このページのスレッド一覧（全2504スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 EOS R1 の最安価格が92万円台に！たった半年で6万円値崩れ！ |
79 | 16 | 2025年7月13日 23:21 |
| 10年保証つき、残り４台 |
124 | 6 | 2025年1月26日 11:36 |
| R7 mk2、R10 mk2にはぜひともデジタルテレコンを。 |
27 | 23 | 2025年3月27日 20:03 |
| 香港大時代 レンズキット 16万円 |
9 | 4 | 2025年1月14日 15:21 |
| キヤノンの冬のCB 小売店の不正を監視しよう！R50関連版 |
56 | 6 | 2024年11月12日 17:41 |
| キヤノンの冬のCB 小売店の不正を監視しよう！R8関連版 |
32 | 7 | 2024年11月12日 17:58 |
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R1 ボディ
CANONのフラッグシップ機種を4年ごとに購入してきたが、こんなに短期で値崩れするのは異常。
このカメラはスポーツ撮影において重宝するが、持ち歩くにはデカすぎるからだろう。
理由を憶測で語ろうぜ！
2点
＞トマホーク関東さん
バッタ屋だけが安いので
どっかの問屋が横流ししたのかも、
書込番号：26198384 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
低下額ではなくて、低下率で考えたらどうでしょう。
書込番号：26198547 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
値崩れ、ですかな？
この程度の下落率で果たしてそう言えるんでしょうかなぁ?
ま、お得になるのはいいことですな。
しかも、値下げしてるとこは、訳の分からん安くするとこばかりの様ですが、恐らく思った程売れなくて在庫調整で安くしてるのでしょうな。
尤も、このカメラはスペックありきのアンマリ腕が良くない人達にはムリなとこがある機種だし、地味ですからなぁ、仕方ない仕方ない、でしょうかネ？
書込番号：26198696 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
1DXⅢも発売からわりと早く10万くらい値下がりしてましたよ
キヤノンは初値でご祝儀価格にしてあとから寝下げる作戦をやるのでこれもそうなだけですね
書込番号：26198726
7点
発売時は、1ドル153円前後。
今は1ドル143円前後。
各社為替レートに合わせて値下げしているだけかと。
書込番号：26198820 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
価格と価値の違いがわからない方はこういう事をネタにしがちですね
書込番号：26198981
11点
ちょっと仕様が古かったのかもしれませんね。
静止画動画とも機能モリモリですが、
高画素のほうが求められているんでしょう。
α1mk2に軍配です。
書込番号：26199249 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
自由市場ですから、販売店が価格競争すれば小売価格が下がるのは当たり前。
それをお祝儀相場だとか値崩れとかといのはちょっとね。
書込番号：26199298 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
90万円代のカメラが買える人にとっては、6万円なんて気にも留めないんじゃないかな。
そんな事より、このカメラの優位性を示す様な作例が少ないのが気になる。
プロ、アマ含めて。
他社のフラッグシップの方がSNSを通して存在感をアピール出来てる様な。
低画素機でコアなユーザー層がターゲットのカメラだからなのかな。
書込番号：26199623 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
カメラもレンズも、車も買い替えてたら切りがないです。今あるものを有効に活用したいですね。カメラに92万円も出したくないです。
書込番号：26206528
7点
値段下がったのを契機に買いました。
下がった理由はわかりませんが少しでも安く手に入れたもで満足してます。
書込番号：26212227
4点
＞珈琲天さん
鳥を撮るにも2000万画素でRf200-800がベストチョイスで撮影できるので、買って後悔はしないはず。売っても4年以内なら60万円で確実に売れますよ。
書込番号：26214742
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R1 ボディ
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【ショップ名】三星カメラ
https://www.mitsuboshicamera.co.jp/products/detail.php?product_id=31214
【価格】980000円（10年保証つき）
【確認日時】2025年 1月25日 15時12分
【その他・コメント】
10年間もの保証付きは安心感がある。
5010万画素で40コマ/秒のプロ機ソニーα1 II や、2460万画素で120コマ/秒のα9 IIIが半年から１年待ちなのに、2420万画素で40コマ/秒のEOS R1はセミプロ用とは言え在庫豊富でありがたい。
書込番号：26049875 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
2420万画素のEOS R1は、AFは確かに爆速なのですが、積層型センサーのせいで、スチルの画質が2450万画素のニコンZfに劣るので、大量に売れ残っている模様です。
海外の写真家が、キヤノンからソニーにマウント替えしている現在、キヤノン信者の皆さん、1人で2台、3台と買い増して、キヤノンを応援してあげて下さい。
書込番号：26049891 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞中野ゆうさん
＞「AFは確かに爆速なのですが」
最高の誉め言葉をありがとうございます。
一眼レフ機からミラーレス機になって一番気になるのはAFの確実性とスピードだと思います。
ここに納得が出来ない方々が今も一眼レフをお使いなのだと思います。
カメラはピントが合ってなんぼですよね。
あるところでα1ⅡとR1のAFを比較していましたが暗所の特に動物の瞳にα1Ⅱは合わなかったと言う結果でした。またα９ⅢとR5Ⅱとで人物に対する合焦率を比較した所R5Ⅱの方が良かったとの事でした（α９Ⅲの方は合焦マークが点灯しているのにピンボケでした）。この結果を受けてテストされている方は「RFレンズが高いと言っている人がいるが高いのには理由がある。」と評価されていました。
被写体認識と合焦精度の高ささらに爆速。
またファインダーの見え具合はニコンさえ超え世界一と評されています。
自分で使用していませんので何とも言えませんが、R1は一度は試して見たい機種です。
資金が有れば購入したいです。
書込番号：26050372
25点
＞中野ゆうさん
私は今R1の購入を検討中で、R1の画質の情報には非常に興味があります。
「積層型センサーのせいで、スチルの画質が2450万画素のニコンZfに劣るので、大量に売れ残っている模様です。」
の情報ソースをぜひ知りたいです。
よろしくお願いします。
書込番号：26050412
19点
Zfって積層ですらない、趣味性の高い操作・設計モデルと
GSであるα9IIIを覗くと最速クラスのスキャン速度誇るEOSR1が同じ次元で語られてて、何を考えてるのやらｗ
だいたいEOSR1やR5IIを使っている主な市場では、もはやニコンは利用率下がってますよ？
Z6III、Z8、Z9ともにソニーやキヤノンに比べると、そもそもAFが数段落ちますし、RAWで20コマ「程度」しか連写も出来ません。
書込番号：26050436
23点
ソニーユーザーだけど
ソニーは、発売直後に在庫半年待ちになったα1II。
それに対して、発売直後でも必要ならば、供給が行き渡っているEOSR1やR5II。
ろくに在庫が無いフジや、台数が出るのが分っているのに、在庫が慢性的に不足しているZ50II。
どのメーカーが、本当にユーザーにとってメリットがあるかな？
書込番号：26050443
16点
> α9 IIIが半年から１年待ち
マップカメラでは発売前でも常に「発売日にお届け」状態でしたし、現時点でも在庫あり、中古だとポイント付きで65万円くらいで購入できるくらいの価格になっています。
やっぱり信者という言葉を安易に使う人はアレですね。
書込番号：26050780
21点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R50 ボディ
R10とR50で夫婦で野鳥撮影していました。R50のデジタルテレコン(2倍)が画質劣化が少なく長宝しています。自分にとって、R10のR50に対するアドバンテージはカスタマイズ可能な電子ダイヤルの数が違うことぐらい。結局、R10を売却してR50の2台体制になりました。
2025年に、R7 mk2、R10 mk2が出る事を期待していますが、どちらにもぜひともデジタルテレコンを載せて欲しい。そうなら、R50からまた買い替えることを考えています。
デジタルズームでなくて、デジタルテレコンでお願いします。カスタマイズで動画ボタンにデジタルテレコン割り付けています。被写体を中心に入れてピント合わせした時点でワンタッチで2倍にできるのが便利です。
ただ、R50のデジタルテレコンにはいくつか制約があり、AFエリア：1点 AF（中央固定）になる事や被写体認識しないなどあります。この辺りの制約は取り除いて欲しい。
また、AFもデジタルテレコンにするとピント合わせできないケースが多いです。
デジタルテレコン4倍は画質劣化が大きく使い物にならないので、カスタマイズで2xに限定できるようにして欲しいです。
7点
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X-T50+タムロン18-300mm＝1052g（バッテリー込） |
＞2ndartさん
EOS R7 Mark2は、積層型センサーが載るらしいので、お値段が2倍以上になり、EOS 7D Mark2の後継機になるらしいですよ。
>>R50のデジタルテレコンにはいくつか制約があり、
>>AFエリア：1点 AF（中央固定）になる事や被写体認識しない
上位機との差別化だから仕方ないですね。
ちなみに、自分の富士フイルムX-T50（裏面照射4020万画素）にもデジタルテレコン2倍ありますが、被写体認識は使えますし、AFエリアの制約はありません。
デジタルテレコン2倍だと、タムロン18-300mmが、X-T50では36-600mmとなり、フルサイズ換算912mmになります。
書込番号：26016506 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
乃木坂2022さん、こんにちは。
X-T50のデジタルテレコンは画素補間されないのでは？。
私の場合、デジタルテレコンはトリミング耐性を上げることなので、それだと意味ありません。
書込番号：26016513
5点
＞2ndartさん
そうなんです。
X-T50ではデジタルテレコン1.4倍で2010万画素、デジタルテレコン2倍で1005万画素になります。
画素補間されるのはX-T100（2424万画素＝GR IIIと同じセンサー）で、デジタルテレコン2倍でも2424万画素のまま。こちらも所有（カラーはブラック）しています。
https://kakaku.com/item/J0000027544/
書込番号：26016538 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
乃木坂2022さん、どうも。
2018年発売のX-T100が画素補間されるのに、2024年発売のX-T50が画素補間されないのは何故なのでしょうね。
4020万画素と高画素機なので、画素補間に処理時間がかかるからでしょうかね。
書込番号：26016573
0点
＞2ndartさん
R50のデジタルテレコンは補間処理されているのですか？
書込番号：26016596
0点
＞2ndartさん
2018年発売のX-T100が画素補間されるのに、2024年発売のX-T50が画素補間されないのは何故なのでしょうね。
フジと言えばX-Trans CMOSだと思いますが、入門機のX-T100は一般的なベイヤー式センサーです。
処理スピードや補間するのも処理などが簡単では無いのかも知れませんね。
書込番号：26016597 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まあ補間処理は後処理で良いのが出てきてるてのも大きいかもね
僕もやるならカメラではやらずに後処理でやるでしょう
書込番号：26016668
1点
みなさん、こんにちは。
R50のデジタルテレコンは画素補間されます。
> カメラではやらずに後処理でやるでしょう
野鳥撮影では、遠くて小さくしか見えない鳥の場合、その場で何の鳥なのか確認することも重要なのです。
EOS R1/R5 Mark IIのカメラ内アップスケーリングが後処理でなく、リアルタイムでデジタルテレコン的に出来るのが理想です。高いCPU/GPU能力が要求されるでしょうから、すぐには難しいでしょうね。
書込番号：26016777
1点
2ndartさんへ
EOS R50所有です。R50のデジタルテレコンには画素補完機能が有るとの事ですが、どこにその機能が有りますか？
取説には見当たりません。(自分の見方が悪いのかな？)
デジタルテレコンの画素補完機能を有効にする方法を教えて下さい。よろしくお願いいたします。
書込番号：26026505 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞野鳥撮影では、遠くて小さくしか見えない鳥の場合、その場で何の鳥なのか確認することも重要なのです。
単写の場合、解像「力」が向上するわけでは無く、解像「感」のみですから、
過剰な期待をしても・・・(^^;
書込番号：26026549 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> R50のデジタルテレコンには画素補完機能が有るとの事ですが、どこにその機能が有りますか？
設定に関係なく、デフォルトで画素補間されます。撮った写真の画素数を確認してください。6000x4000になっているはずです。ただ、最近のＡＩによる画素補間のような画質向上は望めません。
> 過剰な期待をしても
していません。
書込番号：26026596
3点
補足です。
画素補間という言葉は使われていませんが、
https://personal.canon.jp/product/camera/eos/r50/feature/drawing
のページのデジタルテレコンの説明に、以下のように書かれています。つまりデジタルテレコンを使っても、画素数は同じになるということです。
● ［記録画質］の設定で画像が記録されるが、デジタル処理で拡大しているため、画質が低下する
書込番号：26026607
0点
デジタルテレコンの2倍は1/4の画素になるが、1画素を縦横1画素分同じデータをコピーして6000×4000の画素にしているということなのか？
Lightroomのスーパー解像度のように1画素分を上下左右に画素ずらしでデータを補完する方式の方が良い様に思います。ベーシック機のR50ではR5のIBIS機能の様な物までは難しいでしょうし、IBISは動くものには適用できないので、1枚のデータから画素ずらし補完機能(単なる画素コピーではなく、隣り合う画素の差の中間の値で埋める事で高精細データを模擬する)をカメラが持てるなら良いと思います。
デジタルテレコンで撮影した画像を後から選んで、カメラ内RAW現像の如くスーパー解像度化が出来れば良いと思う。それかDPPにスーパー解像度機能を持たせるとかも良いと思います。
書込番号：26028462 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
> 補完
漢字変換では「補完」と出てしまいますが、画素「補間」ですね。
R50のデジタルテレコンの画素補間は、単純にコピーされているわけではありません。方式は分かりませんが、バイキュービック補間、バイリニア補間、最近傍補間のいずれかだと推測しています。
R50のデジタルテレコンで2倍にした画像の部分拡大を添付します。
ただ、いずれの方式でも光学テレコンに比べて画質向上は望めません。
EOS R1/R5 Mark IIのカメラ内アップスケーリングと同等な方式で画素数を上げることが望ましいですが、現在のカメラ用CPU/MPUでリアルタイムで処理をするのは難しいと思われます。
書込番号：26028720
2点
＞2ndartさん
＞EOS R1/R5 Mark IIのカメラ内アップスケーリングと同等な方式で画素数を上げることが望ましいですが、現在のカメラ用CPU/MPUでリアルタイムで処理をするのは難しいと思われます。
補間処理と何が違うのですか？
書込番号：26028766
0点
> 補間処理と何が違うのですか？
言葉の定義は分かりませんが、「EOS R1/R5 Mark IIのカメラ内アップスケーリング」も補間処理の方法の一つと考えられます。
バイキュービック補間、バイリニア補間、最近傍補間とは違う特殊な技術で、行っていると思われます。
最近作成した「画像アップスケーリング＆シャープネス・ツール」に関するブログを先程あげたところです。興味あればご覧ください。
野鳥写真で、遠くて小さくしか撮れなかった鳥の画像を拡大する程度なら、単純な画素補間とシャープネスを上げることで見栄えの良い画像にならないかと考えて、JavaScriptでツールを作ってみました。
結果的には、やはり最近のAIツールによるアップスケーリング画像には負けました。
●JavaScript）画像2倍アップスケーリング＆シャープネス・ツール作成。AIツール「Aiarty Image Enhancer」に負ける。
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2025/01/08/092935
以前に以下のようなブログもあげています。
●「EOS R1 / R5 Mark II」カメラ内アップスケーリング（高画素化）とWindows高解像度化ツール「Aiarty Image Enhancer」「Upscayl」によるアップスケーリングを比較してみた。
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2024/08/17/141230
書込番号：26028773
1点
少し古いクチコミにコメントすみません。ブログのほうも拝見してます。R50のデジタルテレコンを使われているとのことでお聞きしたいです。野鳥撮影で、おそらく止まりものは2倍でさほど問題ないかなと思っておりますが、飛翔のほうはいかがでしょうか。遠くで飛んでるチュウヒや、ハイスピードで飛んでるカワセミなんかはデジタルテレコンでは厳しいでしょうか。そもそも、R50では難しいものでしょうか。宜しくお願いいたします。
書込番号：26123244
0点
aimar_agueroさん、こんにちは。
野鳥撮影で、私の場合、森の中の止まりものはスポット1点AFを使っています。背景が空などスッキリしている飛翔では、全域AFで鳥認識に任せます。
残念ながら、R50のデジタルテレコンには以下のような制約があります。
『デジタルテレコン設定時は、[AFエリア：1点 AF]（中央固定）、[サーボAF中の全域トラッキング：しない]、[タッチ&ドラッグAF：しない]となる』
なので、飛翔ものでは、全域AFで鳥認識を使うため、デジタルテレコン使っていません。
書込番号：26124709
1点
もう一点。
私は野鳥撮影用にR50を使っていますが、R50は温度上昇警告マークが表示されやすいです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000040677/SortID=25390239/#tab
夏場の野鳥撮影には向いていないかも。
書込番号：26125151
0点
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|---|---|
Upscalingの例＜１＞ |
Upscalingの例＜２＞ |
キヤノンの Upscaling Tool を使うと、デジタルテレコンしなくてもトリミングした画像を画質を改善しながらサイズを４倍にできますよ。
書込番号：26125175
1点
この後に3件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R8 RF24-50 IS STM レンズキット
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価格はこちらのサイトと同じ価格で販売されています。 |
【ショップ名】
大時代 香港旺角
【価格】
7880元（16万円）（現時点Googleレート1香港ドル＝20.3円）
【確認日時】
12/27
【その他・コメント】
香港在住の方はご存知かもしれませんが、大時代の並行輸入品の価格です。
香港版なので言語も10数言語（もちろん日本語も）あります。
香港国内正規品ですと9450元（約191800円）でした。
他のお店もそのくらいが相場ですが、以前もこちらで購入しているのでこちらを選びました。
もちろん現実的な場所ではないですが、香港だと往復で3万円で行けるシーズンもあるので、旅行がてら写真撮りに来られる時間のある方はいかがでしょうか。
書込番号：26015177 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞X（可能性）さん
安いですが、保証が効くのは香港だけですよね？
つまり、日本国内では保証は受けられないはず。
場所は良いですね。佐敦からも近いし。
https://maps.app.goo.gl/UXiocPZ3sdYsMrSP8
羽田~香港だと、香港エクスプレス航空で、片道１万円台。
ただし年末年始は高いです。旺角のホテルは5000円~。
書込番号：26015225 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今しがたPrice.comを見ましたが、また少し安くなってますね。
香港はR8とR7の価格がほぼ同じという事で面白いですね。
それだけR8は人気がないんですかね。
現在5D2を使用しており、買い替えを考えてます。
R6は少し高いので、R8がお手頃かなと。
正規輸入品の価格でも日本より安いですから、お得感ありですね。
書込番号：26019889
2点
そうですね。保証は香港のみになります。
金額差はかなり大きいのでよく旅行行かれる方はいい選択肢だと思います。
書込番号：26036756 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
R8は中国本土では利用している方をよく見かけるの不人気ではないと思います。（体感ですが）
そうですよね。私もR7も一度は検討に入れていましたが、価格のこともありR8に最終決定しました。
書込番号：26036757 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R50 ボディ
冬のキヤノンのキャッシュバック(以下CB)が本日11/11に発表されました
11/15金曜日から開始
カメラやレンズやレンズキットが多数対象になりますが、不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません
その為に主要な小売店について、CB開始前の価格の情報共有をしたいと考えてます
ココでは代表的な小売店に絞りますが、CBの前後で値段の変化がないかとチェックしていきたいです
不当に値段を上げてる小売店は避ける必要があるからです
以下は11/11現在の価格
敬称略
A.R50ボティ
最安値 サトーカメラ 9万7500円
B.R50 ダブルズームキット
最安値 OK商会、アークマーケット、デジスタイル、SHOPスルー 12万8756円
C.EOS R50 RF-S18-45 IS STM レンズキット
最安値 駿河屋 11万2349円
【ショップ名と価格】単位:円
Aの場合
①カメラのキタムラ 9万9990
②ヨドバシ.com 11万1100
③ビックカメラ.com 11万1100
④Johshin 9万9990
⑤ケーズデンキWEB 9万9990
Bの場合
①14万580
②15万6200
③15万6200
④14万580
⑤14万580
Cの場合
①11万3850
②12万6500
③12万6500
④11万3850
⑤11万3850
【コメント】
ポイント付いてる小売店同士、ポイントないお店同士はA,B,C共に同じ価格になってる模様
今後、最安値含めどんな変化が見込まれるか確認したい
またAとC共に5000円のCB
Bは1万円
BとCのキットレンズの対象になってるレンズは単体ではCB対象外
そう言う点ではAを購入し、Cの対象レンズは別途購入した方が良いモチベーションはありません
単体でRF-S18-45購入するとカメラのキタムラで3万8250円
カメラのキタムラでAとCの値差は1万3860円
キットレンズとして購入すると2万4390円安くなります
しかし、根本的な話としてR10のキットレンズにはあるRF-S18-150 IS STMは絶対的に便利なレンズが、R50のキットレンズとしてはラインナップされてない大問題があります
カメラのキタムラでそれがRF-S18-150 IS STMが6万1650円で販売
R50とR10各ボティ単体のカメラのキタムラでの値差は、R10が11万8800円なので、9万9990円との差は1万8810円
カメラのキタムラではEOS R10 RF-S18-150 IS STMレンズキットが16万3350円で販売
R10ボティ単体との値差は4万4550円
18-150mmレンズ単体よりキットレンズで18-150mm買うと1万7100円安く、コレはカメラの値差の1万8810円と殆ど変わらなくなる
つまりもし18-150mmを買う前提だとコレはボティの値差にほぼ等しくなるから、R10はR50より高機能なカメラなので、ボティ分オトクになるとも言える
R50ボティ単体+18-150mmレンズ単体≒R10の18-150mmキットレンズになると言う意味
おさらいするとこの式は
9万9990円+6万1650円=16万1640円
R10の18-150mmキットレンズは16万3350円
その差1710円しかなくなる
本題とは外れた話にはなりますが、一旦コレは考慮に入れるべき話でしょう
いずれにしても、R10ボティは8000円、R50ボティは5000円と少しR10の方がオトクになってます
またどちらも夏のCBと比較してCB金額自体は変化はありません
元々R50はアメリカでは約680ドルで販売
9万9990÷680ドル≒147円
コレが5000円引きで9万4990円になると
9万4990÷680ドル≒140円
キヤノンは145円設定なので、日本人には優しくしてくれてます
しかもR50Ⅱが来年出る噂もありませんし、可能性も低い
早くて再来年の春
それまで1年以上ありますから、そんなに早く型落ちにはなりにくい意味では安心して購入可能だと思われます
ただ小売店自体が12月になると値段を上げる可能性は否定出来ません
夏のCBは逃してしまったが、もう買う事は決めてる方は11月中に購入してしまうのは悪くない
しかもシグマから18-50mmF2.8みたいな明るいレンズもキヤノン用に出ましたから、18-150mmは最初から購入しない腹づもりが出来てる人は、その組み合わせで購入検討するのも悪くない選択肢でしょうね
書込番号：25957839 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞Pオツカイデーさん
R50は今も定価から大して変わってないし、CB前の価格共有する意味ないですね。R10をおすすめしたかったら、R10の方にスレ立てたら？
書込番号：25957859 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
不当って言う言いかたはどうでしょうか？気持ちはわかるけど、販売店の戦略に過ぎないでしょう。
もちろんその戦略に負けじと先に購入するっていうユーザーの駆け引きも大事かと思います。
調査そのものは悪くないし，お疲れ様ですと言いたいですが、言いかたが毎回悪いですね。もっとネタ的な言いかたならいいと思いますけどね～。
マジレス逆切れしまくりますからね～あなたの場合。
書込番号：25957879
15点
＞カメラやレンズやレンズキットが多数対象になりますが、不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません
とりあえず
不当でも何でもないがな
買う側としては残念であっても、不当では全くない
売る側の販売戦略としては、やっても普通だし、実際よくやられてる
逆にもしメーカー側が値上げするなとか言ったら、その行為が違法だがな（笑）
書込番号：25958009
11点
＞＞カメラやレンズやレンズキットが多数対象になりますが、不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、
＞＞不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません
CBは
価格改定前の大手量販店の在庫保証還付量を減らすために行います。
なので在庫の切れた小規模店は高いままの仕入れな品なのでしょうがないです。
そんなことも知らずに叩いて 楽しいですか
書込番号：25958419
8点
イチイチ不当と言う言葉にいちゃもんつけて、言葉狩り始めるろくでもない左翼主義者
書込番号：25958704 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
11/12現在まだ目立った変化はなさそう
Aはサトーカメラで最安値で変わらず
しかもAの①②も変化なし
Bも①②は変化ないが、最安値更新され12万8400円
アークマーケット、デジスタイル、ショップスルー、大黒屋の4店が最安値に躍り出た
Cは駿河屋が更に1000円下げて11万1349円で単独トップキープ
但し1円差に5社が2位タイで追走
①②には変化なし
ABC共に①②には変化ないが、初日15日金曜日にならないと変化ないのかな？
①から⑤の小売店は前金渡しといて、11/15日付のレシート切って貰い、仮に15日から値上げするにしても、14日以前の価格ないしは事前交渉しといた金額で対応するみたいなやり方はしてくれないのかな？
勿論現物は15日以降引取で
他の業界だとマークダウンする日付が内々に決まってる場合、マークダウンの金額を事前に手付金として渡しといて、欲しいスペックの商品を取っといてもらって、後日受取りに行くみたいな手法はあるのにな
後払いでは問題あるけど、前払いなら小売店は文句言わないだろ
そもそも小売店の店長が転売ヤーと結託してるケースだってある訳何だし
コレとコレを買うから何日迄取っといてと、転売ヤーから手付金取らずに商品をヤードに隠してる店長だっているんだから、他の業界だと
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3点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R8 ボディ
冬のキヤノンのキャッシュバック(以下CB)が本日11/11に発表されました
11/15金曜日から開始
カメラやレンズやレンズキットが多数対象になりますが、不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません
事実ニコンのCBでは一部CB対象製品にCB開始と共に値上げしてる情報があります
その様な不正を監視する為に消費者は賢くならないとイケませんね
その為に主要な小売店について、CB開始前の価格の情報共有をしたいと考えてます
ココでは代表的な小売店に絞りますが、CBの前後で値段の変化がないかとチェックしていきたいです
不当に値段を上げてる小売店は避ける必要があるからです
以下は11/11現在の価格
敬称略
A.R8ボティ
最安値 ディーライズ、APEX、PCボンバー、WiNK、あるYAN、アウトレットプラザ、ショップスルー、アールイーカメラ 22万5800円
B.R8 RF24-50 IS STMレンズキット
最安値 アウトレットプラザ、あきばお～ 25万7600円
【ショップ名と価格】単位:円
Aの場合
①カメラのキタムラ 23万7600
②ヨドバシ.com 26万4000
③ビックカメラ.com 26万4000
④Johshin 23万7600
⑤ケーズデンキWEB 23万7600
Bの場合
①26万4330
②29万3700
③29万3700
④26万4330
⑤26万4330
【コメント】
ポイント付いてる小売店同士、ポイントないお店同士はA,B共に同じ価格になってる模様
今後、最安値含めどんな変化が見込まれるか確認したい
またA,B共に3万円のCB
Bのキットレンズの対象になってるRF24-50mm F4.5-6.3 IS STMは単体では対象外
そう言う点ではAを購入し、Bの対象レンズは別途購入した方が良いモチベーションはありません
単体で購入するとカメラのキタムラで4万5342円
カメラのキタムラでAとBの値差は2万6730円
キットレンズとして購入すると1万8612円安くなりますが、コレならRF24-105mm F4-7.1 IS STMを単体でカメラのキタムラで6万5835円で販売しており、1万円のCB対象ならば実質的に5万5835円
で購入可能
2万6730円と5万5835円と実質的に2万9105円の差なら、追い金払ってRF24-105mm F4-7.1購入した方が良さそうに見えますが、皆さんこのケースならどう考えられますかね
結局R8単体を購入すると3万円のCBならば、R8のキットレンズの値段でおまけで、RF24-50mmの代わりにRF24-RF24-105mm F4-7.1が付いてくるみたいなもんですよね、考えようによっては
書込番号：25957613 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
キャッシュバックとともに値上げは以前から言われてるし、今に始まったことじゃないしオープン価格。
購入価格も重要だけど初期不良時の対応など含めてショップは選んだ方が良い気がする。
価格に関してはキヤノンオンラインショップの価格と見比べるのが良いのかも。
書込番号：25957638 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞Pオツカイデーさん
不当な価格操作で私も頭にきます。
でも、違法や不正ではないので、益々頭にきます。
価格をそのままにしてくれる優良店が出てきたら、みんなで支持しましょう！
書込番号：25957656
6点
メーカーと小売店がダンゴウしてるとは言いませんが、少なくとも言えるのはCBと共に小売店が値段を上げてたらCBのメリットや効果が目減りして、消費者の購買意欲が減少し、小売店がメーカーのCB潰ししてるとも捉えられます
折角のメーカーの販促活動を無為にしてしまいます
それで売上が増えなれけば、メーカーはCBしても意味がないと判断し、今後CBをやってくれなくなる恐れがあります
それは消費者にとってはデメリットになります
小売店は自分達で価格の主導権を握りたい上に、CB開始以前から抱えてる商品在庫はある一定数はある訳で、その意味では悪ノリしてあわよくば不当に利益を貪りたいと考えてると疑われても仕方ありません
オープンプライスを隠れ蓑にして不当な行為を働く可能性はあります
それは定点チェックしないと証明出来ないので、日付と小売店をピックアップして検証してみました
確かに価格に関してはキヤノンオンラインショップの価格と見比べるのは良いやり方の1つだと思いますが、今の所ヨドバシ.comとビックカメラが同じ値段になってるとの認識はありますので、問題ないと思います
書込番号：25957870 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
オープンプライスを隠れ蓑にして、CB開始直後に値上げしてたら、その小売店は不当行為だと指摘されて、非難されても仕方ないでしょうね
ですから、11/15初日の値動きには皆さん注目された方が良いですね
中小企業の小売店は無視するにしても、大手の小売店がそれをやると目立ちますから
今回挙げた小売店は上場企業もあります
上場してないのはヨドバシとキタムラ位
キタムラは上場延期になってますが
書込番号：25957883 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Pオツカイデーさん
転売ヤーのように、定価から大幅に価格を釣り上げれば不当といえますが、CB期間に価格調整ぐらいするのは普通ですよ。
書込番号：25957886 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
卸価格が変動すれば小売り価格も変わるので、CB始まって小売りが値段上げしても一概に小売り店が不正に値上げしたとは言い難いです。
メーカーの出荷価格、中間問屋の卸価格の変動が判らなければしわ寄せを受ける末端を悪者にしているに過ぎません。
書込番号：25958015
4点
前日11日より12日は153円最安値は下がり、Aは22万5647円になり、7店の小売店が1位タイと鎬を削る展開
ディーライズ、PCボンバー、APEX、あるYAN、アウトレットプラザ、ショップスルー、Happymallが1位
①②については変化なし
Bは76円上がり25万7656円になり、Wink、アウトレットプラザ、あきばお～の3店が1位タイと鎬を削る展開
①②については変化なし
ココでもまだ大きな動きはなさそうだが、R8は大手の小売店が在庫たんまりありそうで、特にAはディスカウターがまだ強いが、Bはそこまででなく、早い段階で特にAの現物無くなるとガッチリ大手の小売店がその次に待ち構えてそう
ココは消費者の方がディスカウターの在庫がある内に早めに注文して争奪戦になる可能性はありそうかも
書込番号：25958738 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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