CANONすべて クチコミ掲示板

野球を望遠で撮るのにおすすめのカメラとレンズ(予算70万円)

[meeecooooo]

【使いたい環境や用途】
・プロ野球の試合や練習見学で選手を撮る(最優先)
　屋外が多いが、屋内・ナイターもあり。
　それなりに前方の内野席から、内野守備位置より手前の選手たちを撮影。やや薄暗いベンチ内も。
・動物園の動物や飼っている犬猫を撮る

【重視するポイント】(優先度高↑)
★AF性能と連写性能が、予算内で最高水準であること。
　(トラッキングなど、動く被写体を撮るのに有利な機能が優秀であれば考慮するので教えてください)
★用途にあう望遠レンズも予算内で購入できること。
　(最大限接近して撮れたものでも画像情報を見ると換算300mm以上。400mm〜600mmが主になっています)
☆立体感や質感が伝わるような鮮明な写真を撮りたい。
☆動きのあるシーンを綺麗に切り取りたい。
　(スイングしたバットが歪んだりしにくいもの)
☆屋内やナイターなど明るさが十分な環境でなくとも、高いシャッタースピードを余裕をもって確保できる(高感度耐性？)
☆レンズのズームがしやすい。(練習はします)
☆ファインダーが端っこにあったりせず、見やすい。
☆望遠不足となったとき、レンズを買い替えずに望遠を伸ばす適当な手段がある。
　(おすすめの商品や機能などあれば教えていただけると助かります)
・基本的に手持ちで、完全固定での使用はないため、手ぶれ補正がある程度充実しているもの。
・発売が比較的新しいもの。
・後継機があるか、もうすぐ発表されそうなものは避ける(有力候補なら待つ)。
・見た目はスッキリお洒落なタイプより、ゴツゴツしてメカメカしい無骨なものが好み。
・動画も無難に撮れるもの。
・暗所でも綺麗に撮れるもの。
・参考にできるものが多いほど助かるので、シェアの大きいメーカーで、使用者が少なくない機種。
・サポートがしっかりしている。購入保証が充実している。
・都内(秋葉原・銀座・新宿など)で実機を触ることができ、レンタル業者の扱いがあること。
・トリミングを多用すると思うので、画素数が低くないほうがよさそう？
・持ったまま動き回るわけではないので、重さは合計2kgそこそこならなんとかなりそう。
(α6400？＋大きいレンズを触らせてもらったとき、心許なく感じたので本体が軽すぎない方がいいのかも…)

【予算】
本体＋レンズが税込70万円くらいまで
もちろん安くすむに越したことはありませんが、素人だからこそ、少しの差なら度外視してよりよい選択をしたいと思っています。

【比較している製品型番やサービス】
�@ CANON EOS R6 Mark II
［35］［588g］2022年12月15日 発売
＋RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
［36］［1370g］2020年8月27日 発売
　仕様やレビューなどを見たところ、私の求める機能が全て揃っているような気がします。
　R 8と中身は同じ(?)と言われてますが、手ぶれ補正はあるに越したことないような…←そんなことないよ！というご意見も歓迎です
　見た目もわりと好みです。

�A Nikon Z8 　
［53］［820g］2023年4月14日 発売
＋NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR 　
［23］［1955g］2023年8月31日 発売
　まず、600mmまでの純正レンズが比較的手頃で、F値が大きくなりすぎないところにすごく惹かれました。
(600mmあったらうれしい)(インターナルズーム機構というのもよさそうな)
　たぶん性能はすごくいいのでしょうけど、高いし重すぎる予感がします。
　見た目はダントツで1番好みです。感情的には1番気になってます…。

�B Canon EOS R8
［26］［461g］2023年4月14日 発売
＋RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
［36］［1370g］2020年8月27日 発売
or ※RF100-400mm F5.6-8 IS USM［9］［635g］
　R6iiと同等の性能(手ぶれ補正は？)とのことで、小さく軽く、値段も手ごろで予算に余裕がもてるのがすごく魅力的です。
　※望遠は短くなりますが、RF100400にすれば今のコンデジ(rx10m4)と同じ重さで移行できることに驚いて、一応候補にいれてみました。
　見た目も普通に好きな感じです。理性的な選択なのではと思っています。

�C FUJIFILM X-H2 ★APS-C機
［26］［579g］2022年9月29日 発売
＋XF100-400mm F4.5-5.6 R LM OIS WR
［24/中古14］［1375g］2016年2月18日 発売
35mm判換算で152〜609mm
高画素でフルサイズにあまり見劣りせず、手軽に使えそう。
レンズが古めなのでいっそ中古にしてしまえばかなり費用を抑えられて助かる。
クラシカルでお洒落なイメージのFUJIFILMの中では、ちょっぴり無骨なデザインでかなり好きです。
APS-Cなら1択なのかな？と思っていて、他機種に目移りしなさそう。
ただ、球場で見たことがないので、もしかしてスポーツ撮影に向いてないのでは…と心配。

�D Nikon Zf 　
［27］［630g］2023年10月27日 発売
＋NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR 　
［23］［1955g］2023年8月31日 発売
　z8で述べたようにまずはレンズに惹かれて。ボディ価格も抑えめなので、短いレンズにも手が出せそう。
　しかしクラシックなデザインがお洒落すぎて、あまり好みじゃないです(すみません)。

�E CANON EOS R5 　
［45］2020年7月30日 発売
＋RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
［36］［1370g］2020年8月27日 発売
or
＋※RF100-400mm F5.6-8 IS USM
［8］［635g］2021年10月下旬 発売
本体もレンズも高価なので完全に予算オーバー。
※4500万画素ですしレンズを400mmの小さいものにしてトリミング前提にすればイケる？
この中では発売日が古めなのがネックかも。
一応比較対象ですが、現実的ではないかなと思います(´･ω･`;)

【質問の経緯】
現在SONYのコンデジRX10m4を望遠(400mm〜600mmがメイン)で使っていて、画質の荒さが気になり、とくにデジタルズームやトリミングが厳しいです。
※もっと望遠に強いコンデジにしろ、というのは無しでお願いします。
(最初に衝動買いしたCanon sx70hsを、画質とAFもろもろを理由に購入後すぐに買い替えた経緯あり)
そこで、ミラーレス一眼カメラ＋望遠レンズへの買い替えを検討しています。
(続く)

書込番号：25496705　スマートフォンサイトからの書き込み

[meeecooooo]

(質問続きです)

【センサーサイズについて】
望遠での使用ですし、費用面や大きさ重さ扱いやすさ、おそらく1番バランスの良い選択はAPSC機なのだろうと頭ではわかるのですが、
(私と同じ環境・同じような被写体に限定すると、マイクロフォーサーズで撮っている方の作品は今のコンデジとさほど変わらなく見えてしまい、感動が少なそうなので今回は除外しています。見る目がなくてすみません)
気持ちはフルサイズ機に傾いています。

分不相応とは思いますが、経験上はじめに妥協するとその後もくよくよと考えてしまい、結局買い直して余計な出費を増やすタイプです…。
誰かに背中を押してほしい気持ちと、頭を冷やしてやってほしい気持ちがあります(´･ω･`;)

長くなってしまい申し訳ありません。
素人ゆえ盛大に勘違いをしているところがたくさんあると思います。優しく指摘していただけると助かります。
これらのカメラをお持ちのお詳しい方、お知恵を貸してください。
とくにスポーツ撮影・動きもの撮影をされている方にお話を伺えると大変ありがたいです。
よろしくお願いいたします。
※下手すぎて恥ずかしいので、申し訳ありませんが写真の掲載はなしでお願いしたいです…。
画像情報や決定など、ご質問があれば分かる範囲で確認します。

書込番号：25496707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞meeecoooooさん

�@ CANON EOS R6 Mark II＋RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

が万能で最適です。これしかない。
連写、動体トラッキングなど最高水準です。

ニコンや富士フイルムはAFが苦手です。
富士フイルムは特にヤバイです。

マイクロフォーサーズは画質がコンデジ並みです。

どうしてソニーが無いの？

書込番号：25496719

[meeecooooo]

＞ゑゑゑさん
さっそくのご回答をいただきありがとうございます(*^▽^*)
そして第一候補のこの機種に太鼓判を押していただけて安心しました。
各メーカーのAF性能についてもありがとうございます。
参考にさせていただきます。

すみません、長くなりすぎて説明を省いてしまいました。

【SONYがない理由について】
まず、連写20コマの条件で検索したために除外されている機種が多いです。
実は、はじめにSONYつながりでα9iiが気になり中古購入しようとしていたんです。
しかしちょうど昨日、理想的な機能だけどとんでもない価格の後継が発表されてしまい…α9シリーズは一旦候補から外しました（ ; ; ）
先述したとおり後からくよくよ気にしてしてしまう性格なので、購入時点ですでに後継機があるものは極力避けたいです。

書込番号：25496734　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　追加すると

　R6Mark�U＋　RF200-800mm F6.3-9 IS USM

という組み合わせは如何でしょうか？

レンズは発売されたばかりで、よく分かりません．こちらの方が

RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

より7万円ほど安くなります．

書込番号：25496742

[meeecooooo]

＞狩野さん
レンズの新しい候補をありがとうございます！
広角端(であってますでしょうか？)近いところでの撮影はそこまで求めていないので、
外野までしっかり狙えそうな800mmでしかもお安くなるのは魅力的です。
500mmで撮ってトリミングでなく、はじめから寄って撮れるのは凄くいいなと思うのですが、rf100500に比べて重さが＋600gほどになるのがネックでしょうか。

ちなみに800mmまでのレンズで撮った500mm、
500mmギリギリで撮った500mm、
同じ画角でもやはりクオリティに差はあるのでしょうか？？

書込番号：25496762　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞meeecoooooさん

連写性能も求めるならR6M2でしょうけど
CFexpressカード非対応なので

RAW+JPEG連写20コマ/秒で連写すると5秒程度でバッファフルに成り
暫く書き込みで待たされるのですが大丈夫ですか？

SONYはCFexpressカード対応してますがTypeAなので高価ですね。
Nikonは分かりません。

書込番号：25496777　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>rf100500に比べて重さが＋600gほどになるのがネックでしょうか。

500gの違いは、分かると言えば分かります．
　でも感じ方の多くは精神的な部分が大きいと感じています、どういうことか．やった！傑作撮れた！と思える写真が撮れると、カメラや望遠レンズなどの重さなんて吹っ飛びます．足取り軽く家路につけます．反対に、ハズしちゃったとき、コンパクトカメラを持っていても足取り重いです．画質については、現在未発売なので誰も分からないと思います．

　と十分購入の検討に値するレンズと思います．

書込番号：25496787

[meeecooooo]

＞よこchinさん
【CFexpressカード】
新しい記録媒体のこと、気になっていたのに質問作成時に頭から抜けてしまっていました…。
気づかせてくださり、ありがとうございます！
今のカメラでは連写後の待ち時間で撮りたい瞬間を逃すことがあり、書き込み速度は気になるところです。
もちろんどちらの機種も私のものとは処理能力は比べものにならないでしょうが、それでも待ち時間がないに越したことはないですよね。
5秒間の連写で…とのことですが、それ以下なら問題ないということでしょうか？

いちおうメモリーやアクセサリーや長期保証のことを考えて予算＋αである程度余裕を持たせています。

書込番号：25496791　スマートフォンサイトからの書き込み

[meeecooooo]

＞狩野さん
ありがとうございます。
そうでした…未発売でしたね、前のめりですみません。笑
初心者でへたっぴの私が「わかる！」と言ってしまっていいのか迷いますが、ものすごくわかります！
今のコンデジを買う際にも、1.1kgは重そうと思いつつ買ったのですが「これが無ければ(スマホでは)撮れなかったはずのものが撮れた」といううれしさに、重さは全く感じなくなりました。
私もお買い物ではスペック以上に自分の気持ちをかなり重視してます。
購入時、そして使うたびに満足感をえられるものを手にしたい気持ちが強いです。

書込番号：25496799　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞meeecoooooさん

＞＞5秒間の連写で…とのことですが、それ以下なら問題ないということでしょうか？

対策としては
・信頼出来てスピードの速いUHS-�U V90カードを使用する
※今の世代PLC系でSANDISKは発熱多くてダメです
・連写時間を短くする
・単位時間当たりの連写枚数を少なくする(10枚/秒等)
・RAW撮影は諦めてJPEGのみの撮影にする

等々です。

書込番号：25496822　スマートフォンサイトからの書き込み

[meeecooooo]

＞よこchinさん
具体的な対策をたくさん教えてくださりありがとうございます！
今のサンディスクは良くないのですね。勉強になります。
その他の内容も参考に検討させていただきます。

書込番号：25496848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞meeecoooooさん

RF100-500mmとRF200-800mmは全く別物のレンズです。
買うならRF100-500mmです。

特に長さや重さが全然違いました。
キヤノンで触らして貰いましたがRF200-800mmは長時間の手持ち撮影はちょっと無理かな？
画質はRF100-500mmが画面の隅々までズーム全域で高画質だそうです。
またAF性能も高性能なモーターを複数使ってるので高速で高性能なトラッキングだそうです。
天下のLレンズですから、


RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
φ93.8×207.6mm
約1,370g（三脚座含まず／三脚座質量 約160g）

RF200-800mm F6.3-9 IS USM
約φ102.3mm×314.1mm
約2,050g

書込番号：25496854

[よこchin]

＞meeecoooooさん

誤記訂正です。
誤：PLC系
正：SLC系

書込番号：25496859　スマートフォンサイトからの書き込み

[meeecooooo]

＞ゑゑゑさん
>> RF100-500mmとRF200-800mmの比較
ありがとうございます。
発売前のレンズを触った上でのお話、大変参考になります。
やはり高価でも人気のあるレンズには相応の理由があるのですね。
私の購入目的からすると優先度は
被写体を捉えやすくなる(AF性能)>綺麗に画質よく撮る>>>あわよくば焦点距離を伸ばす
ですから、CanonにするならレンズはRF100500が良さそうですね。ありがとうございます。

もちろん、さらなる望遠に魅力を感じるのも確かですし、知らずに決めるのと知った上で選ぶのとでは後者がいいと思うので、RF200800を提案してくださった
＞狩野さん も改めてありがとうございました。

書込番号：25496884　スマートフォンサイトからの書き込み

[meeecooooo]

＞よこchinさん
丁寧にありがとうございます。この機会にメモリーカードについても色々調べてみます。

書込番号：25496885　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>知らずに決めるのと知った上で選ぶのとでは後者がいいと思うので、

それは良かった．価格は高めですが良い買い物ができますように．

　ちなみに、私はRF100-500mmを愛用しています．

書込番号：25496955

[ニックネーム・マイネーム]

甲子園のレフトビジター席から。1200mmトリミングなし

＞meeecoooooさん

お書きになっている状況からはZ 8に180-600お勧めしたいですね…多少の予算オーバーは承知の上で。

私はZ 9（基本性能はZ 8とほぼ同じです）に180-600の組み合わせですが、このレンズは本当にお勧めですよ。
ボディも、Z 8自体良い評判を多く聞きますのでお財布が許すなら十分アリだと思います。

アップした作例は180-600に2倍テレコンを使い1200mmで投手を撮ってトリミングなしのものです。
ナイター、距離もある、テレコンで解像度が多少落ちる上にF13、というカメラボディにとってはまるで地獄のような状況ですが、それでもこのくらいは簡単に撮れますよというご参考に。
シャッタースピードをもっと速くすればシャープに捉えられますが、そうすると今度はISO感度が厳しくなってくるので、シャッタースピードは遅めにしてバランスを取ったものです。
内野席からならテレコンなしでよいと思いますので、そうなるとシャッタースピードやISO感度はもっと良い条件で撮れるはずです。

キヤノンですとR6�Uに100-500の組み合わせも良いと思いますが、
メカシャッターでの連写は12コマ／秒までで、20コマ／秒は電子シャッターのみになり投手の腕や打者のバット等がタイミングにより歪む可能性があります。
Z 8、Z 9、α9�U辺りは電子シャッターの速度をメカシャッター並みにしているため、電子シャッター歪みは気にする必要はありません。

ニコンの180-600はズームリングの回転角が小さく広角端から望遠端まで素早く操作できるのもメリットです。

ニコンの望遠の他の選択肢として、タムロンから150-500が出ています。
残念ながらインターナルズームではありませんしテレコン非対応ですが、純正180-600より安価ですので500mmまでで良ければ候補にはなるかと思います。
望遠端の鏡胴の長さはチェックしておいた方が良いでしょうね。
https://kakaku.com/item/K0001574985/

キヤノン・ニコン・ソニー辺りであれば都内にはショールームもありますし、ヨドバシ・キタムラ等での実機展示も置いてあるところが多いので、
一度展示機で操作感を確かめるのがお勧めです。
※タムロンのレンズはニコンのショールームには置いていないのでヨドバシ等でご確認下さい。

書込番号：25497009

[meeecooooo]

＞ニックネーム・マイネームさん
作例付きのとても具体的なご回答をいただきありがとうございます！
z8のお兄さん機に同じレンズを使って実際に野球を撮っていらっしゃる方からのアドバイス、大変参考になります。
おそらく球場で撮るときに1番厳しい条件でも撮影ができるという実例は安心感があります。

実はつい先ほど、最寄り駅の電気屋さんで
Nikon Z 8 ＋　Z180600 (あとCanon R 8 ）
を触ることができました！
総重量3キロでは手持ちは厳しいと店員さんに言われ覚悟していたのですが、意外とバランスがとりやすく、構えっぱなしでなければそこまでキツくないと感じました。
そしてニックネーム・マイネームさんのおっしゃる通り、ズームの操作が期待よりもスムーズで簡単なこと驚きました。
タムロンのレンズもありましたが、できれば600mmほしいですし、この価格差ならば純正かなと思います。
予算オーバーではありますが、出せなくはない価格です。
見た目も画像で見るよりもメカメカしく持っていてワクワクする感じで、かなり所有欲を刺激されました…！
難点は、価格とレンズが品薄で納期未定なところでしょうか。
レンタルで試した上で前向きに検討したいと思います。
ありがとうございました！

＞狩野さん
RF100500はなかったのですが、サイズ違いを触ってみて、質感も形が素人目に見てもすごくてカッコよかったです！
そして品質も間違いないとのことでやはり魅力的です。
大きなお買い物ですし、後悔のない選択をするためにも悩むことを楽しもうと思います(*´ω｀*)
ありがとうございました！

書込番号：25497102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞meeecoooooさん

NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR
これはタムロンが設計製造したレンズです。

そのため低スペックな廉価版になってます。
スレ主さんの期待にはちょっと？

あくまでキヤノンのハイスペックLレンズとの比較ですが、
AFモーターが低スペックなので、
AFがゆっくりでトラッキングが追い付きません。つまり精度が不安定です。
動かない野鳥など撮るレンズです。

書込番号：25497135

[meeecooooo]

＞ゑゑゑさん
ありがとうございます。
確かに、わたしの中に「純正なら安心、ベストなはず」という思考停止的な考えがあるような気がします。
お値打ち価格で焦点距離も長い便利なレンズに、高価なレンズと同じ性能レベルを求めるような思い違いをしてはいけませんよね。

Z180600の隣にZ100400が展示してあり、そちらは上のランクのレンズなのか、RF100500とあまり変わらない価格だったかと思います。
その比較からすると、より焦点距離が長く性能に定評のあるRF100500を推す方が多いのも納得です。

トータル予算に引きずられず、カメラとレンズそれぞれの性能をしっかり調べて決めたいと思います。
アドバイスありがとうございました！

書込番号：25497197　スマートフォンサイトからの書き込み

超初心者向けカメラ

[漂うクラゲ]

【使いたい環境や用途】
室内で家族写真

【重視するポイント】
写真を八つ切りサイズに印刷しても綺麗に全員が撮れること

【予算】
20万（レンズを合わせて）

【比較している製品型番やサービス】
1.CANON EOS Kiss X10i ダブルズームキット
2.CANON EOS Kiss X10 ダブルズームキット
3.その他初心者用のカメラ

4.おすすめのレンズ

【質問内容、その他コメント】
とにかく室内で家族写真が綺麗に撮りたいと考えています。ライトはアマゾン等で売っている10000円代のライトがあります。
家族が多く最高15人ほどで写ります。
撮る場所が部屋の中なので、カメラを置く場所は立ち位置から2mくらいはあると思います。コンパクトカメラで撮った時全身が入らないかったので、足元はきれています。
ずっとコンパクトカメラで撮っていましたが、どうしても画像が粗くなってしまいます。（CANON　powershot G9Xmark�U）
一眼には触ったこともないので、オートで撮れば綺麗に撮れる、シーン別設定にしたら綺麗に撮れることが条件です。端の人やライトが当たりづらい場所が綺麗にとりたいです。
初心者用カメラ限定なのは、スペックが良くても使いこなせないより使いやすいが優先順位が高いからです。

レンズも持っていないので、ダブルズームキットにしましたが、このレンズで家族写真は撮れるのでしょうか？
追加で買ったらいいレンズがあれば教えて頂きたいです。

分からないことだらけの初心者ですが、アドバイスを頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：25495136　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

漂うクラゲさん

今からならもう少し新しいミラーレスカメラがいいと思います。
キヤノン限定ならR50とか。
ダブルズームキットでなくても、いズームレンズのキットでいいと思います。
キヤノンのキットレンズで撮影しても、まだ全身入らない場合は広角レンズを購入したほうがよいでしょう。
16ｍｍのレンズは安く明るいレンズですが手振れ補正がありません。
新しく発売されるRF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STMというレンズが手振れ補正がついているので安心です。

書込番号：25495149

[with Photo]

＞漂うクラゲさん

ライトってのはフラッシュのことですかね。
ならばR10が良いと思います。

R50はシンクロ接点がないためAD-E1を別途購入する必要がありますし、機能としてもR10の方が良いように思います。

レンズはキットでも良いですが、10-18�oや16�oなんかも良いと思いますが三脚に固定して撮影した方が良いと思います。

書込番号：25495178　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞漂うクラゲさん

このKiss X10iは「一眼レフ」という種類で，近年は「ミラーレス一眼」という種類のカメラが主流になっています．
ミラーレスの方が使い易いので，そちらをお勧めします．

キヤノンのミラーレスならEOS R50やR100がお勧めですが，キットレンズでは2mの距離から15人は並び方にも依りますが入らないと思います．
具体的には，Kiss X10iやR50のキットレンズで一番広く撮ると，お持ちのpowershot G9Xmark�Uで一番広く撮った時とほぼ同じ画角になります．

なので，どうしても2m以上距離を離せないようならば，多摩川うろうろさんの言うRF-S10-18mmなど「超広角レンズ」を購入する必要が出てきます．

キットレンズの画角が広いカメラなら，ニコンのZ30などがお勧めです．
このキットレンズはR50などのものより広く写ります．
https://kakaku.com/item/K0001454521/

書込番号：25495179

[okioma]

2m離れて15人。
広角で撮ることになるかな？
そうすると、端の人は歪みがどうなるか…
機材を変えても…

それと、
綺麗と言われても何を持って綺麗かですね。
どう思うかは、ひとそれぞれですから…何ともです。

それと、世の中一眼レフからミラーレスに移行中です。ですからこれから買うのであればミラーレスかと思います。

書込番号：25495180　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞漂うクラゲさん
スマホで撮れませんか？

書込番号：25495186

[ありがとう、世界]

＞立ち位置から2mくらい

広角~超広角レンズを使うと思いますが、
【端になるほど、太って見える】という光学的な弊害は承知ですね？

※レンズのせいというよりも、位置関係の要因

書込番号：25495188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞漂うクラゲさん

今からレフ機を選択する人は、レフ機マニアか写真を1から学ぼうとする若者ぐらいだと思います。

スレ主の場合には、カメラ任せで綺麗な撮影ができるカメラが良いのかなと思っています。
そして室内重視とのかと。

それであれば、以下が良いと思います。
�@https://kakaku.com/item/J0000040678/
�Ahttps://kakaku.com/item/K0001581279/
�Bhttps://kakaku.com/item/K0001539493/

アウトドアで遠くから撮らないのであれば、望遠レンズは要りません。
�@�Aを購入して、余裕があれば�Bを買うと暗い所で綺麗に撮れます。

すみません、家綺麗じゃないんで室内作例は良いのないです。笑

書込番号：25495198

[hirappa]

＞漂うクラゲさん

初心者さんには、使いやすく、らしく写せるので、

フルサイズ機から選びましょう。

書込番号：25495270

[くらはっさん]

＞漂うクラゲさん

＞とにかく室内で家族写真が綺麗に撮りたいと考えています。

そのご家族『だけ』を、その時『だけ』撮りたいのであれば、カメラを買うよりは、写真スタジオでプロに全てお任せで撮った方が遥かに綺麗に安上りに仕上がる気がします。

諸々のご事情があり、そのお部屋での撮影を強く臨む、のであればプロカメラマンに来て貰って撮ってもらうという手もあるかも知れません。

ご家族以外にも10回以上／毎月何かを撮影するのであれば、カメラ新規購入でも宜しいかとは思いますが、特定対象を特定時間『だけ』であれば、プロに依頼というのもプランＢとして考えてみては如何でしょうか？

書込番号：25495273

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

この手の撮影ならカメラは一眼なら10年前のでもどれでもよいのでお好みで
問題はレンズのほうですね

Wズームのレンズでは広角が足りないので撮れません
G9Xmark�Uと変わらない

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001581279_K0000651905_K0000517953&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

キヤノンならこのあたりが必要ということ

EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMは超広角ズームの価格破壊をおこした名レンズ
安いし良いと思う♪

ニコンならEF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMに対抗して出した

https://kakaku.com/item/K0000970239/

AF-P DX NIKKOR 10-20mm f/4.5-5.6G VRが良いけど
このレンズは比較的新しいカメラしか対応してないので注意

書込番号：25495290

[えうえうのパパ]

今更価格的なメリットもないレフ機よりミラーレスにした方がよいというのは私も同意見ですが、

＞オートで撮れば綺麗に撮れる、シーン別設定にしたら綺麗に撮れることが条件

すべてカメラ任せってことなら、Pixelのベストテイク機能とかAIが自動的に修正・補正してくれるスマホの方がよいように思います。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1536785.html

一方、上記はとりあえずで、今後は徐々にオートでもフルオートではなくPとかで色々とご自身で設定をいじってみたい…ということなら、一眼の意味はあるかと。
１インチコンデジよりも高感度性能は高いし、スピードライトでバウンスしてRAWで撮り、シャドウを持ち上げるとかしたらだいぶ変わるかも。

私もG9X初代を使っていますが、室内ではAPS-C機との差は感じますし、広角側は今どきのスマホより狭いですもんね。

ただ、集合写真で近距離で超広角…となると、端の方の人がかなり歪むような気がします。
換算24mmを切るぐらいだと、変に頭や顔が四隅に引っ張られたような不自然な写真になってしまうかも…。

書込番号：25495315　スマートフォンサイトからの書き込み

[漂うクラゲ]

多摩川うろうろさん

アドバイスありがとうございます。
今からならミラーレスですか。やはり。R50もいいなぁと思っていました。
レンズもおすすめ頂き、ありがとうございます。手ぶれ補正付きは魅力的ですね。候補に入れたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25495328

[漂うクラゲ]

＞with Photoさん

アドバイスありがとうございます。
ライトは写真スタジオにあるようなライトです。フラッシュも持っていません。
フラッシュまで考慮してくださりありがとうございます。
R10もいいなとは思っています。性能が高そうなので。ただ初心者にしては高機能かと思い、次買うときの候補にしています。

レンズもおすすめして頂き、ありがとうございます。
考慮したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25495350

[漂うクラゲ]

＞から竹さん

アドバイスありがとうございます。
超広角レンズの購入も視野に入れたいと思います。

紹介してくださったニコンもいいですね。
検討したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25495431

[漂うクラゲ]

＞okiomaさん

アドバイスありがとうございます。
広角だとはじが歪みますよね。もう少し広いところで撮れるように工夫したいと思います。

綺麗は、初心者用のカメラやレンズでは難しいとは思うのですが、写真スタジオの写真より劣るくらいです。
ライトが当たりにくい所（顔色が悪く見える人）を補正するのですが、画像が粗くてドットで直すのが大変でして。それを簡単に補正出来ればと考えています。補正した後印刷しても目が潰れないといいなって思っています。

ミラーレス機も考慮したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25495449

[漂うクラゲ]

＞Kazkun33さん

スマホで撮影した写真も綺麗ではあるんですが、拡大したりハガキの全体に印刷するとイマイチでした。一部に入れたり、フォトブック程度ならいいんですけどね。

書込番号：25495465

[漂うクラゲ]

＞ありがとう、世界さん

広角だと歪んだ印象を受けています。
超広角だと端の人はどれほど太って写るのかと戦々恐々としています。
もう少し撮影距離を考えたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25495474

[漂うクラゲ]

＞ねこまたのんき２０１３さん

アドバイスと写真をありがとうございます。
写真を一から学んでみたい気持ちがあるんですがなかなか。。。。今はカメラ任せでカメラ選びしたいと思ってます。
R50もいいなと思っていました。レンズも紹介して頂きありがとうございます。参考にしてレンズも購入したいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25495519

[Kazkun33]

＞漂うクラゲさん
＞ライトが当たりにくい所（顔色が悪く見える人）を補正するのですが、画像が粗くてドットで直すのが大変でして。それを簡単に補正出来ればと考えています。補正した後印刷しても目が潰れないといいなって思っています。

何個のライトをお持ちか分かりまぜが、15人に均一に光を当てるのは難しいです。
光が均一に当たっていなければ、どんなカメラを買ってもオートで綺麗に撮るのは非常に難しいと思います。
上手く撮れば四つ切りでも綺麗です。

ライトは直接当てず、三脚を用いてシャッター速度を落としてISOを上げないで撮影すればG9Xmark�Uでも綺麗に撮れると思います。
また、八切りは縦横4対3の比率でほとんどのカメラのセンサーは3対2なので両側を切る必要があります。
八切りにこだわる必要がありますか？

書込番号：25495522

[漂うクラゲ]

＞hirappaさん

フルサイズ機はカメラ好きさん用かと思っていました。
なかなか、初心者用って言っているカメラがなかったので。目から鱗が落ちるようです。ありがとうございます。考慮したいと思います。

書込番号：25495523

求ム！令和版『連写一眼』

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

昨日、阪神タイガースがオリックスバファローズを破り、
今年のプロ野球日本一となりました。
　本当に素晴らしい激闘となり、
両チーム、本当にお疲れ様でした。そして、感動をありがとうございました。

　実は阪神タイガースがセントラル・リーグ制覇の時期から、
「（芸能人・和田アキ子氏ではないけれど、）
あっこがアレ（＝阪神が優勝）すれば、
大阪、強いては日本の時代・社会の流れが変わる！」
という都市伝説みたいな話を（具体的な事は忘れたが、）風の噂で聴いたことがあり、
そういう時代に関西で暮らしていた者として、
「是非とも、今年（少なくとも来年までには是非とも）買っておきたい記念品」
を買う予定で居ました。

　そこで、前回の阪神タイガース日本一の年は、
自身の青春時代にあった事ですが、
カメラ業界では当時、不動のシェア１位だった王者・キヤノン（Canon）社の誇る、
無敵だった『ＡＥ−１』や『ＡＥ−１＋Ｐ（program）』の『連写一眼』に代わり、
ミノルタ（Ｍｉｎｏｌｔａ）カメラの
「α旋風」
なる一眼レフのＡＦブームが発生したため、市場のシェアが激動し、
何とミノルタカメラがカメラシェア第１位を獲得するまでに至った歴史があった。

　そこで今回、そういう（レンズ交換式一眼）カメラ歴史を踏まえ、
やはり写真は、
「その瞬間の時間を何が何でも切り取る（今の歴史を写す・止める）」
という役割もあると個人的には思うので、
自身のカメラシステムの中で最大の弱点となっていた、
「�@連写、�A背景のボケ味、�Bシステムの将来性」
を考え、今回、その記念に、
「令和版の『連写一眼』と呼べるようなカメラ」
を購入しようと考えました。

　昭和の時代ですが、そういうキャッチフレーズを使い、
フィルム時代のオートフォーカス創世記に、
「快適・快速・オートフォーカス」
なるキャッチフレーズとその性能に見合うＡＦ一眼レフカメラの投入で、
昭和の末期から平成の時代になって再びシェア１位を奪還した、
キヤノン（Ｃａｎｏｎ）社からはその第一候補としては、
『ＥＯＳ　Ｒ７』が浮上致しました。

　そこで、そういう経緯も踏まえて、
せっかくですので、こういう話を世間の皆様方に対し、積極的に発言して助言を戴けたらと思い、
このスレで意見を求める事と致しました。

　カメラの購入予定は早まるかも知れませんが、
今のところは自身の誕生月でもある12月を予定していますので、
出来ればご意見を拝聴致したく思います。


【使いたい環境や用途】
１，主に私鉄の特急、野鳥等、高速シャッターで連続撮影が必要とされるシーン
２，後、あくまでおまけとして、女性等のポートレート撮影等を撮影する際、
「ちゃんと背景の玉ボケまで綺麗に写る！」
と言われるカメラ構造・レンズ群を有している、
または将来、その開発が一番期待出来る事

【重視するポイント】
　やはり令和版『連写一眼』の最低条件として、
１．一般の人達が使う・使えるカメラである事
（プロフェッショナル使用にも耐えうる仕様ではあっても、専用機種ではない事！）
（理由）このカメラで撮影するのが一番綺麗に写真が取れても、自身の最高機種ではない！
２．静止画を連写で撮影出来る機種を購入する事が目的なので、
静止画でローリングシャッター歪みの起きにくい、メカニカルシャッターの高速シャッター使用時で
絶対に秒間10コマ以上、バッファーは５秒以上は欲しい

【予算】
　20〜30万円

【比較している製品型番やサービス】
　やはり、
　１．Nikoｎ：（マジンガーＺ級の威力の）Ｚｆ
　２．Fujifilm：X-H2、Ｘ−Ｔ４、Ｘ−Ｔ５
　３．SONY（Minolta）：α７�U、α７�V、α6700、α７C�U
　４．Panasonic LIMIX：DC-GH5、DC-GH６、DC-GH９、DC-S5
　５．OLYMPUS：OM-D EM-1 Mark�V、OM-D EM-1X、OM-D EM-5 Mark�V
　６，Canon EOS：R1０、R６、R6mark�U　

【質問内容、その他コメント】
　このスレの返事には、11月末日まではしっかりと対応致しますので、
なるべく多くのご意見をお願い致します。

書込番号：25494314

[ＭｉＥＶ]

スポーツを撮っていますがR7は候補には入りません。
自分的に握っている時間が長いので、縦グリップ使用が前提です。
電池の使用時間もよくなります。
ただ、連写性能がよくても、数撃ちゃ当たるような撮り方は好ましくはありません。
AF設定など細かく合わせないと、撮りたい瞬間を撮ることは出来ません。
ま、機器設定が間違っていなくとも、撮れるスキルも大事です。
AF性能はボデイだけでなく、レンズとの相乗効果です。

書込番号：25494426

[狩野]

各自の好みはあると思いますが、連写している間も被写体をビシっと追い続けるAF性能からいってR６Mark�Uと思うけど。

書込番号：25494471

[くらはっさん]

桜と竹と”ひのとり”と。和のテイスト。	０．２秒後はフレームアウト。箱根湯本の手前。	日光と浅草を結ぶお目出たい金色列車。	あたしゃ一緒よ何処までも。　阿寒丹頂の里。

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

＞「その瞬間の時間を何が何でも切り取る（今の歴史を写す・止める）」

と壮大な決意の割に、主たる被写体が
＞１，主に私鉄の特急、野鳥等、高速シャッターで連続撮影が必要とされるシーン

とは何じゃらほい？という感じはありますが、あんまり鋭く深いツッコむのは置いといて、

＞絶対に秒間10コマ以上、バッファーは５秒以上は欲しい

と言う必須要件？を満たしていないカメラで撮った駄作を貼っておきます。私鉄の特急です。
テッチャン撮りの場合は『その瞬間は事前に予測できてしかも計算できる』で御座います。

さすがに野鳥の場合、スズメクラスが勝手気ままに飛び回ると手に負えませんが、白鳥・丹頂クラスがノンビリ飛んでいる場合は、意外に５コマ／秒で余裕です。

要は最近のデジカメなら余程のことは無い限り、『大抵のモノは写せる』と考えてます。


デューク東郷さん見たいな冷徹な計算は無理ですが、東郷さんの付き人程度の計算なら出来る、という具合です。

書込番号：25494496

[okioma]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

数字だけのスペックで機種をあげていませんよね。

秒当たりの連写枚数が単に多いだけでよいのでしょうか？
それと、センサーサイズは気にされないのでしょうか？
更には、レンズはどう考えていて、
予算はレンズ込みなのでしょうか？

動き物で連写を重視するなら、
EVFから覗いている時、
どう見え、どう感じるか確認された方がよいかも。


求める内容に対し、
必要でない前置きが
あまりにも多く長すぎると思うのですが…

書込番号：25494569　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

ボディーの１０倍以上、レンズその他にかけたほうがいいですよ。

野鳥って、何ミリのレンジで撮られます？
電車って、撮影ポイントとか、マナーの悪い鉄ちゃんの対応とか？
玉ボケのレンズとか？

まず、何でもいいから、カメラ買って、何が足りないか、わかった方がいいですよ。

書込番号：25494652

[isiura]

35mm換算400mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム600mmで撮影	35mm換算400mmで撮影

黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん、こんばんは。

第一候補の『ＥＯＳ　Ｒ７』で良いと思いますよ。
後は、撮影したい被写体に適したレンズを購入してください。

私は、実売価格１０万円程度のレンズ１体型高倍率ズーム機を使って
いろいろな被写体の撮影を楽しんでいます。

作例にアップした写真の中で、よさこいの写真はワンショット撮影していますが
北陸新幹線、ツバメ、F-15J戦闘機の写真は
７コマ/秒のAF追従連写で撮影した中から抜粋した写真です。

どんなカメラを使っても、自分の撮りたい写真が撮れるかどうかは撮影者次第ですから
ぜひ、『ＥＯＳ　Ｒ７』の性能を引き出して、撮影を楽しんでください。

書込番号：25494746

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞「その瞬間の時間を何が何でも切り取る（今の歴史を写す・止める）」

使いこなせない高機能機より
最近のスマホの方が上手く撮れたりするかもね。

書込番号：25494768

[遮光器土偶]

こういうシーンはＲ７には向いてるとは思います	ローリングシャッター歪は結構出ます

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

＞20〜30万円

　という事であればＲ７は候補になるとは思いますが、

＞静止画でローリングシャッター歪みの起きにくい、メカニカルシャッターの高速シャッター使用時で
＞絶対に秒間10コマ以上、バッファーは５秒以上は欲しい

　電子シャッターではローリングシャッター歪は結構発生しますし、ＲＡＷで高速連写するとバッファは５秒持ちません。

　なお、他の方も書き込まれてますが、バッテリーグリップの設定が無いのは、やはバッテリーの持ちと縦位置での撮影を考えると残念ですね。

　他のメーカーは知りませんが候補の中ではＲ６�Uに魅力を感じますし、レフ機を含めて、私の知人にはニコン、キヤノンのいわゆるフラッグシップ機の使用者も一定数いますので、

＞１．一般の人達が使う・使えるカメラである事

　この定義も少々疑問です。

　最後に前半の「阪神」云々から「歴史があった」までは、正直斜め読みで飛ばしましたが、無くてもいいかと思います。

書込番号：25494934

[ネオパン400]

電車はあんまり撮らないのだけど・・・

阪神優勝おめでとうございます。

R7は使っていますが、十分光量のある日中でしたらAFもよく合いますし、写りもまあまあ悪くないと思いますよ。
高画素も本当に使い切っている印象でデーターは使いやすく、ハマる光線の状態の時の写真は新世代らしく美しい仕上がりです。

ただ、シャッター速度1/200秒位で高速連写をすると微ブレを起こす癖があります。(価格.comでも話題になってましたっけ?)
それから、当然ですがSDカードがUHS-Iだとバッファフルになりやすく回復も遅いので、SDカードはUHS-IIをお勧めします。
本番に臨む前に十分テストしてから使ってください。

しかし、同じEOS のR6mark�Uも候補に入っているのですね?
これは機能もそれから画質も、やはり率直に言って一クラス上のカメラです。
R6markIIの方がR7の二倍良いとまでは言いませんし、そもそもカメラに何をどこまで求めるかにもよると思いますけどね。

書込番号：25495417

[Kazkun33]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん
候補の中で求められる条件を満たすのは、R6mark�Uですね。

書込番号：25495574

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

R7はキヤノンの人は二桁Dクラスと言ってるけども
樹脂ボディで縦グリ非対応と
むしろ二桁Dより下にしか見えんからね

まあキヤノン得意のわかりやすい伸びしろの確保なわけだけども…

これでR7�Uがマグボディで縦グリ用意すれば
それだけでも大きく進化したように見せられるってこと

R6も実質5Dシリーズの流れだけど
20MPまで低画素化して出してきて、R6�Uで順当に24MP
だけども6Kには非対応と、いろいろうまい事伸びしろ残してます（笑）

書込番号：25495745

[Kazkun33]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞いろいろうまい事伸びしろ残してます（笑）

自社でセンサーを準備できないキヤノンとソニー以外はアップアップですね。

書込番号：25495775

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Kazkun33さん

なぜにです？
伸びしろの確保なんて色々できますよ？

まあニコンの場合は一度弱小まで落ちてるから出し惜しみはあまりできんけどな
シェア取り戻すのに注力しないとね

書込番号：25495790

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

　自身の投稿から１日間で、
色々な投稿、ありがとうございました。

　返信は、自身の話に脱字の修整があると思いますから、まずはそれから・・・。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（誤）
（理由）このカメラで撮影するのが一番綺麗に写真が取れても、自身の最高機種ではない！
→
（正）
（理由）このカメラで撮影するのが一番綺麗に写真が撮れても、自身の最高機種ではない！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　以降、一人一返信で、今の自身の状況で返信可能な人から返信をしたいと思います。

書込番号：25495983

[okioma]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

＞このカメラで撮影するのが一番綺麗に写真が撮れても、自身の最高機種ではない！

誤字を修正されても、
この文章の内容
何を言いたいのかわからないのですが…

書込番号：25496012　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

『連写一眼』のペーパークラフト、ここまで製作完了

＞ＭｉＥＶさん

　最初のご返信、ありがとうございました。

　自身も今回、購入するカメラが純粋に写真を撮る道具だけで使おうとすると、
非常にうるさい（と思われる）機種性能の比較をする必要が出てくる上、
今回は自身の設定価格も踏まえ、
「こういう年の『連写一眼』と言えるような、半分は記念品としても意味あるようなカメラが欲しい！」
と思っておりますので、
もし、貴方様がそういうカメラに自身の掲げる本命の『ＥＯＳ Ｒ７』がふさわしくないとお思いなら、
何かそういう機種のご推薦をお願い致します。

　事実、（昭和の）『連写一眼』と呼ばれたＣａｎｏｎ AE-1は、
後付ワインダーで連写速度が秒間約２コマであり、
Nikon Zfのボディーデザインの原点とされている、
Nikon FE（２）やFM（２）＋モードラ等よりも、連写速度の面では明らかに劣っていました・・・。
（AE-1＋Pは、＋モードラによって秒間約５コマとなり、
何とか『連写一眼』の名に恥じない連写速度となりましたが・・・。）

書込番号：25496017

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

写真１：日本シリーズは、ORIXバファローズを応援していた証拠	写真２：美しい玉ボケは、フルサイズよりＡＰＳ−Ｃが向いている思われる説明（略図）	写真３：お前、先にやる事があるだろう！Part.1	写真３：お前、先にやる事があるだろう！Part.２

＞狩野さん
＞ネオパン400さん
（＞okiomaさん）


　R7のAF追随性能がR6 Mark�U等に劣るなど、実はその辺りの事がまだよく判らない事があります。
　Ｒ７が出た当時は、
「Ｒ３譲りのＡＦ」
という事で、非常に評判の良かった記憶が・・・。

　また、阪神タイガース日本一の記念品としては、
自身が日本シリーズについては、
「ＯＲＩＸバファローズ」
の方を応援していた関係や、阪神タイガースの球団歌である、
「六甲おろし」
のごろ合わせ等から、
「フルサイズ、（Ｒ）６」
は少し都合が悪い（＝縁起が悪い）上、
別件の
「写真上での美しい玉ボケ作り」
というのは、写真２の略図を観ての通り、
ちょっと写真に心得のある方なら、
「実はフルサイズよりも、フルサイズのレンズが装着可能なＡＰＳ−Ｃサイズの方が向いている」
と思われるのですが、如何でしょうか？

　後、自身は所有の既存のレンズがある上、
「日本シリーズに負けた側を応援していたくせに、（キヤノンの）フルサイズとは何事か！
お前、先にやる事があるだろう！」
とN党（やＳ党）の方等から苦情を言われそうなので、
『ＥOS Ｒ７』
を第一候補に挙げましたが、どうでしょうか？

書込番号：25496055

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

写真１：黄金の”Ｐ”の正体（昔のCONTAX G1+HologonT*もどき））

＞くらはっさんさん

　「快適・快速・オートフォーカス」
というカメラの進化系の１つの答えが、現在では、
「スマホのカメラ」
である事は充分判ります。

　今、自身の手元には４台のデジタル一眼カメラがあります。
（フルサイズ：Canon２台、APS-C：Canon１台、Nikon１台）
　しかし、フィルム一眼レフを入れても、
「最高が秒間５コマのカメラ」
が最高です。

　理由は一眼レフの最初の購入理由が、
「家族全員が写真を、簡単、快適かつ、綺麗に撮る・綺麗に撮れる！」
事を目的に購入し、そういう思想を中心にカメラを揃えたため、
「連写速度等は、どうしても後回し！」
となったのですが、
人物の生き生きとした表情がなるべく表現出来るようなスナップやポートレート等を撮影していたら、
自身の腕にも問題があったのかも知れないけれど、
「意外な事に、カメラに高速シャッターと連写速度が必須である！」
という事が判明したので、
この際、
「阪神タイガース日本一の記念品」
として購入するカメラに対し、その与える役割として、
弱点であった連写速度を上げ、私鉄の特急や野鳥等の動きものの撮影をする目的に加え、
前述の、
「玉ボケを美しく撮る」
という事も併せて、そういう事態に備え、
『EOS R7』
を第一候補とした次第です。　

書込番号：25496083

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞hiderimaさん

　前述の通り、自身には既存のレンズ（主としてEFマウントのレンズ）がありますので、
余りそのシステムの事をごちゃごちゃ言うと問題が噴出するので、
ここでは、必要以上の質問にはお答えししかねます。

　但し、フルサイズと較べ1.6倍の望遠効果が得られ、
「EFレンズのUSMをもスムーズに動かす事が出来る、
ハイパワーバッテリー搭載のＲＦマウントのＡＰＳ−Ｃミラーレスカメラ」
なら、カメラボディーに対し、もうレンズに10倍もお金を掛ける必要はないと思われる事だけは、
この場にてハッキリと申し上げる事が出来ると思います。

　因みにその証拠に一つだけ挙げると、
今既存の自身のレンズシステムで出せる最大の望遠効果は何と、
「600mm（APS-C換算で960mm）」
出せる事だけは、この場で申し上げておきます。

書込番号：25496100

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞isiuraさん

　ほぼ無条件で自身の見解に賛成して戴いた方が１名でも居る事は、
本当に嬉しいものですね。

書込番号：25496102

EF-Mレンズを使いたい

[アマゾンカフェ]

EF-M11-22mmや22mm F2の中古が数千円で買えるみたいなのですが、EOS R10で使うキヤノンのマウントアダプターは売っていますか？　
ネットで探したのですが、見つかりません。

ところで、EOS R10は納期３ヶ月らしいですが、工場は外国なのでしょうか？　
納期がやたら長いのはフジやリコーだけかと思っていたのですが、キヤノンも生産体制が貧弱とは知りませんでした。

書込番号：25493988　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

アマゾンカフェさん　こんにちは

EF-MとRFマウントのフランジバックの差2�oしかないので　マウントアダプター作るのが難しいため　探すのは難しいと思いますよ。

書込番号：25494000

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞アマゾンカフェさん

フランジバック：
EOS EF-Mボディ 18.00mm
EOS RFボディ 20.00mm

したがって、EOS RFボディの方が2mm出っぱっているため、EF-Mレンズアダプターが入る余地はありません。

書込番号：25494009　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞アマゾンカフェさん

残念なから、
フランジバックの関係で
構造上、無理かと。

一度フランジバックに関して調べてみるものよいかと。

書込番号：25494018　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞アマゾンカフェさん

>売っていますか？　

残念売っていません

>EF-Mレンズを使いたい

基本使えません

書込番号：25494099

[with Photo]

＞アマゾンカフェさん

EF-M対応のアダプターは無いです。
フランジバックの無理です。

RF-Sレンズも少しずつ増やしてますからレンズキット買って始めてはと思います。

書込番号：25494103　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

アマゾンカフェさん

R10は日本製です。
大分の工場で作っているようです。
FE-MのレンズはR10では残念ながら使えません。
ボデイも中古なら安いので、M5とかKissM�Uを購入されるのもよいのでは。

書込番号：25494104

[okioma]

＞キヤノンも生産体制が貧弱とは知りませんでした。


生産体制が貧弱というより、
作りたくても作れないのもあるかと。
一時期よりは、よくなっていると思いますが…
部品の供給、人員など諸々の影響が出ているのではないでしょうか。
これは、キヤノン、カメラ業界に限らずかと。

書込番号：25494118　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマゾンカフェ]

＞もとラボマン ２さん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞gda_hisashiさん
＞okiomaさん
＞with Photoさん
＞多摩川うろうろさん

マウントアダプター無いんですか！
となると、EF-Mレンズは将来価値がなくなりますね。激安で投げ売りされている理由が分かりました。ありがとうございました。

書込番号：25494179　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

ボディ単体の在庫があるショップもあるようですし、ヨドバシなんかは少ないようですが18-150�oキットはあるようです、

メーカーに在庫が無いので納期3か月なんでしょうけど。

ロット単位で生産してると思いますが、R10以外も製造してるので納期は時間がかかるんでしょうね。

キヤノンって生産体制貧弱ですかね？
販売台数を考えると貧弱とは言えないと思います。
RICOHはなんとも言えませんが、フジは海外在庫があって国内在庫がないことを考えると国内での消費が多いってことかなと思いますが。

RFマウントにEF-Mは使えないのでレンズキット買うか他社製品にしたら良いのではないですかね。

書込番号：25494204　スマートフォンサイトからの書き込み

ミラーレス一眼デビュー、どの機種がいいでしょうか。

[kahochankaho]

【使いたい環境や用途】
・子どもを中心に風景や夜間・室内の撮影

【重視するポイント】
AF機能:初心者のため性能の良いものがいいと考えています。
画質:夜間や室内でも子どもやイルミネーションなどを綺麗に撮りたいです。
ボケ感:現在使用しているRICOHのGR(無印 という表現で合ってますか？数字や文字は付いていません)のボケ感に物足りなさを感じてのミラーレス検討です。

【予算】
15万円前後
初めてで新品を購入すべきか中古にすべきか迷っていますが、新品20万程度になると中古を検討することになりそうです。

【比較している製品型番やサービス】
Canon eos R10、eosR、eosR8(予算オーバーではありますが検討材料にしたいです)
他メーカーは見た目の感じと持った感じ、画面上のナビゲーションが少ないので、Canonに絞りました。

【質問内容、その他コメント】
現在iPhone11とRICOH GRを使用しています。
子育てが落ち着き、カメラで子どもを撮る余裕が出てきたので、数年前に購入したGRで撮影していましたが、ボケ感やズームができないこと、ミラーレスならもっと綺麗に撮れるのではという安直な考えからミラーレス一眼の購入を検討しています。

色々と調べたり、カメラを手に取ってみたりした結果、1番操作した感じで魅力的だと感じたのはR10でした。
しかし、その後も調べるとセンサーサイズがaps-cであり、それならGRとさほど変わらないのか？と疑問がでてきました。
実際はどうなのでしょうか。

また、フルサイズでeosRやR8になるとAF機能はどうなのか(予算を考えると色んな方がおすすめのR6mark2には手が届かず)。

勉強不足な点もありますが、ご教授いただけると嬉しいです。

書込番号：25493752　スマートフォンサイトからの書き込み

[硝子の中年]

＞kahochankahoさん
＞センサーサイズがaps-cであり、それならGRとさほど変わらないのか？

ボケに関してセンサーサイズだけで言えば当然フルサイズが有利です。大きなボケを追求したけれぼフルサイズがいいと思います。
キヤノンで言えばR8がいいでしょうね。
R6�Uほどの機能は必要なさそうだし、大きく重いです。そして価格も高いです。
RやRPは古くて最新のAFではないので風景や静物の撮影ならいいのですが、子供さんの撮影などで不満が出てくると思います。
他社ならSONYのα7C�Uもいいと思います。

ただ、大きなボケはカメラよりもレンズに依存する事が多いので、そういう意味ではR10とキットレンズに明るい単焦点などを追加すればそれでも充分に楽しめると思います。
フルサイズを買ってもキットズームなどでは大きなボケは得られませんので、結局明るい単焦点が必要だと思います。

よいご選択を！

書込番号：25493764　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj107]

kahochankaho さま

＞Canon eos R10、eosR、eosR8

この3機種なら R10 一択 かと思います。
基本映りはレンズ次第です。
ぼけ味を出したいなら F値の 明るいレンズが 必要です。( でも E2.8 とかだと 値段が高額 )

被写体は
＞画質:夜間や室内でも子どもやイルミネーションなどを綺麗に撮りたいです。

EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット が お勧め ( 11月6日 付け \163,350 )

カメラは R10ではないかも知れませんが、RF-S18-150 IS STM レンズ での作例

https://photohito.com/lens/brands/canon/model/rf-s18-150mm_f3.5-6.3_is_stm/

https://ganref.jp/items/lens/canon/13011/photo

https://one-scene.com/products/605

http://photo.yodobashi.com/canon/lens/rf-s18-150_f35-63isstm/

【予算】
15万円前後
中々キビシイ
( R8 は 20万以上なので 除外、AFは 初代R と R10 なら 圧倒的に R10が速いです。)

書込番号：25493795

[乃木坂2022]

＞kahochankahoさん
現在iPhone11とRICOH GRを使用していて、もっとボケが欲しいなら、激安フルサイズのニコンZ5かEOS RPに単焦点レンズを買うのがベストです。

https://kakaku.com/item/K0001129952/

書込番号：25493796　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

kahochankahoさん　こんにちは

＞初めてで新品を購入すべきか中古にすべきか迷っていますが

最近中古が多くなってきた分　リスクも高くなっているように見えますので　購入するのでしたら新品が良いと思いますよ。

書込番号：25493819

[ねこまたのんき２０１３]

R50作例

＞kahochankahoさん

想像ですが、スレ主は、カメラの機能を最大限に活かして良い写真を撮りたいと思われているのかと感じています。
それならEOS R50の方が安くてシンプルで良いのかなと思います。

R10だとボタンとかダイヤルが沢山あって、自身の意思で使いこなさない方にとっては
あまり有り難くないのではと思います。

R50ですとボタンとかダイヤルは少なくて、AFの能力はR10とほぼ同等です。

https://kakaku.com/item/J0000040679/

この辺りを検討してみてください。

書込番号：25493844

[hiderima]

RICOHのGRて、センサーサイズ　APS-C　じゃなかったけ？？

なのに、みんなそろって　APS-C　を進めるて？？
標準から望遠側のみで撮影すればいいってこと？

そもそも、資金も少ないから、ｉＰｈｏｎｅでアプリ使った方が幸せじゃないかな？

書込番号：25493860

[kahochankaho]

＞硝子の中年さん

返信ありがとうございます。
やはりR8、いいですよね。

R10+単焦点レンズもボケ感だせるのですね。
キットズームのレンズではボケ感が出せないことも知りませんでした。

教えていただきありがとうございます。
レンズについても勉強したいと思います。

書込番号：25493875　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞kj107さん

返信ありがとうございます。
ご丁寧に、参考になる写真まで教えていただきありがたいです。
みなさん上手な方が撮られてるのでしょうが、こんな写真が撮れるならGRと同じapscでもR10で充分なのかなと思いました。

予算は厳しいですね、資金を貯めつつ、レンズの勉強もしていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25493879　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞乃木坂2022さん

ご返信ありがとうございます。

ニコンのZ5もよく耳にしますが、まだ調べるに至らずでした。
PR+単焦点レンズの組み合わせもボケ感出るのですね。
予算内で購入できる範囲を教えていただきありがとうございました。

書込番号：25493882　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞もとラボマン ２さん

ご返信ありがとうございます。

中古のリスクの高さ、改めて考えると怖いですね。
新品を、取り扱いに慣れず壊してしまう怖さと、今一度天秤にかけて慎重に考えたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25493885　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞ねこまたのんき２０１３さん

ご返信ありがとうございます。

R50！頭から抜け落ちておりました。
こちらも検討しておりました。
仰る通り、使いこなせないカメラ購入する怖さもあります。
そして、写真綺麗ですね。とても参考になります。
引き続き検討して行きたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25493899　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞hiderimaさん

＞RICOHのGRて、センサーサイズ　APS-C　じゃなかったけ？？

はい、そうなんです。
なので、R10を最初購入しようと思った時に踏みとどまってしまいました。

レンズ次第ではボケ感が出せるのと、AF機能が魅力的だと改めて思っております。

最終的な仕上がり、画質等がGRと差別化できるといいのですが、同じapscですと難しいのでしょうか。

ご指摘通り資金もまだまだ足りないですね。

書込番号：25493910　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞kahochankahoさん

GRはAPS-Cの28mmの単焦点ですから、
ボケを求めるには満足できないでしょうね。

で、ボケは設定で作るのもの。
被写体を近くに背景を遠ざける、
絞りは解放もしくはそれに近い値にして、
これらの組み合わせになります。

もっとボケを求めるなら、
明るいレンズに焦点距離の長い物を使うことになるでしょう。
更にボケを求めるなら、
焦点距離と明るいレンズを加味しながら、
センサーの大きいものが必要になってくるかと思います。

APS-C機であっても、
使用するレンズと被写体までの距離と被写体から背景までの距離によって
ボケさせることは可能です。


夜間や室内に関して、
カメラにとっては暗い場所です。
被写体が動いているなら
キットレンズなど暗めのレンズで撮っても
満足な結果にならないから
明るいレンズやストロボの使用なども考える必要もあるかと思います。

イルミネーションも満足なものが撮れないと感じるなら、
明るいレンズ、もしくは長時間露光に対し機材をしっかり固定できる三脚が必要になるかもしれません。

候補に挙げている機種がキヤノンのミラーレスだけですが、
他社は候補にならないのでしょうか？

キヤノンのRマウントのミラーレスは、現在サードパーティのタムロンやシグマのレンズメーカーとはライセンス契約を結んでいません。
ですから動作保持がされていません。

今、マウントアダプターを介して使えたとしても、
ボディのファームアップや新規のボディで使えるかはわかりません。
ですから、使うなら純正のレンズが無難かと思います。

サードパーティのレンズの使用も考えたいなら、ソニーですかね？

ボケや暗い場所ではフルサイズが有利ですが、予算次第ではないでしょうか？

あと、中古に関してですが、
機材の状態の目利きが、ある程度購入者ができるかになってくるかと。
中古だとリスクも高くなりますので、
目利きに自信がないなら新品を購入する方がよいかと思いますが…

ご参考までに、

書込番号：25493963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞kahochankahoさん

ボケという意味ででは、apsc機でもコツを掴めばキチンとボケてくれますよ。
GRだと、そのコツを実現するのは難しいだけです。

添付は古い写真ですが、普及価格のズームで撮影したものです。
結構ボケてるでしょう！

書込番号：25493987

[kahochankaho]

＞okiomaさん

ご返信ありがとうございます。

カメラ・被写体・背景の位置
絞りの開放
↓
明るい単焦点レンズ
↓
大きいセンサー

という流れでボケ感を追求していくのですね。
私はまだ1番最初のステップができていないので、そこから練習を重ねてステップアップしていかなければなりませんね。

また夜間や室内、撮りたい対象によっては追加の機材も必要ですね！
三脚はビデオカメラ用にありますので、あるもので撮れるものから練習しようと思います。

レンズの種類については私も調べてみてソニーが強いなぁと思いました。
ソニーであればα6700でしょうか。
ただ見た目と持った感じがCanonが好きで、でもapscであればさらにソニーがいいのか、、、。
難しいです。

中古については、他の方からも同じご意見を頂いており、目利きできないので、今一度予算と待てる時間とを検討してみます。
ありがとうございます。

書込番号：25494100　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

kahochankahoさん

＞eosRやR8になるとAF機能はどうなのか

EOS RやRPでも、AFは正確です。
ただし動きものや野鳥などは苦手です。
R8ならAFはほぼ最新のものになり、なんでも撮れます。

＞カメラを手に取ってみたりした結果、1番操作した感じで魅力的だと感じたのはR10でした。

これはけっこう大事です。

＞センサーサイズがaps-cであり、それならGRとさほど変わらないのか？と疑問がでてきました。

レンズ交換がで決まると、ボケを作りやすいRF50ｍｍF1.8とか、RF35ｍｍＦ1.8アドのレンズを使えば、
ＧＲよりもよくぼけます。

書込番号：25494146

[kahochankaho]

＞ねこまたのんき２０１３さん

またまた参考になる返信をありがとうございます！
本当ですね！！
私もこれくらいのボケ感が欲しいなぁと思っていたので、apscでこれくらいできるなら、そしてGRでは難しいのであれば、同じapscでもミラーレスを購入する自分に納得できそうです。
きっとこんな写真を撮るには積み重ねなのでしょうが、とても参考になります。
ありがとうございます。

書込番号：25494158　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞多摩川うろうろさん

ご返信ありがとうございます。

全ての私の疑問に端的に分かりやすくお答えくださりとてもスッキリです。

AF機能、やはり最新には敵わないとは思いますが、動くもの(子ども)にはR10ですかね。

ボケ感はレンズで作れるとのことで、おすすめのレンズまで教えてくださりありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号：25494169　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞kahochankahoさん

＞画質:夜間や室内でも子どもやイルミネーションなどを綺麗に撮りたいです。

確実にお子達を上手く撮れるようになった後で、イルミネに挑戦した方が無難でしょう。

ご提示のお値段が少々低めなのが気になりますが、最近のデジカメならデジタル一眼・ミラーレス問わず、ほぼすべてのジャンルの被写体は綺麗に撮れます。
但し、誰でもが確実に『綺麗に』撮れる訳ではなく、残念な事にそれなりに練習と少々のお勉強を強いられます。

イルミネは恐らくこの先暫く〜数十年後も存在する筈なので、先ずは優先度の高い
　　　　　　　　　　　　　　　　『今しか撮れないもの』
に集中した方が宜しいように思います。

中古機材は目利きに覚えが無ければ、故障トラブルリスク回避の観点から避けた方が宜しいです。

書込番号：25494252

[hirappa]

＞kahochankahoさん

中途半端なことはせずに、

フルサイズから選びましょう。

書込番号：25494264

RFがMFレンズと誤認識される!?

[あれこれどれ]

という感じの状況に遭遇しました。
皆さん、そういう経験はありますか?

私がやったことは、
R8をFVに設定して、
�@　R8にAF/MF切り替えスイッチのあるRFレンズ（私の場合はRF100-400mm）をMFで使い、そのまま、パワーオフ。
�A　R8にAF/MF切り替えのないRFレンズ（例えば、RF16mm F2.8）を装着して、パワーオン。
です。
この手順で、AF/MF切り替えスイッチのないレンズを装着したR8のフォーカスモードが、MFになったまま、メニューからAFを選べなくなってしまいました。レンズを替えても変わらず、AF/MF切り替えの付いたレンズを装着した時のシステム動作には、特段の異常はないようです。

ちなみに、CA系は、正常にAF動作するので、急場を凌ぐことはできました。^^;

よくわかりませんが、動画モードに切り替えて、メニューからAFモードを呼び出して、AFを選べたので、AFに切り替えて、静止画モードに戻すと、取り敢えず、治ったようです。

ハードウェア的な故障なのか、仕様（というかバグ）なのか、よくわかりません。

AF/MF切り替えのややこしさは、キヤノンのUIの持病だと思います（RF-Sが出てさらに悪化したような…）。皆さんは、どう、対処していますか?
持ち出すレンズのUIを統一するとか?

書込番号：25493735　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

＞あれこれどれさん

手持ちのレンズで実験しました。

R8をFVに設定して・・・

RF35mmF1.8 MACRO（AF/MFスイッチ付き）をつけて、レンズ側をMFにして使用。
で、そのまま電源オフ。

その後、RF16mmF2.8（レンズ側にAF/MFスイッチなし）を取り付けると・・
普通にAFで使えます。
ボディ側でAF/MFの切り替えも可能です。
ちなみに僕は動画用の赤いボタンにAF/MF切り替えを割り当てています。

試しにRF24-105mmF4-7.1でも同様に問題なく使えました。

なので、僕のR8は問題なしです・・・個体差？ですかね(-_-;

ちなみに、
＞AF/MF切り替えのややこしさは、キヤノンのUIの持病だと思います
これは全く同感です。

機種を問わず、ボディ側のマウント近くの同じ位置にAF/MF切り替えレバーをつけてほしいです。
あるいは、全レンズをAF/MFスイッチ付きにするでもいいですけど。

書込番号：25493994

[Berry Berry]

書き込みを見て、やってみようと思いましたが、、、

RF100-400mm、RF16mm F2.8、両レンズともドナドナして手元にありません。
他のレンズ・・・RF24-240mm、RF24-105mm STM、RF50mm、全てにAF/MF切り替えスイッチありません。。。

検証できませんでした。
ごめんなさい。

ところで、ファームウェアはVersion 1.1.0ですか？


＞AF/MF切り替えのややこしさは、キヤノンのUIの持病だと思います

同意です。
R8はボタンカスタマイズしようにも、ボタンが足りないですね。
マイメニューに登録するのが一番かも知れません。

書込番号：25494321

[あれこれどれ]

＞オムライス島さん

> 手持ちのレンズで実験しました。

ありがとうございます。

> なので、僕のR8は問題なしです・・・個体差？ですかね(-_-;

改めて確認してみたところ、私のところでも、再現しませんでした。
どうも、再現性の低いトラブル（通信エラー？）のようです。または何か、手順に見落としがあるのか？
何せ、オーバーナイトでライムラプス動画を撮る（だからMF）、という、相当にレアな使い方なので。

＞Berry Berryさん

> できませんでした。
> ごめんなさい。

いえいえ。お気持ちをありがたく受け取らせていただきます。

> ところで、ファームウェアはVersion 1.1.0ですか？

はい。そうです。

＞オムライス島さん

> 機種を問わず、ボディ側のマウント近くの同じ位置にAF/MF切り替えレバーをつけてほしいです。

私もそう思います。
R7R10のAF/MFレバーには期待したのですが、結局、R6M2/R8は搭載せず。( ´△｀)
主にRF-Sレンズ用の仕掛けらしい。

あれのおかげで、R6M2/R8+RF24-240mmより、R7+RF-S18-150mmの方が使いやすい場合があります。(*｀へ´*)

書込番号：25494493　スマートフォンサイトからの書き込み