保存出来るアプリケーションを使った場合どうなるのか、気になるところです。
私の環境はMacなので、ロスレス回転出来るソフトが見つからず、テスト出来なかったのですが、その辺りが何か関係していないかなと、思った次第です。

ちなみに私の環境では、Photoshopのファイルブラウザにて回転を行うと、Photoshop上では縦位置に認識してくれ、それをCFカードに戻した場合、エラーは出ずに液晶表示出来ます。但し横になったままの画像ですが。(^^;

カードリーダは こうkoh さんと同じで
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/m/mcr-cf-lt_u2/index.html

以前紹介した↓
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=1583216
ボード↓経由でUSB2.0にて接続してます。
http://www.logitec.co.jp/closeup/2003/0515/closeup1.html

書込番号:1735036

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かーこぷりんさん

2003/07/06 18:42(1年以上前)

こうkohさん こんにちは。
私もこの現象で↓の書き込み1692549でスレをたてたものです。
当時の言葉を引用しますと
>私の経験でも縦で撮影しPCに保存した画像をCFに戻して10Dモニタで撮影すると、その縦画像が「互換性のないJPGです」と表示され、見れないことがありました。
でもこれはトラセンドに限った話でなく、ハギワラシスコムでも同様です。ただ、↑でお話した症状は、縦画像はありませんし、PC側のドライブにある画像をCFにドラック&ドロップするだけでフリーズしてしまい、「応答なし」とかになってしまうのです。この症状は手持ちや友人のCFには見られない現象でしたので、CFの不良と判断しました。

・・・っと、このときは縦画像の「互換性のないjpeg」の話と、トラセンドの不具合は別物として取り上げたのですが、どーやら私の場合はカードリーダーに問題があったようです。

カードリーダーはLogitec LPM-CA20USB2という少々古いものを使用していますが、256までは問題なくファームも最新、メーカーも512に対応とありましたので、その模様を書き込み1732152でレスしています。

ほんと、細かいことですけど、10Dの環境を整えるのは大変です。
でも苦しいのと楽しいのが混ざっている感じですかね。

余談ですが、最近、私の10Dを夫が使い、夫のPCを私が占領しているような、本末転倒な状況です。

書込番号:1735166

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スレ主 こうkohさん

2003/07/06 22:41(1年以上前)

ぽんすけ001さん
前回より色々とありがとうございます^^
なるほど、FVUだとそういった結果になりますか。
参考になります。ありがとうございましたm(_._)m


つてとら嬢さん どうもです^^
>Photoshopのファイルブラウザにて回転を行うと、〜<中略>〜
>エラーは出ずに液晶表示出来ます。但し横になったままの画像ですが。(^^;

ほぅ〜 これ今私も試して見たんですが、WinXP+Photoshop7.0にて
[イメージ]-[カンバスの回転]にて保存、それでCFに戻し10Dで再生させてみたところ「画像が大きすぎます」といったメッセージで表示できませんでした。
因みに下記で再生に成功している画像サイズが3MB、Photoshopで回転させて保存した画像サイズが2.8MBなので、決して大きさの問題ではなさそうなんですけどねぇ。。。
それより、初めて見た画面だったので、ちょっと得した気分です ^^;

参考までに他のソフトで 回転〜保存〜CF書き込み〜10Dで再生 を行ってみたところ↓のような結果でした。

・WXP標準「画像とFAXビューア」で回転させた画像は「互換性のないJPEGです」でNG
・「ZoomBrowser EX」で回転させた画像は「互換性のないJPEGです」でNG
・FVUで回転させた画像は正常に縦表示

前述のぽんすけ001さんの検証結果と合わせて考えると、(探せば他のソフトでも可能かもしれませんが)FVUで回転させたJPEGのみが、10Dで正常に縦情報を保持したまま再生されるといった感じですね。

余談ですが、高速I/Fいいですね〜^^
私のマシンもUSB1.1/2.0/IEEE1394フル装備です <( ̄^ ̄)>


かーこぷりんさん こんばんわ^^
「1692549」で仰られてた内容、私も覚えていますが、カードリーダーによってそんな現象も起きるのですねぇ。
どこに落とし穴があるか分からないものですが、今回の検証から得た私なりの対策はこんな感じです。

・PCへの取り込みは単純にCFからドラッグ&ドロップで取り込む
・縦表示したい画像はFVUで回転して保存、他のソフトで回転させる場合は別名保存

・・・ってな感じです。

余談ですが、PCもカメラも奪い取っちゃって下さい(^^;

書込番号:1736019

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クチコミ投稿数:423件Goodアンサー獲得:2件

2003/07/06 22:57(1年以上前)

10Dの画像とは別に、フジ S602の 偽600万画素Jpegを
カードに入れて、10Dに再生させた所、表示ができました(笑)

試してない事が1つ有るのですが...
今後 携帯ストレージに液晶付きで、画像が確認できる物が国産で
出てくると思うんですよ。
RAWの画像って確認できる物なんですかね?
ノートパソコンを持ってるのが1番簡単ですけどね。もう少し荷物を軽くしたい...

書込番号:1736075

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標準

補助光

2003/07/04 12:51(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 10D DIGITAL ボディ

スレ主 1Ds欲し〜!!さん

10DのAF補助光でお困りの方(内臓ストロボパッパッパ→ひんしゅく)
↓これがお勧めです
http://store.canon.jp/canon/servlet/eplas.goods.GoodsImageServlet?sp=EC-VAN&itemNo=2478A001&jsp=goodsInfo.jsp
550EXか420EXをお持ちならスレーブで、E-TTL自動調光ができます。
もちろん単体でも補助光を照射してくれます。
ためしにG3で使ったことがありますが550EX、420EXの
スレーブ制御はできるのですが、ストロボ同様
補助光は、だめでした。
AF方式が違うので当然といえば当然ですが・・・
(G3では、外部ストロボを付けても本体の補助光が点灯しました)
コンパクトな220EXもお勧めですが、550EXか420EXをすでに
使っておられる方には、超お勧めです。
ただ実物がちょっと思ったより大きかったかな・・・・

書込番号:1727737

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candy10さん

2003/07/04 19:54(1年以上前)

D30の頃から話題に出てるやつですね。
10Dの補助光は使いたくもない凶悪な方式ですが,D30やD60の補助光(あんまり役に立たないまぶしいだけのただのランプ)の相当極悪でしたから・・・。
EOS5みたいにならないものか・・・。(EOS7があれだから無理かな)

書込番号:1728539

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スレ主 1Ds欲し〜!!さん

2003/07/04 20:40(1年以上前)

凶悪に極悪ですか・・・過激な・・・・
そのとおりですね。
内臓ストロボ初めて使ってびっくりされた方も多いと思います。

書込番号:1728677

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candy10さん

2003/07/04 21:32(1年以上前)

>過激な・・・・

まぁ、某板では「デビルビーム」なんて呼ばれてましたから、
そんなもんかと。(^^;
D60までは、子どもの気を惹くくらいには使えるかと思い
ましたが、さすがに10Dのは使いたくないですね。

書込番号:1728851

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銀塩はEOS7さん

2003/07/05 05:46(1年以上前)

補助光ってそんなによくないんですか?
どこが?なんで??
詳しく教えてくださる方レスお願いしますm(__)m

書込番号:1730147

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ぽんすけ002さん

2003/07/05 14:34(1年以上前)

最初私も補助光が何処に付いているのか探しました。
EOS5とかと違い、グリップ横に赤いランプが付いているのではなく...
内臓フラッシュに付属されているんですよ。と言うより兼用なんです。
使用して見ると...凄い勢いで連続的に光るんですよ!
ばばばばばばばばばっと スタンガンかと思うくらい攻撃な照射ですよ!
まさに「デビルビーム」です。
静かなイオスから考えられない様な、騒々しい補助光ですよ。

書込番号:1731169

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1Ds欲し〜!!さん

2003/07/07 10:36(1年以上前)

そうですね〜
外付けストロボのマルチ発光みたいなイメージです。
ピンポン玉が、弾んでいる軌跡の写真みたいな・・・
10Dの内臓ストロボでのマルチは、できませんが・・・・
EOS5、旧EOSKiss以降の機種で
内臓ストロボのあるタイプのEOSは、赤目緩和機能との
併用のランプ方式に変わっていましたが(D60まで)
最新の10Dでは、それも省略されて
ストロボ兼用になりました。
ただ1系は、最初から補助光は、ありません。

書込番号:1737274

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標準

対決 D100 vs 10D

2003/06/30 02:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 10D DIGITAL ボディ

スレ主 RAWDECOさん

その商品コンセプトの相似性から、とかく比較されがちな10DとD100。
これらのRAW現像および性能比較レポートをフルサイズサンプル画像付きでまとめました。
両者を比較して、どちらかの購入を検討されている方、特にポートレート派には必見のレポートになっております。
レポートは上記リンク先の”REPORT”内にあります。興味があれば、お立ち寄りを。

書込番号:1715539

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ぴかちゆさん

2003/06/30 09:08(1年以上前)

見ました。サンクスです。
どちらにレスしたらいいのかわかりませんのでとりあえずこっちにかきます

>・・・・D100のカリカリ感、10Dのヌルッ感が良く出ている
>・ボケ方が両者で結構違っており、・・・
このあたりは、ボディの性能うんぬんより、レンズ差がでています。

EF50mmF1.4USMをつかえば、ボケの感じは50mmF1.4Dに近くなりますよ。

(まつげとか)こまかいディティール等はプラスチックレンズでは
表現しきれないのでしかたないかも(^^;

あとはおおむね良好だと思います。

書込番号:1715842

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dsr2000さん

2003/06/30 16:55(1年以上前)

詳細なテスト、ご苦労様です。ただ、レンズ条件が10Dにはかなり不利ですね。絞り2.5あたりでは開放1.4と1.8では解像感に違いが出るでしょう。絞り5.6あたりであればレンズの差はほとんど無視してもよかったのですが。

書込番号:1716601

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You_PaPaさん
クチコミ投稿数:552件

2003/07/01 01:56(1年以上前)

個人的には、今井綾美嬢がタイプです。
ん?そういう趣旨の比較レポートではないですか?
失礼しました。

書込番号:1718269

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標準

円偏光フィルター

2003/06/30 01:19(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 10D DIGITAL ボディ

スレ主 ビックパパさん

円偏光フィルター PL-Cの光の反射を抑えるテストをしました。
参考になるか分かりませんが興味のある方見てください。
m(__)m

書込番号:1715387

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kuroko1さん

2003/06/30 11:35(1年以上前)

見させていただこうと思いましたら開きません。
アクセス拒否
リクエストされたファイルに対するアクセス権がありません。

書込番号:1716053

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kuroko1さん

2003/06/30 11:38(1年以上前)

途中でenterキーを押してしまいました。
パスワードでも設定してあるのでしょうか。?

書込番号:1716058

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スレ主 ビックパパさん

2003/06/30 11:56(1年以上前)

サーバーがダウンしていました。
いまは見れると思うのですが??
どうですか?^_^;

書込番号:1716090

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カバの恩返しさん

2003/06/30 11:58(1年以上前)

横レス失礼 >kuroko1 さん

プロキシサーバーの設定してあると見られないことがありますよ。

書込番号:1716092

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スレ主 ビックパパさん

2003/06/30 12:00(1年以上前)

まだ見れないですか?

書込番号:1716094

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スレ主 ビックパパさん

2003/06/30 12:04(1年以上前)

無駄レスです。
kurokoさん原因が分かりました。
ウチのメインのページに現れる荒らし対策で、home.ne.jpは全て拒否していました。
いま解除しました。ご覧下さい。
大したテストじゃないけどW汗

書込番号:1716096

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kuroko1さん

2003/06/30 13:43(1年以上前)

ビックパパ さん 遅れてすみません。出かけていましたので。
偏向フィルターの効果がよくわかりました。葉の反射が消え、ビルのサイドなどもより鮮明になっているようですね。参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号:1716275

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CFが早くなる

2003/06/29 02:11(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 10D DIGITAL ボディ

スレ主 みっちゃ4さん

以前「店頭でテストしたGreenhouseのCF(ノーマルタイプ)はトランセンドと互角の書き込みスピード。しかし購入した物はトランセンドの2倍時間がかかる」と書き込んだんですが、昨日そのトロイGHを測定したらなんとトランセンドとほとんど変わらない記録スピード。
物理的なものなら理解できますが(たとえばエンジンが慣らし運転が終わって調子がよくなる)素子でもそんなことが起こるのでしょうか?
4回測定して4回とも同じ結果です。

書込番号:1712277

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スレ主 みっちゃ4さん

2003/06/29 02:15(1年以上前)

ちょっとはしょりすぎました。

#「店頭でテストしたGreenhouseのCF(ノーマルタイプ)はトランセンドと互角の書き込みスピード。店員いわく”GHはロットによるばらつきが大きく、今の在庫が早いとは限りませんよ”と言われながらも、実験とばかりに購入。しかし購入した物はトランセンドの2倍時間がかかるものでした」
という内容の書き込みを以前したのでした。。。

書込番号:1712287

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bluesboyさん
クチコミ投稿数:251件

2003/06/29 04:41(1年以上前)

みっちゃ4さん。
ファームを1.0.1にアップしたらそうなった、というわけではないんですね?
だとしたら、フシギ...?

書込番号:1712467

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でひでひさん

2003/06/29 08:21(1年以上前)

私が持ってるGreenhouseの128MBは、スリープからの立ち上がり後に撮影するとErrが出てしまったり、撮影した画像が壊れて記録されたりして使い物にならないのですが、ファームアップ後も症状は変わりませんでした。残念。

書込番号:1712641

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あkmさん

2003/06/29 21:10(1年以上前)

でひでひさんへ
(ここにレス付けが適当ではないかとも思いますが)
自分のLEXARのCFも似たような感じだったんですが
販売店に持っていった所メーカーに出してみるとのことなので
お願いしてみました。
すると再物理フォーマットで帰ってきました
ちょっと?マークでしたが
その後は問題なく使えてます。
まだ保証があるなら持って行ってみてはいかが?

書込番号:1714414

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でひでひさん

2003/06/29 23:46(1年以上前)

>あkmさん
残念ながら、保証は切れてしまってます。
仕方が無いので件の128MBは、PCからPCへのデータ移動用に使用してます。

書込番号:1715051

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EF16-35mm調整後

2003/06/27 01:50(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 10D DIGITAL ボディ

スレ主 NうOさVぎAさん

皆様先日は大変お世話になりました m(__)m
調整を依頼していたレンズが戻ってまいりました (^^)
微妙なレンズのピントずれだったそうです。
CANON様にもお世話になりました m(__)m

早速ためし撮りしてみましたので先生方に判断をお願いしたいと思います m(__)m
一応自分なりの感想を申しておきますと、シャープになったというより解像度が上がった、という感じですか (--?
ピントずれだったとはいまだに思えないのですが、どうでしょう?
細かいことはコメントに書いておきます (^^)
でもテスト撮影より本番で成果が出るかが問題ですね (^^;
また週末にでもがんばってみます (^o^)y

それと下に意味深なコメントを書いてしまったのですが、先日「17-40mm在庫有り」の言葉につられて・・・もう少しで買ってしまうところでした (^^;
本人はノリ気だったのを逆に店員さんに「買い換えるのは考え直してください (^^; 」と止められました (--;
「そのうちこのレンズの良さがわかる時が来ますから」とか言いながらも遠まわしに銀塩を勧めてました (^^;;
しかし17-40mmへの思いは消えたわけではありません。
17-40mmをお持ちで同じようなテスト撮影された方の写真を拝見してみたいなあ・・・被写体はパワーショットで (笑)

参考までに申しておきますと、

コントラスト ・・・+1
シャープネス ・・・+2
色の濃さ   ・・・−1
色温度   ・・・5500K
ISO ・・・200

という設定で蛍光灯を当てての撮影です。
結局はこういうテスト撮影が楽しかったりもするデジタル一眼 (^^)

ちなみにファームウェアーのアップ前、後ではこのテストではシャープさに差は出ませんでした。


書込番号:1706140

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スレ主 NうOさVぎAさん

2003/06/28 03:35(1年以上前)

ひまわり大好きさん、はじめまして (^o^)

バレましたか (^^;;;

実は今回の「調整後」の撮影の後に以前の撮影設定に気付き、あとからFVUで合わせたのです。(もともとRAW撮影派なので助かりました)

と言う事は、FVUで現像パラメーターを後から変えた場合って撮影時の設定情報に反映されないんですね? ちょっと不便 (--;

書込番号:1709124

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クチコミ投稿数:808件

2003/06/28 10:24(1年以上前)

ビックパパさん、
今頃この質問に気が付いたのですが(^^;

>レンズの比較などで絞りを固定してテストする場合どのあたりで固定するのが一番役に立つのでしょうか?

何が目的かによると思いますが、レンズの描写力の比較・検証等であれば、例えば開放F値が2.8のレンズならばF2.8〜F4、F4のレンズならばF4〜F5.6など、1段絞る程度で良いと思います。
何故かというと、F8〜F11程度まで絞ればシャープになることは想像出来ますので、シャープかどうかと言う点は問題じゃないと思うんですよ。それよりも、開放に近い状態での解像度、発色性などの情報を私は知りたいと思います。
また、これは風景も同じですが、その場合はフォーカスしている箇所を明確にすること。そうしないとボケなのかピンボケなのかブレなのかよくわかりませんから。

で、上記のような検証で無い場合、例えば私がやったフィルターテストなどは、通常使用するF値で良いと思います。そうしないと、開放だから、絞ったから、などによって目的としたテストの結果が曖昧になり、真実がどこにあるのかわからなくなるからです。

と言うのが私の意見ですが、他のご意見もあるかと思いますので、皆さんの意見も聞きたいところですよね。
それにしてもこのビックパパさんのご質問、とても良い質問だと思いました。別にスレッドを立てて議論しても良いくらいですよね。(どなたか立ててくれるとありがたいです。私はもう意見しちゃったんで)

書込番号:1709608

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でひでひさん

2003/06/28 10:24(1年以上前)

>ゆき@東京さん
撮影状況というのが良くわからないのですが、
レンズを付けない状態(ボディキャップのまま)で、マニュアルモードでシャッタースピードを設定してテストしました。
撮った画像は、ViXの1x表示で隈なく見ました。
チェックに使った(今も使ってる)ディスプレイは、21インチ(1600x1200pix)ですので見逃しは無いと思います。

書込番号:1709609

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ひまわり大好きさん

2003/06/28 11:28(1年以上前)

NうOさVぎAさんこんにちわ。

FVUであわされたのですか・・失礼しました。
PhotoShopで書き出したら補正情報は、カスタム機能部分に記載されるみたいです。FVUでは補正情報が現像パラメータに反映されないみたいですし、ここは撮影時パラメータ等の表記が正しい気がします。ちょっと謎なソフトです。

やはり解像感が上がっていますね。EF50mmとは比べるべくもないですが
以前よりは随分と良い感じがします。
おめでとうございます。秋葉原の写真もじっくり拝見させていただきたいとおもいます〜。

書込番号:1709723

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でひでひさん

2003/06/28 11:41(1年以上前)

スレ違いのレスを何度もすみません。
気になったので、ノイズテストの追試をしてみました。
今回は、見逃しを最大限少なくするためにディスプレイの輝度を100%にして確認してます。

・ISO100 30秒露光
全くノイズはありません
ファイルサイズ:457KB

・ISO200 30秒露光
全くノイズはありません
ファイルサイズ:712KB

・ISO400 15秒露光
赤1点が出ました
ファイルサイズ:1096KB

・ISO400 30秒露光
赤、青、白各1点が出ました。
ファイルサイズ:1090KB

・ISO800 15秒露光
赤1点、青2点、白1点が出ました。
ファイルサイズ:1390KB

・ISO800 30秒露光
赤1点、青2点、白3点が出ました。
ファイルサイズ:1373KB

輝度を100%にしたので、前回テストしたときに見えなかったものが見えたのかと思います。それでもレタッチで消し去れる数ですかね。
ISOを上げる毎にファイルサイズが大きくなっているので、他に「何か」が写っているようです。目視では確認出来ません。ここが気になるところで、以前あったISO感度による撮影枚数の変化のスレで、圧縮パラメータが変化してるんじゃないかと疑った所ですね。

書込番号:1709760

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クチコミ投稿数:808件

2003/06/28 14:41(1年以上前)

でひでひさん、
ノイズの写真、拝見しました。
私が見たところ、以下のようになっています。

 ・ISO100 30秒露光
  右中央に白い点:1

 ・ISO200 30秒露光
  左上に青い点:1
  中央付近に白い点:1
  右上端に赤い点:1

 ・ISO400 15秒露光
  左上に青い点:1
  左下に白い点:1 青い点:1
  中央付近に白い点:1
  右中央に白い点:1
  右上端に赤い点:1

 ・ISO400 30秒露光
  「ISO400 15秒露光」と全く同じ

 ・ISO800 15秒露光
  「ISO400 15秒露光」に対して、
   左中央に白い点:1追加:☆
   左下端に白い点:1追加

 ・ISO800 30秒露光
  「ISO800 15秒露光」に対して、
   右端中央に白い点:1追加
   上記の☆で示した点の位置がやや上に移動し赤い点になっている

で、これらを見ると、点の発生する位置は一カ所を除いて同じですが、その点の大きさは一定ではありません。
また、15倍に拡大して見ると、ノイズが発生していない箇所においても点までに成長していないノイズが多数見られます(グラデーション段階)。
隈無く見たつもりですので、見落としは無いと思います。

と言うわけで、一応ファイル容量とノイズの数(点以外のノイズも含む)は一致しているように思いますがいかがでしょうか。

書込番号:1710199

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でひでひさん

2003/06/28 15:18(1年以上前)

>caffe_latteさん
確認ありがとうございます。
うちのディスプレイの輝度(コントラストかな?)が低いんですかね。
目を凝らしても判断出来ませんでした。

最初に言ったほど大した性能ではないのかな(汗
それともCMOSの大きさを考えたらやはり大したものなのかな?
CoolPix4300だとISO400 8秒露光で赤点が数え切れない程出てますからね。

書込番号:1710295

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いでまこさん

2003/06/28 18:16(1年以上前)

> うちのディスプレイの輝度(コントラストかな?)が低いんですかね。
> 目を凝らしても判断出来ませんでした。

目を凝らさなくても、レタッチソフトなどでコントラストを強烈に
強くすれば視認しやすくなります。

書込番号:1710759

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スレ主 NうOさVぎAさん

2003/06/30 03:18(1年以上前)

もう誰も気付いてくれないかもしれませんが (^^;

16-35mm調整後の風景写真をアップしておきます。
あえてPLフィルターを使ってみました。(ちょっとやりすぎですが)
あんまりシャープになったって感じはしないのですが、明らかに前とは写りが違います (^^)
次回はPLフィルターは使わずに撮影してみます。

それと比較写真にオマケを付け加えておきました (^^;;;;;;;;

書込番号:1715604

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クチコミ投稿数:808件

2003/06/30 08:28(1年以上前)

NうOさVぎAさん、
気づいちゃいました(笑)
で、写真拝見しました。
調整前の被写体は柔らかく、調整後はカリっとした硬い物ですから単純な比較は出来ませんが、このビルのは「らしさ」が出てて良いですね(^^)

>次回はPLフィルターは使わずに撮影してみます。

それがいいです。私はしばらく使わないことにしました。(たぶん(笑))

書込番号:1715792

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でひでひさん

2003/06/30 21:39(1年以上前)

見させていただきました。
流石はLレンズというか、ズームレンズでこれだけ写れば良いですよね。
比べるのも申し訳ないくらいですが、私が持ってる一番の広角なロシア製のMC MIR-20mm/F3.5と比べたら全然写りが良いです。

高さや奥行き表現に広角レンズは欲しいのですが、私にはLレンズは高くて手が出せないんですよね〜(笑

書込番号:1717309

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クチコミ投稿数:889件Goodアンサー獲得:13件 ぽちらいふ 

2003/06/30 21:52(1年以上前)

NうOさVぎA さん、オハヨウ!(^^)

>>16-35mm調整後の風景写真をアップしておきます。
>>あえてPLフィルターを使ってみました。(ちょっとやりすぎですが)
>>あんまりシャープになったって感じはしないのですが、明らかに前とは写りが違います (^^)

拝見しました。
ちーと甘いかなぁ? とファイルサイズ見たらぁ〜
そっかぁRAW現像だったんですね、ボクはJPEGファインだから圧縮の差を考えるとクオリティ的には同じくらいでしょう。

それよりもオマケの方を見入ってしまいました。
ファイルサイズからはとても信じられない画質なんですね。
かえってJPEG画像よりもスッキリしている印象です。。

オマケは写真でなく、NうOさVぎA さんの「作品」という感じがします。



「記録」ならJPEGでもいいが、「作品」つくるならやっぱRAWなんですねぇ〜


・・・・RAWはちと食わず嫌いだったかもしれなひ・・(^^;

書込番号:1717366

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クチコミ投稿数:808件

2003/06/30 22:32(1年以上前)

オマケの写真ってどれのことなんでしょうか?(^^;探しても見つからないです。

それにしても、写真の横のコメントが面白くて面白くて(笑)

書込番号:1717512

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クチコミ投稿数:889件Goodアンサー獲得:13件 ぽちらいふ 

2003/07/01 06:20(1年以上前)

caffe_latte さん、オハヨウ!

>>オマケの写真ってどれのことなんでしょうか?(^^;探しても見つからないです。
>>それにしても、写真の横のコメントが面白くて面白くて(笑)

 EOS0109_RJ.JPG
 EF16-35mm F2.8L USM
 レンズ調整後
より下の写真ぢゃないですか? それとも前からありましたっけ?

フルサイズなのにファイルサイズは・・びっくりしましたぁ〜(^^)
ムリしてサイズ落とした感じが全然無いんですよね〜

まぁ、全部がそうだとはいいませんがCMOSが捕らえた光?から自分が必要ないのだけ落とした?  って感じがしました。


NうOさVぎAさん、24-70F2.8Lもおもちなんですよねぇ〜(^^)
だったら17-40買い替えもアリなんぢゃないかなぁ??

ボクはLズームは他に70-200F2.8LISしかないので、買い換えなら16-35→24-70ですぅ〜(^^;
でも16-35はスナップに最適?なんでこのまま使っていきますぅ(^^)

書込番号:1718485

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スレ主 NうOさVぎAさん

2003/07/02 00:12(1年以上前)

うわ! 気付かれてるし !(^o^)
おそれいりました m(__)m

そうですね、被写体が違いすぎて比較にならないですね (^^;
しかし調整前の16-35mmの画像ってシャープさが無いとか解像度が低いとかいう他に、色が妙にあっさりしているっていうイメージだったんですが、なぜか調整後は逆にコントラストを標準よりさらに上げたような写りになってるような??? 
もちろんPLフィルターの効果もあるんでしょうが、EOS0109_RJ.JPGの撮影ではPLフィルター使ってないし (^^;
いやいや、ちょっと神経質すぎですね (^^)
レンズ調整で色まで変わらないですか・・・
(まさかコーティング忘れてたとか (^^; )

>ロシア製のMC MIR-20mm/F3.5と比べたら全然写りが良いです。

でひでひさんこんばんは (^^)
caffe_latteさんももちろんのこと、すばらしくそれでいてマニアックな(失礼 (^^; )道具(レンズ)をお持ちのようで、私も非常に興味があります (^O^)
結局写真って道具の性能は作品の完成具合の一割も影響していないような気がします (^^;
大半が感性、残りの数割が腕、天候など?(違ったらツッこんでください)
しかし、「このレンズでしか!」っていうものがあるだろう事は理解できます。(そういうものに限って見事に生産中止になってる)
あらためてお二人の写真を拝見してみても私では一生無理っていう作品の数々で落ち込むばかりです (--; 少なくとも道具と一体化してるって思わされます (^^) 私のような素人がプロ用レンズを使ったとしても簡単に先生方のような「作品」って呼べるものは難しいでしょうね (^^;;;
いや、ベテランだからこそ撮れないような妙な写真もあると思うが・・・ (笑)

少し腕が上がったら私も誰も持っていないようなレンズを探して徘徊してみたいと思います。
この場では★ ZERO ★さんは私と同じく「Lレンズ命!」なヒトなのであえて絶賛するのは控えておきます(笑)

しかし皆さん、ひょっとして私の「代表作品」をみて「オマケ」と思われてませんか?(ちょっとショック! 笑) ちなみにアルバムの下へ下へ行くほど「代表度」が高いです・・・(^^;

>24-70F2.8Lもおもちなんですよねぇ〜(^^)

言い方が悪かったかもしれないので訂正・・・

×比較写真にオマケを付け加えておきました (^^;;;;;;;;
○比較写真を更新しておきました (--;;;;;;;;
(またやってしまいました・・・・・・・・・・泣)

それと★ ZERO ★さん、RAWを少し誤解してるかも?
RAWで撮っても公開してるのは同じく圧縮したJPGでございます。
TIFFで見ない限りRAWで撮っても大差は無いカモですね (^^;
ちなみにアップしてるのはRAWをFVUでJPG最高画質に現像したものをPE2でJPG(レベル2)へ圧縮したものです。
しかしレベル2?では微妙な色(明るさ?)の変化は表現できないみたいですね。全然OKですが (^^)

それとcaffe_latteさん、コメントまで見てくださってありがとうございます。
何よりもうれしいかもしれません (^O^)



書込番号:1720599

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クチコミ投稿数:889件Goodアンサー獲得:13件 ぽちらいふ 

2003/07/04 20:05(1年以上前)

NうOさVぎA さん、オハヨウ!(^^)

どもぅ〜、Lレンズいのちのボクですぅ〜(^^;

>>この場では★ ZERO ★さんは私と同じく「Lレンズ命!」なヒトなのであえて絶賛するのは控えておきます(笑)

このところちょっち忙しくてぇ〜、で忙しいのとカンケーないのですが50mmF2.5コンパクトマクロを付けっぱなしでぱしぱしやってました。(^^;
なにね、ちっこいムカデの子?をめっけてすかさず50mmマクロに付け替え内蔵ストロボ全開したらけっこ良い写りなのだ。(^^)

ゲテモノ好きな方、リクエストあればアップしますよん。



レンズはズームぢゃないとやっぱ使えないと勝手に思っていたのですが、単焦点もなかなか良いですねと言うかぁ、最近10D使ってても余裕が出てきたようであります。(^^)
フレーミングが限られる分、色々工夫するのも面白い、フレーミングが限られるので意外なのが撮れたりして・・・

10Dが一眼レフはじめてだったのでレンズはとりあえず中古のEF28-135、次にバイクを撮るので70-200F2.8LISは必需品になるだろうと衝動的突発購入。
暗い所用に50mmF1.4も中古で買ったのですが、写りは良いモノのたとえF1.4とはいえ暗けりゃやっぱそれなりっすよね。(^^;
で50mmマクロ中古に特に意味もなく買い替えました。

広角も必要なので色々考えEF16-35F2.8Lにしましたっ。
ズームでも単焦点に劣らない写りならば・・・Lズーム20万40回使えば単価5千円。
それなりズーム1万円一回使って防湿庫入り単価1万円。
と自分なりに納得させちゃったんですけどね。(^^;
ボク的にはF2.8が必要そうなので16-35にしたんですよ。
(・・17-40も視野に入れデジタルチューンもミリキだったけど・・)


ところで
ボクのレンズ構成なかなかだと思いませぬか?
EF16-35F2.8L
EF28-135IS
EF70-200F2.8IS
プラス
EF50mmマクロ
ですからね。

そこそこの需要はほぼ満たしてるかと・・・

プラスLレンズいのちでEF24-70F2.8Lもいきたい所ですが・・・(^^;

>>>24-70F2.8Lもおもちなんですよねぇ〜(^^)
>>言い方が悪かったかもしれないので訂正・・・

もしかして借り物?・・・24-70(^^;




>>それと★ ZERO ★さん、RAWを少し誤解してるかも?
>>RAWで撮っても公開してるのは同じく圧縮したJPGでございます。
>>TIFFで見ない限りRAWで撮っても大差は無いカモですね (^^;
>>ちなみにアップしてるのはRAWをFVUでJPG最高画質に現像したものをPE2でJPG(レベル2)へ圧縮したものです。
>>しかしレベル2?では微妙な色(明るさ?)の変化は表現できないみたいですね。全然OKですが (^^)

うん、その微妙な色(明るさ?)の変化が無くフラットな感じがなかなか良さげに雰囲気出てるかと・・圧縮の劣化には見えないよ(^^)

10DのデカキレイJPEGよりはRAW最高現像JPEGの方がファイルは大きいんですよね?
10Dのいくらファインとはいえ、JPEG段階でかなりの情報量が欠落していると思うんですよ。
すでに欠落した状態で加工して、保存時にJPEG圧縮レベルをいぢってみてもNうOさVぎA さんの「作品」のようにフラットにならず、それこそ劣化が目立つような気がするんですよねー

JPEG圧縮を撮影時に10Dで行うよりはRAW現像でJPEG圧縮かける方が品質上ぢゃないかと思いました。
現像時に色々パラメーターいぢれるから、多少の撮影ミスもカバーできるっしょ(^^)


書込番号:1728570

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スレ主 NうOさVぎAさん

2003/07/05 04:06(1年以上前)

あらら、勘違いしてるのは私でしたね m(__)m

>かえってJPEG画像よりもスッキリしている印象です。。

これにちょっと違和感があっただけです。ゴメンナサイ (^^;


>ゲテモノ好きな方、リクエストあればアップしますよん。

アルバム見てくれる人絶対減りますよ (笑)

>24-70F2.8Lもおもちなんですよねぇ〜(^^)

過去の★ ZERO ★さんに対する私のレス[1684371]を忘れてる (^^;

>ボクのレンズ構成なかなかだと思いませぬか?

F2.8同盟?としてはEF100mm F2.8 マクロ USMも絶対オススメします (^^;
ファインダーを覗くだけでプロカメラマンのつもり、になれます (笑)
もちろん24-70mmはイチオシ (汗;)

>その微妙な色(明るさ?)の変化が無くフラットな感じがなかなか良さげに雰囲気出てるかと・・圧縮の劣化には見えないよ(^^)

月の写真(昼間の方)を良く見て頂けるとゲンメツすると思います (--;

それとRAWで撮影しだしたのはパワーショット時代からで、現像したTIFFとJPGとで比較した場合に明らかに差が出たからです。
面倒なのであんまり後からパラメータいじったりはしないんですが (^^;


書込番号:1730089

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クチコミ投稿数:889件Goodアンサー獲得:13件 ぽちらいふ 

2003/07/06 12:17(1年以上前)

NうOさVぎA さん、オハヨウ!(^^)

>>あらら、勘違いしてるのは私でしたね m(__)m
>>>かえってJPEG画像よりもスッキリしている印象です。。
>>これにちょっと違和感があっただけです。ゴメンナサイ (^^;

ちょっと書き方悪かったカモですね。(^^;

>>>その微妙な色(明るさ?)の変化が無くフラットな感じがなかなか良さげに雰囲気出てるかと・・圧縮の劣化には見えないよ(^^)
>>月の写真(昼間の方)を良く見て頂けるとゲンメツすると思います (--;
>>それとRAWで撮影しだしたのはパワーショット時代からで、現像したTIFFとJPGとで比較した場合に明らかに差が出たからです。
>>面倒なのであんまり後からパラメータいじったりはしないんですが (^^;

ちょっと気になってたのでボクもJPEG圧縮いぢってみました。
画像の内容によってはかなりのJPEG圧縮かけてもそれほど劣化見られなかったのにはちょっと驚きなのだ。

それでもNうOさVぎA さんのは良い雰囲気出てると思うなぁ〜



>>>ゲテモノ好きな方、リクエストあればアップしますよん。
>>アルバム見てくれる人絶対減りますよ (笑)

ですよねぇ〜
色んなレンズ使うたびに10D買ってヨカッタなぁと思いましてアップしちゃいましたよん。(^^;


>>>24-70F2.8Lもおもちなんですよねぇ〜(^^)
>>過去の★ ZERO ★さんに対する私のレス[1684371]を忘れてる (^^;

ども最近アルツハイマーが進行してまして・・(^^;
ボクと同じで24-70と迷ったんですね。
ZZ−Rさんが昨日購入されたそうなので、サンプル見たら欲しくなっちゃうかもぉ〜
先の事あんまし考えないからコワイんですよねぇ〜(^^;


>>>ボクのレンズ構成なかなかだと思いませぬか?
>>F2.8同盟?としてはEF100mm F2.8 マクロ USMも絶対オススメします (^^;
>>ファインダーを覗くだけでプロカメラマンのつもり、になれます (笑)
>>もちろん24-70mmはイチオシ (汗;)

評判良い100mmマクロもひそかに狙ってるんですけど、まだ常用レンズがイマイチ決まり切らないんで・・
やっぱ24-70あたりが常用レンズにふさわしいのかなぁ〜(^^;

書込番号:1734352

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スレ主 NうOさVぎAさん

2003/07/06 13:06(1年以上前)

★ ZERO ★さんコンニチハ (^^)

>ちょっと気になってたのでボクもJPEG圧縮いぢってみました。
>画像の内容によってはかなりのJPEG圧縮かけてもそれほど劣化見られな>かったのにはちょっと驚きなのだ。

10Dの画素数って私にとって持て余し気味なんですよ (^^;
撮影技術とカメラの性能のバランスがつりあってない分圧縮した方がかえっていい雰囲気になるのかもしれませんね (^^)
実際かなり型の古いデジタル一眼カメラで使われている方でも私が10Dで撮ったものよりはるかにスゴイのを撮られてる・・・
という事は、これから新しい機種が出て数字的に大幅に上がり機能的にもアップしたとして、それに買い換えても今よりきれいな写真は撮れても今よりいい作品は撮れないのかもしれませんね (^^;
「フルサイズ」も、かえって私にとっては1.6倍の方がメリットがはるかに多いし、買い替えは当分必要なさそうです (^^)

>アップしちゃいましたよん。(^^;

うわ、見てしまった (ToT)
もう★ ZERO ★さんのアルバムを見る事は無いでしょう (泣)

>ZZ−Rさんが昨日購入されたそうなので、サンプル見たら欲しくなっ>ちゃうかもぉ〜
>先の事あんまし考えないからコワイんですよねぇ〜(^^;

私も少しずつサンプルをアップしていきます(爆)
ってもうすでにあったりして (^^;
先のこと考えてたら写真は撮れませんよ(笑)

>まだ常用レンズがイマイチ決まり切らないんで・・

意外と100mmマクロって常用になるんですよ、これがまた (^^;
短焦点だけど撮影倍率の幅が広いっていうか・・・意味不明ですね(^^;


書込番号:1734477

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クチコミ投稿数:889件Goodアンサー獲得:13件 ぽちらいふ 

2003/07/09 21:41(1年以上前)

NうOさVぎA さん、オハヨウ!(^^)

>>10Dの画素数って私にとって持て余し気味なんですよ (^^;
>>撮影技術とカメラの性能のバランスがつりあってない分圧縮した方がかえっていい雰囲気になるのかもしれませんね (^^)
>>実際かなり型の古いデジタル一眼カメラで使われている方でも私が10Dで撮ったものよりはるかにスゴイのを撮られてる・・・
>>という事は、これから新しい機種が出て数字的に大幅に上がり機能的にもアップしたとして、それに買い換えても今よりきれいな写真は撮れても今よりいい作品は撮れないのかもしれませんね (^^;

画素数は多い方が「大は小を兼ねる」で良いと思います。
A3で印刷する時も解像度が上がりますしね。

ただ作品となると話は別!
ノイズうんぬんのディマージュ7でも良い作品は作れますし、センス次第でそれこそ30万画素でもWEBで発表目的なら十分通用するかも?

画素数が多くクリアで解像度が高い「絵」ならトリミングしても十分使えるでしょうしね。
PCのスペックによってはデカイ画像は扱いにくいかもしれませんが・・


>>「フルサイズ」も、かえって私にとっては1.6倍の方がメリットがはるかに多いし、買い替えは当分必要なさそうです (^^)

200mm望遠が320mmになるんで1.6倍は歓迎ですし、2倍でもいいっす。(^^)
もしもシャッターボタンとファインダーが改善されたら同じ性能でも買い替え検討しますよ。


>>>アップしちゃいましたよん。(^^;
>>うわ、見てしまった (ToT)

ご愁傷様ですぅ〜(^^;

50mmマクロって被写界深度もワリと深めで内蔵ストロボがかなり実用的に使えるんで・・・これだったら100mmマクロは当分さきかな?っと(^^;
でも10Dって性能良いですよねぇ〜、ムカデのお子さまがこんなに良く撮れるんですからね。


>>>ZZ−Rさんが昨日購入されたそうなので、サンプル見たら欲しくなっ>ちゃうかもぉ〜
>>>先の事あんまし考えないからコワイんですよねぇ〜(^^;
>>私も少しずつサンプルをアップしていきます(爆)
>>ってもうすでにあったりして (^^;

おめでとうございますぅ〜(^^)v
コワくて上の方の24-70カンケースレッドは爆速スクロールしていますぅ〜


>>>まだ常用レンズがイマイチ決まり切らないんで・・
>>意外と100mmマクロって常用になるんですよ、これがまた (^^;
>>短焦点だけど撮影倍率の幅が広いっていうか・・・意味不明ですね(^^;

やっぱ24-70がある程度広角からカバーしてるし使いやすいと思うけど・・・常用レンズ。

50mmマクロをしばらく付けっぱなしにしてたんですが、フツーに使うと画質がカタイってのかなぁ、50mmF1.4を売ってしまったのが惜しまれますぅ〜
使っていて単焦点も良いなと認識させてくれました。

でも100mmとなるとさすがに常用はどうですかねぇ?
人間ズームでカバーすればマクロ域まで到達できるから便利かもですけど?

書込番号:1744989

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