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キヤノンは積層センサーでの高速読み出しが苦手？

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

R1が24MPなのはキヤノンの技術力では45MPで高速読み出しがまだ無理だったからかもしれないですね

24MPでなら1/330SだせるからR3とキャラかぶるけどそうするしかなかった？

ハイエンドはどのみち6K24Pと8K45MPが必要だろうから
どっちから出すかなんだと思う

8K45MPから出したソニーニコンと
6K24MPから出したキヤノン

キヤノンは今後どう出していくのだろう？
45MPで高速読み出しできるようになったらR1系に載せるとして
そのタイミングでR3�Uを6K24MP機として進化させるとかかな

そうなるとR3�Uの登場はかなり先になるのかもしれないですね

書込番号：25819705　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

そういう要望が少ないからでは？
プロ機として求められる機種で、プロからの強い要望が届いているのに無視して取り組まなければ次世代機を買ってもらえないかもしれません。
撮影件数の多いプロほど後処理が大変になる高速連写に頼るような撮影はしておらず、１０コマ/秒位で数枚連写できれば良いシーンを撮れたりします。

R3が今回のキャッシュバックの対象から外れているのと、R5IIがR3の価格帯にまで引き上げられているので、R3は今後ディスコンになるのではないかと思います。

書込番号：25819820

[功夫熊猫]

参考まで

https://youtu.be/JjsCRzO1FW4?si=VgLtGl4oUO84y7yu

書込番号：25819832　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

実際に無理かはわからないけど、技術的に無理ってことは無いと思うけどね。

キヤノンは1D、1Dsを統一して1DXにしてから報道やスポーツ向けのカメラは画素数を増やす傾向じゃないように思う。

今回はプロの要望も踏まえてAF強化とかが主に思うし、1DXラインを継続してるって感じ。
キヤノンは冒険するよりも手堅い感じに思うし。

4500万画素クラスはソニー、ニコンとは立ち位置違うけどR5系って感じかなと。

＞R3は今後ディスコンになるのではないかと思います。

EOS-3同様、一代限りだとしたら残念ですね。

R1までの繋ぎだったとしても、今後はα7R系のような高画素機として残して欲しいように思いますね。

書込番号：25819847　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

Wi-Hi も考慮すると　多画素にすると　送り切れないかもね。
というよりは　既存１ＤＸ系ユーザーの利便性第一でしょう。
月産　3700台らしいので、行き渡るまでは　しばらく掛かりそう。

書込番号：25819908

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

キヤノンはDPだから90MPですしね…

書込番号：25819951　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

ソフトウェアに強い部分と弱い部分が混在するキヤノンならではですね
センサー周りは今回AF含めてかなり強化出来たけど、画像エンジン周りに手つかずで未達成なのかな
数値上の高性能はいらないと言いつつ、無いと寂しいのはユーザー心理｡（在っても邪魔に成るわけでも無い）
本体が出たからには、メーカーロードマップは明確だから、2段３段の強化がされるでしょう
ただこの先はハードも絡むので資本投下に見合う性能かどうかなどと産業用展開できるかの経済的な面も難しいですね

書込番号：25820121

[功夫熊猫]

＞mastermさん

情報収集してますか？
R1の売りはEOS史上最もパワフルなエンジンシステムなんですが。

書込番号：25820183　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞画像エンジン周りに手つかずで未達成なのかな

キヤノンはいち早く映像エンジンとしてDIGICを採用してますよ。


今回は映像エンジンDIGIC Xに加えて新開発の映像エンジンDIGIC Acceleratorを搭載。
手付かずでは無いですよ。

書込番号：25820281　スマートフォンサイトからの書き込み

[熱核中年団]

スチル読み出し速度
キヤノン
EOS R3 (1/209)・EOS R5 (1/61)・EOS R6 Mark II (1/68)・EOS R7 (1/34)・EOS R8 (1/68)
ソニー
α1 (1/256)・α9 (1/152)・α7R V (1/10)・α7S III (1/48)・α7 IV (1/15)・α6400 (1/22)
ニコン
Z 9 & Z 8 (1/268)・Z 7 II (1/15)・Z 6 III (1/69)・Z 6 II (1/20)

動画(4K120P)読み出し速度
キヤノン
EOS R3 (1/134)・EOS R5 (1/128)
ソニー
α1 (1/164)・α7S III (1/130)
ニコン
Z 9 (1/205)・Z 8 (1/206)・Z 6 III (1/163)

動画(4K60P)読み出し速度
キヤノン
EOS R3 (1/104)・EOS R5 (1/103)・EOS R6 Mark II (1/67)・EOS R7 (1/74)・EOS R8 (1/67)
ソニー
α1 (1/124)・α7R V (1/68)・α7S III (1/114)・α7 IV (1/77)
ニコン
Z 9 & Z 8 (1/69)・Z 7 II (1/67)・Z 6 III (1/107)・Z 6 II (1/69)

https://horshack-dpreview.github.io/RollingShutter/

書込番号：25820359

[穴禁空歩人]

単純な読み出し速度だけじゃなくて、画素数のファクターも入れるとソニー、ニコンのフラグシップは頭一つ速いと言えるね。
他社にセンサー製造させといてスキャン速度は速いとかニコンって技術力高いんだね。

書込番号：25820657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあキヤノンは上にも書いてるけどDPであり
24MP機でもPDは48MPあるから
ソニーの45MPよりも画素数多いとも言えるんだがな
これがどの程度影響するのかは関係者のみぞ知るだが

とりあえず少なくともR1のセンサーは頑張ってるかな

DPゆえに不利なのでしょう


あとニコンは昔からセンサーの設計はちょいちょい自らやってるので
古くはLBCASTとか、新しめのだとD850のセンサー
ニコンは製造設備を持たないというだけ
この意味では今のパナソニックもそうかな

Z9、Z8の45MPセンサーはニコン専用だし
ニコンも設計に関わってる可能性は高いのかもしれない

書込番号：25820661

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞功夫熊猫さん

そのプロの人はJPEGって言ってるから
Z9、α1でもMサイズで撮ればよいんじゃね？と思ってしまった…

プロって現像作業は時間外労働みたいなものととらえる人も多く
その場合撮影時の設定を突き詰めてJPEG撮って出し派となる（笑）

書込番号：25820667

[yidler]

45MPのような高画素になるとピクセルサイズも小さくなって像面位相差AFの感度は落ちるので、読み出し速度が十分確保できるなら高画素にするのが絶対正義という話でもないんですけどね。特に今回のクロス測距の横線検知がRGGBのうちのGだけで行われていることを考えれば、ピクセルサイズは大きい方が尚良さそうです。

R1がSNSやカメラYoutuberに媚を売ることよりも、プロスポーツ現場や天候などが目まぐるしく変動する過酷な現場などにも対応できるAFの性能と信頼性を提供することを重視するのであれば24MPは合理的な判断だと思いますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=I9POaS2opO8

書込番号：25820746

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞yidlerさん

結局DPだから難しいという話ですよね

僕は書いているように
6K24MPと8K45MPはプロ機に必須と思っているので
どっちから出すかなわけですから

キヤノンのやり方に不満は無いです

書込番号：25821148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

DPの読出しモードってどこかに情報ありましたっけ？
DPRAW保存のときとAFの位相差のための読み出しではもちろんPDの左右分けて別々に読み出すのだと思いますが、撮像の読み出しはセンサー内で加算する手もありますよね
方法によっては読み出しは一つ分の速さになりそう

書込番号：25821199　スマートフォンサイトからの書き込み

ホットシュー使用時のEVFについて

[菊カメラ]

キャノンから直接聞きました、ストロボ装着時の際のEVFはR3と変わらないとの事です。
逆光の際は見えにくいままなので、ソニーやニコンの用にするのは難しくR5M2も同様との事。
その部分を期待して購入する人はお気をつけください。

書込番号：25817474

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

富士山100VIみたいに転売ヤーのエジキでしょう。
980,100円なんで、150万円位ですか。
Z 9の時は70万位で大目に見てくれたようで。

書込番号：25817518　スマートフォンサイトからの書き込み

[宮崎のチキン野郎]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

ストロボとファインダーのお話なのに、
なぜいきなり、価格と転売ヤーの話になるのでしょうか？


話題と関係のない書き込みは、やめていただけないでしょうか。

書込番号：25817525

販売価格71万円！の後、98万円に‥

[hassari]

ネットショップにて販売価格71万円と表示されているのを発見！

直販でなければ結構安くなるんだ！どうしよう？予約しようか？と迷っていたら98万円に変更されました‥

71万円ってＲ５ＩＩの価格？それともＲ１の原価？

書込番号：25817375

[hassari]

R5IIの販売価格は589千円とのこと。

710千円は原価（値入率27.5％）かな？

書込番号：25817401

[よこchin]

＞hassariさん

6〜7割が妥当だと思うので原価な(仕入れ価格)な気がします。笑

書込番号：25817405　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

R1と白い大砲で、かかあの軽自動車と同じ位の値段なんだけそ、恐くて我が家でそんな事言えねぇーｗ

書込番号：25817427

[アマゾンカフェ]

中国のネットショップの値段ですか？
単なる入力ミスでしょう。

書込番号：25817435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞hassariさん

980,100円です。

書込番号：25817448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

今、情報を出している店舗は怪しいと思います。キタムラでさえ、23日予約開始の告知しか許されていません。
https://blog.kitamura.jp/12/8431/2024/07/11896835.html

書込番号：25817451

[hassari]

掲載は削除されたので、フライング掲載してしまったと思われます。

R1：980,100円、R5II：589,000円（端数もあったかも）が、一般販売店のカルテル（メーカー指示）売価になるのでは？と。

昨今の売価高騰で感覚がマヒし、R5IIがとても値打ちに感じてしまいます。

書込番号：25817528

[ありりん00615]

それは直販価格ですね。
https://store.canon.jp/online/secure/residualvalue_settingcredit_price.aspx

書込番号：25817851

[イテレータ]

98万円でポイント10%なら予想内の価格ですが、カメラを予約して買うようなブルジョワなことはした事がないので、どこで買えばいいか迷います。

書込番号：25819131

[ありりん00615]

50万円を超えるカメラはさすがに予約前提だと思います。

2022年発売のR5 Cも取り寄せ前提で販売されています。

書込番号：25819160

ちょっと意外なR3との違い

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://personal.canon.jp/product/camera/comparison/result?comp_sp1={215FF0DD-9122-459D-92B0-8D015BF0D274}&comp_sp2={B8745EB4-15F2-4336-ABE5-33DD2C4522D0}&comp_sp3=&comp_sc=


〇ファインダー倍率

0.9倍にしてきましたね
R3が0.76倍だったので意外でした

α1と同じですがソニーはEVFの制御がいまいちなので
史上最善のEVFになっているかもですね
ちなみにZ9は0.8倍


〇撮影可能枚数

ファインダー時で510枚
R3の440枚とくらべて16％の向上
LVでは1130枚
R3の760枚から49％の向上
かなりのスタミナ化（笑）


〇背面液晶

210万ドットとR3の415万ドットから半減…
これが一番意外だったかも
ドット数減らすってなかなかレア

消費電力減らすの優先したのでしょうね
上で書いているようにLV時の撮影可能枚数の増加が著しい♪


意外ではない部分でも多々進化していて
フラッグシップとして順当な進化と思いました

デュアルピクセルで左右分割と上下分割を混在させてクロス測距の実現とか
WiFiで6GHｚ対応とか…

面白いのは電子シャッターの幕速がメカシャッターより速いところ
メカシャッター残したのはなんでだろか？
まだ絵的に問題でるんかな？

書込番号：25815408

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

1.〇ファインダー倍率
0.9倍にしてきましたね、R3が0.76倍だったので意外でした、α1と同じですがソニーはEVFの制御がいまいちなので、史上最善のEVFになっているかもですね、ちなみにZ9は0.8倍
→ライカM3の0.91倍よりは抑えました。


2.〇背面液晶
210万ドットとR3の415万ドットから半減…、これが一番意外だったかも、ドット数減らすってなかなかレア、消費電力減らすの優先したのでしょうね、上で書いているようにLV時の撮影可能枚数の増加が著しい♪、意外ではない部分でも多々進化していて、フラッグシップとして順当な進化と思いました
→下背面液晶は職業カメラマンには所詮サムネですよ。


3.デュアルピクセルで左右分割と上下分割を混在させてクロス測距の実現とか、WiFiで6GHｚ対応とか…
→クロスが一番の売りなんで。


4.面白いのは電子シャッターの幕速がメカシャッターより速いところ、メカシャッター残したのはなんでだろか？
まだ絵的に問題でるんかな？
→ゾンビカメラじゃもうかりまへんし。

書込番号：25815503　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

R3の電子シャッターシンクロ速度は1/は1/180秒、R1は1/320秒なので相当な進化かと思います。

確かにモニター画面のスペックダウンは意外でしたが、その分EVFは最高でしょうね。

でもプロ機なので一番大切なのは、R3で頻発しているエラーが絶対に出ない様にすることでしょうね。

自分が持っていたR3は初期ロットでしたが、一度も出ませゎでしたが、飛行機に被写体認識AFが搭載されなかったので手放しました。

なのでR1は魅力的なカメラですが、高くて買えないですねー

書込番号：25816405　スマートフォンサイトからの書き込み

ER-SC3対応

[Nouse Foraname]

ロック掛けられる新しいシューカバーER-SC3はR3にも対応していて嬉しいです。

8月下旬発売2200円とのことです。

https://store.canon.jp/online/g/g6532C001/

書込番号：25815226

[しもじー(碧い瞳の隷)]

＞Nouse Foranameさん
R6Mk2は対応機種に入ってないんですね、何が違うんでしょうね…

といっても自分のR6Mk2にはST-E10をつけっぱなしにしているので、対応してても買わないと思いますが。

書込番号：25815706

[Nouse Foraname]

＞しもじー(碧い瞳の隷)さん

詳細は分かりませんが防塵防滴の基準の違いなのかもしれませんね。
本音としては出っ張って邪魔なので付けたくないんですが無いと高い防塵防滴性を失うようなので付けてます。
R6iiは程度の違いはあるかもしれませんが普通のカバーで防塵防滴が保てるのでこのタイプのキャップは不要なのでしょうね。

書込番号：25815986

[Doohan]

＞Nouse Foranameさん
これで 無くす人なくなりそうですね
シューカバーとアイカップホント外れやすいですからね

書込番号：25816171

[Nouse Foraname]

＞Doohanさん
最近のキヤノンは目新しさを優先してしまって使いやすさが犠牲になっていると感じるのはわたしだけでしょうかね
これで紛失を防げると良いです
パーマセルで留めるのもやめられるか期待大です

書込番号：25816510

始球式、球場内イベントの撮影についての質問です

[azumarei]

今回初めてカメラを触ります、レンタル予定です。

ちょっと調べてみた感じでは、この機種が軽くて秒間10枚撮影可能ということで候補に挙げています。

撮影は添付のURLの座席の真ん中やや左下、129番のブロックの3列目から行います。

https://www.fighters.co.jp/ticket/esconfield/seat/

レンズはRF-S18-150 IS STM + RF100-400mmが比較的軽くて使いやすそうなのでこちらを検討しています。

質問�@
初心者が撮影を行う機種、レンズとしては、こちらで挙げたセットは無難なものでしょうか、特にメーカーにこだわりはないので、もっと使いやすいものがあればご教授いただきたいです。

質問�A
単焦点レンズというタイプの方が、明るく綺麗に撮れるという記事も見たのですが、距離を誤るとうまく撮れないようなので、初心者の場合はやめた方がよいのでしょうか。

カメラについて全く無知なため、質問の内容がわかりにくい等あるかと思いますが、ご回答いただければ幸いです、よろしくお願いいたします。

書込番号：25809307

[から竹]

＞azumareiさん
＞こちらで挙げたセットは無難なものでしょうか

はい、R10 + RF100-400mmで良いと思います。

＞単焦点レンズというタイプの方が、明るく綺麗に撮れる

間違ってはいません。
ふだん意識しないかもしれませんが、スマホのレンズも単焦点レンズです。

ただし、スポーツを撮るような「望遠の単焦点レンズ」は非常に高額です。
スポーツ大会で撮影しているプロが使っている大砲のようなレンズがそれですが、100万円を超えるものもざらにあります。
あまり考えなくても良いかと思います。

書込番号：25809401

[okioma]

間違っていたらすいませんが、
撮影位置からマウンドの被写体までの距離は
おおよそ40から50m位ですかね？

であれば、400mmあれば大丈夫かと思います。


�Aの単焦点だから明るく撮れるのではないです。
適正露出であれば明るいレンズとかは関係ありません。
明るいレンズを使うなら、
その分、シャッタースピードをあげたり、
ISOを抑えることができ
高感度によるノイズの軽減つながります。

撮影時は、ナイターですかね？

日中で屋根が開いていたら、
明るいレンズでなくても
それほど気にする必要はないかと思います。



それよりも、
機材をレンタルしたとして、
カメラのスキルもないまま
撮影現場の状況に応じて
カメラの設定ができるかですね…

すべてカメラ任せのオートで撮るなら、失敗する可能性も大きいですよ。

取説を読んである程度理解できますかね？

書込番号：25809431　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

先の私のレスですが
マウンドで被写体を
400mmあれば大丈夫とは

被写体を大きくアップして撮らなければ大丈夫との意味です。

マウンドよりも、遠く離れたら
それなりの大きさにしかなりません。

書込番号：25809448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞azumareiさん

＞距離を誤るとうまく撮れないようなので、初心者の場合はやめた方がよいのでしょうか。

はい。

なお、暗いレンズはナイターで使うかどうか、で判断すれば良いかと。

書込番号：25809549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影距離40mのみ、【C列】が実f=400mm※換算f=640mm	撮影距離40 ~ 130m、【C列】が実f=400mm※換算f=640mm

＞azumareiさん

近い条件の、計算描画をアップします。
ご参考まで。

※基本的に「比例関係」なので、その感覚がよく解らないうちは、
単焦点望遠レンズを買うと何度も後悔すると思います(^^;


なお、F9でシャッター速度1/500秒で、標準的な露出(≒画面内の被写体の見た目の明るさ)で撮れる目安の ISO感度は、

・日中晴天(約4.1万lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)14)で、ISO 250 ←レンズの暗さは気にしなくても余裕

・ナイター例(1280 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)9)で、ISO 8000 ←レンズの暗さが気になるが、画質最優先でなければ、APS-Cなら(世間一般で)許容範囲


・・・カメラ関連は【程度問題】が非常にたくさんあります。

「自分の目的は、画質最優先なのか？
　そもそも、高速シャッターの設定程度は【スポーツ撮影の最低限の常識の１つ】として、キチンとやっているのか？」
など、自問してみましょう(^^;


※スポーツ撮影の最低限として、例えば 1/500秒のシャッター速度に設定することは、
電子レンジの解凍時間の設定程度の簡単なスキルです。


逆に、高額なカメラとレンズを買っても、「シャッター押すだけ」で高速シャッターになるのは、明るい日中だけです(^^;

スポーツモードを選んでも、ナイターを含めて暗くなると高速シャッターに「自動的にやってくれない仕様」が一般的ですから、
無駄金を避けたければ【シャッター速度優先(オート)モード】の設定ぐらいは、やりましょう(^^;

書込番号：25809713　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなエスパーだよ]

＞azumareiさん

レンズは問題ないと思いますが、ナイターの場合、感度がISO12800まで行きますよ。レンズに手ブレ補正があっても一脚を持っていった方が構図が安定します。

書込番号：25809870　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞azumareiさん
始球式、球場内イベントの撮影ということは、プロ野球の試合で選手のプレーを撮りたいわけではなく、
始球式に来る有名人やチアダンス、マスコットキャラを撮りたいということでしょうか？

私がプロ野球を撮影する時は1試合2000枚程度は撮ります。
azumareiさんも5試合1万枚くらい撮影すると慣れてくると思います。

撮影に慣れれば分かると思いますが、秒間10枚のカメラでは選手のプレーを撮影するには物足りないです。
始球式やチアダンスを撮るくらいなら十分です。

必要なカメラのボディやレンズが変わるだけでなく、撮影の難易度も変わりますので、
具体的にどのようなシーンを撮影したいのか相談された方が欲しい回答が得られると思いますよ。

書込番号：25810035　スマートフォンサイトからの書き込み

[azumarei]

皆さま、ご回答ありがとうございます。

撮影の場所や目的について追記します。

【場所】

エスコンフィールド北海道(デーゲーム、屋根の開放の有無は天候によるため不明)

【目的】

始球式、チアのダンス、その他球場内イベントの撮影がメイン。
難しいとは思いますが、できるだけ綺麗に撮影したいと思っています。
選手の撮影はおまけ、サードやショート、ピッチャーなど、比較的座席に近い選手が撮れたらいいな、程度。

本番は7月28日(日)で、7/20(土)、7/21(日)に球場以外であれば3時間ほど練習の時間を取れそうな状況です。

書込番号：25810102

[ありがとう、世界]

＞できるだけ綺麗に撮影したいと思っています。

撮影機器の性能以前に、
撮影者として「シャッター速度に注意」してください。

被写体の動きの速さに対して、フルオートで「シャッター速度が遅くなる」場合は、
被写体ブレ(動体ボケ)が発生し、残念画像になります。

※高額負担の殆どが無駄になり、
　キチンと設定した十年以上前の機材に惨敗します(^^;

書込番号：25810333　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞azumareiさん
返信ありがとうございます。
状況がはっきりとわかりました。

結論だけいうと、
ボディはEOS R10、
レンズはRF-S18-150 IS STM + RF100-400mm
これで十分綺麗に撮れると思います。

デーゲーム
非常に良い座席
動きが遅くて比較的簡単な被写体

カメラ初心者の方であっても撮影条件がとても良いので、
事前にYouTube等で写真の撮り方を予習しておき、
実機を触っておけば満足いく結果が得られると思いますよ。
ただ、EOS R10はバッテリーの容量が小さいので、撮りたいときだけ電源を入れるといった工夫をしないと、
試合の後半にはバッテリー残量がなくなるといった可能性もあり、注意が必要です。

撮影頑張ってくださいね。

書込番号：25811488　スマートフォンサイトからの書き込み

[azumarei]

皆さまご回答ありがとうございます。

練習時間はあまりとれませんが、なんとかいい写真を撮れるようにがんばります！

書込番号：25812364

[ありがとう、世界]

＞azumareiさん

シャッター速度の設定操作の練習は【自宅内で十分にできる】ので、
「努力の優先順位」をお間違えなく(^^;

書込番号：25812376　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

R10はAPS-Cですので、ソニーα6700+FE200-600もいいと思います。
ただ、FE200-600は2,115gと大きく、。重くなります。

書込番号：25814918