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供給ピンチ！？

[柴犬らんのパパ]

世界の80%のマグネシウム需要を賄っている中国が、冬季北京オリンピックの青空確保を理由に今年いっぱい完全に供給を止めたそうです。
R3はボディがマグネシウム合金製なので、現状確保している地金の量で供給が頭打ちになってしまうんじゃないでしょうか、私は買えないけど。

書込番号：24367534　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

カメラは小さく使用量も微々たるものなのでさして問題にはならないでしょうが、
自動車のマグネシウムホイールやバイクエンジンのマグネシウムヘッド、
マグネシウムバルブなんかは問題になるかも。

（マグネシウムエンジンヘッド、マグネシウムバルブのバイクってけたたましく
高性能なんですが走行3�qぐらいでエンジン下ろして腰上オーバーホール
でエンジンの上半分交換となります）

ただ、マグネシウムはレアアースのように中国に局在しているわけではなく、
地球の地殻を構成する物質の中では6番目に多いので地球上のどこにでもあります。
http://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2019/03/material_flow2018_Mg.pdf

経団連の連中も過去のレアアース危機から何も学んでいないとは思いますが、
どこの国でも生産は可能です。

書込番号：24367769

[ktasks]

そうそう
海水から採れたはず

書込番号：24367879　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

世界でマグネシウムを輸入している国々の、中国依存は99%だそう。
http://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2020/05/material_flow2019_Mg.pdf

鉄鋼新聞によると石炭電力の過剰消費を抑制が理由とのことなので、
他の素材や製品にも飛び火しそうに思えます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ecca47da02b197054543321594a37bb8ad56d0c

書込番号：24367887

[kooth]

＞世界でマグネシウムを輸入している国々の、中国依存は99%だそう。

日本の中国依存が99%の誤りでした。

書込番号：24367890

[狩野]

　中国のやることですから真の理由は分かりません．確かに中国のマグネシウムの生産が止まると影響はあちこちに出ます．

　でも，ピンチはチャンスでもあります．そうでなくてもコロナ禍で原料，素材，部品などの供給が厳しいのですから，メーカ各社は単にマグネシウムだけにとどまらずに，新しい供給網や新素材など開発を頑張るきっかけ，チャンスになれば，と思います．そして中国だけに依存しない新しい供給網，新素材ができれば，また新しい世界秩序が生まれるでしょう．

書込番号：24367967

[柴犬らんのパパ]

現状、日本の年間需要は35000tだそうです。
その内13000t程度はリサイクルで賄っていまるようなので、残りの22000tが不足する形となります。
マグネシウムは中核素材の為、レアメタルのような代替素材で凌ぐ事はできません。
また精錬の設備は大規模な為、工場の建設から稼働まで年単位のプロジェクトとなります。また仮に工場を建てたとしても、中国が生産を再開した場合、価格競争力が無いので赤字を垂れ流す事になり、なんらかの支援策が必要になります。(まぁ、無理)
リサイクルの稼働率は、現状50%程度なのでフル稼働すれば実需の6〜7割は賄えそうですが、それでも期間中数千tは不足しそうです。また電力を大量消費する精錬法主力の中国が元の生産量に戻すかも未知数ですね。

書込番号：24368075　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

冬季北京オリンピックは単なる負け惜しみで、オーストラリアからの石炭輸入停止による電力不足とのこと。

都市部での停電も頻繁に発生している様ですので、マグネシウム以外にも中国に依存している原材料や中国生産を行っているメーカーに影響がでてくるのではないでしょうか。

書込番号：24368124　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

結局は専門家でも生産側でもない一般人は何も心配する必要がないし、
心配したところで何も変わらないということですね。

書込番号：24368886

[横道坊主]

つうか、マグネシウムボディの一眼レフがガンガン売れてた
2000年代と違って今はエンプラボディが主流だし、カメラ自体
の生産台数も減ってる。
それにあくまで外装パーツの材質だから
ロレックスのオイスターケースみたいに削り出してる訳じゃない。

書込番号：24369382

[アカくてアオい]

納期も「無双」になる予感

書込番号：24369430

[穿靴子的猫]

キヤノンに限らず、中国内の工場は電力不足で生産が止まる方が心配かもしれない。

書込番号：24369590　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロッケそば好き]

仮に供給不足になっても数ヶ月待てば買えるレベルじゃないの？
プロのスポーツカメラマン以外は特に必要無い機種だし欲しい人はのんびり待てば？

書込番号：24371162　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

R3で言えば、もう生産が始まっているわけで、当面の生産に必要な原材料の手当ては終わっているはず。

むしろ、心配なのは発表の気配がまだないZ9の生産ではないか。

問題の核心は中国の電力問題ですから、その影響はもっと広範に及び深刻なものになる可能性もあります。

書込番号：24371262　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

設計変更して、アルミやプラ、真鍮ボディバージョンを作ればいい。

書込番号：24373844

[htgonn]

キタムラさんに、予約をいれようと現在の状況を訪ねてみた。R3もR5同様人気が高く沢山の予約が入ってるようでした。今から注文してもいつ、提供できるかは約束出来ないとの事ですが、それはそうでしょうけどR5の様に半年後でも目処がたたないなんて事になるのでしょうかね。
　ＲＦ600F4なども、まったく購入出来ない状況ですから
この分だと、予約がまだの人が手に入れるのは年内はほぼ絶望でしょうかねえ。

書込番号：24379702　スマートフォンサイトからの書き込み

[カランコラン]

中国の停電はオーストラリアが中国に対してコロナウイルスの起源調査を求めたら石炭の輸入禁止の制裁をしたから発電所の石炭がなくなって停電してるって聞きました。
12月までこの停電は続くなんて噂もあるので影響のある生産工場もしばらくとまるんじゃない

書込番号：24380264　スマートフォンサイトからの書き込み

L型ブラケットはどこのやつにしましょうか?

[きゅーちゃん（＾・＾）]

予約開始の翌日にR3を予約　果たしていつ頃手にできるかな?　新機種のL 型ブラケットはいつ頃から出回るんだろう?　また高いんだろうなあ　1DX用は軽く1万円超え
恐らく2万以上になるだろうなあ　キャノンが作ってくれればいいのに　もちろんアルカスイス互換で　三脚座もアルカスイス互換にして欲しいよね

書込番号：24366779

[横道坊主]

シグマは三脚座アルカスイス互換だけど
純正は対応しない。
エッジ形状を変えるだけなのに

書込番号：24366846

[with Photo]

＞きゅーちゃん（＾・＾）さん

グリップ一体型ですからグリップ有無用を作るよりは早いかも知れませんね。

SmallRigあたりは早い気がしますが、RRSやKirkは時間をかけるのではと思います。

RRS、Kirkは3万以上ではないですかね。

＞エッジ形状を変えるだけなのに

そんな単純ではないと思うけど。

確かに形状を変えればアルカ規格になるけど、どのクランプにも合うとは限らない。

RRS、Kirkなどであれば互換性は高いと思うが中国製の安いクランプだとしっかり固定できない可能性がある。

メーカーとしては確実な方法を選んでるってことだろう。

書込番号：24366987　スマートフォンサイトからの書き込み

[きゅーちゃん（＾・＾）]

やはりRRSやカークは高いでしょうね　R3はカード、予備電池、ブラケットで8万近いかなあ（汗）　R5ではSmall rig　1DX用はMarceseだったかな　できるだけ知ってるメーカーが安く出して欲しい　

ところで三脚座　大手のキャノンがアルカスイス互換にはしたくない事情（笑）
結局、三脚座にアルカスイス互換プレート付けて使わないといけない　ちょっとだけ手間と重量が増えるんですよね　私もSIGMAの70-200Sports使用の際はアルカスイス互換だからほんとに使いやすいし、縦横切り替えもめちゃくちゃスムーズでした　RF70-200F2.8Lの三脚座は縦横切り替えも微妙（笑）　

ブラケットとクランプには雨で滑りにくいシール貼ってます　金属と金属の間に水が入ると動いてしまうので

書込番号：24367523

[BIG＿O]

＞きゅーちゃん（＾・＾）さん

強度を考えるとRRSかKIRKが良いと思います。マーキンスは軽いですが剛性（特に縦位置）がヤワでちょっと不安ですね。

あと縦グり対応のL型プレートを付ける縦位置グリップにプレートの分厚みがでて握りづらくなるのが難点ですね。

RRSもKIRKもカメラ発売から入手まで2〜３カ月はかかるので、とりあえず横位置のみの汎用プレートを購入しておくと良いかもしれません。

書込番号：24368843

[きゅーちゃん（＾・＾）]

とぴズレご容赦　　１DX用のLP-E4N　最後がNのやつはR3に使えるんですね　危うくLP-E19を購入するところでした　幸い最後がNのやつがあるので、とりあえず予備電池買わずにすんだ　ただ新しいR３用の充電器では充電不可みたい・・・(;^ω^)　幸い充電器も予備を持っていたのでよかった　ちょっと節約できた

アドバイスいただきましたように、ブラケットも１DX用と普通の汎用のやつがあるので縦は無理としてもとりあえず使えるかな　来年のモータースポーツ開幕までには手にできるだろうか？　

書込番号：24371842

[くらなる]

>新しいR３用の充電器では充電不可みたい・・・(;^ω^)　

LP-E4Nも使用可能だがマルチメディア規制（IEC62368-1）を受け、2020年12月20日以降、EOS R3同梱充電器LC-E19を使った充電は非推奨となる

充電は出来るが非推奨のようですね。
LP-E4N用の充電器が有るのでしたらそちらを使われた方が良いとは思います。

書込番号：24372139

[きゅーちゃん（＾・＾）]

まだまだR3用のL型ブラケットみないなあ・・・　　私のは当分来ないのでいいけど←予約日の翌日予約という失態・・・
　もし来たらとりあえず汎用L型ブラケットのを底辺だけにして横のみ撮る感じでいこうかな　大は小を兼ねるで１DX用でもつくか試します(笑)　R3の方が一回り小さいですから　変な傷をつけないようにテープ張ってからやります　カークさんはアトリエJINさんのページで開発中と出てた
　http://atelierjin.com/shop/products/list.php?category_id=91
１DX Mark�V用で3万以上ですから、同じような値段になるのかな　ちょっと小さいから安くして(笑)　でも円安だから高くなるよね、おそらく

書込番号：24478996

[きゅーちゃん（＾・＾）]

R3おじさんこと、プロカメラマンの菱田さんがやはりRRSまたはマーキンスで検討中とのことでした　ご参考まで

https://youtu.be/BJLhBGE-OLg

書込番号：24479396

[きゅーちゃん（＾・＾）]

RRSのHPでプリオーダーが開始されてる　値段はかわるかもって書いてあります
現状250ドル　輸入すると80ドルくらい送料＋関税　どんぶり勘定で42000円ほど　高いなあ・・・　　どうせなら、クランプや雲台一緒に購入する(笑)

https://www.reallyrightstuff.com/BR3

書込番号：24487291

[きゅーちゃん（＾・＾）]

SmallRigさんも予約開始　7699円　
【注意点、送料】
送料は9000円以上購入で無料になるのでおまけでなんか買えってことかな（笑）
やすいので現実的かも　R5用は使ってましたが、特に問題ないし
（６角ネジの増し締めはしたほうがいいです）

https://smallrig.jp/smallrig-canon-eos-r3-l-3628-15-off.html?utm_source=%E6%89%80%E6%9C%89%E7%94%A8%E6%88%B7&utm_medium=email&utm_campaign=12%2F10%20EDM%20%28UufVgG%29&_kx=2H0pbx1obKIWitZf7jUOVzsC0Ssyo95C6Im0SwU3ATY%3D.YswidY#

とりあえず予約します(^o^)←カメラはまだ（笑）

書込番号：24487848

[きゅーちゃん（＾・＾）]

年末にはけっこう出荷があったようですが、私のはまだ　（予約開始翌日予約のため当たり前）
来週にはSmallrigさんのブラケット来るかも笑
液晶用のフィルムも注文も済み　あとはカメラ　
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B09JS2VLWW/ref=ox_sc_act_title_1?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1

R3の情報は菱田さんのYouTubeをよく観ています
https://youtube.com/c/HissyStudio

　スポーツカメラマンの太田さん　実際にR3使ってるスポーツカメラマンのYouTubeって少ないので貴重
https://youtube.com/c/FUJICREATE

書込番号：24522998

[きゅーちゃん（＾・＾）]

Small rigさんより出荷済みのメール　追跡するもの出荷場所が出ないので国内なのか？　また海外からなのかわかりません　笑
おまけにクリスマスギフト付きみたいです　
アップデートされたら途中の中継地で分かると思います
予想通りカメラより先にブラケットが来るのか　笑
年末にR3出荷の口コミがありましたが、年始はどうなんでしょうか　気長に待ちます

書込番号：24543872

[きゅーちゃん（＾・＾）]

Smallrigさんのブラケットきました　私の場合はR3はまだですが　笑
おまけでLEDライトが付いてきました
底辺部分と縦の部分が別々　六角ネジでとめます　六角レンチも付属
おそらく一番安いブラケットになるのかな
KIRKやRRSは高いでしょうから
発送は中国からで13日発送で17日到着　
フェデックス便
トータル8599円（送料800円含む）

https://smallrig.jp/smallrig-canon-eos-r3-l-3628.html

書込番号：24550873

[きゅーちゃん（＾・＾）]

使用感ですが、横撮りは問題なし　　縦は少し揺れます　長秒撮影や風は影響あるかも　しかしコスパは高い

書込番号：24701897

EOS R6を一年ほど使ってみてのレビュー

[貧乏してます。]

確かにカメラそのものの性能やセンサーそのもののダイナミックレンジはあがったかもしれないが

色見に関しては撮って出しやRAW編集後も含めて
理由はわからないがデータそのものが軽くデュアルピクセル以前の1Dx、5D3、5D2、5Dのが扱い易いと感じるし色見も良い


特にRAWのCR3はなぜか2000万画素であるにもかかわらず重いので編集も枚数が多いと大変です。


購入を検討してる方は参考に

R6
1Dx、5D3、5D2、5D、α7�V、6D2などの私の作例


フォトヒト
未熟で下手な写真ですが
現像は9割が純正のDPPで一割がlightroomです参考程度に購入される方は機種の色見等の比較もどうぞ

https://photohito.com/user/photo/107520/

書込番号：24361959

[秋野枯葉]

色見って何じゃろ？　
色味の事かな？
「いろあじ」を変換すると、色味になるよ。
プロでもイロミって言う人いますけどね。

PHOTOHITOは本名で掲載？

書込番号：24362748

[貧乏してます。]

＞秋野枯葉さん
誤字すみません。
以前はsnsは危険性もありハンドルネームで活動してましたが
正々堂々やましい事なく活動するために本名で活動に切り替えました。


ロケでの移動での交通事故は未だに経験ありませんが
私の人物撮影はロケですので被写体の方と一緒に車移動ですので
またロケの際に人物撮影の際も交通での事故等で何かある場合はハンドルネームだとお互いに緊急な時の救急など対応できませんので本名で活動してます。
また相手の方への信頼と何かあった際に身元を明らかにして私が償えるようにです。

Snsの危険性も理解しつつ
正々堂々に正直に活躍するという意味で本名でということで活動させていただいてます。
ご理解いただけたらとすみません。

書込番号：24363412

[あのあのちゃん]

DPP4でCR3を現像もしておりますが、使いこなせていないこともありLightroom CCに比べ細かい機能や調整幅が？？と。
Lightroom CCでR5、R6を使用する場合にもカメラプロファイルが無いなどの問題もあり、シーンによっては色合いがの問題もありますが。

あと、使用レンズの差も結構大きいかなと。

書込番号：24363439

[イメージサークル]

スレ主さんは当時私が使用してた5DMK3の掲示板で画素が低すぎると嘆いてましたよね
あれから10年近くたった今でもなぜかR6を使用してるのですね
まあこの画素数のデータ処理で重いと言ってるくらいですから高画素に行くのも難しそうですけど

書込番号：24363496

[貧乏してます。]

＞イメージサークルさん
Ryzen9 5900x
Ram 64G
Rtx3080ti
Ssd 1T
の環境でも十分に重いと感じております。

書込番号：24363604

[貧乏してます。]

週に動画5時間スチル5000枚前後は撮影するので重いと感じます。

書込番号：24363621

[スマイル999]

＞貧乏してます。さん
初めまして。私もEOS R6を使用してます。
RAW現像は仕事柄PhotoshopのCamera Rawを使用してます。
DPP4を先ほど試しにインストールして使ってみましたが確かに重いですね。
私の環境は古いmacpro2009(2 x 3.46 GHz 6-Core Intel Xeon）なので参考にならないかもしれませんが、
OSはMojaveでM2.SSD（1TB）、メモリ128GB、グラボはRX580(8GB)で試しました。
モニターは40インチ4Kです。
PhotoshopのCamera RawはGPUも使用するためCPUとGPUで重い処理を負担し合う関係上、非常に動作が軽いです。サクサク現像できます。
DPP4はワンテンポ遅れる時があり動作もモッサリ感が出る時があります。特に明度のスライドバーを左右に動かすときは重いです。
リアルタイムでCPUとGPUの稼働率を見られるようにして2つのソフトの動作状況を見たところ、
Photoshopの方はCPUの稼働率に結構余裕があるような状況で動作します。GPUも4GB以内で動作してます。
DPP4はGPUをほぼ使用せずCPUのみで動作している状況です。そのため仮想コア含め24コアが明度スライダーを動かすとMAXレベルCPUが稼働し、全体的にCPUに負荷がかかる状況でした。これだけ負荷がかかると動作がモッサリするのは当然かと思います。

恐らく、DPP4は趣味で写真をされてるコンシューマー向けソフトになるため、一般の方が所持するノートパソコンなどグラボの性能が低く、メモリーも4GBや8GBなど低スペックのパソコンでも使えるようにCPUメインで動くソフトになっているのでしょう。逆にスレ主さんみたいなハイスペックなパソコンだとメモリーやグラボが活かされないため足かせになってしまう状況なのではないかと推測します。
PhotoshopのCamera Rawはプロ向けの有料ソフトになるため、使う人はハイスペックなパソコンを使うことが前提になるので、その点がソフトの成り立ち自体が異なるのだと思います。
私は仕事場に上記macpro2009と同じ仕様でグラボのみmacpro2010（GTX TITAN X 12GB(Higt Sierra)）とmacpro2012(Radeon Vii 16GB(Mojave))にしたmacを使ってるのですが、Radeon Vii 16GBを積んだmacはPhotoshopのCamera Rawの動作はすこぶる快適です。この点はGPUを利用する性能が効いてるのだと思います。
スレ主様も試しにCPUとGPUの稼働率を見ながらどの程度の負荷がかかるのかテストされてみてはどうかと思います。

書込番号：24364459

[くらなる]

>週に動画5時間スチル5000枚前後は撮影するので重いと感じます。

1つのフォルダーに沢山詰め込んでんじゃないですかね？
LRはプレビュー用のキャッシュデータをカタログに作るから一旦読み込めば何千枚もあっても比較的重くなりません。
ただ、カタログデータが肥大化すると重くなるのでカタログの最適化が必要。

DPPはそういったプレビューデータを作らないから重いです。
ある程度の枚数まではメモリーのキャッシュが効くので良いが、それを超えるとスワップするので１フォルダーに沢山の画像が有ると大変だと思います。

決定的な瞬間を捉えるのが写真です。
動画じゃないので無駄打ちしない事が一番です。
一層の事、動画で撮って静止画を画像書き出しした方が効率良いかもですね。

書込番号：24365152

[MRCP]

週に5000枚に対して
無駄打ちと決めつけるのはかなり失礼な言い方ですね。（笑）
撮影対象次第ですものね。
自分の撮影スタイルだけが基準だとね。こうなるんだろうけど。（笑）

書込番号：24365188

[CBA-ZC31S]

R6でC-RAW（圧縮RAW）設定になってたりしませんかね？

通常のRAWもC-RAWも拡張子は.CR3なのでカメラの設定を確認されるのが良いかと思います。

書込番号：24365386　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

DPPの仕様ですよね。フォルダを分けで、1フォルダ内の写真枚数を少なめにすれば、動作が速くなる可能性があります。

書込番号：24365582

[雪野 繭]

＞貧乏してます。さん
初めまして。
私はEOS R5を使って、ドール撮影をしている者です。
使用しているカメラこそ違え、純正ソフトのDPPで作品を仕上げていることには、
共通点があったので、レスをいたしました。

DPP、本当に重いですね。
私は6コアのMac miniから、10コアのiMacにPCを買い換えて対処しました。
やはり純正ソフトは色味が良いですね。
多少、作業時間がかかってしまいますが、出てくる現像画像には満足しています。

ところで、PHOTOHITOのお写真、拝見いたしました。
真面目にポートレイト撮影をされている姿勢に共感を覚えました。
どんなことでも、真っ直ぐが一番です。
今の撮影スタイルを、どうか続けてください。
きっと、良いことがあると思います。

書込番号：24368586

[BIG＿O]

DPPは本当に重いです。最近調整機能がかなり増えましたが、重さが問題です。

R5の場合、部分補正機能に関しては絶望的に重くなります。

PCのCPUはCorei9-10900K、メモリ32GB、グラフィックスNVIDIA-GefoceRTX3080 、専用ヒートシンクを搭載したハイスペックPCですいが、これでも重いということは明らかにソフト側に問題があると思います。

書込番号：24368861

[isop2400]

僕はDPPで現像まで行いません、あまりに重くて使いものにならないですね(-_-;)

ただしデータの選別には使っています(CanonのRAWデータはDPPで見るのが確実ですから)

現像するデータを別なドライブ/フォルダーにコピーして、そのフォルダーをLRのアルバムにしてLRで現像しています。
コピーする際にこれだけはしっかり現像したいと思えるデータは、DPPでプロファイルやDLOを当ててTIFで保存しています。
また直ぐにでも現像したいデータがある時は、DPPからPSを起動させて現像しています。

システム環境はCorei7-10700/64GB RAM/GeForce RTX 2070 SUPER GPUです。

書込番号：24369040

[貧乏してます。]

＞BIG＿Oさん
＞雪野 繭さん
DPPでデジタルオプティマイザーを必ず使うことにしてます。
理由はパープルフリンジです。
EF50mmf1.2も現役で使いますのでDPPが一番です。

書込番号：24411032

カードを変えても連続撮影枚数が同じ？

[たかみ2]

SDカードとCFexpressカード、どっちも電子シャッターだとRAWの連続撮影枚数は150枚なんですね。これはカメラ側の制限なんでしょうか。
触った人、連続撮影枚数やバッファの開放速度はどれくらいでしたかね？

まあC-RAWを使えば400枚撮れるみたいなんで、13秒くらい連写できるんですけど。

書込番号：24353800　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

＞たかみ2さん

カスタマーサポートのスタッフは連続撮影可能枚数についてはあくまで目安と言っていました。

書込番号：24353997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともももももも]

150枚というのは何処からの数値でしょうか？
キヤノンのHPでは以下の記載がありますので、1000枚以上撮れそうです。
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=r3&p2=r5

JPEGラージ／ファイン：1000枚以上（1000枚以上）
RAW：1000枚以上（約290枚）
RAW＋JPEGラージ／ファイン：1000枚以上（約140枚）
※当社試験基準325GB CFexpressカード使用時
※（　）内の数値は、当社試験基準UHS-II対応、32GBSDカード使用時の枚数
※メカシャッター電子先幕時

書込番号：24354118　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

＞たかみ2さん
＞SDカードとCFexpressカード、どっちも電子シャッターだとRAWの連続撮影枚数は150枚なんですね。これはカメラ側の制限なんでしょうか

バッファの大き（容量）じゃないですか

書込番号：24354135　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞たかみ2さん

スキャン速度問題ではないでしょうかね。

CFexpressは325GBとなってるのでプログレードデジタルのコバルトだと思います。

＞とももももももさん

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/102775/

コレだと思います。

とももももももさんのリンクはメカシャッター電子先幕時の枚数だと思います。
質問内容の電子シャッターだと150枚だと思います。

書込番号：24354162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

BUSYにならなければ良いのですが．．．

書込番号：24354166

[kosuke_chi]

電子シャッターでは書き込みが遅いSDカードも同じ枚数となると、バッファメモリに一杯溜め込むまではメディアには随時データを流さない仕様なのかもしれませんね。

ただし、シャッターボタンを時々離す撮り方だと、バッファクリアの差でカードによって撮影可能枚数が異なるのかもしれません。

書込番号：24354428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

連写のボトルネックはさまざまだからね…

今回の場合はバッファ容量なのでしょう


DSLR時代は処理能力もボトルネックになりがちだった
ロスレス圧縮より非圧縮RAWの方が連写できるとかね（笑）

書込番号：24354970

[ともももももも]

＞with Photoさん
ありがとうございます。
なるほど、電子シャッターの約20枚/秒 だと、書き込みが間に合わなくなるんですね。

書込番号：24355479　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

30コマ/秒だとエンジンパワーの全てがその処理に使われるからなのかと想像しますが、15 コマ/ 秒だとメディアによって差が出るのか、連続撮影枚数も大幅に増えるのか気になりますね。

書込番号：24355633　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

このカメラはCFexpressカードで毎秒325MB以上の書き込み速度があることが仕様に載ってます。これはUHS-IIのSDカードの理論値より早い転送速度です。にも関わらず連続撮影枚数が変わらないのは不思議ですね。
容量が増えるRAW+jpegでも連続撮影枚数は150枚で、容量が半分のC-PAWで撮影すると420枚まで増えます。

書込番号：24356921　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D mark ∞]

なんとなく思っているだけなのですけど、DIGIC Xなりなんらかのプロセッサが
視線入力AF+30fpsの連射だとバッファに記録するだけでパワーが精一杯でCFexpress
もしくはSDカードに書き込むだけの余力がないとか・・・

でもEOS R5では20fpsですが45MPでバッファに記録すると同時にメモリーカードに
書き込んでいるのですよね・・・

素人考えですがそう思いました。

書込番号：24364620

R３買い替えの是非

[野鳥三昧]

R6からR3へ買い替えするか検討するため比較をしたところちょっと気になった点がありました
それはキヤノンに限らず新機種、特に新シリーズの場合必ず新たに開発した映像エンジンを採用しますがR3はR5、R6と同じDIGIC Xのままということです
バッテリーの出力の違いによりAFスピードなどの変化はあるかもしれませんが映像エンジンが同じであるなら基本的に画質、ノイズ処理、AF精度や認識率等はあまり変わらないのではないかと思ったわけです

もちろんこれは野鳥撮影をメインとした私の場合であってポートレートやスナップなどの撮影をされる方にとっては視線入力などの魅力的な機能もあります

R6も良いカメラなので価格差も加味しR3のデータを持ち帰ることができるようになってからじっくりと検証して決めることにします

書込番号：24353176

[ネオパン400]

＞野鳥三昧さん
R3は視線入力が付いた代わりに、背面液晶を指でなぞってAFポイントを動かすタッチ＆ドラッグが出来なくなっているんですよね。
私はその使い方に慣れてしまったので、無くなると戸惑うと思います。(買えないけど)

所で、カワセミの写真イイですね。
しかし、R6、ISO5000でも綺麗に撮れますね。

書込番号：24353597

[まめゆた]

ソニーのα1は新機種、新シリーズなのに発売済みのα7SIIIと同じBIONZ XRでしたよ。

R6でもご自身が納得できる写真が撮れてるなら買替えは必要ないかもしれませんね。

書込番号：24353607　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞R3はR5、R6と同じDIGIC Xのままということです

DIGICはエンジンの名前なので・・・
エンジンを動かす中身は別物であっても不思議ではないです。
ＥＦだって、「１」とKissが同じエンジンでも、違うように思いましたし・・・

エンジンとは別に、ローパスフィルターにいいものが使われている可能性もあります。
ここも作画に影響する部分だと思います。

Ｒ６のスペックを向上させるには、倍の値段が必要ということのようです。
その向上分が必須であれば、コストに見合うでしょうし・・・
そこまで求めなくてもいいのであれば、Ｒ６のコスパがいいと思うでしょうし。

個人的な感覚ではありますが・・・
更なるISOノイズの改善が恩恵をもたらすことはあると思いますし・・・
センサーの読み出し速度もかなりの差がありますから、電子シャッターでの撮影は有利になるでしょうし・・・
ゾーン枠内とかで瞳認識をしてくれるとか・・・
野鳥の撮影であれば、Ｒ３のメリットが大きくなるように思います。

ただ・・・Ｒ３の上位機も当然出てくるでしょうから、そうなるとＲ３が力不足と感じるかも・・・
そうなった場合はＲ３を下取りに出すとしても、Ｒ３ならいいお値段が付きそうではあります。

ちなみに、私の撮影対象ではＲ３はオーバースペックなので、当面Ｒ６を使うことになります。
もっとも・・・もっと大きなものを買っちゃったので、資金がないというのが正直なところですが・・・

書込番号：24354218

[Dont use]

スレ主さん。僕も同じで早くR3のRAWファイルをチェックしたいです。念のため予約しているので、２か月以内で知りたいところです。

というのも、サンプル画像を見る限りではR3とR6の絵はあまり変わらない可能性があると思っています。R3は5D4並みの解像感と出ていましたが、ボディ性能の差というよりRFレンズ使ってるからじゃないの？と思いました。つまり、解像感でいうとRとR3を同じレンズで比較すると、Rの方が上なのではないかとにらんでいます。

ただ、R6と比較した場合、電子シャッターで連射にしても画質が劣化せずRAW14bitで撮れるはずです。つまり、メカシャッター、単発にしなくても最高画質が得られるというのは、今までの定石と違っていて大きいと思います。現在、この情報が公開されているのを見つけられなくて、リークした仕様書にはそのような記載があって、いいなと思ったのを覚えています。残念ながらそのリーク情報は削除されていました。

また、ノイズに関しては、裏面照射型なので高感度耐性は上がっている可能性があるので、比較レビューが待たれますね。CANONのスタッフによるとローパスフィルターはどうやら1DX3の方が上のものを使っているようです。それとレビュー動画を見る限りではAF精度はかなり高く、歩留まりは良いようです。R6と比較してどうかというところですね。

ここからは自分の話ですが、R5とRを所持していて、ポトレがメインでステージをたまに撮影します。室内のステージではR5は高感度に弱く、RはAFがいまいちなのでRをR3に交換することを考えていました。しかし、画素数が30MPと思っていたら24MPだったので、ポトレではRの方が向いているかもしれないと思っています。
Rは手放したいと思っているので、静止物を撮った時のRとの比較がとても気になります。実はR5を購入したきっかけは、R5のRAWファイルを自分のPCで現像するとどのくらい時間がかかるのだろうと思ってトライしたときに、絵の高精細さに圧倒されてほしくなってしまったからでした。

実際にはR3は僕にはオーバースペックです。もし、「30MPのR6」か「AFが強化されたR」どちらかが出てくれればそれで充分です。まあ、次のR6は24MPの気がしますね。ただ、1DX3をほぼ上回っているのにこの価格設定なので、夢の１DX系を手にする機会は今回ぐらいじゃないかと思っています。

書込番号：24354397

[野鳥三昧]

DIGIC Xが良くないと言ってるわけではなくて描写的にR6の倍以上するR3に買い替えるだけの価値はあるのかなと思ったわけです
またR6と100-500mmの組み合わせは一日中手持ちでも苦にならないところも気に入ってるのでR3だとどうかということも気になります
あとは今すぐに買い替えたい気持ちを抑え込むための言い訳的なところもあるのかもしれません

それと年内にニコンもZ9というフラグシップミラーレスを発表（売）することになればキヤノンとしても意外と早く開発発表をするのではないかとも思ってます
まあいずれにしてもR3かR1どちらかを購入してしまうような気はします
ただ最近キヤノンは暗・軽・安レンズにはまってるようですがこれから出る高機能ミラーレスカメラに合わせ500mmか600mmF5.6でコンパクトなDOレンズを出していただきたいです

書込番号：24354879

[たかみ2]

R3の大きな長所は電子シャッターによる高速連写、連写してもファインダーがコマ送りにならないことと、視線入力、一体型ボディによる操作性じゃないですか。
それが不要なら今の機材で十分ですよ。

書込番号：24354962　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

＞たかみ2さん

α１も使用しているのでR3の機能については大体理解してます
R6で飛び物など動体の撮影をする場合は照準器を使用するので気になることはありません
スペックではわかり難い高感度耐性、AF追従性能やダイナミックレンジの方が気になります

書込番号：24355204

[BIG＿O]

カワセミの静止画をアニメーション合成

EOS R5+RF100-500	EOS R5+RF100-500	EOS R5+EF100-400�U＋×1.4�Vエクステンダー	EOS R5+RF100-500

＞野鳥三昧さん

R6の今の性能に満足できているのであれば、R3は様子見で良いのではないかと思います。

R3とR6に関しては画素数が同等ですので、あとはAFの食いつきの改善がどの程度か確認してからでも良いと思います。
若しくはブラックアウトフリーのファインダーを求めるか否か、30コマ連写が必要かどうかだと思います。

R５は高画素機という特色があるので、R3との棲み分けは今のところ明確だと思いますが、R6とR3は被る部分が多いので、選択には悩むと思いますが、実写レポートを見てから判断しても良いかと思います。

書込番号：24355471

[ミスター・スコップ]

野鳥三昧さん

とても素晴らしい作例ですね。

> 映像エンジンが同じであるなら基本的に画質、ノイズ処理、AF精度や認識率等はあまり変わらないのではないかと思ったわけです

良くご存じの事と思いますが、DIGIC Xは、1DX3が初搭載で、R5/R6、R3に、継続搭載されています。飽くまで個人的な「感覚！」なのですが、DIGIC Xは、他社の「BIONZ XR × 2基」「EXPEED 6 × 2基」を余裕で上回る高速処理能力を有していると感じています。

あと、DIGIC 8から、CPUに加え、GPGPU（General-Purpose Computing on Graphics Processing Units)が搭載されたと憶測しています。と言うのは、連写コマ数に影響を与える事無く、カメラ内で、DLO(Digital Lens Optimizer)を適用出来るようになったからです。DLOでは、レンズ、イメージセンサーの光学系(赤外線吸収/紫外線カットガラス、ローパスフィルター、カラーフィルター、イメージセンサー開口形状、‥)におけるボケの要因を、デコンボリューション(deconvolution)と呼ばれる演算処理にて、ボケを除去しています。デコンボリューションを連写コマ数に影響を与える事なく、演算処理するには、CPUでは相当のパワーアップが必要となりますが、GPUなら回路規模を大幅に増加させる事なく、対応可能なのでは？と「妄想！」しています。

ボケの要因として、レンズ収差や回折現象が良く知られていますが、キヤノンは、DLOにこれらの「設計値(*)」を適用しています。RFマウントでは、EFマウントや他社レンズマウントと較べ、ボディ/レンズ間通信速度の大幅な高速化が図られ、今後の技術への柔軟性を持たせている事から、更なる高速化も可能である事は、きっとご存知だと思います。従って、レンズ収差等の「設計値」を、レンズ側に十二分に持たせる事が可能となりました。

(*)
Point Spread Function(PSF)。Modulation Transfer Function(MTF)は、PSFをフーリエ変換して得られるOptical Transfer Function(OTF)の絶対値です。「本当の」MTFは、社外には一切公開されません！


R3では、△△検出の内、新設されたモータースポーツが大きくフィーチャーされていますよね。ただ、オリンピックのようなスポーツ競技への対応力も、当然ながら上がっているはずです。であるなら、動物だけ、全く進化なしと冷遇する方が不自然な気がします。特に、追従性は、どの△△検出でも(大幅に？)向上しているのではないでしょうか？


DIGIC Xが際立っていますが、このような画像処理エンジンは、PC、スマートフォン等のCPU/GPUに相当します。PC、スマートフォン等のCPU/GPUが同じだからと言って、全く同じソフトウェア/アプリしか走らない訳ではないのと同様、DIGIC Xが同じだからと言って、画像処理等々が同じだとは限りません。本来なら、R3で出来る事は、1DX3、R5/R6にも、ファームウェアアップデートで対応出来るはずです。しかし、例えば、1DX3のLVとR6では、人間の瞳/顔検出に明らかに差が(少なくともR6発売当初は)あったそうです。この辺りには、仮にハード的にはアップデートで対応出来たとしても、キヤノンの思惑も絡んで来ますから、R3に、R5/R6に対するアドバンテージを持たせるかも！しれません。



> 描写的にR6の倍以上するR3に買い替えるだけの価値はあるのかなと思ったわけです

描写だけにフォーカスすれば、仰る通りだと思います。しかし、前述の箇所に限らず、EVF、堅牢性等々、多くの面でR5/R6より格上なのですから、野鳥撮影でも買い換えるだけの価値があると考える方が少なからずおられても不思議ではありません。


> それと年内にニコンもZ9というフラグシップミラーレスを発表（売）することになればキヤノンとしても意外と早く開発発表をするのではないかとも思ってます

R1?は、2024/01頃、発売されますから、開発発表は、2023年後半以降だと思います。
(キヤノンは、他社動向とはほぼ無関係に、「[スチルカメラ＋シネマカメラ] & [業務用カムコーダー＋リモートカメラ] エコシステム/ ソリューション」の構築を粛々と進めています)



> 500mmか600mmF5.6でコンパクトなDOレンズを出していただきたいです

RFレンズは、小型軽量低価格タイプと、重厚長大高価格タイプ(主要なLレンズ)とを、明確に分けていますよね。前者の望遠系は、必然的に開放F値が大きくなっていますが、開放F値が小さい望遠系は、当面、(EFレンズと較べれば、小型軽量化は進めるでしょうが、それでも)重厚長大のままだと思います。DOレンズは、F11シリーズへの投入が決まった段階で、小型軽量低価格タイプ専用との決断がなされたと推察しています。最大の要因は、強い光源からの影響を、高価格に相応しいレベルに抑え込めなかったのだと憶測しています。更に、周辺部ではテレセントッリク光学系からの逸脱が、画質には影響がないレベルだったとしても、DPではアンバランスが生じ、位相差検出不可となった可能性も高いと思います(こちらは、努力代が残っているかもですが‥)。

F11シリーズに投入された以上、DOは、蛍石/スーパーUD並みのステータスは、完全に消失しました。恐らく、位相差検出の問題も含め、「RF100-400mm F5.6-8 IS USM」にさえ、DO搭載は見送られたと憶測しています。



【ご参考】
R3のレビューがいつ頃アップされるかどうか分かりませんが、野鳥専門Photographerとして信頼度抜群なのが、ご友人同士でもある、以下のお二人です。

DO・F11シリーズを始め、リーズナブル価格レンズのレビューも時々なさっていますが、作例に基付くご見解には、とても説得力があると思います。是非、ご参考になさってみて下さい。

・Don't tell my R5s that I have been using the A1! CRAZY RESULTS! Sony Alpha 1 vs Canon EOS R5　(Jan Wegenerさん、2021/07/11)
https://youtu.be/WA_aV9MyDiE

・Do You Need a HIGH Megapixel Body? Which is BEST, Cropping or Extenders? FF vs APSC?　(Duade Patonさん、2021/08/29)
https://youtu.be/Pg0KbvOHptY

書込番号：24355824

[ミスター・スコップ]

チョイ補足です。

> R1?は、2024/01頃、発売されますから、開発発表は、2023年後半以降だと思います。

と書きましたが、元々は、R1?を、サッカーワールドカップに合わせ、2022年に投入する腹積もりだったのでは？と妄想していました。しかし、「EOS-1」を名乗るレベルに到達させるには、2022年発売だと間に合わないとの判断が、2018年頃なされたのではないかと思っています。その為、2020年夏季オリンピックは、当時開発中だった「1DX3：メイン、R5：サブ(静音シーン用)」体制で乗り切り、2022年冬季オリンピック&サッカー・ワールドカップには、格付けを下げたR3を投入する計画に落ち着いたのだと思います。

ところが、全く想定外だった「COVID-19パンデミック」が勃発し、東京オリンピックが1年延期となりました。キヤノンは、昨年4月、延期を受け、以下のように回答しています。当時は真に受けていませんでしたが、2018年頃、前述のような理由で、「1」ではなくR「3」を、冬季オリンピック＆サッカーワールドカップに向け、2022年1月発売と決めていたとしたら、以下の回答時点で、約半年前倒しが(ほぼ)決定していたのでしょう。ビジネス的には「中止」になった場合を、当然、想定した上での事です。


「キヤノンは「延期は残念だが、今回与えられた時間を有効に活用したい。当社も当然ながらミラーレスの最上位機種の開発を急いでいるが、明確な発売時期の回答は控えたい」と回答。五輪延期によるフラッグシップモデルの販売戦略や下位機種への影響は、「大きな影響があるとは考えていない」という認識を示した。」

[↑は、↓のp.4]
・五輪延期で狂ったデジカメ製品戦略、キヤノン・ニコン・ソニーが壮絶な消耗戦へ　(ダイヤモンド、2020/04/06)
https://diamond.jp/articles/-/233883



キヤノンは、[スチルカメラ＋シネマカメラ]エコシステムにおいて、8Kを非常に重要視しています。その為、R1?は、間違いなく、8K対応だと思います。DP(Dual Pixel)は、キヤノンに多大なる恩恵をもたらす一方、ハンディも背負わせています。DP搭載イメージセンサーでは、読み出し速度が、従来型(像面位相差搭載)イメージセンサーの2倍になって始めて、同等となると言う事です。

センサー読み出し速度がR3と同一の場合、ローリングシャッター歪みは、DPの2400万画素と、従来型像面位相差の4800万画素とが、同等です。R5のように、2ライン同時読み出しと言う手法はあるものの、Cinema EOSのDGO(Dual Gain Output)も当然、視野に入っていますから、素直に、R1?のセンサー読み出し速度は、R3の2倍を目指すはずです。


[モデルチェンジ周期 (基本は4年周期)]
R3系： 2021年、2026年、‥‥
R1?系： 2024年、2028年、‥‥ (「EOS-1」を、暫定的に「欠番」する可能性が無きにしも非ず？？)



【ご参考】
キヤノンが、、[スチルカメラ＋シネマカメラ]エコシステムのハイエンドにおいて、8Kを核に据えるようとしているのは、例えば、ブルーインパルスの8K撮影映像への取り組みからも強く伝わって来ます。

「キヤノンはブルーインパルス初となる8K撮影を行いました。その映像の予告編として、臨場感を高める画像処理を加えた8Kワイドの“映像空間”を公開します。ブルーインパルスの臨場感あふれる圧倒的な映像をお楽しみください。なお、本編は2021年の年末公開を予定しております。

キヤノンは、映像コンテンツの企画、撮影、制作から、上映する機材の導入、視聴環境の構築までを行う”映像空間ソリューション”の提供、プロデュースを行っています。

今回の撮影では、高精細な8K映像が撮影可能な「8K業務用カメラ」、ミラーレスカメラ「EOS R5」を用いました。小型・軽量な「EOS R5」の特長をを生かし、コックピット内での8K撮影にもチャレンジしています。」

・ブルーインパルス×Canon 8K映像空間 (Trailer)　(Canon Imaging Plaza、2021/07/21)
https://youtu.be/iSx84MOAlxo



【おまけ】
8Kの必要性に関し、コメントします。8Kの必要性は、大きく分けて、2つあります。

(1) 真っ当な4Kを撮影するには、「[読み出し]8K → [録画]4K」が必須。
(2) 「[録画]8K → [納品]4K」の場合には、((1)には反するものの)編集時に、実効的なカメラワークを付加する、4K解像度までのクロップ/トリミングが可能。


(2)に関しては、特に異論はないと思います。

(1)に関しては、例えば、R5、R6、α1の4K画質比較だと、以下のようになります。

R5(HQ、30Pのみ) > α1(ネイティブ*3) > R6 > R5(HQ以外)

(*3)
4K録画でのサンプリングは、S35クロップ時の5.8Kが最大。

↑は、評価によって分かれる事のない事実です。


オーディオの知識をお持ちの方なら、良〜くご存じの事と思いますが、CDのサンプリング周波数は44.1kHzなので、復元出来る最大の周波数は、44.1kHzの半分(1/2)の22.05kHzです。これは、「サンプリング定理」に基付く「常識」です。

「サンプリング定理」は、音声だけでなく、あらゆる分野で成り立ち、映像も例外ではありません。映像の場合は、空間周波数は、イメージセンサーの画素数に当たるので、センサーの2つの辺(1次元)の画素数がそれぞれ、1/2、すなわち、総画素数(2次元)だと、1/4の画素数が復元出来る最大の画素数です。「8K → 4K」が、「サンプリング定理」に従った本来の解像度です。

書込番号：24355963

[野鳥三昧]

＞BIG＿Oさん

もしR5を所有していてお金に余裕があればR3を追加購入するのがベストな組み合わせかもしれません
そしてR1が両機の機能を満たしていれば一本化しても良いと思います
しかしR6の場合はBIG＿Oさんが言うように画素数などあまり変わらないので高機能なR3を買ったらR6を使用する頻度は激減することになるので買い替えの方が良さそうです
あとR3やR1を購入した場合、今使用しているRF100-500mmでは物足りなくなるのではないかと思います
だからと言って大砲まで揃えるのもなんだしコンパクトで高画質のレンズが欲しくなります

書込番号：24356943

[野鳥三昧]

RF800mm F11�@	RF800mm F11�A	400mmF4DO	ニコン500ｍｍＦ5.6

＞ミスター・スコップさん
私の疑問について詳細にご説明していただきありがとうございました

映像エンジンですがDIGIC Xは非常に優れたもので同じエンジンだからと言ってすべての内容が同じというわけではないということは理解できました
ただそれより気になったのがR5・R6の開発時に既にR3の構想があり既にセンサーも開発され画素数も決まっていたではないかということです
その理由はその当時であればα９と同じく2400万画素でも良かったかもしれませんがここにきて開発をしたのであれば高速連写機とはいえ２〜３年後を考えるとちょっと物足りなくなるのではないでしょうか
例えばソニーのエントリー機も3300万画素になるようなので最低でもそのくらい欲しかったです

次にレンズの件ですがミスター・スコップさんはコンパクトで高画質な望遠単焦点のDOレンズは作らないと言われてますがキヤノンはニコンよりも回折レンズの歴史があります
またキヤノンの回折レンズはとても良くでRF800mmF11はAFこそ速くはありませんが安くて軽いのに画質は結構良いです
また以前使用してた400mmF4DOも328より軽く手持ちでも行ける高画質なコンパクトレンズです
ご存じの事と思いますがニコンの500mmF5.6の回折レンズはコンパクトで軽いだけでなく高画質なため価格は安くはないのに今でも品薄が続く大ヒット商品になってます
そんなレンズがニコンにできてキヤノンにできないわけないと信じてます
また私が所有してた回折レンズで撮った写真もアップしました

最後にR1の発売時期ですが定番の1DXシリーズであればオリンピックイヤーに合わせ発売してもカメラマンも使い勝手がわかってるのですんなり導入できますがミラーレスは初めての試みになるので使い慣れてもらうことも含め場合によっては使用する１年以上前からα機を貸し出したりして改善をしていかないと商品化することは難しと思うし期待して待っているユーザーのことも考えると開発発表も結構前倒しして行われることになるのではないでしょうか

書込番号：24357176

[ミスター・スコップ]

野鳥三昧さん

素晴らしい作例とご見解、どうもありがとうございます。

もしR6に大きなご不満がないのであれば、このまま、暫く、R6を使い続けられたら、どうですか？
いきなりR3ではなく、R5を買い増す/R5に買い替える方が、いいかもしれませんね。その場合、将来、R3かR1?を買い増せば、「R3+R5」体制とか「R1?+R5」体制に増強出来ますので。複数のマウントを併用なさっているようですが、個人的には、RFマウントシステムに一本化した方が良いと思います。

私は、野鳥三昧さんを説き伏せようとしている積りなど、毛頭なく、飽くまで、キヤノンの現状と今後の展開予想をお伝えしているに過ぎません。

個人的には、超ヘタッピなものの、静止画/動画の撮影自体は(ワクワクしながら)とても楽しんでいます。被写体は、身近なありふれたモノばかりなので、野鳥撮影のような高度なスキルが不要な点も私向きです。いつも見慣れている方々に、撮った写真をお見せすると、かなりビックリなさる事が多いので、そのようなリアクションがあった時は「やったー！」と一人ニンマリしています^^);

その一方、カメラ業界を「眺める」のも、趣味の一つです。静止画/動画の超ヘタッピさと較べれば、それなりの自負を抱いています。とは言え、直近だと、R3は結局、R1?の当初予想通りだったのに、シネマカメラとの開発共通化を意識し過ぎて、R3とR1?との関係を逆に「妄想」してしまいました。要するに、R3の「妄想」仕様は、ことごとく外してしまった訳ですね。

前述の通り、野鳥三昧さんを説き伏せる意図はありませんが、(自分の考えの整理を兼ね)更に踏み込んだ説明を(時間が取れた時に)させて頂きたいと思っています。

書込番号：24357303

[わくや]

＞基本的に画質、ノイズ処理、AF精度や認識率等はあまり変わらないのではないかと思ったわけです。

センサーが裏面照射型CMOSに変わっていますので、画質は変わっていると思います。ただ、R3のAF関連はAF演算は約60回／秒とR5と変わっておらず、認識AFを覗けばR5と同等ではないでしょうか。

書込番号：24364317　スマートフォンサイトからの書き込み

転売の是非に関する議論

[赤いマンボウ]

R3の品薄が発表され、R5同様に高額転売が出てきそうです。

1年前にR5の高額転売に関するスレッドを立てましたが、法的措置を取る等と言われスレッドは削除しました。

確かに、直接リンクを張る必要はなかった。各自メルカリ等で検索して下さい、で済む話だった。
この点は私の落ち度です。

法律には疎かったもので、本物のプロの弁護士の方に相談しました。
https://www.sosapo.org/lp/sakai_law/
結果、「こんなことで訴訟になることはあり得ない」と一蹴されました。

販売価格の高い安いは誹謗中傷ではなく単なる事実です。
誹謗中傷を受けた人が自殺したとか、テロ予告とか、IPアドレスを調べて取り締まるのはそういうケースです。

有益な情報を一つ。
「法的措置を取る」「訴訟する」は脅迫にはなりません。
訴訟はいつでも誰でも実行する権利があります。
極端な話、相手に非がなくとも、訴訟すると自分が不利になると分かっていても、訴訟をすること自体は可能な訳です。

まあ結局のところ、そうやってそれっぽい言い方をして、転売に関する話題を出なくすることが狙いだったのでしょうね。

あれから1年以上経ちますがそれらしき連絡は何も来ていませんし、価格ドットコムのアカウントが凍結される等もなく、本当に何もありません。
不本意ではありますが、ある意味貴重な検証結果かと思います。


さて、ここからが本題です。
改めて、転売の是非に関して、建設的な議論をしたいと思います。

個人攻撃ではなく、建設的な議論をしましょう（自戒の意味も込めています）。

私個人の意見としては、転売はもう少し何かしら規制が必要ではと思っています。

※ここで言う転売とは「個人が、出たばかりの新商品を高額転売のためだけに買うこと。また、それである程度まとまった収入を得ること」を指します。
　不用品を安く売るのは、趣旨が全く異なります。
　何十年も前に生産完了したビンテージ品などの類も、維持管理の手間などは価格に上乗せされてしかるべきだと思っています。

一応、転売にはメリットもあることも承知しております。
・どうしてもお店に行けない人や、支払いが上乗せになってでも今すぐ欲しい人には良い選択肢になる。

一方で、下記の問題点があると考えています。
・転売ヤーが買うことで品薄に拍車がかかる。定価で買えず欲しいなら転売ヤーから買うしかない状況が起こる。
・定価で買うには転売ヤーより早く動かなければならない。普通に買うより時間や手間がかかる。
・まとまった収入がある場合、古物商許可証や確定申告が必要だが、実際のところは…？

なお、下記の事実も考慮に入れる必要があると思います。
・音楽のチケットなど、古くから転売が禁止されている分野もある。
・ヨドバシカメラなども最近は一部商品で転売対策を行っている。

皆さんのご意見お待ちしております。

書込番号：24349114

[KIMONOSTEREO]

とりあえず、購入を本人名義のクレカ限定にして、１名義１台に限るってやってみたらいいんじゃないですかね？

高額な商品ですから、クレカで買うにしてもショッピング枠をこれだけの金額分取るのは転売ヤーのアルバイトには難しいでしょう。
もちろんクレカ使う際に本人確認書類も必要にすればいいでしょうね。

クレカでの購入にすれば、購入履歴管理もやりやすいんじゃないですかね？


今どきクレカなど持ってる人が多いと思います。少なくともこのカメラを購入できる現金を用意できるならクレカ作成などたやすいでしょう。クレヒス関係なく最初からこれくらいの枠は取れるでしょうしね。どうしても現金じゃなきゃ嫌だって人も本人確認書類を提出してもらえばいいでしょう。


PS5などと違い、子供が買うような製品ではありませんから、難しくはないでしょう。

書込番号：24349162

[よこchin]

＞赤いマンボウさん

SONYがPS5の転売対策兼ねてPS5ハードのサブスク始めるようですね。

書込番号：24349167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞赤いマンボウさん
＞「法的措置を取る」「訴訟する」は脅迫にはなりません。

本当に実行すればならないいけど
する気もないのにそれ言ったらダメですよ

てか前スレは知らんけど
このスレは消されても仕方がないスレですね

書込番号：24349205

[今 デジカメのよろこ美。]

キヤノンの最高機種だけに
転売も仕方ないでしょう。

書込番号：24349253

[赤いマンボウ]

＞KIMONOSTEREOさん

それは良いやり方だと思います。
確かヨドバシもそんな感じです。


＞よこchinさん

転売対策としてサブスクですか、うまいやり方ですね。
レンタルの転売がなければいいのですけど。
（他の人に高額で貸すためにレンタルする、という意味です。）

書込番号：24349288

[無神経.com]

基本的に高ければ買わない(買えない)し、どうしても欲しければ高くても買うしかないんじゃないかな。

趣味の物なら尚更急がなくても良いじゃないですか、少し待てば正規の価格で買えるんだから。

それとも早く手に入れて自慢とかしたいんでしょうか？？

それとも転売して小銭を稼いでいるのが羨ましいのでしょうか？？

転売をずるいと言うなら、予約日前に「いつもの店で予約してきました！」とか言ってる人はズルじゃないのかな？

正規のルートや手続きを通らずに購入していることになりますよ。

口約束の上客予約でカメラ店の裏では「○○さんと××さん、その他で10台とっといて！！」とかやってたら

それこそこれを横流し状態と言うのでしょうか？

繋がりにくいネット予約で発売日に手に入らないであろうオレは可哀想な人？？

書込番号：24349297

[gonigoni]

好む、好まざるに関わらず、人間の物欲を利用する「転売屋」が存在するのは避けられません。
コンサート会場の周りにたむろする、ダフ屋もある意味一緒。
ダフ屋は警察に捕まるのに、転売屋が放置状態なのは法律が不備なだけだと思います。

私の経験から言うと、
近年は、みなさんご存じの国からの転売屋がかなりオークションに占めるようになりました。
法外に高額な価格であっても購入しようとする、お金と物欲にかませた施主が、大陸には存在する訳です。
あるいはマネーロンダリングの対象になっているのかもしれません。

私の出品したものでは、たとえば、8枚玉ズミクロンは物凄い価格で買い手が付きました。
ディスタゴン21ミリF2.8、あるいは、ビオゴン21ミリも同様で、いずれも購入価格より遥かに高かったです。
日本人の入札者はことごとく敗れ去って出る幕がなくなっていきました。
つい最近、
JBLのスピーカーユニットも、同様に某国の転売屋の人が落札していきましたから、少し驚いています。
しかし、
その手のレンズにしてもユニットにしても、銀座の中古専門店や国内の輸入店で相場で入手できますが、
現地に飛行機で行けない人にとっては、それでも良いのでしょう。

別にR3にしてもライカレンズにしても、「それが無ければどうしようもない」という類のものではなく、
コーヒーやタバコと同じ嗜好品です。
ジャニーズのコンサートも同様ですよね。興味のない人にはチケットなんてどうでもよい。
ダフ屋の相場が高いコンサートやスポーツ観戦は、むしろ伯が付くというものでしょう。

同様に、R3は確かに優秀なカメラらしいことは分かります。
しかし、秒30コマや視線入力が必須な人ってそう多くはいないし、
今までそれなしでやってこれた訳です。
銀塩カメラ時代の名作とデジタル時代の名作に優劣が付けられるわけでもなく、あくまでもツールにしかすぎません。

そういう意味で、転売は、人間の物欲を強く刺激する、巧妙なトリックだろうと思います。
消費者の機会均等という理想を妨げる行為なので、糾弾しようとするのは理解はできます。
しかし、カメラの転売などはまだ平和なほうで、世の中にはもっと悪どいものもたくさんありますから、
そうめくじらを立てるものでもない。
ただ、
ダフ屋は有罪で、転売屋が無罪だというのは、腑に落ちませんけどね。
やっていることは一緒なのに。

書込番号：24349303

[赤いマンボウ]

＞ktasksさん

＞＞「法的措置を取る」「訴訟する」は脅迫にはなりません。
＞本当に実行すればならないいけど
＞する気もないのにそれ言ったらダメですよ

私の元の書き方が「『訴訟する』は脅迫にならない＝いくらでも言っていい」と受け取れますね、そういう意図ではありません。申し訳ありません。
訴訟する気がない・実質的に訴訟できない状況なのに、それっぽいことを並べて「訴訟する」と言って他人に圧力をかけるのは良くない、と言いたかったのです。
ただ、訴訟がいつでも誰でもできる限り、「訴訟する」と言って圧力をかけてくる人を取り締まることはできないのも事実です。
こればかりはどうしようもなく、各自が免疫・リテラシーを付ける必要があるが、そもそも大前提として他人を不快にさせるような言葉の応酬は良くないと思っています（自戒の意味も込めています）。


＞てか前スレは知らんけど
＞このスレは消されても仕方がないスレですね

何を根拠にそう思われたのでしょうか？
転売の是非についてのフリートークのスレッドのつもりですが。

書込番号：24349312

[赤いマンボウ]

＞今　デジカメのよろこ美。さん
＞無神経.comさん

転売容認も1つの意見であり、私から否定はしませんが、私からは肯定もできないので、コメントは控えさせて頂きます。

書込番号：24349326

[赤いマンボウ]

＞gonigoniさん

＞ダフ屋は警察に捕まるのに、転売屋が放置状態なのは法律が不備なだけだと思います。
＞ダフ屋の相場が高いコンサートやスポーツ観戦は、むしろ伯が付くというものでしょう。
＞そういう意味で、転売は、人間の物欲を強く刺激する、巧妙なトリックだろうと思います。
＞ダフ屋は有罪で、転売屋が無罪だというのは、腑に落ちませんけどね。
＞やっていることは一緒なのに。

全くもって、仰る通りです。コメントありがとうございます。

書込番号：24349339

[写画楽]

こんにちは、
法律に関しては以下の２点が問題となります。
既出のチケット類については明確な規制があります。

２点目として
転売も業として行う場合には、古物商許可を取得しなければなりません。

これらに抵触しなければ、転売行為を不正行為として告発することはできません。

最近発売のランドクルーザーについては転売禁止誓約書を求めていますが、
これは名目上海外の危険な地域での使用に懸念を抱いたことを理由としているようです。

単に、転売が好ましくないという理由だけで販売側が規制を行うことはいかがなものでしょうか。

結局モラル的な規制を考えているのでしたら、効果はないでしょう。
個人が転売すことは自由なのです。（ごく一部の対象を除いて）

書込番号：24349376

[ラージフォーマット]

つうか現実的な価格を釣り上げるのは問題あると思うけどSwitchとかPS5とか
子供とかが変えない
これは現実的な価格じゃないし、普通の人が買う分けじゃないからね。
プロ、ハイアマチュア何だから転売してもいいんじゃねー？
資本持ってるヤツが買うんだから！
転売が気に食わないなら定価で早く買える努力をすれば良いだけだよ

書込番号：24349410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞赤いマンボウさん
根拠は
R３に関係ないから

書込番号：24349423

[インド〜ズ]

＞赤いマンボウさん

転売の是非についてをカメラ板で語る必要があるのかはともかくとして。
昨今あらゆるものが希少価値をふっかけて転売されているのは私自身も不愉快に感じています。

同じ考えの人は一定数居ますし、供給する側も良しとしていない以上、非にはなると思いますが、
結局のところ、縛るものがないからどうする事も出来ないし、縛ったとしてもうまみがあれば止まることはない、という事です。

個人的に気になったのが、現代の…特に若い世代でしょうかね。
転売自体は好まれない行為だが、儲けには代えられないって姿勢ならわかるんですが、
何が悪いの？って感じの層です。
罪悪感すらない。多分こういう人たちは欧米の価値観に感化されてるんだと。
当然自分がするなら自分も誰かにされるわけですが、そういう殴り合いの状態こそが競争社会であると思っているタイプ。
アメリカの銃社会のような。相手がしてくるならこっちもという感覚でしょう。

事実、転売が気に入らないからと言って無抵抗主義を貫いてもあまり良い事はありません。
転売されるならこちらも転売して利益を得るというのも方法です。

実際、不動産や株をやってる人からすると当たり前の行為だし、見えないだけで損失を出している人もいるはずです。
それが人の行いとして良いか悪いかという判断の難しい方向になってしまいます。
これも時代によって変わってくるので、いつの間にかそれが悪い！と思っている人が少数になってしまうかも。

全ては拝金主義・多様性・法が正義という考えが絡んでくるので、問題は根深いと思います。

書込番号：24349464

[赤いマンボウ]

＞写画楽さん

「ただ単に好ましくないものを何でも規制すればよいというものではない」という点では私も同感です。

問題はその「好ましくない」の理由ではないでしょうか。
違法ではないものの、違法でさえなければ他人に迷惑をかけてもよいのかと考えると、やはり違和感があります。

書込番号：24349529

[赤いマンボウ]

＞ラージフォーマットさん

資金が潤沢にある方は羨ましいですが、同じものを買うなら安い方がよくないですか？

書込番号：24349533

[赤いマンボウ]

＞ktasksさん

さようですか。

R3の品薄がアナウンスされていて、一般論として品薄の商品は転売ヤーの餌食になりさらに品薄に拍車がかかることから、
R3のスレッドが適切と判断しました。

「特定の機種の品薄の話題はその機種に関係ない」というご意見が多ければ、デジカメ何でも掲示板辺りにスレを立て直すことも検討します。

書込番号：24349552

[赤いマンボウ]

＞インド〜ズさん

建設的なご意見、ありがとうございます。

＞転売の是非についてをカメラ板で語る必要があるのかはともかくとして。
＞昨今あらゆるものが希少価値をふっかけて転売されているのは私自身も不愉快に感じています。
＞同じ考えの人は一定数居ますし、供給する側も良しとしていない以上、非にはなると思いますが、
＞結局のところ、縛るものがないからどうする事も出来ないし、縛ったとしてもうまみがあれば止まることはない、という事です。

そう、単にマナーの良し悪しという尺度に当てはめることしかできないんですよね。
ただ、ヨドバシカメラなどが転売の規制を強めていますが、本来お店が法的には別にしなくてもよいことに取り組んでいるという点は興味深いです。
そういった意味では、法的な拘束はなくとも、不快だと思う方が声を上げ続ければ、良い方向に向かう可能性も十分あるかと思いますし、むしろそれに賭けるしかない気もします。

＞転売されるならこちらも転売して利益を得るというのも方法です。
いわゆる「エッフェル塔が嫌いならエッフェル塔に行け」というやつですね（エッフェル塔の中にいればエッフェル塔の外観を見なくて済む）。
残念ながらこれもまた真理であります。

＞人の行いとして良いか悪いかという判断の難しい方向になってしまいます。
＞これも時代によって変わってくるので、いつの間にかそれが悪い！と思っている人が少数になってしまうかも。

これも全く同感です。気軽に転売に手を出して、転売に対する罪悪感がなくなる。
そういう人が増えてくると、社会全体の価値観が変わってきますね。

そういえば株や不動産で儲けている人って、転売容認派が多いように思います。

書込番号：24349581

[赤いマンボウ]

3点ほど補足します。

＞「法的措置を取る」「訴訟する」は脅迫にはなりません。
＞訴訟はいつでも誰でも実行する権利があります。
＞極端な話、相手に非がなくとも、訴訟すると自分が不利になると分かっていても、訴訟をすること自体は可能な訳です。
これについて「『訴訟する』は脅迫にならない＝いくらでも言っていい」と受け取れますが、そういう意図ではありません。申し訳ありません。
訴訟する気がない・実質的に訴訟できない状況なのに、それっぽいことを並べて「訴訟する」と言って他人に圧力をかけるのは良くない、と言いたかったのです。
ただ、訴訟がいつでも誰でもできる限り、「訴訟する」と言って圧力をかけてくる人を取り締まることはできないのも事実です。
こればかりはどうしようもなく、各自が免疫・リテラシーを付ける必要があるが、そもそも大前提として他人を不快にさせるような言葉の応酬は良くないと思っています（自戒の意味も込めています）。

ヨドバシカメラなどが転売の規制を強めていますが、本来お店が法的には別にしなくてもよいことに取り組んでいるという点は興味深いです。
結局のところ、転売はマナーの問題でしかなく、不快だと思う人が不快だと声を上げ続けるしかないように思います。
ただ、古物商許可証や確定申告をすっ飛ばして大きな利益を上げている人はどうにかできないのでしょうかね。

このスレッドは議論というより、フリートークの場とさせて頂きます。
最終結論を求めているわけではありませんし転売容認派の方を論破したい訳でもありませんので。
転売容認派の方の意見も私は否定しません（賛成もできないので、お返事は見送らせて頂くかもしれませんが）。

書込番号：24349614

[ありがとう、世界]

＞古物商許可証や確定申告をすっ飛ばして大きな利益を上げている人

脱税その他の違法行為で、人手さえあれば取り締まりし放題かも知れません(^^;

「いずれ、そのうち」に動き出すかも？

書込番号：24349750　スマートフォンサイトからの書き込み