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納期未定の状態で価格改定（値上げ）された場合について

[ATOX-89]

予約開始日に予約しましたが、それでも驚愕の納期半年以上で未だにショップに聞いても納期は回答できないと言われております。
みなさんも同じ気持ちと思いますが、その中で昨今の為替が円安に振れており半導体製造コストも上がっている現状で、
EOS R5 Markも例外ではなく大幅な価格改定（値上げ）があるのでは？と心配しています。

仮に納品待ちの段階で値上げされた場合は発売日に予約した場合でも受け取り時には改定後の価格を支払う必要がありますか？
（購入したショップやいくつかのショップも見てみましたがなかなかその質問がないようです）

書込番号：25936075

[Kazkun33]

予約した時の契約どおりです。
答えは予約した店に聞くしかありません。

書込番号：25936086

[プロトタイプII]

＞ATOX-89さん
値上げ分の差額を払う必要はないでしょうね。
予約時の金額を支払うのが一般的です。

書込番号：25936102　スマートフォンサイトからの書き込み

[55koko55]

金融商品じゃないんで、短期のレートで右往左往しないとは思いますし、元々円安基調ですからそんなに心配しなくてもいいと思いますけどね。７月時点のキヤノンのIRを見ると、154円想定らしいので、いまはそこに近付いてはいますが、その前までの円高で差益を得ていると思いますし、多少円安傾向が続いたところでそれで相殺でしょうからすぐには動かないと思いますよ。

書込番号：25936135

[55koko55]

前提となる年間の為替レートは、足元の相場や金融政策の動向などを総合的に勘案し、
1ドル 154円、1ユーロ 165円を想定しています。
足元では、為替が円高方向へ推移していますが、当面のドル円の変動については、先物
予約でヘッジをしているため、損益への影響は限定的です。もし、それ以降も円高ドル安
が続いたとしても、さらなるコストダウンや経費削減によって、為替の影響を極力吸収して
いきます。

だそうです。キヤノンIRによると。

書込番号：25936137

[ほoち]

普通は予約だったら予約時に契約が成立する、つまりその時のあなたが契約した価格で販売店は商品を納品しなきゃいけない
ですね(何かの要因で納品出来なかったり、その価格で納品できないなら、販売店のほうからその契約の解除の申し出があるはず、つまり価格上がってしまいました申し訳ないどうしますか？と)

予約じゃなくて商品の取り置きだったならまだ契約してない扱いだと思うので、入荷されてから、この価格だが買いますか？と連絡が来るのでそこでその価格で買うのかどうか決めるものでしょう

書込番号：25936258　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞ATOX-89さん

予約の場合、売買の契約が成立するはずです．ですから、仮に為替が円安に振れて製造コストが上がっても、逆に円高になって製造コストが下がっても、販売価格は変わりません．
　現状では製造原価は為替の影響を受けますが、そのために販売価格が半年に一度程度は見直しがあるでしょうけど、コロコロと変える事は無いでしょう．

書込番号：25936519

[黄色い西武線はうるさい]

通常予約発売時はご祝儀価格なので最高額である場合が多いです
なので逆に供給量が増え価格が下がってから予約分の商品が入荷した場合契約が成立しているからと予約時の価格で購入する事になるのですかね
それがイヤなら一度キャンセルしてまた予約の取り直しとか

価格の変動もなく一日でも早く入手できるよう祈ってます

書込番号：25936557

[WBC頑張れ]

>それがイヤなら一度キャンセルしてまた予約の取り直しとか

そうすると更に半年入手が先延ばしになります。
メーカーは予約時期によって、カメラ毎に販売店に卸値を変えるのかなあ？

書込番号：25937121

レンズ交換時のセンサーへのほこり等の付着

[loliloliloli子]

これまでミラーレスではない一眼を使っていたのですが、初めてのミラーレスに手を出してしまいました。
この軽さ、小ささはすごく魅力的で手軽に持ち歩けて良いですね。

それで初ミラーレスで驚いたのが、レンズを外したときにセンサー？が丸見えなことです。
ミラーレスではない一眼ではレンズを外してもミラーが見えるくらいだったので、センサーが丸見えになっている状態に驚きました。

センサーが丸見えだとレンズを外した時にホコリなどが付着することも出てくると思うのですが、ミラーレスではそれが当たり前で何か対策がされていて特に気にしなくても良いものなのでしょうか？
それとも、センサーにホコリがつかないように相当慎重にレンズ交換をしないといけないのでしょうか？

書込番号：25934788

[写真道楽うん十年]

＞loliloliloli子さん
センサーのホコリには細心の注意が必要です。センサーを見るような動作はカメラを上向きにするので見ないこと。レンズを交換するときはまずレンズのキャップを緩めておきカメラのマウントは下向きにしてサッと交換することのような気づかいが必要です。
そもそも、キヤノンはこのクラスのカメラでレンズ交換するようなユーザーの使用を想定してないし、価格を下げるためにセンサーカバーは省略してます。
購入して1年以内の保証で、1度だけセンサーの清掃が可能です。工賃は無料ですが、往復の送料はかかります。
写真を見て、センサーのホコリによるものと思われる汚れが確認出来ない限り、保証が切れる前にセンサーの清掃をしてもらえば良いと思います。

書込番号：25934804　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞loliloliloli子さん
>センサーにホコリがつかないように相当慎重にレンズ交換をしないといけないのでしょうか？
ホコリが付く時は付くので割り切って交換しています。
本体マウント側を下に向けて、素早く交換する様にしていますが、ホコリは付くので諦めました。

たまに撮影した写真に黒い点が写っていて、センサー見るとゴミが付いている事があります。

書込番号：25934808　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞それとも、センサーにホコリがつかないように相当慎重にレンズ交換をしないといけないのでしょうか？

身も蓋もない意見をすれば、
　　デジタル一眼だろうがミラーレスだろうが、センサーにホコリが付くときは付く

です。何せ相手はフワフワと何時間でも空中を舞う微細な奴。とにかく空気の対流さえ有れば何処にでも流れていきます。
デジタル一眼の場合、たまたまシャッターが常時閉まっているだけでホコリが『行きにくい』だけのお話で、一回でもシャッターを開ければ空気の対流が生じてミラー付近に残っていたホコリが元気よくセンサーに取り付くなんて幾らでもあります。

オーナーさんによっては・・・
・絶対フィールドではレンズ交換しない
・同じボディを交換レンズの数だけ所有し予めレンズを付けておいて現場で撮影する
・ホコリが付かないよう祈りながら交換する
・ホコリなんて気にしない。PCのフォトショでホコリ掃除で済ませる

対策は人それぞれかと思います。

書込番号：25934816

[えうえうのパパ]

比較的よく持ち出していた初代MやM6ではホコリ付いたことなかったですが、RPでは結構分かるぐらいのホコリが付着してしまい、キタムラでクリーニングしてもらいました。

まぁ、交換するときにそれなりに気を付けるのは当然としても、運が悪いと付くときは付きますし、気にしすぎて交換できないのも何ですから、「付いたらクリーニングに出せばいいやぁ」ぐらいに考えて、撮影を楽しんだ方がよいかなと。

もちろん、R7のように電源オフ時にメカシャッターを閉じる機構を付けてくれるとありがたいですけど、R50はセンサークリーニング機能まで省いていて、この部分は結構差別化しているポイントですね。

書込番号：25934866　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

このカメラに限らず、
レンズ交換時に注意していても
また交換しなくても
付く時は付きますからね…
ラフに交換をしても
付かない時もありますからね。

付いた時にどうするかで
私なら、自己責任になりますが、
クリーニングキット等を使って取りますね。


レンズ交換の際は、
環境が悪い場所では交換しないとか、
風向きなどには注意するとか…
環境が悪く、どうしても交換が必要な時は、
スタッフバック等に入れて交換するとかはしますね。


あと、
レンズ交換式ですから、
積極的にレンズ交換をします。

また、付いていても撮影時に
特段に絞りを絞る必要何なく
写り写り込まなけば放置です。

書込番号：25934870　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

loliloliloli子さん

R10使っています。
もう1年以上使っていますが、まだセンサー清掃するほど埃は付きません。
もちろんレンズ交換はバンバンやっています。
キヤノンはこのクラスはレンズ交換をユーザーを想定しています。
レンズ交換する時は、カメラをした向けにするくらいですね。
キヤノンは一眼レフの時のほうが、油汚れやほこりが付きました。
R10は、埃は付きにくいですから安心して使ってください。
センサーカバーがついている機材も使っていますが、こっちはメインで使っているからかけっこう汚れが付きます。

書込番号：25934881

[5g＠さくら餅]

レンズ交換するときカメラのマウントは上向きで
レンズ外したらボディキャップ付けて
レンズのリアキャップ外して
ボディキャップ外してさっとレンズはめる。
これが一番安全。

ボディとレンズ両手で持ったままやったり
下向き横向きはマウント位置が分かりづらく
ヘタするとマウントズレてるの気づかずはめて
バヨネット傷つけたりしたら目も当てられないから
私は前記の方法。

目に見えないだけでチリやホコリがない場所はこの世にありません。
どの向きで交換しようが無風の場所でもどこでも入るときは入ります。
あなたの髪の毛や服にも無数にチリ付いてますよ。

書込番号：25935040

[エルミネア]

＞loliloliloli子さん

　R10を使っていますが、これからの乾燥期は屋外でレンズ交換をするといっぱい埃が付きますよ。

　ブロアーで汚れを吹き飛ばすと他の汚れが付く状態で、一度メーカーに送って掃除をしてもらったことが有り、その後自分でも掃除をしています。
　今は、屋外ではレンズ交換をしないようにしています。

　R10は、ほぼオールプラスチック製で非常に帯電しやすいです。
　酷い時はブロアーで埃を吹いても、一度1cm位飛んだ物がUターンしてまた張り付くことが有るくらいです。
　下記の口コミの帯電防止処理をすることによりかなり改善します。試してみてください。
TRUSCO(トラスコ) 静電気除去テープ
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25520544/#25520805

　α7R�XやR6等の電源OFF時にシャッターを閉じる事の出来るボディは、シャッターを閉じてレンズ交換で使っていますが2年ほど使っていて、屋外でレンズ交換しても埃が付いたことが有りません。

書込番号：25935129

[とびしゃこ]

＞loliloliloli子さん

こんにちは。

＞センサーが丸見えだとレンズを外した時にホコリなどが付着することも出てくると思うのですが、

それはその通りですが、超音波振動があっても、
電源オフ時にシャッター幕閉じ機能があっても、
付くときは付きます。レフ機でもシャッター作動時に
ミラーが激しく空気をかき混ぜて動作するためか、
やはりゴミは付く印象です。

ただ、他社機の経験ですが、超音波振動は無しで
電源オフ時にシャッター閉じ機能があるカメラでは、
電源オフ時のシャッター閉じ機能なしのカメラよりも
ゴミが付く頻度は少ないように感じます。

乾いたホコリなら、気づいたときにブロアで
シュポシュポやるしかないと思います。
ミラーがない分、ブロアはしやすいですね。

書込番号：25935216

[ts_shimane]

loliloliloli子さん

こればかりは、ずっとついて回ることなのでつきにくい努力が必要です。

EOSKissM2を使ってますが、レンズ装着時は、本体マウント部を下向き
にして素早く装着します。他、ソニー、フジ、ニコン機も使ってますが
同様の配慮をして交換してます。
外出先では極力レンズ交換はしないように務めてますが、
ナイロン袋をバックに常備しておき出先で交換を迫られたら、その中で
同じ要領で交換するようにしてます（滅多にありませんがぁ！)
※複数台に焦点距離の違うレンズを装着したカメラを持ち出す撮影スタイルです。

ゴミ付着を発見したときは、センサー清掃キットで取り除きを試みます。
まだ、困難な事態に会っていませんがそのときは馴染みのキタムラへお願いする
つもりです。

書込番号：25935463

[もとラボマン ２]

loliloliloli子さん　こんにちは

ミラーレスの場合　センサーが見えていますし　フランジバックが短い分　センサー上にごみが乗りやすい感じがします　

でも　センサー上に乗るような軽いゴミの場合　ブロアーで飛ばすことが出来ますので　気にならないですが　

一眼レフでも起こりやすいカメラの動作で付油性のゴミの方が厄介で　クリーニングしないと撮れないようなゴミは　

ミラーレスでも起こり一眼レフ　ミラーレス関係なく　こちらの方が　問題になると思います　

後　加湿から出るようなミスト上の水滴などは　センサーがむき出しでフランジバックが短いミラーレスの方が付きやすい感じがします

書込番号：25935468

[5g＠さくら餅]

一見隙間ないようなコンデジでも普通にチリ侵入しますからね。
潜水できる防水カメラなら入りづらいでしょうが、充電で電池蓋開ける必要あるのでやはり入るでしょう。
マウント下向けて努力したところで、空気中が太陽光やライトで照らされるとわかりますが
チリなんて下から上でもどの方向へももわもわっと飛散してますので気休めにもなりません。
単に自己満足です。
なので落下する危険がないマウント上向きでカメラ置いてレンズ交換が一番ですよ。
急いで横やら下向けて両手でカメラ・レンズ持ったままやってると落下させる確率も上がりますよ。
落としたらセンサーにチリ付く程度のダメージで済みません。

あるユーチューバーなんかレンズ交換時はカメラのマウントを
服に押しつけて蓋すればゴミ入らないとかおかしなこと言ってますし(笑)
服なんて繊維カスどんだけ付いてますかね？(笑)

書込番号：25935479

シャッタースピードについて

[杏chan]

本製品、SSが1/4000ですが、1／8000と比べて撮れる環境は変わって来るでしょうか？
単焦点のF値が小さいレンズで解放で屋外の日向で撮影する場合、1／4000では絞らないと露出オーバーになる可能性はありますか？

逆に1/8000のSSなら解放のまま撮影できるシチュエーション等はあるでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：25935196　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞杏chanさん

こんにちは。

＞単焦点のF値が小さいレンズで解放で屋外の日向で撮影する場合、
＞1／4000では絞らないと露出オーバーになる可能性はありますか？

十分にあります。

日中の快晴はEV15という明るさになりますので、
F1.4レンズの場合、1/16000秒が必要です。

真夏のビーチの場合、EV16で1/32000秒が
標準的な明るさの写真には必要になります。

＞逆に1/8000のSSなら解放のまま撮影できるシチュエーション等はあるでしょうか？

ポートレートなどで1段明るめにするにしても
日中の太陽直射ならF1.41/8000秒は必要でしょう。

ただ、例えばポートレートの場合、、
鼻の下やおでこの下にに影が出る
日光直射の状況では撮らないことも
多いでしょうから、そういう撮り方なら
1/4000秒でも十分といえます。

６DmkIIで日中直射で撮影される場合、
F1.4レンズにNDx4フィルターをつければ、
1/4000秒でも全然足りないようなことも
少なくなるとは思いますが。

暗めの色の乗った写真がお好きなら、
ND8xが良いかもしれませんが。

書込番号：25935202

[ありがとう、世界]

F値など、ご参考まで

＞杏chanさん

添付画像内の F値など、ご参考まで。

とりあえず、即席で作成してみました(^^;

書込番号：25935215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ついでに追加

とびしゃこさんの書かれた条件も追加してみました(^^;

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

書込番号：25935228　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

SSに拘らなくてもNDフィルターを使うという手もあります。

書込番号：25935230

[乃木坂2022]

＞杏chanさん

ミラーレスのEOS R8だと、電子シャッターで最高1/16000秒までありますから、F1.4のレンズでも、ほぼ問題ありません。古いEFレンズも、1.2万円の純正マウントアダプターでAF使えます。

https://kakaku.com/item/K0001514862/

ちなみに、自分のX-S10だと最高1/32000秒、X-T5だと最高1/180000秒まであります。

書込番号：25935272　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞杏chanさん

＞露出オーバーになる可能性はありますか？

有ります。

＞1/8000のSSなら解放のまま撮影できるシチュエーション等はあるでしょうか

有りますが、露出オーバーになることも有ります。

目的が判りません。

書込番号：25935285

[ねこまたのんき２０１３]

＞杏chanさん

スレ主は本製品を所有した上での質問ですか？
それとも購入検討をされているのですか？

前者の場合で他機種を購入予定がない場合には、今ある機能を(1/4000)を活用される事を
考えるべきです。
実際に撮られるものにもよりますが、高速シャッターが必要な場合は
明るいところでの撮影、これはNDフィルター等で対応可です。
動感表現、例えば滝の水飛沫を止めて撮る等ですね。このような動感撮影(高速物体を止める等)
の場合にはシャッター速度に依存します。ストロボで止めるというのもありますが万能ではないですし。
ワタシの今までの経験では、1/8000があれば良かったなと思ったことは殆どないです。
水の飛沫程度であれば決定的な差はないと思います(1/2000と1/4000に差はありましたが)。
その他高速に動くものを撮られる場合には、影響があるかもですね。


後者(これから機種選定をされる場合)の場合には、スレ主の性格にもよりますが
買って後悔するのであれば、予算許す範囲で高速シャッターが使える機種を選ぶのが良いと思います。

書込番号：25935299

[@/@@/@]

＞杏chanさん
本製品、SSが1/4000ですが、1／8000と比べて撮れる環境は変わって来るでしょうか？

ハイレベルは話をすると撮れる環境は変わります。
1/4000ではかなり苦しい

更に
NDフィルターは色味が濁るので避けるべきです。
また
電子シャッターは高速域では安定せず、稀に露光がムラムラになります。
もちろんメカシャッターでも構造上、高速域では稀に安定しませんが、
電子シャッターよりはかなりマシ

でも、初心者の方なら、なかなか気付かないようですので
たいていは大丈夫と思われます。

しかし、上級者の方ならこれらは避けたいので、
ISO拡張モードて、ISO50やISO25を使いたいところです。

ところが、キヤノンのミラーレスには
ISO拡張モードで低感度が設定できません、

キヤノンには何度も依頼してるけど、対応はしないのかなぁっ？

キヤノンの唯一にして最大の欠点です。
早く対応しないと、、、

書込番号：25935318

[ありがとう、世界]

＞ISO拡張モードて、ISO50やISO25

ミラーレスや一眼レフなどの広大画素において、無理な低感度仕様は画質を落してしまうらしい。


※フィルム時代の低感度の意味合いと根本的に違う

書込番号：25935327　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞杏chanさん

＞単焦点のF値が小さいレンズで解放で屋外の日向で撮影する場合、1／4000では絞らないと露出オーバーになる可能性

　６Ｄ�Uは所有してますが、ＩＳＯ100前提でのお話だと思いますが、６Ｄ�Uでは拡張でＩＳＯ５０が使えますので、ＩＳＯ１００でＳＳ1/8000が適正露出なら、ＩＳＯ５０、ＳＳ1/4000で計算上は同じ露出になります。

　ただ、すでに指摘があるようにＳＳ1/8000ですべてカバーできるとは限りません。今の時点で他メーカーのAPS-Cカメラについてまで言及しなくてもいいと思いますが、開放に拘るならＳＳ1/8000や1/16000が使えるカメラでもＮＤを準備しておくのがいいと思います。

　現在６Ｄ�Uをお持ちなのか、中古での購入を検討中かは存じませんが、６Ｄ�Uでその他の機能が満足できるのであれば、ＮＤの購入が一番安上がりだろうと思います。

書込番号：25935331

[遮光器土偶]

＞@/@@/@さん

＞ところが、キヤノンのミラーレスには
＞ISO拡張モードで低感度が設定できません、

　私、Ｒ６（初代）使ってますけど、拡張感度L（ＩＳＯ５０）ついてますけど・・・
　Ｒ７等のAPS-Cカメラには拡張感度Lが無いのは事実ですが、無いわけじゃなくてキヤノンの考え方でしょ。

書込番号：25935359

[okioma]

＞杏chanさん

無いよりあった方がより、
撮影シーンの幅は広がると考えてよいかと思います。


あとは、
低感度にしても、絞り開放で露出オーバーになる場合、
NDフィルターを使って減光する方法も対処の一つかと。

書込番号：25935362　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞しかし、上級者の方ならこれらは避けたいので、
ISO拡張モードて、ISO50やISO25を使いたいところです。

上級者ほど、拡張モードを使うかは疑問ですね。
画質を考えると、常用感度に対し
さらに高感度側はノイズが増えるとか、
低感度側はダイナミックレンジが狭くなり、より白飛びしやすいとか…

拡張モードがあれば、
その分撮影の範囲は広がるけど
あくまでも、緊急用のものとして考えるべきではないですかね。

書込番号：25935373　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞杏chanさん

困るのは屋外晴天の時ですね、普通にND使えば、と思います。

書込番号：25935401

[pmp2008]

＞杏chanさん

＞本製品、SSが1/4000ですが、1／8000と比べて撮れる環境は変わって来るでしょうか？

はい、変わります。

関連するスレでの投稿をお知らせします。

『ぴーかん時に開放で撮影したい件』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=25321785/?lid=myp_notice_comm#25322936

この作例は別機種（α7C）で、メカシャッター（電子先幕）の上限が 1/4000 秒です。
1/4000 秒では足りなくて拡張ISO感度 ISO 50 を使い、これで1段分稼いだ、と当時は考えていました。

しかし、これは間違いです。拡張ISO感度でISOを下げると、EVF/モニターの表示および撮影画像の露出が変わりますが、ハイライト側のマージン（?）は基準ISO感度（ISO 100のカメラが多い）と何も変わらないです。
つまり、明るすぎる時に、拡張ISO感度でISOを下げても、白飛び対策にはならないのです。

ご興味ありましたら、少し難解かもしれませんが、次のスレをご覧ください。

『デジカメの「基準ISO感度」とは何か？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25755941/#tab

書込番号：25935439

[pmp2008]

＞遮光器土偶さん

＞６Ｄ�Uは所有してますが、ＩＳＯ100前提でのお話だと思いますが、６Ｄ�Uでは拡張でＩＳＯ５０が使えますので、ＩＳＯ１００でＳＳ1/8000が適正露出なら、ＩＳＯ５０、ＳＳ1/4000で計算上は同じ露出になります。

露出はそうですね。

書込番号：25935446

[もとラボマン ２]

杏chanさん こんにちは

自分場合このカメラでは無いのですが　1/4000秒までと　1／8000秒までのカメラ持っていますが　

F1.4やF1.8のレンズ使う場合　1/4000秒では開放だと　シャッタースピードが足りず　1／8000秒で間に合う事も有ります

でも　1／8000秒でも足りない場合も多く　ISO感度落としたり　ND使う必要も有りますので　1／8000秒だから大丈夫とまでは言えないです

書込番号：25935459

最安で初心者向けじゃが

[ぐっさん価格]

メカシャッター無いのであれば極めて遺憾
痛恨の極みじゃろう！
定説じゃよ

書込番号：25933340　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>メカシャッター無いのであれば極めて遺憾

　メカシャッターRPに先膜はないけど後膜シャッターはあるよ．

　どうでも良いけど毎度「遺憾」とか「定説」だとか、購入するつもりもないカメラの気に入らないところばかり探してスレッドを立てるのは何だかなー．
そうしたネガティブな行動は幸せを招かないように思います．

書込番号：25933384

[@/@@/@]

スルーしなよ

書込番号：25933404

[with Photo]

仕様見ろよ、「フォーカルプレーンシャッター」って書いてるぞ。

後幕だけのようだから先幕もと考えるならRなんだろうけどな。

残念ながらメカシャッターはあるのでスレとしては失敗、失格だよ。

スレ立てるなら調べてからが定説。

書込番号：25933477　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

ミラーレスで先膜までメカシャッターだとレリーズタイミングが爆遅れでシャッターチャンスを逃す。
だから電子先膜が業界標準です。定説です。

書込番号：25933597

[湘南MOON]

2019年 3月14日 発売
5年前に発言を

書込番号：25933653

[とびしゃこ]

＞ぐっさん価格さん

こんにちは。

＞最安で初心者向けじゃが2024/10/21 08:47

まあ、しかし最安１０万円台の
売価はなかなかすごいですね。

＞痛恨の極みじゃろう！

また、フルメカシャッターで撮ると
中速シャッター域の先幕到達微ブレや
レリーズ時の先幕リセットによる
タイムラグの著名な増大が
避けられませんので、

フルメカシャッター機であっても
皆さんそれとは気づかないうちに？
メーカーがデフォルト設定している
電子先幕を普通に使っています。

（積層型機はまた、別としまして）

書込番号：25934108

[中野ゆう]

ミラーレスのメカシャッターは、300mm超えると微ブレが多発する、これ常識じゃよ。特にボディに手ブレ補正ない機種は要注意なんじゃ。スレ主は、ミラーレス一眼は持ってないんじゃな。

書込番号：25934761　スマートフォンサイトからの書き込み

今買っても大丈夫ですか？

[ビッグオッパイスキー]

こんにちは。
１５年ぶりくらいに一眼カメラを買おうか検討しております。
その１５年前ですが、EOS４０D、KISS X4等で使っていました。それ以降はソニーのコンデジRX100M3を購入し、
徐々に一眼レフの使用頻度が減り、昨今のiPHoneを使い始めたらRX100M3すら使わなくなってしまいました。
しかし、数日前に家電屋でミラーレス一眼を触ったのを機にもう一度遊んでみたい欲がわいてきました。

【使いたい環境や用途】
登山、バイクツーリング＆車でのドライブの風景写真、そのついでの家族のスナップ、たまーに夜景や星空撮影等の悪条件も。

【重視するポイント】
・メーカーは色の好みからキヤノンかニコン。
・RPであれば登山は２４−１０５ f4-f7、旅行は２４−105　ｆ４で運用を考えております。登山が入るので軽ければ軽い程良いです。
　ニコンであればＺ５に２４−７０　f4で登山、その他は２４−１２０　ｆ４での運用を。(やや重いのが心配)
・年に数回だが暗所でも撮るので高感度に強ければという理由でフルサイズ希望。(一度使ってみたかったのもあります)

【予算】
３０万前後まで

【比較している製品型番やサービス】
EOS Ｒ８　Ｎikon Z5、Z６�U等。

【質問内容、その他コメント】
撮る対象に機敏に動くものはほぼ無いのでAFや連射の性能はほぼ気にしていません。(夜景で弱過ぎるのも困りますが)
RPは結構古いモデルではありますが、私の基準が４０DやRX100で止まっているのでそれよりかはずっと良いモデルだろうとの思いです。なのでＲＰで十分だろうと。他モデルより１０万以上安価になるのも魅力大です。

レンズで選ぶとnikonのＺ５+24-70 f4の組み合わせが理想なのですが、少々重いのとZ5は暗所があまりよろしくない旨の書き込みを見ます。
グダグダになりましたが、最近のトレンド等を踏まえて、主観で結構ですのでお勧め等を教えて頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：25930742

[えうえうのパパ]

RPが出た頃からのユーザーです。

今、初めてカメラを買う方であまり分かっていない場合はお勧めしませんが、かつてX4や40Dも使われていて、高性能なAFや連写、動画性能は必要ない…と目的がハッキリされているので、悪くない選択だと思います。

もうこの値段で買えるフルサイズ機は出ないだろうし、コンパクトさと腐ってもフルサイズという点に魅力を感じるなら「アリ」です。
浮いた予算をレンズに回せますし。

一応、比較的新しいR10も使っていますが、高感度性能ではやはりAPS-Cとの違いは感じられますね。
（6D2と同じの古いセンサーではありますが）

もっとも、フルサイズ機用のレンズは大きく重くなりがちなので、ボディがいくら軽くても、組み合わせるレンズ次第ですね。

キットに設定されている24-105STMでも、APS-C用と比べるとそこそこの重さになってしまうので、RF24-50や軽い単焦点が似合うと思います。
私はRF24-105F4Lも使いますが、RF35F1.8やRF28F2.8パンケーキの方が多いですね。

なお、お分かりとは思いますが、レフ機と違ってバッテリーの持ちが悪いので、予備は必須です。
移動中ならクルマやモバイルバッテリーでUSB充電もできますけどね。

書込番号：25930750　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ビッグオッパイスキーさん

＞登山、バイクツーリング＆車でのドライブの風景写真、そのついでの家族のスナップ、たまーに夜景や星空撮影等の悪条件も

R8にRF24-105mm F4-7.1 IS STM
が良いとは思いますが、ワンステップしてEOS R6 Mark II RF24-105 IS STM レンズキット
はいかがですか、重さと価格はアップしますが、5軸手ブレ補正とバッテリもアップしますので
登山・夜景では良いのでは。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001514862_K0001129952_K0001488836&pd_ctg=V071

書込番号：25930845

[乃木坂2022]

＞ビッグオッパイスキーさん

マップカメラに158400円で新品在庫ありますから、在庫ある内にゲットされた方が良いと思います。

https://www.mapcamera.com/item/4549292171433

書込番号：25930854　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞ビッグオッパイスキーさん

軽い機材とフルサイズ
どちらを優先しますか？

特に登山では、

書込番号：25930856　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ビッグオッパイスキーさん

＞登山、バイクツーリング＆車でのドライブの風景写真、そのついでの家族のスナップ、たまーに夜景や星空撮影等の悪条件も。

　動体撮影がメインではないようですし、フルサイズを使ってみたいという気持ちが強いのならＲＰでいいと思います。24-105ＳＴＭとのキットが価格や重さを考えてもピッタリだと思います。

　もちろん、Ｒ８やＲ６�Uのようにより新しいボディの方が便利な機能がついてますが、少なくとも記載された使用目的から考えれば必須ではないと思います（私は星撮りなどであればいまだに６Ｄ�Uも使っています）。

　夜景や星空では２４ミリでは不足すると思うので、ＲＰを使ってみて、スマホに代わって使用し続けるなら、その時に広角系のレンズの購入に余った予算を充てればいいと思います。

書込番号：25930883

[with Photo]

＞ビッグオッパイスキーさん

RP買うならR8が良いと思います。

R、RPは本格的なミラーレス移行前の機種ですから購入するならR5、R6以降の機種かなと思います。

24-105�oは便利で良いと思いますが、登山と旅行でLと非Lを購入して使い分けるなら旅行には新しく出た非Lの24-70�of2.8も良いかも知れませんね。
24-105�oLより高いですが明るさは旅行での夜景などには良さそうですし。

書込番号：25930889　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

何を買うかはご本人の自由ですから外野があれこれ述べても仕方はありません。が、

＞その１５年前ですが、EOS４０D、KISS X4等で使っていました。それ以降はソニーのコンデジRX100M3を購入し、
＞徐々に一眼レフの使用頻度が減り、昨今のiPHoneを使い始めたらRX100M3すら使わなくなってしまいました。

・・・歴史は繰り返す、にならないでしょうかね？
新しい機材を購入したところで、写り具合と抜群の携帯性からスマホに勝てる撮影機材は中々見当たらない。

キビシイ観方をすれば、現在のスレ主殿の撮影スキルでは、デジタルカメラを使うよりスマホにお任せで撮影したほうが綺麗な成果が得られて居る状況かな。

＞登山、バイクツーリング＆車でのドライブの風景写真、そのついでの家族のスナップ、たまーに夜景や星空撮影等の悪条件も。

『たまーに夜景や星空撮影』を諦めれば逆に言うならスマホで必要十分以上な訳でしょう。
DJIやGoPro等の小さめのアクションカメラで『ついでに静止画を撮る』と言う方向も有りかと。

ビギナーの皆様の相当数の割合が、デジイチやミラーレスに『夢』を持たれているのは結構な事なんですが、残念ながらそれらを使いこなして『綺麗な絵』を出すには今のところユーザ側に使うワザ＝スキル、が求められてるので御座います。

書込番号：25930945

[U.S.K]

以前、メイン機としてRPを使用していました。
レンズは24-105のキットレンズに、35mm単焦点を併用していました。

現在はR8に入れ替え、レンズも24-105 Lレンズにしました。

本スレはRPの購入についての質問なのでR8については得に言及しませんが、今、RPを購入することについては賛成です。

まずボディがコンパクトで軽量なので携行性が良いです。またバッテリーの持ちも一般的なものなので、300枚／日くらいの撮影ならばスペアバッテリーが1つあれば事足ります。

実質的な後継機であるR8と比較すると、主にフォーカス性能に大きな差があります。が、質問内容からフォーカス性能については一般的なもので支障は無いようなので、RPを使用しても大きな問題は出ないと思います。

レンズに関しても、キットズームの24-105 IS STMはコスパが良くコンパクトで軽量なので、実用的に悪くないです。

このレンズのウィークポイントは主に3つ。
・Ｆ値からわかるとおり暗い
・フォーカス合焦速度が遅い
・ズームするとF値が上がってしまうので望遠でのボケが使いにくいし、ボケ味もキレイではないので積極的にボケ表現を使う気にはならない

これらが玉に瑕ですが、手ブレ補正機能や写りは一定の評価が出来るだけのものがあります。
RPはISO感度を多少上げて撮ってもそれほどノイズは乗りませんから、ムリに低感度固定したりせずふつうに使用すれば、レンズの暗さについてはそれほど気にならないかと思います。（合焦速度とボケ味はどうにもなりませんが）

RPを購入する最大のメリットは「価格」ですよね？
そう考えると、必ずしも新品に拘らずに、中古も視野に入れられて検討されると良いのではないか？と思う次第です。
RPなら中古のタマもそこそこあるでしょうし、R8やZ6の新品と比較して半額以下で購入することも出来ますからね。

書込番号：25930946　スマートフォンサイトからの書き込み

[milano]

登山では軽いほうがいいということから逆算して、夜景も撮ることを勘案してF値は2.8でも軽いものを選べる、シグマレンズを選ぶのが良いのでは？？

となると、LマウントかEマウントのカメラになってしまいますが、マウントアダプターを使えば良いと考えられますので、28-105mm で検討されてはいかがですか？

このレンズはレンタルで使いましたが、まぁ思いです。

書込番号：25931151　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やか 郎。]

＞ビッグオッパイスキーさん

迷ったら新しい方。

書込番号：25931250

[ちゃんこなべたべたい]

完全エントリー機のRPよりミドル機に近づいたR8の方がよいでしょう。
RPはR10が発売される以前のAPS-C機ユーザーをフルサイズ機に誘導するためのモデルで、用途に関係なく今からRPを買う理由は全くないです。
今からRPを選択するのはブツ撮り用途ぐらいだと思いますよ。

書込番号：25931738　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

RPって、今ではすっかりダメな子みたいに扱われていますが、X4や40Dからすれば十分新しいですよ。(^^;

そりゃ最新のR8やR6�Uの方が、AF性能やダイナミックレンジ，高感度性能等全面的にいいのは当たり前ですが、なんせR8×１台分でRP２台と予備バッテリーを買ってもお釣りがきますからね。w

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001129952_K0001514862_K0001488834&pd_ctg=V071&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

要はスレ主さんがその差額の１２万円分の価値を感じられるかだと思います。
おっしゃるような用途だと、性能差があまり活きないように感じるので、私ならレンズや出掛ける予算に回すかな…。

個人的には、RP→R8の１２万円差よりR8→R6�Uの７万円差の方が価値が大きく感じます。
IBIS（ボディ内手ぶれ補正），マルチコントローラー，メカシャッターの有無や、シャッター耐久性（R8：10万回／R6�U：40万回），バッテリー容量，SDカードスロット数…等々。
（海外に比べてR8の価格設定が割高すぎるんですよね。因みに、R6はMk�Vの登場も遠くないようです。）

RPは私が買った頃より５万円以上値下がりしており、昨今の物価高騰の中で、新品のフルサイズをこの値段で買えるモデルはもうないでしょう。
もちろんAF性能が重要である方にとっては、「安くてもイラネ」という存在でしょうけど、スレ主さんの用途なら十分検討に値すると思います。

ただ、登山やツーリングとなるとシステムとしてもコンパクトにまとまるAPS-C機やMFT機の方がいいような気がします。
R10やR50でもいいかもしれませんが、キヤノンのAPS-Cは他社よりセンサーが少し小さいので、高感度性能等では不利ですし、サードパーティ製のレンズは選びにくい状況です。
ソニーのようにレンジファインダー風のEVFの方が、収納性は良いかもしれませんね。
実際、私もM6からR10に入れ換えて、EVFの出っ張りの大きさから、携帯性が落ちたなぁと感じていますので。

書込番号：25931847

[ビッグオッパイスキー]

一晩でこんなに返信がつくとは思いませんでした。皆さまご回答ありがとうございます。

概ねRPで充分派、もしくはR8派のように感じました。
RPで充分(私の用途)という回答が半数近くあるという事を重視させていただきます。ごく少数だと思ってました。
R8の方が当然良いのは分かるのですが、＞えうえうのパパさんがおっしゃられた通り、私もR8を買うのであればR6でしょうと私もそんな気がします。ここは昔から言われる通り予算は本体よりもレンズに回した方が良いかなと。

＞くらはっさんさん
ある意味歴史を繰り返しても大丈夫なんです。
昔からカメラ熱は波があり、α７で撮ったポジフィルムをライトボックスにおいてルーペで覗いてニヤニヤしてたのに突然飽きたり、
４０Dの頃はモニターは勿論プリンターまでキャリブレーションまでして色を求めていたのに今の有り様で。
飽きっぽいのは分かってるんですが、楽しんでいる時は生活豊かなのでそれで良いんです(笑)
ただ、どの期間続くか分からない波に４０万近くの投資はリスキーかなと。
なのでとりあえずサクッと買って今(過去？)の画質を楽もうかなあと思いました。

なんだか結論ありきで質問したみたいですが、決してそうではなく「RPは流石に画質含めて古いよ？」という意見が殆どを占めるかもしれないと思っていたので実際どうなのだろうと質問させていただいた次第です。
ただ＞U.S.Kさんに指摘された中古は全く考慮していなかったので、買い得なR8等あればそこも視野に入れていこうかなと思います。

尚レンズは妥協せず欲しい物を買おうと思います！
皆さま回答ありがとうございました！

ふざけたハンドルネームは２０年くらい昔、若りし頃に何も考えず適当に作ったアカウントなのでご容赦を…こんなジジイになって後悔するとは思いませんでした(恥)

書込番号：25931862

[くらはっさん]

＞ビッグオッパイスキーさん

委細承知しました。


＞ただ、どの期間続くか分からない波に４０万近くの投資はリスキーかなと。

…と仰るものの、リバーサルをライトボックスで鑑賞する過去が有ったり等を勘案すると、それなりに撮影に関する知識・経験をお持ちであれば憚ることなくリスクを執ってリターンを得りゃ宜しいかと思います。

そういった『過去』が無ければスマホに走っておいた方が無難であるのはご存じの筈。

＞楽しんでいる時は生活豊かなのでそれで良いんです(笑)

そのポリシーを堅持してるなら、イッちゃい魔性、いやイっちゃいましょう。
レンズ資産はあまり気にせず写り第一で新機種を物色、で宜しいのでは？

書込番号：25931927

[ねこまたのんき２０１３]

横浜ベイブリッジ

＞ビッグオッパイスキーさん

予算を抑えたいのであれば、スレ主の撮影用途の場合にはRPでも問題ないんじゃないかな
と思います。
ワタシもRP使っていました。
実は知人からの頂き物だったのですが、1年半本当に戦力になってくれました。

100人以上の集合写真
オリンピック選手の取材
主にワイドレンズを使用したポートレート

これらはRPを使いました。
撮ったものが雑誌にでましたし、グループ展にも展示しました。

但し、動くもの(スポーツとか鳥)を撮る場合のAFは使えないと言っても
言い過ぎではありません。

使い方を選ぶカメラですが、ハマると未だ現役です。
但し、ドライブで鳥でも撮ろうと思ったら、R8が絶対良いです。

書込番号：25932024

[朔美]

40年ぶりにカメラを始めたのですが、予算的に厳しかったのですが、フルサイズが欲しかったのでRPにしました。
ミノルタのX700を使っていた人間からすると、非常に満足しています。だた、使っているとより良いレンズが欲しく
なりますので、RFの小三元レンズあたりが欲しいなと思いつつ、予算的に厳しい・・・・
予算が30万程度であれば、私もR8の方が良いかと思います。RPは連写速度が５コマ/秒が購入時から気にしていましたが、やっぱり使ってみると、全然足りませんので、非常に不満に思っている点です。まあ、概ね気に入っているので今のところ買い替えは考えていませんが、いずれ買い替えたいなと考えています。

書込番号：25932879