CANONすべて クチコミ掲示板

写真の玄人からみた昇華型

[ミっくんα]

まず私はPCやデジカメ暦は長いですが、最近デジイチユーザーになり写真というものに対し改めて興味をもちだしました。

そしてこのクラスの一眼の使用者は写真の玄人だと思い、プリンターの事でスレ違いですがあえてカメラのスレで聞いてみたくて質問させて頂きました。

プリンターも数多く使ってきましたが、最近改めて昇華型に興味を惹かれました。

率直にどうですか？今時の昇華型のプリンター。
良いカメラを使ってるとプリントにも拘りが出てくるものだと思ってます。
そんな拘りを持ってる人にスレ違い承知で聞いてみたいのです。

もちろんL版やハガキ等のサイズ限定でインクジェットとの比較となりますが。
実際にプリントしたサンプルを見たことはあるのですが、綺麗に見える印象は受けました。
でも数多くは見てないです。

ですので写真の玄人から言わせるとどんな評価なのかお聞かせください。

よろしくお願いします。

書込番号：9392216

[SILKCUT9]

昇華型と言われてもピンとくる人は少ないと思いますけど、
熱昇華型って、一般的にはキオスクプリンターの中がそうですよね。
（キタムラみたいなDPEショップはレーザーですし。）
家庭用にはフォトプリンター(IJPを除く)なんて名称で、
ソニーとかキヤノン・パナ・富士とかが出してますけど、
ピンキリですよね。ランニングコストも高いし、ハガキサイズまでだし。
追い込めばしまった良い絵が出ますけど、色もYMC＋Bだけなんで、
未だに主流には遠いような気がします。オマケプリンター？


＊今も昔もプリクラ(死語？)は昇華型でしたね。

書込番号：9392288

[影美庵]

私は昇華型は使った事はありませんし、プロでも玄人でもありません。
子供の頃から写真に携わっていて、現在それなりの年齢ですから、ただ単に、写歴自体が長いだけです。

昇華型では、知人がプリントした写真を見たことはあります。
非常にきれいでした。
ただ、イニシャルコストはそうではないものの、ランニングコストは予想外に掛かるとのことでした。

PC画面で完璧に仕上げた後、必要な写真だけプリントすれば良いのでしょうが、プリントした後不具合箇所に気づき、再プリント、再々プリントも多いとのことでした。

翌年にはインクジェットに戻したようで、現時点の最新型機はどのような状況かは分かりません。
1枚毎の価格比較ではなく、試し焼きや失敗枚数も含めて、比較してください。

以下は、私の根拠のない推定ですが、多くのベテラン諸氏はインクジェットプリンタを使っていると思います。
ベテラン氏は初心者に比べれば、A4以上のサイズにプリントする割合が高いと推定されます。
現在の市場では、A4〜A3〜さらに大判に対応した、昇華型プリンターが無い事もインクジェットプリンタ一辺倒の大きな要因でしょう…。

書込番号：9392298

[ミっくんα]

補足です。

私はX2ユーザーです。
そして現在使っているプリンターはCANONの4色インクのタイプです。
仕事でも使っているので、インクが頻繁に切れるのを考慮して4色のタイプを現在使っています。

6色などの数多くインクを持ってるA4タイプを写真用に特化させて買った方が良いのか、
それともサイズは制限されますが、昇華型を写真用として買って大きいサイズは別の方法をとるか、
また、そこまでしても昇華型を1台持っておく価値はあるものなのか。

その辺で悩んでいます。値段も大差無いですしね。

因みに現在の4色インクの写真プリントには満足していません。

ランニングコストの問題も気にしません。
綺麗にプリントしたいんです。

書込番号：9392299

[ミっくんα]

早速の返信ありがとうございます。

補足書いてるうちにもう入ってました＾＾；

SILKCUT9さん、
昇華型は熱昇華型ですね。
主に2万円程度で買える物を想定してました。

影美庵さん、
DPIの数字は大きくないですが、段調や方式なんかが綺麗に見えるって事なのですかね？。
知り合いの方が翌年インクジェットに戻したってのが引っかかりますね＾＾；

やはりインクジェットの写真印刷が得意な機種の方が無難なんでしょうか。

ベテランになってくると、やはりA4以上のサイズに印刷したくなるものなんですかね。

サイズやランニングコストは置いても、熱昇華型の価値って微妙に思えてきます。

でもなんか、自分の目には綺麗に見えたんですよね・・・。

書込番号：9392345

[SILKCUT9]

街角のキオスクプリンターが昇華型なのは印刷スピードに利点があるからだと
勝手に想像してます。階調性も良いし。
オフセット印刷のカラープルーファ(見本)も昔は、昇華型でしたが最近は
インクジェット化してるそうです。それだけIJPも良くなった。
では、家庭用はどうかといいますと。。。。、
A4のそこそこいいインクジェットに、いい紙を使って印刷した方が、
満足感は高いと思います。
私も昔、一台使ってましたが、個人的にはランニングコストに我慢が出来ず、
今はキタムラに出すくらいです(IJPにも気合が入らないし)。

書込番号：9392372

[ソニータムロンコニカミノルタ]

一般的なインクジェットプリンタの弱点

１．粒状性が粗い
２．基本的に中間調はディザ表現なので、近くで見ると色数が少ない
３．大量のインクは紙に染み込むので、暗部が潰れやすい

１と２については大きく印刷して距離をとって見れば影響なくなります。
常に３が問題ですが、染料インクより顔料インクの方が「上塗り」が効きやすく、暗部については顔料の方が有利というのを聞いたことがあります。

書込番号：9392425

[ミっくんα]

SILKCUT9さん
ソニータムロンコニカミノルタさん、

ご意見ありがとうございます。

インクジャットを使ってきてるので、技術の進歩はよく感じてはいるのですよね。
その上でソニータムロンコニカミノルタさんがあげた点で、

ドットが目に付いちゃう点と黒つぶれの点が納得いかないとこなんですよね・・・。
確かに大きく印刷して離れて見ることで軽減されるのはわかるんですが、現在もA4印刷もそんなに使ってきてないので、基本はL判やハガキのサイズに印刷することが多いと思うんです。

そうなると、近くで見ることになるので、ベタッとした昇華型をって思えるんですかね。
でも解像度ということでいえば、やっぱりインクジェットの方が有利？ってことになるのかな。

んー、ちょっとわからないですけど、普通に人間の目でみて綺麗と思えるのはどっちか？って聞かれたら
基本的に主観の問題になってくるのでしょうか。

書込番号：9392558

[HeartTime]

玄人じゃないですが、家庭用の昇華型は黒の締まりが悪く、あまり綺麗とは思いません。透明層でコートできたりするので保存性や耐水性には長けると思いますが、ランニングコストも高いですし、個人的には保存性が必要な場合はネットプリントを頼みます。

因みに私が使っていた機種はアルプス電気というメーカーのマイクロドライプリンターです。
金箔銀箔などのメタリック印刷が出来たりするので、結婚式の案内状や小物作り等ではインクジェットには到底真似の出来ない芸当が可能ですが、写真の印刷はやはりインクジェットを使いますねぇ。

書込番号：9392596

[Pontata]

昇華型は、歴代Canon SELPHYを使用しており、現在のCP780で
４台目です。(以前は、Olympusを使っていた時期もありました)

インクジェットは、EPSON PX-5600、EP-901A、Canon MP960を
使用しています。

昇華型は、いわゆる「枯れた技術」(出来上がった技術)って感じで、
印刷速度の向上を除くと、もう何年も殆ど進歩していない印象です。
とはいえ、今でもPX-5600と見比べても画質的には遜色ありません。

SILKCUT9さんが「色もYMC＋Bだけなんで」と書かれてますが、これは
昇華型を理解していない典型的な考え方だと思います。　昇華型は
各色で256階調出せるので、元々、ドット単位で多色表現が可能なん
です。

インクジェットでは、インクの色より濃い色/薄い色は出せませんから、
インクの組み合わせだけで表現できる色は限られるため、ディザなどと
組み合わせて「多色に見えるように」印刷されます。　例えば、薄い
黄色であれば、黄色のドットと、白(用紙の地の色)の組み合わせで、
「薄い黄色に見えるように」という具合です。

また、ランニングコストについては、一見、昇華型の方が高く見えます
が、インクと用紙のセット価格なので、インクジェットで純正インクと
写真用紙を使う場合と、実質的には大差ないと感じています。

私自身が感じている昇華型のメリットは、
1.プリンタ本体価格が安い(1万円程度)で、高画質が得られる。
2.昇華型は、元々耐光性にも優れる上に、オーバーコートがあるので
　汚れにも強い。(子供の付けた指紋も拭き取れる)
3.枯れた技術なので、インクジェットのように機種ごとに消耗品が
　変わるようなことがなく、安心して消耗品ストックが持てる。
　(SELPHYは、ES系とCP系の２種類あるが、CP系は昔から同じ)

印刷サイズが限られるため、万能選手ではありませんが、本体価格が
安いので、サブで利用すると便利だと思います。

書込番号：9392773

[ミっくんα]

HeartTimeさん

マイクロドライ！、ちょっとぐぐったらリボンだったんですか！！。気にした事なかったので知りませんでした。

それはそうと、家庭用の昇華型は黒の締り悪いですか？（ま、比較対象にもよるでしょうけど）
ついこの前サンプル貰ってきたんですが、インクジェットと比べたとき黒の締りが逆に良く思えたんですよね。
確かに段調が出にくそうに潰れる所はあるようですが、ベタッと黒であるべき所が気持ち良く黒いので綺麗だと錯覚するんですかね？


結局画質に拘ってくると、家庭用のプリンターで印刷することをあまり考えなくなるって事なのでしょうか。

書込番号：9392790

[ミっくんα]

Pontataさん

ご意見、ありがとうございます。勉強させて頂きました。

安心して消耗品がストックできるってのは大きいですね。
実際今使ってるプリンターもこれによる所が大きいんです。
6色だ7色だとあると、1個インクが無くなって買ってくるとまた次がいったりして非常に不精な自分にとって厄介な事でして＾＾；

基本技術は昔から同じということは、数字上も同じだし上位機種でもあまり変わらないってことになるのでしょうかね。

L判専用機として、もう一度考え直す器になりました。

書込番号：9392914

[からんからん堂]

カラリオ ミーとセルフィーでの比較になりますが、最近の高画素機でのプリントではカラリオミーの方が精細感があって綺麗に見えるかもしれないですね〜。
反面色ではセルフィーのほうが美しく、どちらも一長一短で解像力か色味かを重視して使い分けるのがいいかも？

書込番号：9392952

[アメリカンメタボリック]

スレ主殿こんにちわ＆はじめまして

かなり以前になりますが中古にて譲り受けた昇華型プリンタ（アルプス社製）使用していたことがあります。デジカメ１３３万画素最上級機種でも２００万画素の時代でした。家捜ししましたがサンプルちょっと出てきませんでした。
其のプリンタはプリント用紙を入れる時に慎重になったり（ちょっとでも曲がると出てくる絵も曲がっちゃう）、出てくるまでにかなり時間が掛かったりであまり印象が良い機種ではなかったように思います。しかし初期のインクジェット型のようにちょっとノズルが詰まったり等で細い縦筋や横筋に悩ませられることもなく音はしましたが振動はなかったように記憶してます。

昨今プリンタ選びは染料？顔料？を天秤にかけて悩むことがあってもインク噴射型と熱昇華型とでとは・・・因みに昔「バブルジェット」って言ってた時もありましたっけ？
ミっくんα殿の問いに答えられず懐かしい言葉の響きについレスしてしまいましてごめんです。　（駄文失礼）

書込番号：9392982

[ミっくんα]

からんからん堂さん、

ご意見ありがとうございます。

カラリオミーって、基本的には一般的なインクジェットと同じですよね？
ただ小さく作ったって感じ？間違ってたらごめんなさい。

だとするなら、魅力ない気がしてます。

自分的にはセルフィ（熱昇華型）か写真の得意なインクジェット機というような視点になってます。

あとやっぱりからんからん堂さんも、色が綺麗と思われたんですか。
きっと仰る通り一長一短で、解像力か色味かというような項目での選択になってくるのでしょうね。

書込番号：9392999

[ミっくんα]

アメリカンメタボリックさん、

書き込みありがとうございます。

私も当時35万画素のカシオからデジカメ使ってきて、プリンターはインクジェットの300ｘ300dpiの時代から使ってきて、
それこそ、インクジェットの技術がどんどん伸びて数千dpiの時代になっても300dpi程度の昇華型を選択しようと思うことがあるとは思ってませんでした。

しかし、改めて店頭でシルフィのサンプルを見てから（CP780)あれ？これで300dpiなの？なんて思ってから、印刷の筋が出る事も無いだろうしドットが見えてしまうことも無い訳で、L判の写真印刷機に使うなら良いのでは？
なんて思った次第です。特にデジイチ買ったからなのでしょうけど。

ま、そんな流れで写真に拘りを持ってる人は、どういった印刷をしているのだろうと、自分が今使っているインクジェット機に満足してないからつい聞きたくなって、こんなスレを立てました＾＾；

書込番号：9393044

[HeartTime]

家庭用と言っても私の場合、アルプス電気さんしか知らないので参考にならなかったかもです(^_^;)

このプリンターの場合3色でフルカラーを表現しますので、少し締まりが悪く見えますが最近のはどうなんでしょうね。

昇華型とは違いますが、用紙自体が発色するインクレスタイプのプリンタも有りましたよね？

でも結局インクジェットが一番な気がします(^_^;)

書込番号：9393045

[ミっくんα]

HeartTimeさん、

そうでしたか。アルプスさんのやつですね。

私の見たのはシルフィでした。仕上がりは違うもんなのかな？。

今度電気屋さんに行ったときにでも、思い出したら参考までに見てみてください。
単にどっかで話の種になるかもです。

使ってる技術は同じでも熱の制御技術自体が昔と比べて多少進化してるので、
その恩恵があったりするのでしょうかね？
私は機械系の仕事を営んでいるので少々の事は知ってるつもりです。
シルフィにどんな制御をしてるかまでは、メーカーの開発の人間じゃないので知らないですが・・・。

なんかこうやって話してる内に1万円で買えるCP780なら買う価値があるかもと思ってきました。

書込番号：9393188

[どりさま]

1万円程度ですから購入して楽しみながら試されるのが一番だと思いました。

私程度の眼力ではインクジェットの再現性にそんなに不満がないので役に立つ回答は
できないと思いますが・・・。暗部の階調は断然顔料の方がよく、色のことを言うと
染料がよかったりで、出力したい写真により染料顔料使い分けるようにしています。
プリンタの商品開発もインクジェットに集中していますし、使える紙の種類も豊富なので
私はインクジェットプリンターを楽しく感じています。
以前母の還暦のお祝いにIXYとシルフィーをプレゼントしました。そして実際昇華型を
使ってみたのですが、私には萌えるものがありませんでした。キレイに出力される
写真もあれば、なんじゃこりゃぁ？ってのも多かったですね。そしてあの用紙とインク
（と言っていいのですか？）のセットも純正でしか用意されていないとすると、ユーザー数
が増えない限り安くもならないでしょうし、将来性を感じません。印刷のスピードも
気になりました。私にはアレを待てるだけの呑気さがありませんでした。

書込番号：9393745

[ミっくんα]

とりさまさん、

投稿ありがとうございます。

なんでも「キレイに出力されるものもあるし、なんじゃこりゃ？って思うものもある」とのことで、絵的にみても万能選手じゃないってことは何となく感じました。

何しろ私も沢山見た訳ではないので、貰ったサンプルがたまたま良かったのかもしれないですからね。

1万円だから割り切って買うってのは良いんですが、箱入り娘になるのなら用途が多い最新のフォト印刷が得意なインクジェットをとも正直思うところなんですよね。

なので、カメラの画質に拘る諸先輩方に買う価値あるよー的な言葉があると、踏み切れるかな？といった何とももどかしい所なんです＾＾；

書込番号：9394017

[mt_papa]

昇華型ってインクジェット初期の頃は断然きれいでしたが、最近の
インクジェットのほうが綺麗な気がします。スピードは有利でしょうか。

書込番号：9394126

[13秒]

10年ほど写真店で働いていますが一時期昇華型のプリンターを店舗で使っていました。
L判で使う分にはインクジェットよりも綺麗だと思います。L版の場合どうしても近くで見る為インクジェットの場合はドットが気になります。大伸ばしの場合は遠くからの観賞になると思いますのでそれほど気にならないですが。
http://fujifilm.jp/business/photo/printsystem/pictro/feature.html
本当はお店プリントをお勧めしたいのですが、個人で仕上げまでやる楽しみも理解できます。

書込番号：9394142

[Parabens]

ミっくんαさん、こんばんは。


わたしもSelphyを使用しております。
使用感は可もなく不可もなくという感じです。

おっしゃるようにプリントサイズは限定されますが、
楽チンと言う意味ではとても楽チンではあります。

わたしのは少し旧式なせいか？
ジーコジーコ（ジーコ４兄弟ではありませんが！）と行ったり来たりして、
比較的時間も多く掛かります。
でもインクもペーパーもカートリッジとセットなので、
無くなる時は両方一緒に無くなり、
そういう意味での便利さもあります。
しかもL版なら108枚（36枚の3セット）が量販店でだいたい2500円程度です。
ランニングコストは１枚当り約２３円程度になります。
さらにバッテリー駆動も出来る便利さもあります。

わたしの場合はモデルのオーディションの時などに、
会場でオーディション中にジーコジーコとプリントして、
その子のオーディションが終わった時点で、
モデルが持参したコンポジットにホッチキスでパチンと添付させます。
とても重宝していますよ。

もう一度画質に関してですが、
可もなく不可もなく、
でもそこそこ便利です。
パソコンを使わず直接プリントですが、
比較的綺麗と言えるとも思います。（比較的です！）

プリント画質はナチュラルで優しいと思います。（わたしの設定では...）
オーバーコートに関しては、
EPSONのグロスオプティマイザより光沢感も手触りも良いです！

書込番号：9394233

[ミっくんα]

mt papaさん、
13秒さん、

ご意見ありがとうございます。

13秒さんは、写真屋さんでしたか。
写真屋さんからみて、L判では昇華型なんですか。なるほど。

ドット、そうなんですよね・・・。
いつも写真を印刷する時はL判でインクジェットなので、多分一番はその目に見えるドットに冷めてしまってるのだと思ってます。
せっかくデジイチ買ったのに画面で見るとキレイでも印刷すると・・・ってな具合ですからね。
そこに改めて昇華型のサンプルを見て気になりだしたんだと自分でも思ってます。

気に入った写真が撮れた時は、無論お店でプリントする方向でと考えております＾＾

なのでちょっとした人にあげたりする写真なんか、キレイに撮れたねって言って欲しいものでして＾＾；

書込番号：9394294

[ミっくんα]

Parabensさん、

こんばんは、ご意見ありがとうございます。

私インクジェットでの写真A4プリントも、特別な時じゃなければ正直しないんですよね。
根が貧乏性だからでしょうか？。
L判がメインとなっておりました。

あと黒をいっぱい使っちゃうなぁなんて気持ちも起きずに、気兼ねなく印刷できるのも昇華型のよいところでしょうか？（笑）

Parabensさんの使用感からしても、可もなく不可もなくですか。
比較的綺麗、んー何となく感覚が同調できて来てる気がします。

プリント画質はナチュラルで優しい、、なるほど。

あ、そうですそうです。バッテリー駆動もできたんでしたよね、それ便利かも。
結婚式なんかのイベントでもすぐにあげられるってのは、今まで考えてませんでした。

んー、なんかおかげで踏み切れそうな気がしてきました＾＾

書込番号：9394389

[Parabens]

ミっくんαさん、ありがとうございます。


一つ忘れていましたが、
わたしの使い方はお手軽、緊急時の使い方ですので、
本体にあるUSBコネクターにパソコンを繋げると、
パソコンで画像データのゲインを調整した物もプリント可能ですので、
より綺麗な仕上がりになると思われます。

わたしの使用方法はSelphyの使用方法としては、
もっとも原始的な使い方です。
もっと画質を綺麗にする使用方法がある事もお伝え致すのを忘れていました。

おっしゃるように結婚式やパーティーでは大活躍しそうですね！

書込番号：9394684

[BABY BLUE SKY]

最近あまりつかいませんが
2L幅までだせる現行昇華型プリンタをつかっています
（10万円ぐらい、ロール紙）

今見るとあまりよいところはありません
解像はとても粗いしコントラストが浅くしかでず
色域もとても狭い感じです
印刷面の均一間（つるつる）は写真ぽさはありますが
画質面では今のインクジェットに比べると誰がみてもガックリ落ちます
また300dpiというのが本当に300dpiしかないので
インクジェットの同じつもりで文字入れなんかするとガタガタになります

良い点は圧倒的に印刷速度が速く印字してすぐ色が確認できラフに扱えることです
あと小プリント大量印刷の目的があるのならば
ある程度しっかりした昇華型であれば
印刷コストはかなインクジェットより安くなります
メンテ面でもほとんどメンテフリーといってよいです

書込番号：9395386

[Pontata]

> 基本技術は昔から同じということは、数字上も同じだし上位機種でも
> あまり変わらないってことになるのでしょうかね。

自動補正のような付加価値的な面は別にして、普通にプリンタと
して、PCから印刷する場合の基本的な画質に関しては、同じだと
思っていいです。

取り敢えず、気にされている解像度と黒の締まりですが、黒に
関しては、PX-5600(PhotoBlack使用時)＋クリスピアと比較して、
僅差でSELPHYが勝るぐらいです。　解像度は、昇華型の場合、
フルカラー300dpiでインク滲みもありませんから、写真印刷では
実質的に優劣を感じません。　逆に、PX-5600も粒子感は気になり
ませんし、落着いた発色も含め、顔料系もここまで良くなったのか
…っと、私はとても気に入っています。

SELPHYで１つだけ注意して欲しいのは、年賀ハガキには印刷でき
ないことです。　宛名印刷はともかく、写真だけでも…と考える
ところですが、専用紙しか使えないので、味気ないんですよ(^^;)

> 写真もあれば、なんじゃこりゃぁ？ってのも多かったですね。

そういうのは、カードダイレクト印刷やピクトブリッジ印刷で、
自動補正を利用する限り、どのプリンタでも言えることだと思い
ます。　EP-901Aでも、自動補正はあまり感心していません。

> ユーザー数が増えない限り安くもならないでしょうし

例えば、EPSONの写真用紙エントリーだと実勢でＬ版１枚４円未満
で済むと思いますが、クリスピアのＬ版だと13〜14円ぐらい掛か
ると思います。(用紙代だけの価格)

SELPHYのKL-36IP 3パックだと、インク込みの用紙代が１枚20円ぐ
らいになります(実勢で)。　安いか高かは、比較対象しだい
でしょうね。

> 印刷のスピードも気になりました。

昇華型は、しくみ上、どうしても印刷速度は不利ですが、
それでもCP780でＬ判39秒まで短縮されています。

ちなみにEP-901Aの公称値は、写真用紙/「標準」モードでＬ判14秒。
PX-5600の公称値は、写真用紙/「きれい」モードでＬ判38秒。

SELPHYはあくまでサブですから、SELPHYが印刷中で塞がっていても、
他のポートに繋いだインクジェットを使えばいいし、大量印刷する
ならネットプリント店を使いますけどね、私なら。

私自身、A3対応/顔料/玄人好みの発色…のPX-5600だけで充分か？
と言えば、それは違うわけで。　日常利用では、型落ちですが、
自動両面印刷対応/高速、コピーも使える複合機のCanon MP960が
メインで、PX-5600やSELPHYは、限られた用途での脇役です。
１機種に多くを求めずに、使い分けるのもアリかと。

書込番号：9395394

[ミっくんα]

BABY BLUE SKYさん、

投稿ありがとうございます。
BABY BLUE SKYさんが使われてるものは、スピードが断然速いと、コントラストが浅い、色域が狭いという特徴なんですね。
10万円する現行型の機種というのを聞くと同じ昇華型のセルフィとでも特徴がかなり違うものですね。

勝手な想像ですが、スピードを早くするとコントラストの面に支障が出てくるなんてことがあるんでしょうかね。
そのスピードの速さってのも、どれくらいなのかちょっと興味を持ちました。

書込番号：9396688

[ミっくんα]

Pontataさん

普通にPCに繋いで印刷する分にはセルフィの上位機種にあたるものも画質は同じという事ですか。それならなお更CP780ですね。あのバケツ型とか手さげ型？とかちょっと気が引けてたんです＾＾；

黒の締り
PX-5600よりセルフィに分がある。
解像度
PX-5600とセルフィで実質的に優劣は感じない。

補足としてインクジェットも顔料では粒子感も気にならなくなってきてる。
ってな所でしょうか。

これまでに頂いた情報から感じるものは、安くてもセルフィは昇華型としても画質は良い方だという事が言えますでしょうか。

年賀ハガキの件に関しては大丈夫です＾＾
買っても年賀状などの使用には考えていませんでしたので。

あと、失敗したというような印刷はPCで確認しながらだと実質他のインクジェットと変わらないって認識で良いのかもしれませんね。
失敗印刷に関しての不安は解消された気がしてます。

ランニングコストに関しては、シルフィで同じやつ何枚も焼き増しするような使い方はしないつもりですので、あまり気にしてませんでした。
気に入った写真をアルバムなどにファイリングしていくような使い方がメインになると思います。

スピードに関しては、CP780でL判40秒位なら全然オッケーです。
やはり過去に使われた方もスピードの面に不満を持ってる方も多いようでしたから、CANONの方でもタイム縮める努力はしてるんですね。
例えばインクジェットが30秒で昇華型が40秒って違いなら、大量印刷しないなら私は体感的には大差ない気がしてます。


総括してPontataさんはPX-5600を持っていてもセルフィは別途必要性を感じてるって事で宜しいでしょうか。
ハガキサイズまでの写真専用機として使ってみようって気がしてきました。

あと、ひとつだけ質問よいでしょうか？
金色とか銀色の表現ってセルフィでどうですか？
インクジェットと比べて。

愛車を撮る事も多いので、メッキ部分の表現がどう出るのか知りたい所です。

書込番号：9396886

[Pontata]

> 総括してPontataさんはPX-5600を持っていてもセルフィは別途必要性を
> 感じてるって事で宜しいでしょうか。

そうです。　メインで使用している複合機のCanon MP960は2006年秋に
発売された機種ですが、これも染料Y/M/C/PM/PC/B + 顔料Bの７色イン
クで、解像度も現行機種と同じ…と、そんなに見劣りするような機種
でもないんです。(EPSON EP-901Aは、主に家族が利用)

SELPHYを併用しているのは、印刷後の扱いの容易さと耐久性の高さが
一番の理由です。　特に自分で撮影した写真は、手元にデータがあり
ますから、何度でも印刷すればいいんですが、人にプレゼントする場合、
渡された人は、その１枚だけしかないわけで、耐久性や扱いやすさは
大きなメリットだと感じています。

もう１つは、試し印刷をする場合、インクジェットのインクが落着く
のを待たずに、印刷直後の状態で色の確認ができるので、作業効率が
良いという理由もあります。　子供たちが開いたパーティーで記念写真
を撮影して、帰る時に渡す…みたいな時に、どんなに印刷が速かろうが
待たなきゃ判らないんでは、次の作業に移れませんから、利用していて
好都合だったんですよね。

経緯としては、PX-5600を買って暫く後にSELPHY CP760が壊れて、
CP780を買いました。

> 補足としてインクジェットも顔料では粒子感も気にならなくなってきてる。

いえ、インク色数や最小インク滴の小ささなどの条件が同じであれば、
滲みが起きやすい染料の方が粒子感は感じにくく、顔料の方が滲みに
くい分、粒子感が残りやすいんです。　顔料もここまで欠点を克服して
来たのか…っと、感心したんです。

４色インクのように、少ないインク色数で多色を表現するために起こる
粒子感とは別の話です。

> 安くてもセルフィは昇華型としても画質は良い方だという事が言えますでしょうか。

少なくてもPCからプリンタとして使用している限りでは、そう思います。

随分前に使っていたOlympusの昇華型では、トーンジャンプが気になりま
したが、その辺もSELPHYは当時から優秀でしたし。

> 金色とか銀色の表現ってセルフィでどうですか？
> インクジェットと比べて。

元々、１色ごとに多階調表現が出来るので、インクジェットのように
インク自身の色の癖に左右されることもないわけで、苦手な色の表現って、
特に感じませんよ。(その点では、PX-5600も優秀だと思います)

書込番号：9419159

[ミっくんα]

pontataさん、

丁寧に教えて頂きありがとうございます＾＾


＞SELPHYを併用しているのは、印刷後の扱いの容易さと耐久性の高さが
＞一番の理由です

なるほど。pontataさんは、耐久性や扱い易さを一番の理由にあげてる訳ですね。


＞随分前に使っていたOlympusの昇華型では、トーンジャンプが気になりま
したが、その辺もSELPHYは当時から優秀でしたし

セルフィが当時から優秀だったとのことで、同じ方式でどこにその技術の差があるのかわかりませんが、とりあえずコストパフォーマンス的にみても買って損はないようですね。
CP780なんか見た目凄くシンプルで小さいし、姉妹機種なんかオモチャっぽいし、、なんて思ってソニーのやつの方が良いのかな？とも思っていました。
CANONのデザインコンセプトがそうなんでしょうが、ホントどうなんでしょうね・・・苦笑いです。
唯一、CP780のシンプルさだけが私の救いかな（笑）

なんかこの辺で多くを求めずポイント的な役割として、アリと思えました。


＞元々、１色ごとに多階調表現が出来るので、インクジェットのように
インク自身の色の癖に左右されることもないわけで、苦手な色の表現って、
特に感じませんよ。(その点では、PX-5600も優秀だと思います)

そうですか。それを聞いてもっと安心しました。

見た目オモチャのようなプリンターではありますが、
CP780、買ってみることにします。


ご意見くださり、お付き合いくださった皆様、とても勉強になりました。
ありがとうございました＾＾

書込番号：9420763

ピント合わせについて教えてください

[やまここ]

最近Ｘ2使い始めたのですが、いろいろな評判を見て
EF50mmF1.8を買ってポートレート撮影に使ってます。

とても満足して使っているのですが、
なかなか開放でピントがうまく合ってくれない(失敗確率が高い)です。

シャッター半押し、センターで目にピント合わせ→構図変更→撮影
とやっているのですが、微妙にピント位置がずれることが多いです。

構図変更をしないでそのままシャッターを押すと、ピントがきちんと目に合っています。

たぶんシャッター半押ししながら構図変更しているときに、
レンズ-目間の距離がずれてしまうのではないかと思うのですが、
どのようなところに気をつければよいのでしょうか？

良い方法をご教授いただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

書込番号：9390402

[delphian]

　
コサイン誤差で検索してみて下さい。

書込番号：9390437

[おえりゃせんの]

コサイン誤差というやつですね

こちらを参考にどうぞ

http://homepage3.nifty.com/ruupictures/study/cosine.html

書込番号：9390461

[1976号まこっちゃん]

フォーカスロック後はカメラだけでなく、体全体で構図をずらしましょう。

書込番号：9390485

[ぽんた＠風の吹くまま]

中央でピントを合わせると移動量が多くなります。

周辺の測距点を上手に使いこなして、
移動量を最小限にするのもひとつの方法です。

書込番号：9390570

[Hiace-200]

すみません。　デジカメ初心者なので・・・。
私にも教えて下さい。

コサイン誤差が生じることは分かったのですが・・・・
解決方法は、有るのでしょうか？　これは、しょうがないでしょ！　って事なのでしょうか？

また、カメラだけでなく、体全体で構図をずらすと何が違うのでしょうか？

すみません。教えてください。

書込番号：9390571

[絞ってもＦ５]

かならず後ピンになっているようでしたら、みなさん語指摘のとおりコサイン誤差によるところが多いと思われます。コサイン誤差は広角などで寄ると大きくなりますので、望遠ですこし距離をとるのも手です。

もしピンが前に来たり後ろに行ったりしているようでしたら、「シャッター半押ししながら構図変更しているときに、レンズ-目間の距離がずれてしまう」という要因も大きいかもしれません（私はけっこうこちらのタイプです）。その場合は構えの基本を練習して自分の前後揺れをできるだけ少なくすることと、シーンが限定されますが、木や椅子の背もたれに寄りかかってもらうなどモデルさんの前後揺れを地道に減らしていくのがいいと思います。

あと、明るいレンズを開放で使って失敗確率が高いのは普通なので（え？ ちがう？）、
邪道ですが数を撮ってみるというのも有効な気がします。

書込番号：9390575

[αyamaneko]

＞どのようなところに気をつければよいのでしょうか？

平行移動。

若しくは、MFを使うしかないような。

＞なかなか開放でピントがうまく合ってくれない

どれくらい構図を(向きを)変えているのかわかりかねますが、
本当に開放が必要なのでしょうか？

書込番号：9390599

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは。
私も購入直後はうれしくて開放ばかり
使ってましたが、今は2.2位が多いです。
後、このレンズには手ぶれ補正がついて無いので
2秒セルフを活用してみるのも良いかも知れません

書込番号：9390873

[エヴォン�U]

やまここさん　　こんばんは

ライブビュー撮影はいかがですか？
画面を拡大してマニュアルフォーカスすれば正確なピントが得られますよ！

書込番号：9390901

[Ｄあきら]

>なかなか開放でピントがうまく合ってくれない(失敗確率が高い)です。
普通です。

一絞り絞ってください。かなり確率が上がりますよ。

書込番号：9391049

[絞ってもＦ５]

いくらか絞って出来も気持ちよければ万々歳です。
確率は上がるけど開放のほうが好み、ということだったら
あー自分はそういう人なんだなーと諦めて精進しましょう。

書込番号：9391207

[へんくら]

どうしても開放で撮影したければ、被写体は固定し、カメラは三脚に載せ、レリーズor２秒タイマーを使う(スタジオ撮影でのセオリー)です。　


手持ちであれば、あと半段か一段は絞ってみましょう。　


単純に背景や手前をボカすのが目的ならばTSレンズを使ってみては？

書込番号：9391516

[じじかめ]

少し絞るのがいいと思いますが、どうしても開放で撮りたいなら、数多く撮影するしかないかも？

書込番号：9392377

[そこらのおじ]

おえりゃせんのさんが張ってくださったリンク先を拝見したところ、やまここさんがおっしゃっているのはコサイン誤差ではないように思うのです。

リンク先の図で言うと、やまここさんがピントを合わせたいのはあくまでp1（目）であって、最初にp1（目）にピントを合わせ、図のようにカメラを中心に円運動でカメラを振った場合はp1（目）にはピントが合い続けていると思うのです。

ただ、そもそもコサイン誤差の前提である「カメラ（撮像面？）を中心にした円運動でカメラを振る」ということ自体がほとんど不可能と言っていいくらい至難の業だと思うのですがいかがでしょう？

書込番号：9392760

[そこらのおじ]

あ、失礼しました。
三脚を使った場合、撮像面を軸としてカメラを振ることができるのかもしれませんね。
自己レスでした(^^;

書込番号：9392876

[ガレとこ]

50mm F1.8を
http://shinddns.dip.jp/depth.php
ここのサイトでみると
被写体までの距離１ｍ(顔アップ)でピントの合う幅が約3cm
２ｍで11.8cmだけど　５ｍ位離れて撮ると　74.3cmの間がピント合うので
近づけば近づくほど　ピント合掌後の構図変更はコサイン誤差でのピンズレを生みやすくなるんじゃないですかね？
自分も50mmF1.8使いますが接写でF1.8はかなりシビアです。　からだの振れでピンズレによくなります。　

書込番号：9393002

[やまここ]

皆様ありがとうございます。

一眼は使ったことなかったんで、
背景ぼけるのがうれしくて、むやみに開放ばかり使ってました。
子供の入学式で、家族で記念撮影したときも
思わずF1.8で撮影してしまい、端の人をぼかしてしまう始末です･･･

別にF2.2位でも十分ぼけますよね。

体全体で構図をずらして、
もう少し絞り目にして、
2秒セルフとかで手振れを抑えるなど、自分なりにトライしてみます。

とても勉強になります。

書込番号：9395343

[delphian]

そこらのおじさん

> 最初にp1（目）にピントを合わせ、図のようにカメラを中心に円運動でカメラを振った場合はp1（目）にはピントが合い続けていると思うのです。

ピントに関して、勘違いしています。
ピントがレンズを中心として扇形に合うのであれば原理的にコサイン誤差は発生しませんが、
ピントは扇形に合うのではなく、記録面と平行の面に合うようになっています。

扇形に合うと集合写真など、端の方の人はピンぼけ写真になります。

書込番号：9395847

[そこらのおじ]

あ、そうだったのですか！＞ピントは扇形に合うのではなく、記録面と平行の面に合うようになっています。
勉強になりました！ありがとうございます。

ただあの図で見る限り、ピントが扇形に合うようになっていたとしても撮影面を中心にカメラを振った場合は撮影面から被写体までの距離が変化することに変わりはないので、コサイン誤差は発生するように思うのですが・・・。

書込番号：9395926

砂漠での撮影注意点

[buzhang]

4月18日より5月8日まで中国のゴビ砂漠やグルバンテュンギュト砂漠,タクラマカン砂漠また敦煌など三つの省へ旅行に行く予定で準備しております。最近EOS 5D Mark�Uを購入したのですが、それを持参するとまた思いもかけないアクシデントに見舞われそうで、5Dのみ持参しようと思います。

今考え込んでいるのがレンズです。17-40mm/24-105mm/70-300mm3本のズームレンズを持って行こうと準備をしたものの、砂漠へ行った時には砂が風にまみれてズームレンズの隙間に入らないかと心配しています。単体のレンズは100mm/85mm/50mm/35mm/24mmの5本しかなく望遠系がありません。

質問ですが、ズームレンズ3本を持って行く方が良いか、単体レンズ5本を持って行き、こまめに取り替える方が良いでしょうか？またブロアーは持参しますが、その他砂漠では有れば重宝するというものはないでしょうか？最後に砂漠や砂ぼこりの多い所で撮影された方おられましたら、ご指導下さればと思います。

書込番号：9388997

[manamon]

砂漠では撮ったことありませんが､ｶﾒﾗﾎﾞﾃﾞｨｰはﾄﾗﾌﾞﾙを防ぐ為にﾚﾝｽﾞをつけっぱなしにしておいたほうがいいと思います｡
ミラー部とシャッター幕保護の為。
ﾚﾝｽﾞは単玉ならﾚﾝｽﾞ内部に砂が入り込むことはないと思いますが(ピント繰り出し式除く)､交換の頻度が高くなると思います｡
ｽﾞｰﾑなら24-105がいいと思います｡｡ｶﾀﾛｸﾞにも砂漠での使用を例に上げられていたと思います｡
24-105に限らずLﾚﾝｽﾞなら高い防塵防滴性能があると思います｡(ｶﾀﾛｸﾞ記載されているもの)
24-105を付けっぱなしにして､万が一のﾄﾗﾌﾞﾙ時に備えてﾚﾝｽﾞ数本を持って行ったらいかがでしょうか｡｡

書込番号：9389098

[エヴォン�U]

buzhangさん　こんばんは

砂漠ではありませんが
以前鈴鹿のF1で突然の大雨が降って参りまして
ふっと思ったのがスタンド裏の出店の方にラップを拝借いたしました

それ以来F1の際にはサランラップを持参して
雨が降ってきたら
レンズ先端からボディ後ろ周りにぐるっと回して貼り付けて撮影しました

帰りにはがした時に見ましたら全く濡れておりませんでした
砂ほこりももしかしたらこれでいけそうに思えるのですが・・・

書込番号：9389174

[柴。]

砂漠の経験はありませんが、年間通して海岸で撮影しているので少しアドバイスを差し上げられるかと書き込みます。私は、風が全くなければレンズ交換しますが、風が強い日はカメラにOP/TECHの簡易レインカバーを付けて撮影しています。安いし荷物にもならないので便利ですよ。2枚入りで980円です。ビックやヨドバシなどで売っているので探してみてください。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001003147/index.html

書込番号：9389253

[tonbi814]

buzhangさん　こんばんは

20日間ほどの旅行ですと微妙ですね。
「埃が入るかもしれないし、入らないかもしれない」と言うところです。
砂漠での撮影となれば、砂と言うより小さな塵や埃の進入は覚悟しなければなりません。
と言うのも、短焦点レンズではレンズ交換のときに、ズームレンズはズームの繰り出し分から進入します。
また、ピントリングやズームリングからも進入すると思います。
Lレンズでも同じです。
Lでないレンズより進入しにくいと言うだけで、進入することには代わりがありません。
私の24-105も、いつの間にか「塵、埃」と言うより「ゴミ」が進入していました。
メーカーにレンズの埃取りを依頼すると、1本15000円ほどかかるそうです。
なお、塵や埃の進入に対しては「保障の対象外」です。
いずれにしても「それなりのリスクを背負う」と言う覚悟をしてご旅行を楽しんでください。
傑作が撮れたら、そういう苦労や損害？も忘れてしまうほどうれしいことと思いますので。

書込番号：9389265

[ポンス・エ・ベット]

熱射病に気をつけてください

書込番号：9389280

[manamon]

付け加えますが、私も いくらカメラボディやレンズが防塵防滴性能が高くても、濡らしたり汚したりしません。
塵は可動部から入り込み安いですので可動部を保護すれば大丈夫じゃないでしょうか。
私は神経質なので特に保護します。。

プロはどうしているんでしょうね、、

書込番号：9389334

[F-22Raptor]

buzhangさん、こんばんは。
砂漠は砂の粒が細かくて、どんな隙間にも入り込むとかきいています。
できれば、防水ケースに入れたズームが効く高性能コンデジをお持ちになった方が、カメラに気を使わずにすみますので、その方がいいのではと思います。盗難の心配もしなくて済みますし。
ともかく、中に砂が入ったら大変ですよ。水よりたちが悪いです。一度、風の強い日に砂浜でデジ一を使って、レンズがじゃりじゃりになって大変な目に遭いました。
Ｌレンズでも完璧ではないですし、機材を大切にされている方とお見受けしましたので。
どうしてもというなら、できるだけ完全な気密カバー等を持って行った方がいいのです。
もちろん、砂漠でのレンズ交換は御法度ですが。

書込番号：9389349

[Frank.Flanker]

防塵坊滴のD300でも砂漠で使用しオーバーホールになった過去スレがあります。
砂漠での使用は気をつけてください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7967159&act=input

書込番号：9389360

[tonbi814]

manamonさん

＞プロはどうしているんでしょうね、、
私の友人のプロは定期的にレンズのクリーニングをキャノンに依頼しています。
ほかのプロも同じだと思います。

スレ主様
横スレで申し訳ありません。

書込番号：9389361

[＃４００１]

天気の穏やかな時なら・・・多少気を使えば（ビニールなり、カバーなりで保護すれば）大丈夫だと思いますが。。。

風が吹いたら・・・一発でアウトと思います。
砂埃と言ったら・・・粒上のジャリジャリした物を想像されているかもしれませんが。。。
実際は・・・パウダーですから。。。（車を汚す「黄砂」の汚れと同じか・・・それより微細と思って良いです）。。。水より性質が悪いです。。。

書込番号：9389364

[tonbi814]

砂漠と言うと、サハラ砂漠のような砂の海を連想しますが、ゴビ砂漠などは砂漠と言うより土漠だそうですから（聞いた話ですが）
注意してもしすぎることはないと思います。
最悪、カメラを含めてオーバーホール（脅しすぎかな？）なんてこともあるそうです。

書込番号：9389392

[ウォームホイル]

タクラマカン砂漠の砂は、水よりもはるかに
進入を阻むのが難しいとカメラ設計者の方に
聞いたことがあります。
昔はよく局地用のカスタマイズカメラを造っていたそうですが、
水のテストはクリアできても砂漠の砂はなかなかクリアできないとのこと。

相応の覚悟をされたほうがいいかも…。

書込番号：9389569

[Phieren]

そこいら辺は 20 ﾝ年前に、AE1-P とレンズ 4 本もって行きました。
別に防塵ではないけれど大丈夫でしたよ。みなさん、気にし過ぎのような。

デジタルで撮像素子がやられるのは気になりますが……。
御武運を。

書込番号：9389579

[hanchanjp]

すごい強風が吹く砂漠の中で長時間撮影したことがあります。
強風というか、車両を走らせての撮影だったのでそのせいで飛ぶ砂も多かった、そんな状況でした。
意外と役に立つのはカメラバッグ全体をゴミ袋みたいなもので覆う、ということです。
（関係ないですが、土砂降りの雨が来てもゴミ袋（みたいの）があれば地面に置きっぱなしでも浸水なし。）
レンズ交換などの作業をしたいときもその袋の中で作業すると便利です。
カメラ自体に砂が付着してもどうってことありませんが、
カメラバッグを砂だらけにすると結構面倒です。

書込番号：9389647

[のりとのり]

先日、エジプトに行った際の経験ですので、ゴビ砂漠で役に立つかどうかわかりませんが、砂漠の砂は、砂というイメージではなく、小麦粉の粒子と同じぐらいの細かな埃と考えた方がいいと思います。
わたしは、ズームの駆動部分をウレタン性のリストバンド
http://www.zamst.jp/goods/wrist02.html
を巻いて砂塵の侵入を防止しました。
目だった砂塵の侵入はありませんでしたが、帰国後よく見てみると、やはり、きわめて細かい微粒子のレンズ内の侵入を認めました。
ちなみに、同じツアーの人で、レンズバリーのあるコンデジはかなりの確率で砂が噛み、閉まらなくなっていましたので、リストバンドでも多少効果があると思います。

書込番号：9389698

[のりとのり]

それと、なにより撮影時以外はバッグに閉まっておくことです。
撮影時にすぐに取り出せるよう、f64のDHCにロープロのベルトを使用し、ウエストバッグ様にして使用していました。

書込番号：9389722

[buzhang]

コメント有難うございます。
> manamonさん　　
ｶﾒﾗﾎﾞﾃﾞｨｰはﾄﾗﾌﾞﾙを防ぐ為にﾚﾝｽﾞをつけっぱなしにしておいたほうがいいと思います｡
ｽﾞｰﾑなら24-105がいいと思います｡
---------
やはりレンズを付けっぱなしにした方が良いでしょうね。今回の旅行も中国人とのツアーに入り撮影旅行ですので、レンズ交換の時間も紛らわしいと思われます。Mark�Uはまだ購入して間もないのでトラブルもありませんが、５Ｄの方は可愛そうなくらい相当傷ついているので不安を感じています。

> エヴォン�Uさん　
サランラップを持参して雨が降ってきたらレンズ先端からボディ後ろ周りにぐるっと回して貼り付けて撮影しました
----------------
今あわてて上海の寮の炊事場へ行き、サランラップを確認してきたところです。レンジでよく使うので予備もありました。レンズとカメラに巻きつけたのですが、ズームの場合はゆとりが必要だという事が分かりました。前準備が大変だと思いました。

書込番号：9389825

[melbo]

＜メンディングテープ＞剥がしやすく粘着力が強いので目張りにいいです。
＜絵筆の１２くらいの物＞エアーで吹くと細かいところは中に入ってしまうので、その前にぼでぃーを逆さにして絵筆で埃を落とす。
＜キッチン用の乾きやすいフキン＞案外塩分が強いので2日に一回くらい固く絞ったフキンでふきあげる。このフキン本当に固く絞れるのでいいです。
それと雨の日は乾いた状態のフキンは水分をふき取りやすいです。
(^_^)/~

書込番号：9389905

[デジブロ]

そういうところに行く時には、安いコンデジを1つ持っていったほうがいいと思います。

書込番号：9389932

[鉄腕アトム２]

出遅れましたが。
昔、藤原紀香がアフガニスタンに写真を撮りに行った時、
富士フィルムのデジ一眼が砂で故障しました。
そこでビニール袋に包みレンズ部分だけを開けて撮影を継続したそうです。

私の近所にも砂丘がありますが、レンズ交換すると必ず埃か砂がＣＭＯＳ付着しています。
相当、砂埃対策が必要と思います。

書込番号：9389954

[buzhang]

> 柴。さん　
風が全くなければレンズ交換、風が強い日はカメラにOP/TECHの簡易レインカバーを付けて撮影しています。
-------------
使う使わないは別にして、ネットで注文致しました。URLを添えて頂きましたので大変助かりました。有難うございます。私はその昔サーフィンをしており、その合間に一眼レフで撮影しておりましたが、銀塩だったのか問題なかったのでしょうかね？

> tonbi814さん　
砂漠での撮影となれば、砂と言うより小さな塵、ピントリングやズームリングからも進入、Lレンズでも同じ、メーカーにレンズの埃取りを依頼すると、1本15000円ほどかかるそうです。
------------
だんだん心配になってきましたね。水中カメラ用の枠を作って頂くには旅行までに間に合いそうにありませんし、単体レンズはピントリングから塵が入り、ズームレンズはリングから入るとなれば、覚悟をして旅行に出るのですが旅行先で使えなくなったら、これほど愚かな事はありませんね。

書込番号：9389993

[EOSMK2]

以前、パリダカに取材に行っていた友人に聞いたことがありますが・・期間中「3週間」で2台カメラがダメになると言っていました。5Dを持っていくより、50DまたはKiss D3でも十分だと思いますが・・・覚悟が必要です
また、トイレ用にハンドスコップも持って行って下さい　また、中国奥地だと、もちろん風呂にも入れません　がんばってくださいね

書込番号：9390143

[還暦オジサン]

去年シリア・レバノン・ヨルダンを回った時は２台体制で１７−３５と１８−２００の
レンズ（ボデイは両方ＡＰＳ−Ｃタイプ）をつけレンズ交換は一切しませんでした。
風が吹き荒れて視界１００ｍぐらいという時もありましたが鏡胴に砂が入って回転が渋くなると
いうことはなかったです。（私はＣＡＮＯＮでなくてＳＯＮＹとＫＯＮＩＭＩＮＯでしたが）。
ただメディアの差込口の辺は粉のような埃がびっしりと付いたので多くの方が言われるように
防護策は講じたほうが間違いありません。
以前、カシュガルからニヤまで行きタクラマカン砂漠を横断した時はバスの絶え間ない振動で
レリーズボタンが押せなくなった事がありました。同行した人はビデオカメラのＣＣＤがやはり
振動で壊れました。
網棚などに揚げておくとやられます。常に手に持つか置くときにはクッションのようなものの
上に置いたほうが無難です。ザックの中でも油断はできません。
楽しい旅になることを祈っています。

書込番号：9390151

[buzhang]

> ポンス・エ・ベットさん　
熱射病に気をつけてください
-----------
おっしゃる通りですね。カメラに振り回されて熱射病に掛ったらCANON SCではなく、現地のHP行きになりますね。

> manamonさん
塵は可動部から入り込み安いですので可動部を保護、私は神経質なので特に保護。
-----------
私は５Ｄのミラーが撮影途中で落下した時、レンズを外してミラーをセットし撮影、その動作を繰り返すこと40枚ほどでミラーが割れたらという不安から撮影中止したことがあります。無神経と言うより、どうしても記録に残したい気持ちが強かったと言うことですかね。

> F-22Raptorさん　
防水ケースに入れたズームが効く高性能コンデジをお持ちになった方が、カメラに気を使わずにすみますので、その方がいいのではと思います。盗難の心配もしなくて済みますし。
-----------
今コンデジは2台持っていますが、水中で使用するような防水ケースは持っておりません。しかし、これも有りかな？などと思いました。上海で丸いウェストバッグからレンズを盗難に遭うほど鈍感ですからもっと考えた方が良いかも知れませんね。

書込番号：9390172

[naowest]

10年前敦煌へ旅行に行った時の経験談です。
当時はデジタル一眼など高嶺の花で、購入直後のオリンパスのＣ2000と
砂漠ということで壊れても怖くないオートボーイを持参しました。
Ｃ2000は当時10万以上しましたので砂漠には持ち出さず、オートボーイを
持ち出したところ、初日にそんな砂が舞っていなかったにも拘らず、
レンズの駆動がぎこちなくなりました。

防塵防滴の機種と、10年前のコンデジを比べるのはナンセンスと思われる
かも知れませんが、ホテルの部屋は窓が固く閉じられているにも拘らず
風が吹けばみるみる窓枠に砂がたまってきますし、ゴビ砂漠から到来する
黄砂がスギ・ヒノキの花粉の数十分の一の細かさと言われているのも
納得できる体験でした。

二日目に再度砂漠へ出た時には砂嵐に遭いましたが、もうオートボーイは
壊れても良しとして、ぎこちないレンズ駆動も気にせず使い切りました。
最終的にはレンズ駆動どころかフィルムの巻き上げ動作もひっかかった
ような音がし出して、ついには動かなくなりました。
結果日本に帰ってから廃棄処分になりましたが。

防塵防滴のボディやレンズであっても、恐らくかなりのダメージを受ける
のは必至と思います。
砂漠のすばらしい景色を５Ｄ２の高画質で残したいと思うのはわかりますが、
敦煌の砂漠の砂を経験した者から言わせるとあまりお奨めできないと思います。

書込番号：9390240

[buzhang]

> Frank.Flankerさん　　
防塵坊滴のD300でも砂漠で使用しオーバーホールになった過去スレがあります。
-------------
ニコンでのオーバーホールの過去レスを目を丸くして読みました。2万から3万5千円の費用が掛るとの事で、ちょっと引きました。サランラップやレインカバーも余程気を付けて使用しないと砂塵が入ってしまうと思いました。

> tonbi814さん
＞プロはどうしているんでしょうね、--------私の友人のプロは定期的にレンズのクリーニングをキャノンに依頼しています。ほかのプロも同じだと思います。
------------
まずは帰国したらレンズのクリーニングとカメラ本体のオーバーホールとなると、リスク以前の問題で確実に不具合が起こるとの事で、どのようにカメラやレンズを守ればよいか？下準備を万膳にしなければなりませんね（冷汗）

書込番号：9390339

[多摩川うろうろ]

メキシコ・ﾊﾞﾊｶﾘﾌｫﾙﾆｱ

buzhangさん 今晩は

タクラマカン砂漠、サハラ砂漠、ヒマラヤなど数回砂漠に行ったことがあります。
先月は５Ｄでメキシコの砂漠に行ってきました。

レンズですが、17-40mm/24-105mmの2本は防塵防滴なので、伸び縮みする単焦点レンズより、埃の侵入に強いはずです。
単焦点よりも、ズームレンズをおすすめします。
ちなみに私は単焦点レンズを持っていきました。

埃対策では、ジップロックがいいですよ。
空気をなるべく入れないようにして、ジップロックに入れてから、カメラバックにしまいます。

砂漠では埃を気にしていては撮影なんてできません。
風がない時には、あまり気にしないことです。
私はレンズ交換もバンバンします。
ただし風か吹いて砂が舞うような時には、きっぱり撮影を止めます。

フイルムカメラが多かったのですが、特に故障はありませんでした。
デジタル一眼レフは５Ｄを使っています。これも丈夫なカメラですね。
５ＤＭＫ２のほうが防塵性能が高いはずですが、どうなのでしょう。

砂漠では、車で移動になると思いますが、悪路では、車内は常に埃が非常に多い状態になるので、注意が必要です。

書込番号：9390440

[αyamaneko]

砂漠では、サンドブラスト状態でゴーグルがすぐに見えにくくなったと聞いたことがあったような･･････。

書込番号：9390456

[buzhang]

> ＃４００１さん　
風が吹いたらアウト。砂埃は・・・パウダーですから 水より性質が悪いです。。。
-------------
だんだん不安になって参りました。風が吹いたらアウト！今砂漠のDVDを見ている所ですが、風どころか砂あらしで車が見る間に埋まっていますよ！本当にどうすれば良いのか？デジイチは持参し、砂漠以外に使用し、砂漠は壊れても良いコンデジにサランラップを巻こうか？などと弱気になっています。

> tonbi814さん　
ゴビ砂漠などは土漠ですから注意してもしすぎることはないと思います。最悪、カメラを含めてオーバーホール（脅しすぎかな？）
-------------
オーバーホールとの単語を何回も目に致しますと普通は麻痺して感じなくなるのですが、余計に不安になって来るので人間の心理状態も摩訶不思議です。今はだんだん水中カメラを買って持って行こうかなどと思い出しています。

書込番号：9390490

[tonbi814]

さらに脅かすようで申し訳ないのですが、センサーだけは傷にしたり壊さないようにご注意ください。
センサー交換はカメラ本体を買うほどかかるそうです。
ブロアーブラシの先が当たって壊したりしないように、ブロアーブラシはマウントより中に入れないように注意してください。
また、先端が飛ばないようにテープで固定することをお勧めします。
現実に、ブロアーブラシの先の固いプラスチックがセンサーに突き刺さって事故があったそうです。
ついでに、ブロアーブラシは高いものより安いブラシのほうがセンサーが汚れないそうです。
高いブラシは、中にシリコンなどの粉末が入っているので、それがセンサーに付着すると取れにくくなるそうです。
安物には粉末がないので、握り締めると「キュッキュッ」と言う感触があるといっていました。
これは、キャノンの社員（開発担当者）がある雑誌で言っていたので間違いありません。
くれぐれもご注意を。

書込番号：9390560

[buzhang]

> ウォームホイルさん　　
タクラマカン砂漠の砂は、水よりも進入を阻むのが難しい...水のテストはクリアできても砂漠の砂はなかなかクリアできないとのこと。相応の覚悟をされたほうがいいかも…。
-------------
相応の覚悟と言うより、今意気消沈しています。一体どうすれば砂塵の進入を防げるか？皆様のレスを見ておりましても砂塵の進入は非常に困難とあり、コンデジを使おうと思いきやデジイチより砂塵の進入が有るとのこと。参ったな〜！何となくこの結果報告が目に浮かぶようです。

> Phierenさん　
20 ﾝ年前に、AE1-P とレンズ 4 本もって行きました。別に防塵ではないけれど大丈夫でしたよ。みなさん、気にし過ぎのような。
---------
あなたのレスを見て、少しだけ光が射して来たような気が致します。レンズ交換をせずにサランラップかレインカバーで何とか、しのげないものかと思いますが、旅行の大半が砂漠ですから・・・何となくタイプする手も震えていますよ。

書込番号：9390600

[buzhang]

> hanchanjpさん　
意外と役に立つのはカメラバッグ全体をゴミ袋みたいなもので覆い、レンズ交換の作業もその袋の中で作業すると便利です。
------------
私のバッグはLoweProで降雨時の水侵入防止のため、バッグをスッポリ覆うカバーが内臓されており、雨の日に使ったことがありますが、結構不便な感じを受けましたので、かなり大きなカバーを用意しなければと思いました。

> のりとのりさん　
先日、エジプトに行った際の経験ですので、ズームの駆動部分をウレタン性のリストバンドを巻いて砂塵の侵入を防止しました。
-------------
リストバンドのURLへ飛び見て参りました。リストバンドを指に掛けてコンデジのレンズ部分にまきつければ役に立つと言うことでしょうかね。それともデジイチの交換ズームレンズで役にたつと言うことでしょうか？私が持っているのは輪になっているのでレンズへの利用価値が無いようです。

書込番号：9390827

[buzhang]

> melboさん　　
＜メンディングテープ＞剥がしやすく粘着力が強いので目張りにいいです。
------------
[メンディングテープ]を検索すると、セロハンテープと比べて劣化しにくいとの事で、このテープも用意して持参するように致しました。

> デジブロさん　
安いコンデジを1つ持っていったほうがいい。
------------
仕事で使っているコンデジとデジイチを買う前に使っていたコンデジがありますが、仕事で使っているものは壊れて、新品を購入しても自分の物にはなりませんので、個人で使用しているコンデジを持って行こうと準備致しました。

> 鉄腕アトム２さん　
デジ一眼が砂で故障しビニール袋に包みレンズ部分だけを開けて撮影を継続。近所にも砂丘がありますが、相当、砂埃対策が必要と思います。
-------------
ビニール袋でカメラ本体とレンズを包めば、砂塵のダメージも少ないようですね。近所に砂丘とは、鳥取砂丘ですかね？まずは砂塵対策をこの4日間以内に準備しないといけませんね。

書込番号：9390991

[buzhang]

> EOSMK2さん　
パリダカに取材・・期間中「3週間」で2台カメラがダメ・・トイレ用にハンドスコップも持って行って下さい　また、中国奥地だと、もちろん風呂にも入れません　
--------------
奥地で風呂に入れなかった体験は何度もしておりますが、中国生活15年間のなかで、まだ砂漠へは行ったことがありません。3週間で2台ダメになると言う友人の言葉も肝に銘じなければなりませんね。

> 還暦オジサンさん　
シリア・レバノン・ヨルダンを回った時は鏡胴に砂が入って回転が渋くなるということはなかったですが、砂漠を横断した時はバスの絶え間ない振動でレリーズボタンが押せなくなった事がありました。
---------------
私が中国で参加するツアーもバスでの移動と思いますので、振動には注意をして参りたいと思います。心配なのはズームレンズの隙間に砂塵が入り込む事は確実のようですので、その対策も考えたいと思います。

書込番号：9391070

[Rabbit-k3]

できる対策はやるだけやって、後はオーバーホール前提で行くしかないと思います。といっても、レンズはつれっぱなしが前提でしょうね。それか、KissDNやDXの中古を2、3台持っていくかですね。
というのは、まあ、おいておいて、動産保険をかけてはどうですか。私は持ち歩くカメラとレンズ、パソコンに動産保険をかけています。掛け金は補償額\10000につき\300と破格です。１年の掛け捨てですが、安心にはなりますよ。機材百万の保証に三万円です。安いでしょう。落下盗難、水没全て保証で、電気トラブルは保証外です。今回のケースは砂を噛んで通常使用に堪えられなくなった場合、電気トラブルではなく物理的故障なのでいけるのではないでしょうか。保険屋さんに確認してください。保険屋さんもほとんど扱う経験はないようですので、調べながらの契約になりますが、即日印鑑と現金で契約できますよ。どのみち旅行ともなれば、色々と貴重品もあるでしょうから、まとめてかけてはいかかがでしょうか。私は損保ジャパンを使っていますが、通常パンフは店頭にもネット上にもないので最寄りの代理店に相談してみてください。もし、そういう砂漠等での使用によるトラブルもいけるなら、安心して前期材帰国後オーバーホールを前提とした思いきった撮影を楽しめるはずです。もし検討されるなら、保証対象になれたかどうか、サイトで教えていただけると嬉しいです。私はレンズを落として以来全機材加入していますが、うまい具合に保険を使う事態には陥っていませんが、保険屋さんは飛び込みでしたが、よくしてくれる所でしたよ。毎度三万円ほど掛けて更新しています。

書込番号：9391072

[buzhang]

> naowestさん　
10年前敦煌へ旅行に行った時の経験談で、ゴビ砂漠から到来する黄砂がスギ・ヒノキの花粉の数十分の一の細かさと言われているのも納得でき、二日目にはオートボーイは壊れて廃棄処分
-------------
まずMark�Uは購入したばかりなので始めから持って行く事は致しません。でもMark�Uが手元に来た時には、広大な砂漠の画像を描いていましたが、今はその感動を得るにはあまりにも失うものが多過ぎると思い、砂塵対応のコンデジがないかどうか検索しようと思っています。

> 多摩川うろうろさん　
レンズですが、17-40mm/24-105mmの2本は防塵防滴・・埃対策では、ジップロックがいいですよ。ジップロックに入れてから、カメラバックにしまいます。５ＤＭＫ２のほうが防塵性能が高いはずですが、どうなのでしょう。
------------
まず、Mark�Uは持参致しません。５Ｄにしようか、それとも防塵対策の施されたコンデジにしようかと迷っているところです。もし５Ｄならば２本のズームレンズに致したいと思います。ジップロックのビニール袋は上海ＣＡＮＯＮから頂いたものがあるので、それを持って行こうと思っています。

書込番号：9391219

[buzhang]

> αyamanekoさん　
砂漠では、ゴーグルがすぐに見えにくくなったと聞いたことがあったような･･････。
------------
私がまだ小学生の頃、コンバットと同時期に放送されていたラットパトロールという戦争アクションものがテレビで放送されていて、ゴーグルを外すとゴーグルの所だけ白くなっていた事を思い出しました。相当砂塵がゴーグルや軍服に積もっていたような思い出です。

> tonbi814さん　
さらに脅かすようで申し訳ないのですが、センサーをブロアーブラシの先が当たって壊したりしないようにブロアーブラシはマウントより中に入れないように注意してください。
-------------
センサー上のＣＭＯＳの幕は、皆様より先駆けて破っております。破った時は相当体が熱くなりましたが、取り替えて今も使っております。今回持参しようとしているのが、その５Ｄです。しかし、これ以上酷使してはならないような気がして参りました。

書込番号：9391292

[buzhang]

> Rabbit-k3さん　
動産保険をかけてはどうですか。掛け金は補償額\10000につき\300と破格です。毎度三万円ほど掛けて更新しています。
-------------
今まで保険を掛けていても中々頂いた事がありませんね。と言う私はカメラやレンズを中国国内で盗難に遭っております。しかし、その時点では保険に入っておらず、東南に遭ってから、それこそ保険代わりにと掛け捨てていますが、何も問題ないために、この３年ほど保険に入っておりませんでしたが、そんな時に盗難に遭い公開も致しましたが、まだ保険に入ろうとは致しておりません。

書込番号：9391317

[buzhang]

誤字の訂正
東南に遭ってから----盗難に
掛け捨てていますが---掛け捨てにしていましたが、
公開も致しましたが---後悔も致しました。

書込番号：9391343

[ぱぱ５５]

5Dでエジプトで何度か撮りましたが、そんなに神経質になることはないかと思います。
24-105L１本で行き、帰国後に掃除に出せば良いのではないでしょうか？（私はそれでした）
ズーム部分を気にするより、レンズ交換無しの方が正しいと思います（現地ではとても交換なんて気になりませんけど）
草津温泉では強烈な酸で一発で1Ds3が壊れちゃいました。壊れるときは壊れます。。

書込番号：9391408

[Gagarin Blue]

いいですね、ゴビ砂漠、グルバンテュンギュト砂漠、タクラマカン砂漠ですか。
アメリカとオーストラリアの砂漠地帯にも何度か撮影に行っています。
(どのようなところかは、よろしかったらブログをご覧ください)
参考になるか分かりませが、少しだけTipsを...

■砂埃について
レインカバーのようなものは使用しません。細かい砂塵は足元から舞い上がるので、むしろ
レインカバーへの中に砂が入ったまま、撮影や移動を続けることの方がトラブルを招くと
考えています。砂漠に限りませんが、移動中はマウンテンジャケットの中にカメラを入
れて砂埃などからカメラを守ります。

■レンズ交換
16-35mmの超広角域と300mmの望遠域の両方を撮りたいので砂漠のど真ん中でも、
私はレンズ交換をします。レンズ交換を減らすためにも、あらかじめ何本かルートを決めて、
行きは28-300mm、帰りは16-35mmとすれば、一つのルートで、レンズ交換は一回で済みます。
カメラバッグを開けるのも1回ですみます。交換するときは場所を選んで慎重に。

■フィルター
レンズの前球にも容赦なく砂が当たることがありますので、レンズプロテクトフィルターは
必ず装着しています。

■メンテナンス
砂漠に限りませんが、メンテナンス用品を持っていきます。撮影前夜と撮影後は、
固く絞ったホテルのハンドタオルを下に敷いて、ブラシでカメラとレンズについた砂埃を
丁寧にやさしく良くはたいて、やさしく、水ぶきします。ブロアは置くに入り込んで
しまいそうなので使いません。
特に、レンズとボディのジョイント部分に砂が付着するの丁寧に掃除します。
経験上、携帯用の濡れお手拭が便利ですね。5Dの場合はモードダイヤルや各種フタの周り
も良く掃除した方がよさそうですね。

■カメラバッグ
私はバックパックタイプ(背中に背負うタイプ)を使っています。野外撮影では実は、
バッグ選びはとっても重要と感じています。長時間歩いても疲れ難い、防水で更に、
レインカバーが内臓されている、三脚なども固定できて両手をフリーに出来る、
カメラ専用のものをお薦めします。車で毎日10時間ずつ移動するときの振動を
考えるとクッション性も重要です。砂漠から戻るとバッグの外側は砂まみれになりますが、
中には全く砂が入っていません。

■三脚
最近は、可動部に砂がかまないように作られているものもあるようですが、一度、砂漠に
入ったら、あらゆる可動部がジャリジャリします。定期メンテだと思って自分でばらして
グリスを拭き取り、グリスアップし直します。


では、良い旅を。

書込番号：9391416

[αyamaneko]

buzhangさん

＞砂塵がゴーグルや軍服に積もっていたような

わたしの言いたかったことはちょっと違うんです･････
ゴーグル表面に砂があたり、うすい(細かい)傷がつき透明度がなくなる、
ということです。
(積もるよりタチが悪いですが･･････。ゴーグルは樹脂ですし。)

実際にイラクであったおはなしのようです。

書込番号：9391743

[びーぐるONE]

私も砂漠や砂丘が好きであちこち行っておりますが、基本的に砂漠で写真を撮るということは機材に何がしかのダメージを与えるものだと覚悟しています。すぐにオシャカになることはないにしてもです。
ホコリや砂というのは水以上に厄介ですよ。

２、３年前にタクラマカン周辺のオアシスや砂丘で写真を撮りましたが、結果は＞naowestさんの場合に良く似ております。本当は水中ハウジングのようなものにカメラを入れて撮影するのがベストなんだと思います。

当時、私はフィルムの一眼を持っていったのですが、大都市でない限り街の中でさえもうもうと土煙が舞い上がっていました。黄沙を想像してみてください。すごく目が細かいパウダー状の砂です。普段は上着の懐に隠していてもカメラは出さないと写せませんからね（笑）結局、一日中街を歩くとうっすらと埃を被ってました。２週間の旅行中に徐々にシャッターボタンの反応が鈍くなり、帰国後ＳＣ送りになりました。埃による接触不良という診断です。

また、砂丘のような場所で撮影されるのであれば、レンズバレルに当然砂は混入すると考えておいた方がよさそうです。数粒でも混入すればとたんにジャリジャリ言い出すし、リングの回転も渋くなるでしょう。「風さえ吹かなければ大丈夫」なんて思っていたのですが甘かった（笑）ちなみに私はすべて単レンズでした。

私の経験から生み出された精一杯のレンズ防御策は「靴下」です。靴下を切って筒状にしてレンズに被せます。それに、フードとフィルターをつければ少しだけマシになります。


さて、結論。５Ｄにあまり高価でないレンズをつけていかれるのが良いのではないでしょうか？２０日間の大きな旅行にコンデジでは味気ないでしょう。「少なくともオーバーホールになる可能性はあるんだよ」という覚悟のもとに一眼と機材を選んで行かれるのがよいかと思います。あまり過保護してると写真なんかとれませんからね。

書込番号：9392430

[buzhang]

> ぱぱ５５さん　
24-105L１本で行き、帰国後に掃除に出せば良いのではないでしょうか？草津温泉では強烈な酸で一発で1Ds3が壊れちゃいました。壊れるときは壊れます。
------------
昨夜遅くなったのですが、久方ぶりに24-105mmを出してみました。最近は殆ど使っていなかったので懐かしくも感じました。５Ｄと５ＤMark�Uにつけシャッターを押しては遊んでいましたが、夜も更けて妻より注意を受け休みました。しかし、温泉での酸で壊れてしまうとは以外ですね。多くの人がカメラを持ち込んでいると思いますが、最後の言葉で壊れる時は壊れるの表現よく理解できます。

> Gagarin Blueさん　
細かなレポート有難うございました。またブログの画像も拝見させて頂きました。フォトショップなどで綺麗に編集されておられますね。あのような画像が撮れればなどと思いながら拝見致しました。　
> 細かい砂塵は足元から舞い上がるので移動中はマウンテンジャケットの中にカメラを入れ
----------
私は熱帯地方の雲南へ行った折、砂塵ではなく結構雨に降られて大き目のマウンテンJKの中に入れては持ち歩き、ジャケットなどずぶ濡れになりましたが、カメラは殆ど問題なく画像もそれなりに撮れていて寒さで震えた割りに満足した時間が過ごせたような思い出が浮かんで来ました。

レンズの前球にも容赦なく砂が当たりレンズプロテクトフィルターは必ず装着。
-----------
何となくこのあたりに今回の旅行に持って行く装備のヒントがありそうですね。プロテクトの意味は破損しないように保護するとか、DVDなどではコピーできないように保護してあるとか・・・。カメラそのものをプロテクトすればとのことで、サランラップやレインカバーなどのコメントがあり、ジャケットの中に入れ守ることもプロテクトですね。カメラ全部をスッポリプロテクトしてしまったらレンズ先にもビニールがあたり画像変化するような・・・もう少し思案ですかね。

書込番号：9392730

[buzhang]

> αyamanekoさん　＞砂塵がゴーグルや軍服に積もっていたような
言いたかったことはゴーグル表面に砂があたり、うすい(細かい)傷がつき透明度がなくなるということです。
------------
勘違いしていたようですね。私の砂漠という文字から受ける印象は、シルクロードとか古くはラットパトロールやアフリカ戦線のパットン将軍などで、そちらの方へ行ってしまいました。申し訳ありませんでした。・・・なるほど透明感がなくなると言う事ですね。ではカメラの周り特にレンズ先を何かでプロテクトしたとしても長時間使用は画像に変化を来たすということですね。撮影ポイントへ到着しても四六時中カメラを外へ出さずにジャケットで覆い、いざと言う時にシャッターを切れば良いと思いますが、そんなふうに簡単にはいかないでしょうね。

> びーぐるONEさん　
砂漠で撮ることは機材にダメージを与え、ホコリや砂というのは水以上に厄介。水中ハウジングのようなものにカメラを入れて撮影するのがベスト。数粒でも混入すればジャリジャリ言いリングの回転も渋くなる。「風さえ吹かなければ大丈夫」なんて思っていたのですが甘かった。
-----------
やはりカメラ全体をスッポリ覆ってしまうプロテクトケースですね。そしてそのケースからは外へ出さずにケースの中から直接撮影する。まさに水中カメラのような・・・？文中最後の文章が全てを物語っていますね・・。私ももう少し持参する機材から見直した方が良いような気持ちになってきました。

５Ｄにあまり高価でないレンズをつけていかれるのがよい？２０日間の大きな旅行にコンデジでは味気ない。
------------
私の単体の24mmはF2.8の一番安いレンズでフィルターなど入れて４万５千円ほどだったと思っています。しかし２４mmだけでは面白くないし、24-105mm一本で旅行中を過ごすか？４月１８日旅立つまで３日と少ししかありません。もし何か他のカメラを考えるにしても時間的制限があり困りましたね。これからコンデジの方見に行ってきます。気持ちが焦るばかりですね。

書込番号：9392875

[yellow3]

砂浜で風が強かった時フードを付ける時に砂を噛んでしまいフチが傷ついてしまいました。

書込番号：9393054

[buzhang]

> yellow3さん　
砂浜で風が強かった時砂を噛んでしまいフチが傷ついた。
------------
まだフードを付けるフチだけで済んでよかったですね。レンズ交換のマウントとフレーム部分が傷ついたら何とも言えませんね。そんな所がザラザラならCMOSなどもザラザラだろうね。やはりレンズ交換は控えた方が正解のようですね。

書込番号：9393942

[buzhang]

皆さん！皆さんよりの色々なコメントに自分なりに結論を出しました。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf200exr/index.html
↑Fuji FinePix F200EXRをＮＥＴで注文しました。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/accessories/list004.html
↑FinePix F200EXR専用防水プロテクターもＮＥＴで注文しました。

その他、バッテリーの予備とＳＤカード2枚などをＮＥＴで同時注文しました。
ただし、FinePix F200EXR専用防水プロテクターは4月18日発売になっており、
この4月18日は私が中国へ向け旅立つその日なので販売店と交渉致しました。
交渉の結果4月17日に手に出来るとの事ですが、かなりリスクありです。

５Ｄとズームレンズは持って行きます。3箇所の砂漠以外で使用したいと思います。
皆さんの色々な体験談やコメントにより、カメラを40m防水プロテクターでガードし、
それで砂漠の撮影をしたいと判断いたしました。
いずれにしろ使い慣れないカメラを持参するのは気が引けるのですが、
現地で皆さんの言われるようにカメラが作動しなくなってもと思い、
約6万円の出費を決心致しました。

カメラ業者へは注文メールに返信メールを確認したところです。
少し荷物が増えることになってしまったのですが、何とか乗り切れるのではと思います。
しかし、防水プロテクターは初めて使用しますので何か注意点がありましたら、
コメント下さればと思います。4月17日夕方手にし、翌日の朝中国ですので少し不安。

書込番号：9394048

[buzhang]

皆さんへ！「砂漠での撮影注意点」の質問に対する皆さんのアドバイスは全て、ベストアンサーにしたいと思いましたが、３つのアドバイスのみしかベストアンサーとして選ぶことしか出来ませんでした。始め質問した時には、まさか私が水中プロテクターと更にコンデジを購入するなどとは思ってもみませんでした。

皆さんのアドバイスによりベストな準備が出来たと信じて旅行へ行ってきます。有難うございました。帰国してよりベストショットがあれば公開したいと思っております。しかし、仕事で撮影した画像を添付して日本へメールするくらいしか使用していないコンデジで上手に撮れるかと今から心配しています。まずは有難うございました。

書込番号：9394926

女性にお勧めのデジイチは？

[となりの犬。]

こんにちは。
質問には不慣れで、失礼がありましたらすみません。

今年の夏ぐらいにデジタル一眼レフカメラを購入したいのですが、
たくさん種類があってどれを購入すればいいか迷っています。

メーカーはニコンかキヤノンにしようと思っているのですが、
できれば初心者の女性でも扱いやすいものが良いです。

女性にお勧めのデジイチなどありますでしょうか？
主な使用目的は、花や木などの風景写真で、時々人物写真を撮る感じです。

予算は特に決めていませんが、10万前後で考えています。
アドバイスよろしくお願いしますm(__)m

書込番号：9388681

[Frank.Flanker]

となりの犬。さん、こんにちは

ここ40Dのところに書いてあるので40Dがとなりの犬。さんの第一候補なのかなと思います。　
40Dはとても良いカメラで連写速度も速いしAFの精度など動体撮影にも向いているカメラだと思います。
ただ初心者の女性でも扱いやすいものということなのでマグネシウム合金の重たさはどうなんでしょうね。
主な使用目的は、花や木などの風景写真なら連写性能も必要としないでしょうし、動体というよりは静物中心なので軽く小さいX2のレンズキットに花撮り用としてマクロレンズで定評のあるタムロンSP90マクロをお勧めしておきます。

書込番号：9388750

[里いも]

こんにちは
おすすめはニコンD90+18-105mmレンズキットですね。
ファインダーが明るく見やすいこと、軽いこと、手ブレ補正が付いてること、広角からシャープなレンズ、さらに動画も撮れる優れものです。
デジタル製品は進歩が激しく、最新のタイプをお選びになると後悔が無いと思います。
ダイヤルをPに合わせ、シャッターボタンを半押しで焦点が合いましたら更に押して写すだけです。（最初は）

書込番号：9388771

[スカイカフェ]

こんにちは^^

女性で被写体が花や木などの風景写真、かつ、時々人物写真ってことは、
なるべく軽量で描写力重視ですね♪

他のメーカーの機種もオススメしたいところですがニコンかキヤノンに拘りがあるのでしたら、僕からは、

1.ニコンのD40、
2.キヤノンのKiss�V(まもなく発売)
3.ニコンのD60、
4.キヤノンのKiss�U

こんな感じでオススメしときます^^

カメラの作例は(レンズにも影響しますが)以下のページなんかが参考になりますよ♪
http://photohito.com/camera
メーカーによって描写に特徴がありますのでとなりの犬さんの好みで選んで下さい☆

あと必ず店頭で触ってから選んで下さいね^^
これ大事です☆

素敵な買い物を♪

書込番号：9388785

[犬好き＆カメラ好き]

となりの犬。さん、こんにちは。

女性が初めて手に入れる一眼レフカメラという事でしたら、私個人としては誰かに影響されてみるというのもいいかもしれないな。。。と、最近思うようになりました。
ブログなどで、自分が撮りたい作風と近い写真を撮られている方に影響されてみては如何でしょう？

先日ブログ仲間の友人が、そんな流れで初めからD90＋35mm単焦点に逝きました。。。
かみさんは、私に影響されて40Dに逝きました。。。

機能面で選ぶのも良いですし、こんな感じで「こんな写真を撮りたい」から、機材を参考にして行ってもいいかもしれません。

私個人は40Dも良いカメラだと思いますが、Canonで言えば50Dも随分安くなってきていますし、新型のKiss X3やこれから更に安くなってくると思われるKiss X2も捨てがたいと思いますよ。
もちろん、他社のカメラも良いの盛りだくさんで悩みますね^^

書込番号：9388835

[クルマ好きのこまっちゃん]

描写や性能は一切考えずに言えばオリンパスのE-430でしょうが、40Dの板にカキコミということは結構性能重視ではないですか?
もしそうならばE-430だと不満かもしれませんね。
性能を重視しつつも軽さを求めるならペンタックスの「K-m」やキヤノンの「EOS kiss X2」ニコンの「D60」ということになるでしょうね。光学ファインダーじゃなくてもよいなら派さソニックに「LUMIX-G1」という変り種もあります。
とにかく今のデジイチは数が多いので、カタログをたくさんもらって読みあさり、気になったモデルをお店でいじって見るといいですよ。
実機を触ることは、カタログでは分からないようなこと(フィーリングや使い勝手など)まで分かるので必須です。

書込番号：9388856

[彩ショー]

となりの犬。さん　こんばんは。

基本的に「女性ならこれ！」ということはないと思いますよ。男女兼用です（*^_^*）
しかし、初めて使われるようであれば、モードダイヤルに簡単撮影ゾーンが付いているKISSか2ケタD（40D・50D）がいいと思います。絞り、シャッタースピードの勉強にもなりますからね。

書込番号：9388873

[Chubou]

女性にはやはり、小型軽量機を薦めたいですね。

キヤノンが好きなら、Kiss X2 か、もうじき発売の Kiss X3
ニコンが好きなら、D60 か、明日発表されるとの噂のある D5000 (?) に期待。

いずれも、最初は標準ズームレンズのキットで始めるのがいいと思います。

書込番号：9388967

[anakin1973]

こんばんは。

大きさ、重さについては店頭で確認されると良いと思います。
ズームレンズ＋ボディ＋単焦点or望遠をバッグに入れて持ち歩くことを考ておくと良いでしょう。

ご予算が１０万円程ということなのでキャッシュバック中のＫＸ２＋マクロレンズをお勧めします。
デジ一はこの他にも記憶媒体、クリーニング用品、カメラバッグ、保護フィルター、ドライボックスなど維持用品等が必要となってきます。

書込番号：9388979

[湘南rescue]

＞メーカーはニコンかキヤノンにしようと思っているのですが、
できれば初心者の女性でも扱いやすいものが良いです。

女性にお勧めのデジイチなどありますでしょうか？
主な使用目的は、花や木などの風景写真で、時々人物写真を撮る感じです。

デジイチはニコン、キヤノン以外もありますよ。
ペンタックスK-M、オリンパスE-620、パナソニックDMCーG1、ソニーα200
なんて初めて使う女性にもいいんじゃないの。
とちょっとひねくれた意見を言ってみる。
ニコン・キヤノンだけがカメラメーカーじゃないですよ。

＞主な使用目的は、花や木などの風景写真で、時々人物写真を撮る感じです。

というには、４０Dはハイスペックな気がしますが・・・
秒６．５コマとか必要ですか。

キヤノンならKISSX2、ニコンならD40、D60あたりが妥当だと思います。

書込番号：9388989

[mt_papa]

そこそこ、これから勉強して、、という感じでしたら、
Kiss X3 のＷズームキットがいいと思います。もし、コンデジの
延長程度で、、という使いやすさ、小ささ優先なら Panasonic の G1 も
いいと思います。（一眼レフではありませんが、、）

書込番号：9389164

[じじかめ]

＞キヤノンのKiss�V(まもなく発売)

フィルムカメラかと思いましたがKissX3ですね？

http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/data/1996-2000/1999_eos-kiss3.html?categ=srs&page=eos

書込番号：9389217

[スカイカフェ]

ソニーα200の描写力

湘南rescueさんの意見に賛成ですね＾＾

全然ひねくれていないと思います♪

初心者さんの選択の幅を広げてあげるのも大切なことだと思います。

僕はカメラがキヤノンとニコンだけだったら困りますね＾＾
ソニーもペンタックスもオリンパスもいてくれないと♪

書込番号：9389241

[エヴォン�U]

となりの犬。さん　　こんばんは

全くの初心者の方でしたら実際にデモ機に触れて決められた方が良いかと思います

私は５年前までミノルタの銀塩一眼レフを３０年以上使ってましたが
ミノルタがデジ一をなかなか出さないので痺れをきらして
他メーカーから選ぶことにしました
その際店員さんに教えてもらわずに説明書も読まずに自分でどこまで操作出来るか
操作性のわかりやすい機種にしようと思いました

それである程度出来れば説明書を読んだとき呑み込みやすいと思ったからです

書込番号：9389350

[ゆーすず]

こんばんは。
静物がメインのようですので、X2でもいいと思います。X3でもいいのですが、予算オーバーですね。
望遠を使わないようでしたら、ズームキットがいいでしょう。練習をして慣れてきたら、マクロレンズを1本買い足してみてもいいと思います。

書込番号：9389525

[坊やヒロ]

キヤノンしか使ったことがないので、キヤノンのカメラをお勧めしますが。

連写、持ったときの質感を重視するなら、40Dや50Dが良いかと思います。
一方、小型・軽量、つまり手軽に持ち出せることを重視するならX2、X3でしょうね。

正直、出力される写真にほとんど同じで、区別は付かないと思います。なので、カメラに何を必要とするかではないでしょうか。風景写真を撮られるとのことなので、連写はあまり必要ないですよね。そうなると、質感さえ問題なければキッスでよいのではないでしょうか。

書込番号：9389552

[1976号まこっちゃん]

女性にオススメのデジイチと言われるとKISSシリーズとなるのが定番だと思いますが、個人的には自分で手にとってしっくりと馴染むものが一番いいと思います。

実際に僕の友達でもKISSは軽くてホールド感が今ひとつだったので40Dを購入しています。
使い勝手もKISSとは比べ物にならないくらい良いと思います。

お金はかかりますが、撮りたいものによってレンズを換えられるのもデジイチの魅力のですので最初はレンズキット、撮りたいものが明確になってくればレンズを買い足されるといいと思いますよ。

書込番号：9389553

[フィルムのおばちゃん]

CANONの描写力は主なカメラメーカー５社の中でも下位です。
動体に対する撮影には強いと言われてますが静態相手では全体的に他社の同クラスに大きく劣ります。
ネームバリューのCANONを取るかそれぞれに特徴はあれどしっかり作られたカメラを取るか。
作例を見比べれば多少なりともわかるのではないでしょうか。
実際にネームバリューで選んで他社のカメラの良さを知らない人はこのスレにもいますね。

書込番号：9389686

[デジブロ]

パナソニックのDMC-G1やオリンパスのE-520なども、
候補に入れたらどうでしょうか。

書込番号：9390120

[湘南rescue]

スカイカフェさんには負けますが	初心者の私がE-420という廉価機を使って	ここまでとれちゃいますという作例

＞湘南rescueさんの意見に賛成ですね＾＾

全然ひねくれていないと思います♪

初心者さんの選択の幅を広げてあげるのも大切なことだと思います。

僕はカメラがキヤノンとニコンだけだったら困りますね＾＾
ソニーもペンタックスもオリンパスもいてくれないと♪

スカイカフェさん
禿銅

40Dの板で言うことではないかもしれないけど、画質に関してはソニー、オリンパス、パナソニック、ペンタックスでも
キヤノン、ニコンに負けていないですよ、それぞれのメーカーにもいいレンズがたくさん出ていますし。
とにかく電気屋、カメラ屋さんに行って実機を触りまくって、とにかくパンフに穴が開くくらい見て比較して見てください、
後はカメラに惚れるかどうかです。
ねえさん、惚れた機体を使い倒してなんぼですよ。

書込番号：9391240

[馬権]

Kissなんかの入門用のデジ一は各社ありますが､どれも初心者には扱いやすく作って
あり機械の苦手な方が多い女性向きでもありボディの軽い物も多いので入門機(低価格
機)なんて良いかもしれません。画質だけは上位機と同等の物も多いですしね。
まあ操作性なんかは御店で納得のいくまで触るしかないでしょうか。
画質なんかは好みがありますのでカードだけ持って行って御店で撮らせてもらうか
ネットなんかで載っているサンプル比較をして決めるのも良いかもしれません。
個人的には画質なんかは重要なポイントで､操作性や性能が良くても画質が好みで
無かったりすると､お蔵入りなんて機種もあったりします。
調整すれば､ある程度は自分の好みにも出来るんですけどね＾＾

書込番号：9391581

[Ｒ一郎]

夏に買われるのであれば、今は具体的なメーカーや機種を絞らずに用語の勉強をしたりユーザーのサンプルをなるべくたくさん見ることをオススメします

用語や数値の意味がわかっていれば新しい機種が突然発表されてもそれが自分にとって良いものか必要ないものかわかりますし

予算が10万なら交換レンズも含めて選択肢は様々です

買う前に知識をつければ、より自分に合ったカメラを選ぶ目だけでなく、買ったあとに短い時間でレベルアップする基礎を培うことができると思います

最後に…オリンパスのHPで公開されているアートフィルタースペシャルムービーは一見の価値があると思うのでお時間あれば見てみて下さい(趣味に合う合わないがあると思いますが)

書込番号：9391618

[里いも]

スレ主は40Dの掲示板へ予算10万と言っておられるので、入門機がお目当てではないようです。
その上のクラスでの選択がお目当てかと思われます。
せっかく一眼を買うのだから中級機とのお考えと思われます。

書込番号：9392063

[病の桜の木]

＞予算は特に決めていませんが、10万前後で考えています。

１眼レフの場合、カメラ以外の出費も何かと多いものです。
ボディのみで１０万なのか、キットレンズ込み、もしくは三脚なども含めた一式の価格なのかにも因ると思います。

書込番号：9396317

[となりの犬。]

たくさん返信をいただきありがとうございます。
こんなにもたくさんの方からアドバイスが貰えるとは思わず驚いてます。

40Dは、たまたま知り合いの方が持っていらして
見せていただいたことがあったのでこの板に書かせていただきました。

なるべく持ち歩きに便利なものがよいのでキヤノンのKissシリーズや
ニコンD40を候補にしてみようと思います。o(^▽^o
作例のサイトやお写真なども見せていただきありがとうございます！

ソニーやペンタックスも特徴があって良さそうなカメラですね。
レンズはまだ詳しくなくて分からないのですが、お店で比較してみます。
花や木の風景でしたら、レンズキットで十分でしょうか？

カメラ諸先輩の皆さま、これからもよろしくお願いします♪

書込番号：9396945

[里いも]

KissシリーズやD40でご検討とのこと、D40は早目に買わないとなくなる心配がありますね。
とても好評なカメラですが、終わってしまうようです。
花や木の風景ならレンズキットでいけますね、花はいずれマイクロレンズが欲しくなりますが、お安くあげるにはシグマやタムロンなどもあります。

書込番号：9396981

[B-H]

キヤノンユーザーですが、ニコンD40は素晴らしいカメラだと思います。
が、やはりエントリー機はレスポンス面で不満が出てくるかもしれないですねぇ。
もちろん、使用環境によりけりですけどね。
今ではニコンの単焦点レンズもAF-S化されていますからD40もいいですよね。
出たばかりの頃はレンズの制約がかなりネックになっていたと思うのですが…。
ボク自身もそれであきらめた口なので。
最初はキットレンズで十分だと思いますよ。　
慣れたら自分で気に入った画角の単焦点レンズ、もしくはズームレンズを購入しましょう。
花撮りにはマクロ（マイクロ）レンズがいいですね。

書込番号：9397029

[里いも]

丁度D40レンズキットでの風景作例がありましたので。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711088/SortID=9396928/

書込番号：9397043

[B-H]

度々すみません。
＞40Dは、たまたま知り合いの方が持っていらして
もしその知人の方が親しい方なら、同じメーカーにしておくのは結構いろんな面でメリットがあると思いますよ。
教えてもらえたり、機材を貸してもらったりできるかもしれませんし。
いい買い物ができるといいですねぇ。

書込番号：9397050

[ゼロヨンマン]

NikonからD5000が発表になりました。50Dを持っている私ですが、バリアングルモニターとかオートフォーカスの性能とか全く別次元のカメラに感じます。かなり入れ替え（CanonからNikonへ）ようか迷いましたが、レンズ資産が多いので今回は諦めました。

もし初めてのデジタル1眼レフであれば、Nikon　D5000をお薦めします。Canonは2世代遅れているメーカーになってしまいました。10Dショックの効果はもうありません。

書込番号：9400853

EOS kiss Dとの２台体制。

[B-H]

身近にあったものを適当に。	ピントは悪くないし、	画質もいい感じ。	が、レスポンスはやはり・・・。

こんにちは。　いつもお世話になっています。　B-Hと申します。　よろしくお願いいたします。
40Dとは直接関係ありませんが、ユーザーということでご容赦ください。

実は先日、知人から下記のものを譲ってもらえる話が持ち上がりました。
　・Canon EOS kiss D　ボディ　(シルバー)
　・Canon EF 28-80mm 1:3.5-5.6 �U USM
　・バッテリー　純正×1　社外品×1　社外品充電器×1
　・他　付属品無し。

ファイル番号は通しで｢103−350｣と出ましたが、何枚ということでしょう？

これらを1万円でどうだ、ということです。　値段交渉はこれからです。

ちょっと借りて使ってみたのですが、レスポンスはちょっと気になりますが、画質は悪くない感じです。
現在所有のボディは40Dが１台のみです。　
２台体制もいいかなぁとは思っていますが、今現在、特別必要と感じているわけでもありません。

皆さんならどうされますか？　主観で構いません。　ご意見お願いいたします。

書込番号：9388081

[Frank.Flanker]

あくまで主観です（笑）

40Dを持っているということで、KISSDのメリットは小ささ、軽さくらいしか見いだせませんね。
1万円で買ってもすぐにシャッターが壊れたら高い買い物になっちゃいますし、今さらレスポンスの悪いKissDもないかと
私なら止めておきます。

書込番号：9388102

[１０日坊主]

困っていないのならいらないのでは？
ガラクタ（失礼）が増えるだけですし。

書込番号：9388105

[３代目はS1IS]

万一に備えての保険ということで考えれば、１万円の保険料は安いです・・・

２台体制ということで考えるなら、私なら画角の違うフルサイズの５ＤMark２を選択します・・・

書込番号：9388122

[VallVill]

こんにちは｡今現在40Dをお持ちで2台体制を
考えているのなら 50Dもしくは5D �Uを考えた方が賢明でしょう｡

友達がどうしても売りたいとの事なら悩むこともあるでしょうが､
40Dがあるのですから､古い機種より
新機種･上位機種を目指すべきでしょう｡

書込番号：9388140

[毛糸屋]

>ファイル番号は通しで｢103−350｣と出ましたが、何枚ということでしょう？

フォルダーが100から始まって101,102,103、
ファイル番号が0001〜9999だったと記憶しています。
あれ〜？ファイル番号0000番ってありましたっけ(汗)
ので、3*9999+350=30,347枚だろうと思います、、、たぶん(^^;)

どなたか、ご指摘をm(_ _)m

書込番号：9388177

[TAIL4]

高いか、安いかと言われれば、妥当な値段でしょう。
中古のキットレンズ付きが一万円台半ばです。正直、28-80は価値ゼロにちかいので・・・
ちょっとシャッター回数まではわかりませんけど、後はお付き合いのレベルかなあと。
初代は、動作の遅さもあるみたいなので、実質、使えるレベルは、kissN以降だと思います。

書込番号：9388277

[B-H]

●Frank.Flankerさん
　主観ありがとうございます(笑)
　kissDって、あんまり小さくないし、あんまり軽くないんですよね(笑)

●１０日坊主さん　
　わかりますが、現在使っている方もお見えですので。　ご指摘には感謝です。

●３代目はS1ISさん　
　そうですね。　フルサイズは必要性が生じたらいずれ。

●VallVillさん
　まぁ正直、値段以外に魅力は無いですね。
　2台あれば便利なシチュエーションというのもありますが、果たして…。

●毛糸屋さん　
　ボクもそう思いました。　合ってますよね？たぶん。

●TAIL4さん　
　動作は確かに遅いです。　何から何まで。　40Dと比べるのは酷ですが。
　値段は悪くないと思うんですけどねぇ。　必要か否かが問題です。

書込番号：9388317

[Frank.Flanker]

＞kissDって、あんまり小さくないし、あんまり軽くないんですよね(笑)

そうですね（汗）
今のX2などから比べたら結構大きい
でも40Dよりは．．．

書込番号：9388398

[１０日坊主]

＞現在使っている方もお見えですので。

ＫｉｓｓＤがガラクタというわけじゃなく、たぶん使わないのに買うとガラクタになりますという意味です。

書込番号：9388414

[クルマ好きのこまっちゃん]

やめた方がいいですよ。自分は40Dのサブ機にキスデジNを買いましたが、液晶(ピント、手ブレチェック)とAF精度が大きな不満となって2ヶ月しないうちに売却してしまいました。
B-Hさんも40Dをお持ちということなので、同じことが起こりうると思います。
AFは特に良くなかったです。

書込番号：9388446

[B-H]

●Frank.Flankerさん
　ちょっと気になったので、
　・40D　　　幅x高さx奥行き 145.5x107.8x73.5 mm 　重量 740 g
　・kissD　　　　　　　　　　　　 142 x 99 x72.4 mm 　　重量 560 g
　・KissDX2　　　　　　　　　　 128.8x 97.5x61.9 mm 　重量 475 g
　う〜む、なるほど。

●１０日坊主さん　
　なるほど。　失礼いたしました。　
　＞使わないものはガラクタ。　う〜む、哲学ですね。

●クルマ好きのこまっちゃんさん
　確かに迷いは多かったですね。　動体にはキツイだろうと感じました。

書込番号：9388546

[C'mell に恋して]

B-Hさん　こんにちは

　kissDですが、40Dとは電池が共通であったように思いますね〜。
　kissNからは、電池が変わったような・・・。

　２台体制を真剣に考えておられるのであれば、50Dとか5D2に眼が行くで
　しょうけども、そこまでの費用をかけらるつもりは無いように思われ
　ますので、２台にするのであればkissDで安く遊んでみるというのも
　ありかもしれないですね〜。

書込番号：9388561

[B-H]

●C'mell に恋してさん　
　「BP-511A」と「BP-511」は互換性があるんですかね？　たぶんいけますよね。
　安い費用で2台体制、というところに魅力を感じていたのですが、
　まさかここまで「よせ。」という意見が多いとは、正直心外です（笑）
　いやまぁ、ボクもどうかと思ったので、このスレを立てた訳ですが…（笑）

書込番号：9388595

[mt_papa]

バックアップや２台体制で１万円なら安いと思います。
まだ、3500シャッターくらいでしょうか。
このころは、100枚でフォルダ番号が１つ増えます。

ただ、kiss ですが、初代kissD は小さくはないので、小型の
メリットはないと思います。（笑）

書込番号：9388629

[586RA]

私は初代キスデジと40Dの2台体制です。

ってか、最初に買ったのが初代キスデジで、5DMK2を待てずに、キャッシュバックに惹かれて40Dいっちゃったので、成り行きでなっただけですが・・・。

正直初代の出番はまずありません。レンズの付け替えをするのを躊躇うような環境では、それぞれに必要なレンズを付けて2台持ち出すかと思いましたが、レンズの付いたボディを2台持ち出す元気が出ません。結局レンズだけ持ち出して40Dに付け替えるだけです。

しかし、初代の名誉のために書きますが、初代の画質は悪くありません。何と言っても初代DIGICのコッテリ感は塗り絵とも言われましたが、はまると結構綺麗で感動ものです。40Dは初期設定のままだと少し忠実設定寄りなので、彩度やコントラストをいじる必要がありますが、そんなことしないで、撮って出しで十分綺麗です。それに600万画素で画素サイズに余裕があるのか、感度特性も悪くないです。ISO800十分使えます。

その代わりバッファーが小さいので、連射は実質きかないのと同じです。

まぁ、1万円の価値はあると思いますけど、使い道がないような・・・。ちなみに私の公開しているアルバムに初代の画像が沢山あります。

書込番号：9388656

[毛糸屋]

mt_papaさん、ありがとうございます。φ(．．)

書込番号：9388712

[C'mell に恋して]

B-Hさん　こんにちは

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=0&select_body=KISSD

　問題無いのでは・・・。
　kissDにBP-511A刺して使用していますよ〜（笑）

書込番号：9388848

[anakin1973]

こんばんは。

私もスレ主様に使う予定がなければ、今回はパスした方がいいと思います。
私なら現在使っている５０Ｄを自宅に残して性能、機能全てが劣る初代エントリー機を持ち出して使うことは無いと思います。
（実際ＫＤＸは常にお留守番です。^^;）

書込番号：9388854

[毛糸屋]

マニュアルを見てきました。(56ページ)
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/index-old.html
『撮影した画像は、自動的に0001〜9999までのファイル番号がつけられて、ひとつのフォルダに最大100画像ずつ保存されます(フォルダは自動的に作られます)。』

とあります。
ファイル番号の初期値(XXX-0001)として有りますので、
フォルダーが100番から始まるのでしたら、
(103-0350)の場合、350ショットと成るのでしょうか！？
殆ど使っていない個体ですかね？

あまり不確かな事を言っても申し訳ないので、
この先は詳しい方に教えていただければ助かりますm(_ _)m

書込番号：9388890

[mt_papa]

すみません、3500じゃなくて 350 ですね。
ただ、この番号は意図的にリセットできるので、聞いてみる
のが一番と思います。（リセットしたぁ？　とか。）（笑）
発売後、時期がこれだけ経過していて、少なすぎるのも逆に
あやしいような。（笑）

書込番号：9389198

[sukedai4c2000]

趣味ナンだから何台持っててもいいんじゃないですか。

当方150台所有。当然40DもKissDも所有。

kissDは歴代EOSの中でもシャッター音が静かなので街中で人目を気にせずスローテンポで撮りやすくていいですね。

書込番号：9390952

[HeartTime]

私は初代KissD→20D→30D+KissDNと使っています。

初代KissDは今見ると、全然洗練された感がなく、今更どうかなぁっとも思いますが、少し派手目の画質は中々素晴らしいと思います！

ただやはり、中古でお勧めなのは、KissDN以降でしょうねぇ。
DNから先も、モデルチェンジを重ねるたびにその完成度を上げ、特にX系は上級モデルに引けを取らない機能、性能を有していますが、普通に写真を撮り、ちょっと小型のサブカメラとして選ぶなら、DNで十分です。私の場合、KissDNの出番が大半を占めてます(^^;

初代と比べてサイズ、重量、設定の自由度など、不満な点がほとんどなくなったKissDNも、中古なら2万円以内で買えるんじゃないでしょうか？！私はだいぶ前になりますがレンズキットの新古品を2万円ちょっとで買いました。

いいですよ！

書込番号：9391011

[TAIL4]

んーーーKissDはひいき目に見ても、あくまでEOS10Dの廉価版に過ぎませんでしたからね。
動作は遅いし、AF点は自由に選べないし、連写は効かないし。
でかいし。
買いたくなったKissは私もDNからでした。EOS20D・KissDN以降であれば、サブ機としても
十分通用すると思うんですけどね。初代さんはお値段次第です、はい。
買ったとしても、外出時に連れて行かないコレクターズアイテムになってしまえば、それ
までなので。

書込番号：9391130

[光る川・・・朝]

使うかどうか。

全てがここにあると思います。


私の場合、ＥＦマウントはＫＤＸと４０Ｄの２種体制（ＫＤＸが２台になったので（＾＾;））ですが、
４０Ｄは本気の時しか持ち出さないので、ＫＤＸのほうが圧倒的に出動回数は多いです。

ＫＤＸは特にカメラを必要としない、仕事に行く日でも、かばんに忍ばせてたりします。
そういう、何か初代Ｄを使える理由があれば、よいのではないでしょうか。

書込番号：9391150

[光る川・・・朝]

TAIL4 さん

…程度さえよければ、コレクターズアイテムとして１台ほしいんですがね（＾＾;;;;;;）

…失礼しました。

※そのご友人がよく知った方であれば、私なら使うかどうかは後で考えるとして引き取ってしまうでしょうね。（＾＾；）

書込番号：9391163

[TAIL4]

価格.com一番のコレクターが登場？！　失礼しました（＾▽＾；

kissDを私が1万円で買うとしたら、知人に貸したりとか一眼レフの楽しさを知ってもらう
為に使いますかね。何ならそのままあげてもいいと思います。

コレクション歴は無いので・・・　光る川・・・朝さんたしかEF24-85を4-5本持っていま
したよね？　もーマリンスノウさんと対談インタビューして貰いたいわ、記事は書くから。

書込番号：9391203

[光る川・・・朝]

いやいや、魔女様を前にしたんじゃ、何も語られはしませんよ（＾＾;）


それぞれのものには、それぞれの利用価値があると思うのです。
それは時とともに変化していきますが、使う者が時間を止めることで、色あせないようにすることも可能。

たとえば、うちのブログと嫁のブログが、ここんとこ尾道写真一色になってますが（＾＾;）
先週の火曜日は、３年ぶりに尾道まで電車で行ってまいりました。
３年前はデジイチを持っておらず、デジイチ初撮影です。

ご存知のとおり、４０Ｄ、ＫＤＸ２台、フィルムEOS-1系、EOS 7s EOS kiss 7 とあるわけですが、
悩んだ末に、４０ＤやEOS-1系は全部置いていきました。
購入まもなくまだ試運転中のシルバーなＫＤＸと、EOS 7s の２台体制。

普通ならありえませんわな。なんでわざわざ遠くまで写真を撮る目的で行くのに、高級機を全部置いていくのかと。


重いんだもの。
尾道は坂の町、階段の町。キャリアに積んでいくこともできない。全て肩に背負わないといけない。
重くて疲れて歩く気にならなかった、写真撮る気になれなかったんじゃ、お話にならんので。



…そんなわけで、初代を使う理由があるのなら行っていいと思いますし、
使う目的を見出せないのであれば手を引いて、他の方にもっと有効に使っていただきましょう。

書込番号：9391279

[R-1driver]

こんばんは、はじめまして。
40Dをメインに、サブとしてKDNを使ってます。自分的には
最強コンビ(笑)

KDNは１年半ほど前に中古で手に入れたのですが、40Dには劣る
ものの、それなりの絵を作ってくれるので手軽さと相まって
40D購入後も結構出番があります。

特に２台構えて使いたいとき(屋外スポーツ撮影時)、入学式など
シャッターチャンスを逃したくないとき、レンズ交換の余裕が
無さそうなときなど、２台抱えて出動します。

特に、主力機を出動させるのをためらうようなシチュエーション
(超悪天候時、登山のときなど)はKDNのみ出動というときも
あります。

最悪壊れてもいいや、くらいの機体が１台あると、結構便利だと
思いますよん♪

書込番号：9391326

[TAIL4]

スレッド主様、脱線失礼します。

私も「使う・使い分ける」と思って、レンズを単焦点・常用・明るいズーム・高倍率
と集めていた時期もありました。去年の今頃まで（＾＾；
で、結局気づいたのですが色々レンズを持っていきながら、EF-S17-85ISと酷いときは
28-300に頼ってしまっていた自分がいたんです。

・・・駄目ですね、買うのが目的になっていました。単焦点処分はやり過ぎたかもしれ
ませんが、結果的に今はズームレンズのみで足りています。1本ぐらい明るい単焦点が
あっても良いのかなと思いますが・・・キリが無いので。
日常の撮影は、EF24-70f2.8一本勝負が多いです。確かにこれに1DマークIIIは重いです
けど、他になーんにもいらんのですよ。メディアに16GB1枚と非常用にSDHCを4GB一枚入
れて。カメラバックを置いていけるんですよね、そっちに楽さを求めました。

地元の神社で春先のお祭りがありましたが、KissX2に70-200f4L ISを付けっぱなし、
1DにEF24-70Lを付けっぱなしにして、レンズキャップからボディキャップ諸々すべて
車に置いて、メディアケースのみポケットへ・・・
これが軽快に撮影できましたよ。もちっと高感度に強いボディが出てくればいいのです
が現状は、4本のズームレンズとボディ２台(17-40f4・24-70f2.8・70-200f4LとEF-Sの
標準ズーム)でほぼ全てまかなえます。

プロがよく使う組み合わせで、レンズ交換とかおもしろみが無いと言えばそれまでです
が、これでいいと思っております、今は。

書込番号：9391330

[B-H]

●mt_papaさん　
　リセットできますもんね。　当てになりませんね。
　ただ、使ってた方が結構お年を召された方なので、どうかなぁ？
　シャッター数とか、気にする方ではなさそうなんですよね。

●586RAさん
　そうなんですよね。　普段、使うとは思いません。
　ただ結婚式とかイベント諸々で、２台あると便利かな、という時にどうかと。
　年に何回稼働だ？といった感じですが…。

●C'mell に恋してさん　
　ありがとうございます。

●anakin1973さん
　確かにそれはありますね。　KDXでもダメですか(笑)

●毛糸屋さん　
　もしかしたら、あんまり使ってないかもです。

●sukedai4c2000さん　
　え〜っと…。　１５０台あったら、うちに住めなくなりそうです(爆)
　すごいですね。

●HeartTimeさん
　正直、たまたま舞い込んできた話なので買ってもいいかなぁと思っただけで、
　店で買ってまで欲しいと思ってる訳じゃないんですよねぇ(笑)　すみません。

●TAIL4さん　
　「コレクターズアイテム」はいらないです(笑)　失礼しました。
　＞一眼レフの楽しさを知ってもらう為に使いますかね。
　これはいいですね。　キヤノンに惹き込んでしまいましょうか。

●光る川・・・朝さん
　TAIL4さんとの話をうかがっていると、足を踏み入れてはいけない所を垣間見ている気分です(笑)

●R-1driverさん　
　＞最悪壊れてもいいや、くらいの機体が１台あると、結構便利だと
　お〜！確かに。　以前に雨だからという理由で40Dを持ち出さなかったことがあります。
　でも、入学式はずいぶん先だからなぁ…(笑)

書込番号：9391958

[ナナ大好き]

B-Hさん。今日は！！

　　遅スレすみません。

　　私でしたら家内用に購入します。（魂胆分かりますね！！）
　　仲良くカメラで話が出来ますし　レンズも増殖させることができます。

　　プロフィールに子供の足が写っていますが、お見えですか。
　　奥様にしか撮れないシーンがあると思います。
　　（間違っていたら御免なさい。）
　　

書込番号：9393511

[B-H]

●ナナ大好きさん
　妻にはコンデジを渡してあるのですが、あまり興味がなさそうです（笑）
　ボクが仕事の時は40Dをいじってるみたいですけどね。
　子どもの写真は、母親の方がいいのが撮れるんでしょうね。
　成長に伴って、段々それが顕著になってくるかと思うと…（泣）

書込番号：9393584

[光る川・・・朝]

一応本だけは既に持っている（＾＾；）

友人の嫁さんがデジイチに興味を示しており、レンズはうちでナンボでも工面できるんで（＾＾;）
カメラの掘り出し物を探すのですが、なかなかですね。

「連写がしたい」とか「新幹線を撮る」とか、結構ステキな方なんで、
ｋｉｓｓ系よりも２桁Ｄのほうかしら…

写真協力:うちの嫁（＾＾;）＜横向きで失礼

書込番号：9395349

[くろぐれ]

将来は名カメラマン？？？

私はまさにKISS-D＋40Dの２台体制です。
KISS-D→40D購入でしたので、必然的にこうなってますｗ。で、KISS-Dの使用状況ですが。

当方小学生の子供がいまして、運動会＆学習発表会と子連れで撮影の時の子供用が主な稼動状況ですかね〜。

特に運動会は私は必須だと思います。40D＋望遠、KISS-D＋広角で望みます。殆ど望遠で撮りますが、たまに全景やひいた写真が欲しい時があります。切り替えのレスポンスも勿論ですが、グラウンドの土埃の中のレンズ交換は極力避けたいものです。これに似たシュチエーションが思い浮かべば、「買い」でしょう。KISS-DNやDXが格安で手に入るのであれば勿論そちらがいいですが。

子供用というのは、時々子守を兼ねた撮影に出かけるときなんかがあって、使わないレンズを付けて子供に渡して自由に撮らせています。子供もそれなりになんちゃってカメラマン化して一生懸命撮るので、こちらも撮影に集中できたり、時々「これは・・・！」って写真を子供に撮られたりして・・・ｗ、なかなか結構楽しめますよ。

KISS-Dも出た当時は一斉を風靡するくらい賛辞にあふれていたし、コストパフォーマンスを含めデジイチの普及に一役かっていた様にも感じていたんですが、時間がたてばこんなにも陳腐化していくんですね〜。１万円でも？？？でガラクタ扱い・・・。（ま〜今、私も購入するかと言えば？？？ですがｗ。←一応２台構成になっているのでって意味です）

一抹の寂しさを感じる今日この頃ですね〜ｗ。

書込番号：9396474

[B-H]

●光る川・・・朝さん
　動体にはやはり2桁ですよねぇ。　40D、安くなったなぁ。

●くろぐれさん　
　＞これに似たシュチエーションが思い浮かべば、「買い」でしょう。
　正直、今のところありません(笑)　子どもも、まだまだ小さいですし。
　結婚式とかで2台あればと思いますが、次の予定は今のところないんですよねぇ…。　どうしようかなぁ。

書込番号：9397072

[C'mell に恋して]

B-Hさん こんにちは

　＞正直、今のところありません(笑)　子どもも、まだまだ小さいですし。
　　結婚式とかで2台あればと思いますが、次の予定は今のところないんですよねぇ…。
　　どうしようかなぁ。

　という事であれば、結論が出た感じですね〜。
　今の所必要がないという事で、購入を控えるのが良いのではないでしょうか！（笑）

書込番号：9397234

[八州廻り]

こんばんは、

Kiss-Dですが、皆さんお書きになっている様に今更ですね。（失礼）
私は、フィルムがニコンだったおかげでＤ７０を最初の一眼として買いましたが、
Kiss-DNの連写の能力と出来上がりの画像を見て、何も考えずにKiss-DNに乗り換え
てしまいました。今考えると、キャノンはキットレンズと55-200/4-5.6を買えばやっ
ていけると思っていたのが恐ろしい（苦笑）。

そして、撮る物が撮る物で、移動手段が列車と限られているので、１ｇでも軽くとDX、
X2と買い増して行きました。フィルムを使うときにはニコンしかないのでニコン＆
キャノンの組み合わせもなんだな〜、ニコンは明るいレンズも持っているし･･･、と
言う事でＤ８０も購入してしまいました。（爆）

そして、昨年５Ｄｍｋ２が出たときにシャッター回数２００回未満の５Ｄが転がり
込んできました。でも、重いのはイヤなので５Ｄも近所を撮りに行くときくらいし
か使いません。

基本的な２台体制は？と聞かれると１泊２日ならばDX、X2ですね。サブとしてG7も
持って行きますが･･･。ニコン＆キャノンの組み合わせだとレンズの使い回しが
効かないので、重いのはイヤという事くらいしか頭に浮かびません。

で、今Kiss-DNを使っているかと聞かれると昨シーズンは１回も使いませんでした。
今シーズンさるお方との約束があるので、できるだけ共通部品を使いたいのでDN、DX、
G7と言う組み合わせを実施する機会が有ると思いますが･･･。

現在、D40が有るのでしたならばKiss-Dは、友人には悪いけど欲しいレンズが有り将来
ニコンで２台体制を構築するので、自分には２マウント体制は？とか言い見送った方が
無難かと私は思います。

と言いつつ、自分もオリンパスのE620に興味はありますが、３マウント体制となると大
変ですし、キャノンにしてもニコンにしてもレンズが完全にそろっていないので買いま
せんが･･･。

その友人は、何故？今更Kiss-Dを売ると言ってきたのか？冷静に逆の立場でかんがえて
見て下さいね。それに壊れた時、友人同士だとお互いに嫌な思いをする事が有りますの
で…。

書込番号：9404436

[八州廻り]

済みません。

Ｄ４０と４０Ｄを誤って認識しておりました。
でも、皆さん言っている通りKiss-DNならば、この値段ならばと思いますが、
Kiss-Dでは、やはり明るいレンズに投資（貯金）します。

書込番号：9404864

[くろぐれ]

そうですね。結論出ちゃってますかね。

２台構成は少なくても３〜４年後みたいですから、その頃検討された方がよさそうですね。多分その頃は40Dがサブ機の第一候補で5Dmk2の後継機が候補になられていることでしょうｗ。今からKISS-Dを持っていても「骨董」の部類にいるかもｗ。

今私が欲しいのも皆さんと同じく5Dmk2です。（ちなみに50Dは購入意欲は殆どありません。）もしこれが手に入ったとすればKISS-Dは、子供が興味を持てば入門機として与えるでしょう。（子供の入門機としては良すぎるくらいで贅沢ですよねｗ）もしくは興味を持っている方にあげてもいいと思います。コレクション派ではありませんので２台あれば十分ですｗ。

あとKISS-Dの名誉(所有者の代表？)の為に一言言えば、たしかにレスポンスや機能の面では古さを感じずにはいられませんが、写真自体は圧倒的に撮られた方の力量です。
良く連写速度を言われますが、ゴルフのスイングみたいな分析ものを取られるのを除けば、「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」的な要素が多いと思っています。(私の40Dは間違いなく下手な鉄砲〜ですｗ)他で基本的な何かが大きく違うことと言えば、ISO感度。（←これは腕だけじゃどうにもなりませんよねｗ。）新しい方が良いのはこの部分が大きいでしょう。動画はビデオ(嫁さん担当)に任せますｗ。

ちなみにレンズについては色々と違いますし、こちらは奥が深く沼に陥りやすいｗ。どちらかと言えばこちらに予算をつぎ込んだ方が良いのではと思います。今のうちにしっかり貯めて、ズバッと良い物を買われた方が良いと思いますよ。

長文＆乱文スミマセン。文章も力量で差が出ますねｗ。

書込番号：9410414

[B-H]

●C'mell に恋してさん　
　そうかもしれないですねぇ。　三脚とストロボが欲しいんですよね、実際(笑)

●八州廻りさん　
　話題はずれますが、ニコンもいいですよね。　昨日、D300を触ってそう思いました。
　ボクはどちらにするか迷って、値段で（ちょうどキャッシュバックやってましたので）40Dにした口です。

●くろぐれさん　
　ボクも5D�Uには大変興味があるのですが、いろいろな要素で買い控えています。
　その一つに、「未だ40Dも使いこなせていない」というのがあります。
　こんな調子だと、mark�Vも買えるかどうか…(泣)
　フルサイズ廉価版が出るかどうかも気になるところではあります。　
　正直、今のボクに2000万画素機はオーバースペックです。　とりあえず、40Dで精進精進。

書込番号：9410637

[BE FREE]

せめてDNかDXぐらいなら２台体制も解りますが・・。

初代は「起動遅い」「画素数少ない」「連写遅い」「バッファ少ない」
とサブ機、もしくは保険としてでも出番が無い様に思います。

1万だからと言う意見もあると思いますが、1万はタダではありません。
1万円という貨幣価値を冷静に考えた方が良いと思います。

自分は以前、40Dを持っていた時に5Dとサブ機にDXを持っていましたが
DXは本当に良く出来たカメラで、よく持ち出しました。

逆に言うと40Dを持ってる人はサブ機には最低そのぐらいの性能が無いと
サブ機に使えないと思います。もしスレ主さが10Dを所有してる方なら
初代KissDをサブ機にしても問題無いと思いますが。

主観的な意見ですみません。

書込番号：9412370

[くろぐれ]

私も引き伸ばして印刷もトリミングも殆どしませんので画素数は600くらいで今のところ十分です。40DでもmRAW？があればいいのにと思うのですが・・・。sRAWはさすがに小さいのでRAWで撮ってますが、はっきり言って画像容量が今の私には大きく扱いにくい。(PCスペックが・・・表示＆転送・・・etc)

どちらがメインと言うのではなくＴＰＯに併せてチョイスする使い方だとDXが良いのは当たり前ですよね。ただそこまで望まれていない様に勝手に解釈しましたので、あくまでスレ主さんがKISS-Dを譲ってもらった場合の利便性・現時点での使用方法などの話をさせて頂きました。２台構成？サブ機論争？はとらえ方によって違いますので、これ以上は突っ込みませんｗ。

私もチョイスしたいので５Ｄ系それもmk2が欲しい派なのです。（今こちらでいきなり５Ｄと言うのも違う気がして話題に乗かってませんでした。）

ちなみに私が５Ｄ系と言うのはフルサイズが欲しい。何故かと言うとレンズ資産に魚眼レンズなんかもあって、APS-Cだと魚眼の一番いい処が生きないんです。あと銀塩時代からの型遅れ？の広角系も活躍の場が増えて撮影の幅ができる・・・はずｗ。あとMk2なのはやはり実用感度に魅力です。

なんだかやはり話題がそれた気もしますが・・・ｗ。

まずはB-Hさん、お互い40Dをバシバシ使い倒しましょう！ｗｗそうすればいづれは、みなさんの様な思いをきっと持たれていることと思いますｗ。２台構成はその時でもいいかもしれませんね。
ではでは・・・

書込番号：9415694

[B-H]

●BE FREEさん　
　kissDに対する印象はボクもほぼBE FREEさんと同じです。
　使い方次第ですよね。　いわゆる「サブ機」というものには向いていないのかもしれませんが、
　何かに使えるのでは…、と思ってしまいます。

●くろぐれさん
　ご丁寧にありがとうございます。　実はボク、未だRAW現像したことがありません…。
　現在所有のPCがノートなんですよねぇ。　デスクトップが欲しいなぁ。

　フルサイズ機はボクも欲しいです。　実は5Dを買おうか迷って、ゴミ取りが無いのが一番の理由で40Dにしました。
　で、mark�U待ってたら、2110万画素超とは…。
　正直に言いますと、オークションで5Dとにらめっこしつつ、40Dで充分だろと自分に言い聞かせている毎日です（笑）

書込番号：9416736