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きやのんの電池、ぼったくりだよね

台湾輸入のROWAという電池を買いました。入手方法はヤフオクね。
性能はどっこいどっこい（公称容量はROWAが上）だとして、この価格差は何なんだと思う。
ミノルタD7iは汎用AA電池だから、電池でゴッツァンの余地はなかったけど、きやのんはちょっとなあ。
純正品6400円、ROWA2530円送料込みでした

書込番号：2043957

[MIF]

いいんじゃネェの？
自己責任がきちんと理解できてれば。

専用電池なんだからそれ以外の電池は動作保証外。
つまり故障した時は保証期間内でも補償対象外ってっこったな。
差額の4,000円弱を高いと見るか安いと見るかは使用者側の自由。

書込番号：2043993

あはは。電池ボックスの端子から規定の電圧入れて壊れるようなカメラだったら、補償制度以前の問題ですな。まともなメーカーだったら恥ずかしくってそんな主張はできないでしょう。

書込番号：2044002

もし故障した時に『その電池は正常に動作してた』って誰が保証する？
メーカーは認めないでしょうねぇ

書込番号：2044083

[MIF]

また意味不明なことを・・・。

何を根拠に「電池から常に規定の電圧・電流で出力される」
って信じられるんだい？
専用設計だから電池の性能品質もひっくるめて
自社で保証したモノ以外は使っちゃダメよというのは、
メーカーの姿勢としては当然だと思うが。
保証範囲を明確にすることで発熱発火感電その他でなんかあっても
保証範囲外なんだから自己責任でドウゾってのがPL法の趣旨だし。

書込番号：2044088

[MIF]

あ、[2044088]はBorn in the JPN　さんへの返信ね。

書込番号：2044097

本当、自己責任ということが理解できない人間ているんだねぇ。

>まともなメーカーだったら恥ずかしくってそんな主張はできないでしょう。
まともな社会人だったら恥ずかしくってBorn in the JPNさんのような
主張はできないでしょう。

書込番号：2044269

＞電池ボックスの端子から規定の電圧入れて壊れるようなカメラだったら・・・
規定の電圧といっても、乾電池ですらメーカーや種類によって微妙に電圧が違うことがあります。

書込番号：2044513

Born in the JPNさんの最初のスレの内容は、「キヤノンの純正電池は高すぎじゃないのか」ですよね。
それに対してMIFさんが最初につけたレスの内容は、
（1）保障対象外だが、自己責任の覚悟があれば（使っても）良い
（2）差額が高いと見るか安いと見るかは使用者側の自由
の2点でした。
（1）については、質問の内容とずれていますね。（スレ主さんが補償制度云々を言ったのは、MIFさんに対する返信の中でのみであり、MIFさんの書き込んだ文章への反論としてです）
（2）については、無意味な書き込みですね。

<私なりの結論>
「純正電池は、品質管理等に必要なコストがかかっているのだから、サードパーティー製に比べて当然高くなる。その差額は保険料・安心料と考えれば妥当なものである」と書けば済んだと思うのですが・・・

書込番号：2044665

＞補償制度以前の問題ですな。
＞まともなメーカーだったら恥ずかしくってそんな主張は
＞できないでしょう。
保証外の製品使って壊した製品まで保証するメーカーなんてあり得ない
ですよ（笑）
どこのまともなメーカーなら保証外製品を使って故障しても文句言わずに
保証して頂けるのか教えて頂きたいです。買うから（笑）

書込番号：2045414

先日ノキアの携帯がサードバーティ社の電池使用が原因で爆発しましたよね。これが「自己責任」．．．
わたしも使用していますが、撮影中は爆発しないで欲しいよ。痛いから。

書込番号：2045480

ママさんフォトグラファーさんへ
そういう場合はサードパーティーが補償してくれるんじゃないですか？
スレの台湾輸入の電池の場合も同様だと思いますが。

書込番号：2045547

かず〜〜さん
補償は無理です。帰ってきたCanonファンさんがおっしゃる通り「保証外の製品使って壊した製品まで保証するメーカーなんてあり得ない」ということになります。サードパーティもいろいろあって、メーカーが認可しているものと、していないものとあります。台湾製のものは値段からして認可されていない（悪い言葉で表現すると「偽物」）でしょうから、補償はないとみたほうがいいですね。

書込番号：2045652

バッテリーパックにICチップ入れたりするのって、実は電池を市場価格で買わせないようにするための手段なんだよ。ソニーのインフォリチウムなんかが好例。インクジェットのカートリッジなんかもそうだね。
幸いきやのんのBP-511はそれほど手の込んだことはしてないから無問題だけど。

書込番号：2046098

似たような話で、例えばプリンターのトナーなんかも純正以外に色々ありますよね。メーカーはハードを安く売り、消耗品で稼ごうとしていることは皆さんもご存知と思いますが、独占禁止法の絡みもあって、自社製品しか使ってはいけないっと強要することは出来ないらしいです。もちろん、トナーが原因で故障したことが証明された場合、メーカーからの補償は受けられません。

先日、数年前に５０万円で購入したレーザープリンタの修理代に３５万近くかかるとの見積りから少しもめて、原因を調査した結果、トナー漏れが原因とのことで、結局トナー業者が費用を負担することになりました。

明らかに電池が原因の故障の場合、ROWAに日本の代理店などがあり、補償精度があるなら、当然問題ないですが、話の流れからすると難しそうですね。

個人的には乾電池の液漏れでテレビやビデオのリモコンを壊してしまった苦い経験があり、こと電池と車のタイヤに関しては安物買いの大金使いの経験からあまりケチりたくないです(^^　ママさんフォトグラファーさんの話にもありますが、リチウムイオンって電池はかなりデリケートな代物のようです。
まぁ、でも安く仕入れて、問題なく使えていればそれに越した事はありません(^^;

書込番号：2046115

電池は電圧が極端に変動しないからそれでカメラが壊れる事は無いです。
寿命や液漏れするかの違い。充電器との相性で充電中に過充電爆発は有り得ますが、公称容量はROWAが上なのでその心配も少ない。

書込番号：2046496

過充電爆発は容量より温度センサーが問題だと思いますが。
あと皆さん修理の時に正直に社外バッテリー使ってた事言うんですか？
まさかバッテリーの種類もカメラが記録してるとか

書込番号：2047168

私も昨日、ＲＯＷＡの電池を購入しました。ここの電池でのトラブルは、
すでに出ているのでしょうか？
明日、届く予定なので、ちょっと心配になりました（＾＾；；

書込番号：2047434

[nakae]

とりあえずそこの電池も２本もってるけど、いまんとこ問題は出てないなぁ。
リチウムイオン電池内のＩＣって、あれって充電時に重要なわけだしなぁ。
電池のセル自体は、ある意味汎用品なわけですし。＜キヤノンだってよそから買ってきてる。
ま、純正品以外は何でも「自己責任」です。

書込番号：2047619

[yu-ki2]

というか
名前だから何でもありなりで
正解や不正解ってのは基本的にはないけど
Born in the JPN　さん のような
名前にはできないな

書込番号：2047735

↑　何で？　日本生まれが嫌いとか、日本で生まれて恥じてるとか？

書込番号：2047930

旅行に10D

最近こちらを知りました。初めて投稿します。
今回（と言っても先月ですが）10Dを旅行に初めて持って行きました。
今までは旅行といってもコンパクト（フイルムカメラ）で済ましていたの
ですが、10D購入後初ということもあり妙な誘惑？に負けてしまいました。
普段はポートレートやスナップなどを単焦点レンズで撮っていますが、
今回は荷物の関係からズーム一本勝負で行きました。（少々悩みましたが・・・）
結局、10D+24-70/2.8L+512Mx4+tripperという具合です。
もう少し広角寄りを選ばれも方も多いかと思いますが、スナップ撮影から
人物撮りまでを考えると、私には10Dによるこの画角が適当かと思いました。
EF24-70/2.8Lは最新設計によるコーティング等練り上げられている性か、
色再現性の良さが印象的です。
この先、旅行には重宝しそうです。

書込番号：2038596

[セピア調]

こんばんわ。

旅行に24-70Lですか、気合入れましたね。
わたしもこのレンズを持っていて近づいて撮れるスナップ等は
このレンズを使ったりしますが、普段は標準域より広角か望遠が
多くなってきました。

003の写真は良い物を撮りましたね、こんなの見たこと無いです。
海面に近い雲・・・・霧じゃないのは判りますが通り雨ですか。。

シャッターチャンスってカメラを持ってないときに多いなと
感じる今日この頃です。

書込番号：2041160

セピア調さん

はい、どうせ10D持って行くならよりよい画質でと思い、当初は単焦点数本も考えました。

ところで、この旅行中にバックアップ前のCF 1枚分（80ショット前後）を
うっかり消去してしまうという取り返しのつかないミスをしてしまいました。いやはや反省頻りです。

書込番号：2041730

＞うっかり消去してしまうという取り返しのつかないミスをしてしまいました

削除してすぐなら、復活できるツールがあるようです。

わたしはそう言うミスは今のところありませんが、ＣＦを
入れ忘れで取りに帰ったことはあります(^^;
しかも予備も持ってなくて、なの為の予備なのかとガックリでした。

書込番号：2044602

運動会

みなさんこんばんは！
運動会に行ってきましたのでよかったら参考に見てください。
70-200ISにエクステンダーX1.4を装着しました。
おまけに先日大雨の時に撮影した16-35と17-40の写真を載せておきます。画角に比較程度に見てください。<(_ _)>

http://www.imagegateway.net/a?i=IloggJSmKr


管理人さん株式公開おめでとうございます。
連日のストップ高！すさまじいです！！！
今後も価格comが発展されますように！＼(^o^)／

時々買い物する時に在庫もないのに在庫ありと表示して、実際は注文があってから仕入れているようなお店もよく見かけます。
今後はショップの評価を出来るなどのシステムを充実されることを祈ります。

書込番号：2029633

[雪国のさむがり]

ビッグパパさんこんばんは！
はじめての書き込みですので、失礼がありましたら、ごめんなさい。
ＵＰされた画像を拝見していましたら、少し気になったことがあります。
画像中央より左へ（前幅の）１/６位寄ったあたりの赤い点は何なんでしょうか？

書込番号：2030066

[雪国のさむがり]

訂正　（前幅）→　（全幅）
　　　　　　　　　横幅のことです。

書込番号：2030089

雪国のさむがりさんこんばんは。
どれかよく分からないんですが、おそらくゴミだとおもいますよ。
曇り空なんてとったらすごいです。点々が(笑)

書込番号：2030384

[雪国のさむがり]

ビッグパパさん　おはようございます。
私も小４、小２、園児のスリムパパです。
35ｍｍの一眼は持っていますが１０Ｄにはすごく興味がありましたので、ここの皆さんの撮られた写真を見て、楽しんでいます。（とってもほしいけど・・・）
特に、我が子と同じくらいの子供たちの写真を見つけると、無意識のうちに拡大して見ているような状態です。
　「先日、大雨」　とありましたが雨があがってよかったですね。お母さんたちは、ソックスやヅックのお洗濯がふえたでしょうけど。レンズ交換は砂埃がなくて楽だったかな　と。
　それで、気になったのが　214_1455　の男の子のソックスにある赤い点（x=1172、y=2236）や　214＿1486　の女の子のあごの紐の近くの暗い部分（x=834、y=1171）などです。
　私の古いデジカメ（大きめのコンパクト）も空なんかを絞って撮ると、ものすごいごみ（というか汚れ）で唖然としていますが、この赤い点はまた別なものかなと思い質問してみました。（液晶のドット欠けの様な見え方です）
　ビッグパパさんのカメラに文句を言ってるみたいですみません。今後私も購入することがあった時に、この赤い点が数個も有って、液晶の許容範囲みたいに処理されるのかなと不安になったのです。
　どうか、気を悪くなさらないでください。

書込番号：2030655

これはＣＭＯＳのドット欠けです

書込番号：2031818

いえいえ大丈夫ですよ。
気は悪くはしていませんよ。!(^^)!

なるほどゴミじゃないかも知れませんね。
買った当初は色々気にしたりレンズもしょっちゅう磨いてましたが最近は細かい事が気にならなくなっていたんですが。。

そう言われると少し気になってきました！！
今度サービスショップに持っていって見てもらいます(笑)

書込番号：2031826

ビックパパさん今晩は。私の10Ｄもまったく同じような赤い点がが有り、ＣＭＯＳのドット欠けでした。購入した店からキャノンに問い合わせ、交換してもらいました。液晶のドット欠けは許容範囲でも映像素子のドット欠けは不良です。

書込番号：2031883

[雪国のさむがり]

RUNNERSさん こんばんは。
　ほっとしました。もしも液晶みたいに処理されるんだったら余計なこと聞いたかなと気になっていました。

ビッグパパさん　こんばんは。
　ビッグパパさんのＨＰの掲示板をのぞいてみたら、偶然にも、書き込みされた方（まいたけ写真）が,ＣＭＯＳのドット欠けの修理からの復帰とありましたので、これも同じかなとおもってました。

　自分のカメラじゃないけど安心しました。ところで、ＣＣＤでもこのような症状はありうるんでしょうか。私は今ので３台目ですが、気がつきませんでしたが？

書込番号：2032121

雪国のさむがりさん今晩は。10Ｄを購入した店の方の話では、何処のメーカー（ＣＣＤ・ＣＭＯＳ）でも大なり小なり有るみたいですよ。
100％ドット欠けを無くす技術は、未だ無いようです。
正直な話、映像素子のドット欠けが許容範囲とメーカーが言うのならば、そのデジタルカメラを溝川に捨てます。その位気になる事だと思います。可愛い我が子の顔に赤い点が有ったら！
購入店・キャノンの対応には満足しています。

書込番号：2032426

[雪国のさむがり]

そうなんですかー。後は、購入店とメーカーの対応次第ということですね。ビッグパパさんのも完治してもらえたらうれしいですね。　
ついでといっちゃ失礼ですがドット欠けは必ず赤く見えるんでしょうか？それとも気づかないような他の色とか、光具合なんかもいろいろだとか？

書込番号：2032633

[ひ@NY]

雪国のさむがりさん、
僕のは青い点が3つほどありました。
修理に出した場合はドット欠けしているソフトウェアマッピングするようです(きっと付近のドットから近似値などを求めるのではないでしょうか)。
僕は米国在住ですが、郵送で1週間ほどで直って帰ってきました。

書込番号：2033718

[雪国のさむがり]

ひ@NY さんはじめまして。
いろいろ勉強になります。ハード交換かとおもいきや、ソフトでの処理をしてるんですか。
なっとく！（自分なりに）

ビッグパパさん　すみません横レスひろげちゃって。
ついでにお願いです。運動会の次は屋内の発表会なんかありませんか。照明の明暗でのＡＦの感じとか、ストロボ有無での比較なんかみたいなー。
いつかはＥＯＳ--Ｄ。それまでは皆さんのＵＰ画像参考に銀塩一眼１カット、１カット大事に撮ってます。

書込番号：2034642

TAMRONレンズ KissD対応表UP

TAMRONレンズのKissD対応表が発表されましたね。

http://www.tamron.co.jp/support/support/index.html

ただ、10D掲示板にも書き込みさせて頂きましたが、SP17-35mmF2.8-4Di
の発売が11月15日（土）に延期されましたね。

http://www.tamron.co.jp/news/release/news0310_a05.html

書込番号：2034385

ＫｉｓｓD納得です

連休の運動会での撮影で実感いたしました。
今更何をっ!なんてお叱りを受けるかもしれませんがいいデジカメですね。
以前はディマージュ7iを使用しておりスポーツモードはかなりピントをハズしていたので置きピンで走っている子供の写真は1競争で1〜2枚がせいぜいでした.
KissDで今迄の置きピン癖が抜けずAIサーボの使い方が慣ず半押しで被写体を追えない、押し続けての連写が行動になじめず走っている子供より後ろの観客にピントがあっているのもありました。
たまたまうまくいったのもあり第一コーナで3枚、ゴールで3枚撮れて感動しました。
家に帰って説明書を見ると「最初に中央のスポットにあわせて追う」を見逃していましたが…

1番いいと思ったのは電池の持ちです。
このKissDの大きい筐体では電池食うから予備は必須と思っていましたが256Mで90枚強撮って削除とかしても電池レベル1つも減りませんでした。
今迄デジカメを数台使用してきましたが予備電池を必ず購入してました。
コンパクトデジカメ機は液晶を絶えず使っているからでしょうかね。

後2,3万で10Dが買えるので10Dと比べがちですが2,3万がクセモノで薄給の私にとってはKissDがせいいっぱいでこの機能、大きさは納得です。

もう10ん年前、FILMの一眼を購入し取り方を勉強しましたがいかんせんできばえを実感するのに現像の時間、コストがありすぎて3ヵ月坊主で終わってしまいました。
KissDだとその場で確認できますのでデジ一眼入門機にはもってこいだと思います。
また「一眼の取り方」なる本も購入してしまい奮闘していきます。

書込番号：2027838

本当にそのとおりですね！
運動会や結婚式、海外旅行など、よく写ってなかったのでもう一度お願いしますと言えない被写体の場合、フイルムを気にしないで沢山シャッターを切れるのはデジカメならですね！
１０〜５年前まで使っていた銀塩のEOSKissの場合フイルム代がもったいなくて、我が家のアルバムには傑作写真は少ないですが、これからは傑作写真ばっかりになりそうです。（だめなショットは消すので）

書込番号：2028463

一眼トーシロさん kiss-D購入おめでとうございます〜〜。
ここにも居ましたね〜 Dimage7シリーズからの解脱者（失礼！）
実は私は今Dimage7/Upを使用していて、納得のいく写真がとれず一眼レフを検討しています。
kiss-D，10D，D100で悩んで何ヶ月経ったことか．．．
画質的にはCanonがドンピシャですが、機械と長く付き合っていく上で愛着が湧きそうなのがD100とまだ煮えきれないです。
中間とって10Dと行きたいんですがレンズと合わせて買うと高いしね〜。
Dimageの不満、画質の薄さ、暗闇のノイズ、AFの遅さ、バッテリー
全て解決しましたか？
色々比較をUpして欲しいです。
私を誘惑してください〜！
では！

書込番号：2031828

裕次郎3さん、32-cooperさんレスありがとうございます。
私は結構カメラまかせで撮ってしまうシロートなので機能的な比較はまったくできません。
が、思った事を羅列します。
画質はそのために7iを買い換えるほど差はないと思いいます。
7iの絵結構気に入ってました。
7iは取り方次第で一眼を食えるようですから。
暗闇での撮影はしたことないので（スイマセン）差わかりません。
AFはKissDの方がはるかに早いと思います。
7iでも条件によっては早いこともありましたが悩んでいる事がしばしばあったので…
幼児レベルですが走る姿がトンピシャリで連写で撮れました。
バッテリーは比べものにならない程KissDが持ちます。
液晶をほとんど使用しないのでフラッシュなしで90枚撮ってもバッテリーゲージＦＵＬＬのままでした。
7iも気に入ってたんですが前々から単にデジ一眼が欲しいと思っていましたのでKissDの価格に負けての衝動買いです。
7iと比較して購入したのでないので単なる裏切り者です。
こんな抽象的なことしかかけませんすいません。

書込番号：2033634

う〜〜〜ますます欲しい！
私の中でもだいぶ絞込みが出来てきました。
価格と画質でkiss-D
小型形態性とDimage7のようなManual設定の扱いやすさでist
ist＋レンズが年末にどこまで落ちるかがポイントかな？
kiss-Dは価格より品切れが気になりますね〜
Canonさんバックオダーをかなり抱えているようなので

ところで、フォーカスはどうですか？
１）室内で動き回る子供のオートフォーカスHit率
２）マニュアルフォーカスで撮って、ドンピシャHit率

DimageだとEVIでしたっけ？フォーカスと画像確認がリアルタイムで確認できていたので便利でした（角度調整も出来るし）
一眼レフになるとその辺が大きく変わりますよね？
D-7iと違ってD-7はｵｰﾄﾌｫｰｶｽが軟弱だったので私はMFを良く使います。
itsと比べて小型で５万以上の価格差は高いと思いますが、
「ファインダー像倍率0.95倍、視野率95％」を売りにしているので
小型＋ファインダー性能＋外観高級感がそろえば＋５万も価値有るかなと思います。＋αニッケル水素がDimageのおかげで32本もあるし．

書込番号：2034146

Kiss Dに感激

皆さん　こんにちは。　私の独り言を読んでください。
写真マニヤと言うよりカメラマニヤかも知れないこの私は「キャノン�Wsb改」からこの趣味の世界に足を踏み入れ、今年で恥しくも写歴43年。初めてのボーナスでニコマートを購入して以来、ニコン/ニッコールだけでシステムを組みカメラ4台、レンズ8本が現有勢力であります。専用ストロボを含めた付属品類を考えると、客観的にはもはやニコンからは絶対逃れられない状況は明白なのであります。また自分自身にも長い間そう言い聞かせて来たのでした。
ところが、最近この決意を揺るがす出来事があったのです。今私は悩んでいるのです。「長年苦楽を共にしてきた古女房には内緒で、茶髪の若い子と交際する」に似た妙な悩み（憧れ？）なのです。それはキャノン販売主催のKiss Dの試撮会とプリンタ経験会にどうした訳か参加してしまった事がキッカケなのです。18−55mm付カメラ本体とEF70-200mmｽﾀﾋﾞ付を借用し、モデル4人を2時間ほど撮影後、プリントしました。その結果は極めて満足できるもので、軽い気楽なカジュアル的カメラでこんな素晴らしい絵が撮れるのかと最新のデジタル一眼を再認識しました。レンズ付で13万円前後で手に入るのであれば、過去の資産を意識せずに浮気してしまおうか？　でも暫く待てばニコンからも更に優秀でコストパフォーマンスの優れた対抗機種が必ず出て、私の資産（レンズ8本）の有効活用が出来るはず。それまで待とうか？
これが私の悩みなのであります。まんまとキャノン販売の戦略に乗せられた被害者の一人なのであります。試撮会に参加さえしなければ知らずに済んでいたものを・・・。

書込番号：2031675

[iioyaji]

ニコンをそんなに使いこなしてきたベテランの人が浮気するほどＫＩＳＳ　Ｄはすばらしいのか。嫁さんにうまく言って買わせようかな？

書込番号：2031777

お弁当は、お魚でした？（笑）

確かにカメラとプリンタ直結で、あそこまで綺麗に出せると
ぐっときてしますでしょうね。
そこまでのカメラ歴をお持ちでしたなら、買わずとも・・・・
もしや・・・・？？？！！

書込番号：2031893

iioyajiさん
EF70-200mmスタビ付は28万円もする高級レンズなので高画質は当然ですが、18-55mmもなかなか健闘していますよ。A4サイズで精査しましたが、2万円相当の安レンズとはとても思えません。
古女房を説得しなきゃー。

書込番号：2031908

２台買えそうならとりあえずkissD買って、ニコンのUデジ（仮称）買うとか
一台だけなら待つのも良いかもしれませんね。
その後で冷静に考えてみても良いのではないのでしょうか。
銀塩あるんだから待っても困らないでしょうから。

書込番号：2031956

なんとなく思うんですが、３０年ぐらい前のニッコールオートや
怪しいニコンマウントのＢ級レンズなどと
デジカメをくみあわせると面白いことができそうな気がします。

書込番号：2032996

[goodidea]

取り敢えずかって、遊んでみるには面白いカメラだと思います。

書込番号：2033341

ボディ買うのはいいですが、レンズを揃えるとなるとまたコストかかりますよね。それともキヤノンにはハマらずに、こちらはKISS Dとレンズ付きのセットのみかでやるか、ですよね。

KISS Dって結局のところkissですから、ニコンで言えばUにあたります。経験があればあるほど、ボディのチープさは気になってくるところだと思うのですが．．．

書込番号：2034036