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黒死病対策、初心者のカメラとしておすすめか？

[George1234]

カメラ初心者です。
10万円前後でカメラを購入したいと思っています。
動きものは撮る予定がないので、AFが弱いこの機種でもなんとかなるかなーと思っています。ただ、ミラーレスがメインのこの時代に一眼レフを買うのはどうなのだろうと思ったりもします。また、黒死病対策がされていない可能性があるのなら、それも心配です。なるべく綺麗な画が撮りたいので、apscが望ましいと考えており、調べた結果10万円前後で購入できる機種はこれしかありませんでした…
他の候補としては、同じく防塵防水かつボディ内手ぶれ補正付きのOLYMPUS E-M10 mark4を検討しています。こちらはマイクロフォーサーズなので、綺麗な画が撮れるか心配ではありますが、品質に信頼があるような気はします。
皆様でしたら、どちらを購入されますか？初心者なので、わからないことが多いのですが、よろしくお願いします。

書込番号：26015731　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

KFの先輩K-S2で撮った一枚。	そのまた先達のK-5での一枚。	20年近く前の600万画素での一枚。	SIGMAの望遠マクロ180mmで背景を溶かした一枚。

＞George1234さん

＞皆様でしたら、どちらを購入されますか？

問いにある『皆様』のレベルが問題になりそうです。

この掲示板に出入りの当方含め結構長年カメラ道楽にうつつを抜かす人なのか、
スレ主さんと同程度のビギナーさんなのか、
何人も同じような人の疑問に的確に応えてきた達人レベルの人なのか・・・


■ＰＥＮＴＡＸ機を10年以上使って居る側からの一意見としては、
・レンズはピカイチなのが多々あります。
・しかしKF以降デジタル一眼が出る気配が有りません。
・昔はともかく将来の行く末が案じられるメーカーさんになってしまいました。
・なので機材を永く使う場合に保守メンテが将来どうなのか、は心配です。

■単にカメラ好きの意見としては、
・出来れば専門店店頭でまず片っ端から候補機を触りまくる
・本体＋候補レンズ＋予備バッテリ＋メモリカード＋背面液晶フィルム＋予備費用、を見繕った場合に各候補メーカーでのトータルお値段の背比べをしてみる


■ズボラな意見としては、
最初の内は何買っても大して違いはありませんから、先ず一機種徹底的にマニュアルを暗記する位の覚悟で触りつくし、撮りまくる。
そこで不満点が出てきたら逐一メモっておいて、それが解決できそうな機種を探して総入れ替えをする。
但しその時点でカメラ熱が冷めているなら、スマホで納得しておき、新たな機材購入は見送る。

書込番号：26015774

[6084]

EOS10D	ZV-E10	E-M1X	α７�U

＞George1234さん

前スレでは手振れで失礼しました。実験、テストの三脚を使ったやり直しです。

あくまで限界のある自宅室内。

私はペンタックスを所持しません。ペンタックスユーザーの皆様、申し訳ございません。

カメラボディ

α７�U（以前のフルサイズ機）

ＥＯＳ１０Ｄ（２０年前のＡＰＳ−Ｃレフ機、６３０万画素）

Ｅ−Ｍ１Ｘ（少し前のｍ４／３機）

ＺＶ−Ｅ１０（割と最近のＡＰＳ−Ｃ機）

レンズ
キヤノン、ＥＦ２８−１３５ＩＳ、ズームレンズに変更、ソニー機には電子マウントアダプタで使用。

オリンパス、１２−１００Ｆ４

現像ソフト
シルキーピックスＰｒｏ１０

ＩＳＯ感度：１６００

絞：Ｆ４（絞り優先ＡＥ）

照明
一般の家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗に設定。
https://review.kakaku.com/review/K0000896601/#1715538

被写体
顔、ボディの造形以外は、ほぼ自作のお人形さん。目玉、コート、ブーツも自作です。ただ追実験不可能です。

多くの方に追実験を可能とするには「リカちゃん」等の色等の品質が管理され広く流通する市販品が良いです。

出力ファイル：レタッチ無しのＲＡＷからのストレート現像。
露出（絞り優先でそのまま撮影）画角、構図等の不統一はご了承下さい。

主観
厳密な比較ではありませんが、私には大差無い様に感じます。
色味はともかく機種により露出計に感度差がある様です、
２０年前のＡＰＳ−Ｃ機も悪く感じません。但しＩＳＯ１６００が感度上限です。
流石に昔の機械は高感度耐性が低い。

書込番号：26015776

[6084]

＞George1234さん

＞一眼レフを買うのはどうなのだろうと思ったりもします。

写真が撮れる事に変りが無いです。

或いは長く続けられるのなら、今がレフ機を経験出来る最後のチャンスかもしれず、経験してと言うよりレフ機を使い込んで損は有りません。私もフィルムから、デジタルもレフ機から始めました。

ミラーレスでないと撮れない写真がスレ主様の撮影のお題に有るのか？その逆もあるのか？と言う事だと思います。

あと多くの方が語らないミラーレスの弱点としては、ファインダーが自発光なので、目の虹彩が開いている、夜間や暗い所では目が痛くなるほど疲れた事が私には有ります。

書込番号：26015783

[しま89]

＞George1234さん
一眼レフを買うのはどうかだけは、いくら安くても今更とは思いますね。
前の時も書きましたが、ご希望のお値段ならメーカーの差はほとんど無いですよ。ご自身が気に入った物、撮影スタイルに合った物をです。
あと画質にこだわってるようですが、本体よりレンズに左右されますのでその辺も考慮されてはと思います。

書込番号：26015824

[6084]

α７�U	EOS10D	E-M1X	ZV-E10

大変失礼しました、今度はＡＰＳ−Ｃ／フルサイズのピントが悪いのでレンズを元の単焦点に戻してまたやり直しました。

あくまで限界のある自宅室内

カメラボディ
α７�U
ＥＯＳ１０Ｄ（２０年前のＡＰＳ−Ｃレフ機、６３０万画素）
Ｅ−Ｍ１Ｘ
ＺＶ−Ｅ１０

レンズ
キヤノン、ＥＦ５０Ｆ１．８ＳＴＭ、ソニー機には電子マウントアダプタで使用。
オリンパス、１２−１００Ｆ４

現像ソフト
シルキーピックスＰｒｏ１０

ＩＳＯ感度：１６００

絞：Ｆ４（絞り優先ＡＥ）

照明
一般の家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗に設定。
https://review.kakaku.com/review/K0000896601/#1715538

被写体
前回と同じほぼ自作のお人形さん。目玉、コート、ブーツも自作です。ただ追実験不可能です。
コートのフェイクファーがピントにシビアな様です。
多くの方に追実験を可能とするには「リカちゃん」等の色等の品質が管理され広く流通する市販品が良いです。

出力ファイル：レタッチ無しのＲＡＷからのストレート現像。
露出（絞り優先でそのまま撮影）画角、構図等の不統一はご了承下さい。

主観
厳密な比較ではありませんが、私には大差無い様に感じます。
色味はともかく機種により露出計に感度差がある様です、
２０年前のＡＰＳ−Ｃ機も悪く感じません。但しＩＳＯ１６００が感度上限です。

書込番号：26015843

[6084]

オレンジスプラッシュ１	オレンジスプラッシュ２	オレンジスプラッシュ３	オレンジスプラッシュ４

＞レフ機

夫々一長一短がありますので＞ミラーレスでないと撮れない写真がスレ主様の撮影のお題に有るのか？これに尽きると思います。

まぁ私個人の考えですが、「各社のミラーレス化の進行は消費者側からの要求ではなくて、メーカー側の都合だった」という事です。

私の言い分の詳細は以下をご参照下さい。
https://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/#1037378

作例は、「ストロボ無しでこれを撮るのはレフ機では無理だろう」と言う、オレンジスプラッシュの連写です。

つまりこういう特殊な用途でない限り「ミラーレスがマスト」とは言えない気がします。

書込番号：26015846

[6084]

α７�U	EOS10D	E-M1X	ZV-E10

お人形さんの作例Ｆ８まで絞るとこうなります。

（Ｆ４でもまだピンが甘い）






失礼しました。

書込番号：26015851

[('jjj')]

＞George1234さん
まずは中古で試してみるのが良いかもしれませんね。

電子制御モリモリのミラーレスにはAF的には敵いませんが
程度の良い中古のK-3が55,000円程で出てます。
元フラッグシップ機で堅牢さは折り紙付き！
黒死病の心配もありません。
https://kakaku.com/item/K0000583647/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

レンズは標準ズームのHDDA16-85があれば十分かと思います。
https://kakaku.com/item/K0000711236/
次に揃えるなら望遠ズームのHDDA55-300PLM！
https://kakaku.com/item/K0000883626/

両レンズとも防滴で、写りも素晴らしい！
この2本があれば他のレンズはいらないかもです。
動体撮影にこだわらなければ5年は戦えると思います。

書込番号：26015903

[うさらネット]

カメラらしいカメラというのが、Pentax機ですね。

ニコンメインで、Pentaxはフィルム機のSPFを使った程度の門外漢だったのですが、
2020年に2010年発売のK-r/K-5を導入して、その後K20D/K10D/K-m/*ist系と先祖帰り。
レンズは、smc DA18-135mm F3.5-5.6 WRとか、
標準ズームのsmc DA18-55mm F3.5-5.6 AL及びALIIとかDAL18-55mmとかの同系で楽しんでいます。
但し、18-55mm各種の中古には周辺バル切れ持病のある奴が多いので注意---これも楽しみか。

初心者向けと言うよりベテランまでが、使いこなして楽しめる機体ですよ。

書込番号：26015941

[最近はA03]

＞George1234さん


・・・・他のメーカーで良いんじゃあないでしょうか。

・・・・その中でも、マイクロフォーサーズの小型さ、フルサイズのボケ量・高感度耐性の両方の良いとこ取りの APS-C 機が良いと思います。（APS-C専用レンズは小型・軽量で、本当に使いやすい）


具体的には、

・・・「防塵防滴」「AF優秀」「軽量・コンパクト」「タムロンやシグマなどからも多くのレンズが出ていてレンズ資産が豊富」の「α6400」

・・・「α6400 ILCE-6400L パワーズームレンズキット　\116,000」(標準レンズとのセット)

・・・「α6400 ILCE-6400Y ダブルズームレンズキット　\125,900」

書込番号：26015974

[hirappa]

＞George1234さん

使いたいレンズと価格、販売店数など、問題なければ良いのでは。

レフ機が良いのならですが。

書込番号：26016111

[6084]

ＡＰＳ−Ｃサイズセンサーのそもそも・・・

ＡＰＳフィルムとそのカメラはデジカメ普及前夜に発売され余り普及せず収束。そのサイズに近いのがＡＰＳ−Ｃサイズイメージセンサー。
ＡＰＳ−Ｃサイズセンサーはメーカー各社がフルサイズセンサーは高価なので仕方なしに導入したサイズ。

フルサイズデジタル一眼レフはライカ判フィルムカメラの代替機というのが本筋であったので、フィルム時代のレンズを沢山お持ちのベテランには待望された物であった。

そこで「フルサイズ機を買ったらベテランの仲間入り」と言う誤解が生じ、メーカー各社はそれをくすぐり、「フルサイズ＝高性能」と宣伝し、ｍ４／３機のメーカーもそれに乗じて「フルサイズを超えた」云々のコピーで宣伝した。

ソニーＥマウントは元々ＡＰＳ−Ｃ専用設計のマウントであった（此処までは利口）が、売れるからと後付けでα７からフルサイズセンサーを投入した。ソニーＥマウントには歴史的にフィルムカメラは存在せず、フルサイズ機の必然性は本来無かった。


しかしまた、ｍ４／３は電子カメラとしてフィルムとのしがらみを断ち切った。潔い規格、ソニーＥマウントもＡＰＳ−Ｃサイズ「には」最初から最適化されているのです。

まぁ各社ともキヤノンがライカ判を「フルサイズ」と言い出したのに乗せられてしまったと思います。

因みに本家ライカのＭ型のデジカメ初号機Ｍ８はライカ判では無くＡＰＳ−Ｈでした。また「フルサイズ」を言い出したキヤノンも長きに渡りプロ機のＥＯＳ１Ｄ系はＡＰＳ−Ｈでした。（ＥＯＳ１Ｄｍｋ�Wまで、ＥＯＳ１Ｄsは当初からフルサイズ）

↓Ｍ８
https://review.kakaku.com/review/00500711066/#1540724
↓ＥＯＳ１Ｄｍｋ�UＮ
https://review.kakaku.com/review/00500210881/#1902861


上記は以下パナＧ９の私のレビューから抜粋、加筆。
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013

基本的に使い慣れてしまえば、スレ主様の用途では、センサーサイズもファインダー形式も写真の出来上がりには関係が無いのでご自身で使い易い機械をお選びになれば良いと思います。

私は只の消費者なので、特定のメーカーをヨイショする事は有りません。ただ悪いと思う点はどのメーカーにもズケズケ言います。

書込番号：26016145

[6084]

間違い→断ち切った。潔い規格、ソニー・・・
正しい→断ち切った、潔い規格。ソニー・・・

失礼しました。

書込番号：26016153

[6084]

EOS10D	E-M1X

ＥＯＳ１０Ｄ（２０年前のＡＰＳ−Ｃレフ機、６３０万画素）
Ｅ―Ｍ１Ｘ（ｍ４／３、２０００万画素）
レンズ
ＥＦ５０Ｆ１．８
１２−１００Ｆ４

現像
シルキーピックスＰｒｏ１０
レタッチ無しのストレート現像、アスペクトは夫々そのまま。

ストロボ
ニッシンデジタルＤｉ７００Ａ、キヤノン用、４／３用

前回のお人形さんの外撮りです。

書込番号：26016370

[nakato932]

＞George1234さん
昨今の円安相場でカメラ価格はかなり上昇傾向です。

デジタル一眼レフカメラもミラーレス一眼もレンズが無いと写真は撮れません。
ＫＦボディは本体だけですので別にレンズが必要となります。

10万円前後の予算にはレンズ代も含まれていると解釈して宜しいでしょうか。

またカメラは初心者との事ならまずはお手頃なレンズキットから購入されてみては？
https://kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec101=3&pdf_Spec112=1&pdf_so=p1
ミラーレス一眼で付属レンズ有、電子ビューファインダー付きで安価なものから並べています。

ただ一度購入してしまうと別のマウントへ移行は余計な出費が掛かるのも事実です。

> なるべく綺麗な画が撮りたいので、apscが望ましいと考えており
>
そうお考えなら初めからセンサーサイズをAPSC以上で絞るのもありですね。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2&pdf_Spec308=-0.8,0.8-1,1-1.3&pdf_so=p1
デジタル一眼レフとミラーレス一眼で付属レンズ有、ファインダー付きで安価なものから並べています。

書込番号：26016395

[ありがとう、世界]

2023年 カメラ「出荷」 ※CIPA統計

＞George1234さん

特に「思い入れ」が無いのであって、
むしろ「予算最優先」なら、
機械的に予算内の機種を買うのも仕方ないかも？
と思ったりしますが、
単に「好奇心」の延長であって、
かつ、仮に「飽きっぽい」のであれば【レンタル】で済ます、という手段も検討されては？


なお、一眼レフについて、CIPA統計で公表の国・地域の分類の範囲では「日本だけ特殊」ですので(^^;

書込番号：26016396　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞George1234さん

お手持ちのレンズ次第とは思いますが
防塵防滴(防水では無い)に拘らず
※防塵防滴だと扱いが雑に成るだけ。

13万円以下のミラーレスならレンズキットでも以下の様に豊富に有りますよ、
※ファインダーの要不要は別にして。
https://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_so=d2&pdf_pr=1-130000

書込番号：26016413　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞George1234さん
これから先、カメラを趣味として長く続けたいのであれば、一眼レフもPENTAXもお勧めしません。
これから新しいレンズが多く出てくることもないでしょうし、ミラーレスのような進化も期待できません。

一眼レフ「が」好きとかPENTAXのレンズ（例えばLimitedレンズ）が好きとか、そういう理由がなければやめておいた方がいいです。

周りでも使われてる方は少ないでしょう？
情報交換とか、レンズを貸し借りして試したりとか、そういうこともできないと思います。

PENTAXユーザーとしてはさみしい限りですが、こらからカメラを始める方には絶対お勧めしないメーカーです。

書込番号：26016444　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞防塵防滴だと扱いが雑に成るだけ。

そう思います、過信は禁物。

私もキヤノン機が土砂降りの雨に何回も長時間耐えた事に過信し、ジトジト小雨の日に、レンズ、ボディとも内面結露させ重修理になった事があります。

防塵防滴のレンズでも伸び縮みする物はレンズがポンプの働きをして水蒸気を吸い込み、内部で結露します。

伸び縮みしないレンズでも、リアル友人は私の目の前で雨でＥ−Ｍ１Ｘを故障させてしまいました。

書込番号：26016453

[5g＠さくら餅]

価値観は人それぞれですからね。
流行りや講釈垂れる方々に流されずご自分でお決めになって購入したほうがよろしいかと。
そもそも初心者がレフ機では写真撮れないってことはないのですから。
写りに関してはレフ機もミラーレスもハッキリ言って私には違いわかりませんけどね。
どちらもちゃんと綺麗に写ります。

書込番号：26016658

[KIMONOSTEREO]

誰も突っ込みが無いので、、、

＞防塵防水かつボディ内手ぶれ補正付きのOLYMPUS E-M10 mark4

防塵でも無ければましてや防水でもないです。防塵防滴のカメラはオリンパスおよびOMDSにはありますが、E-M1及びM5シリーズとOM-1、OM-5シリーズのみです。M10シリーズは過去も含めて防塵防滴モデルはありません。
もちろん防塵防滴性能はレンズにも左右されますね。


私は現在OM-1MarkII、それ以前はE-M1シリーズを長く愛用しており、数年前にK3MarkIIIを購入しましたが、写りは結構いいのですが、問題はAFがとても遅いかつ合いにくい印象です。あくまでE-M1系と比べての話です。
KFはK-70のマイチェンモデルという認識ですが、K3MarkIII購入時に検討したことありますが、どうしても黒死病問題が気になったのと、防塵防滴ボディとはいえプラボディだったことが気になり、奮発してK3MarkIIIにした記憶があります。
プラボディなのに、K3MarkIIIとの重量差は軽量スマホ1個分ほどでしか無いですしね。

価格差は確かに大きいけど、レンズをほとんど中古で揃えたのでボディ代は出たかな？

書込番号：26016691

[George1234]

＞nakato932さん

ご返信が遅れてしまい、すいません。
OLYMPUSの方を購入する場合、レンズキットもしくは単焦点を一本買うつもりでして、大体11万円以内に収まる感じです。

書込番号：26016729　スマートフォンサイトからの書き込み

[George1234]

＞pky318さん

ご返信ありがとうございます。確かに今から使うには不安がありますね…一度GRを使用して、いいカメラだったなあと思ったのですが、やはり一眼レフとなると話が変わってきますね。

書込番号：26016733　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

ペンタックス機とオリンパス機の両方をお持ちならば、室内でのブツ撮りで良いですから、照明、被写体を同じにして、比較出来る作例をスレ主様の為にお願い出来ないでしょうか。

書込番号：26016734

[George1234]

α6400とEM10 mark4なら、そこまで画質や高感度で差は出ないでしょうか？やはり、α6400の方が画質はいいですか？

書込番号：26016735　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

皆様

何方かＥ−Ｍ１０ｍｋ�Wとα６４００の両方をお持ちの方が居られれば、被写体と照明を揃えて比較作例をお願い出来ないでしょうか。

私の実験はＥ−Ｍ１ＸとＺＶ−Ｅ１０≒α６３００なので、あまり参考にならないと思います。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001490711/SortID=26015731/ImageID=3997536/

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001490711/SortID=26015731/ImageID=3997537/

書込番号：26016750

[mosyupa]

当時高感度画質の評価が高かった機種です	高感度使い物にならないと云う方も多かった機種（というかフォーマット）です	RAW現像編集

10年位前ですから3世代くらい前のものですが、E-M10�Wのおじいちゃんの兄みたいなのとKFのおじいちゃんの兄みたいなので田舎のイルミを撮りに行ったことがありますので、その時の画像を。
比較目的では無く一緒に写真撮りに行こうと出かけて、夫々気ままに撮ったものです。

その頃の機種K-5でもISO3200以上までノイズが気になることは無かったですし、高感度画質向上アクセラレーターまで積んだKFは高感度画質が気になる人にむいているように思います。
K-5の友人がその後買い替えたK-5�Uｓがシャッターフィールがめっちゃ良くて（アタリ個体？）、撮影が楽しかった覚えがあります。

書込番号：26016848

[nakato932]

M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。	M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。	M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。	M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。

＞George1234さん
OLYMPUS E-M10 mark4を購入ならレンズキットと単焦点レンズな件、了解しました。

あとKIMONOSTEREOさんもご指摘されていますが。
E-M10 mark4は防塵防滴ではありませんね。

とは言っても普通に使うなら特に問題なしかと思います。

マイクロ4/3マウントにされるならM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8をオススメします。
イルミネーション撮影では丸い玉ボケが魅力的です。

他のマウントにされるとしても、どういう被写でどんなレンズを追加するのかも考えた方がよいかと。
マウントによって種類が多い少ない、サードパーティーレンズが排除されがちなど差異がありますので。

書込番号：26016862

[WIND2]

2010年発売のD7000+キットレンズ18-105　いまだ現役	風景	比較的最近の機種だが、ここ価格ではすこぶる評判が悪い機種	同左

＞George1234さん
お約束？どおり、こちらでAPS-Cでのサンプルを
アップしますね。

書込番号：26017318

[6084]

各位様

ご提案です。

ＡＦも話題になっています。

瞳認識に特化した私のテスト方法ですが、以下は如何でしょうか。


動画
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/MovieID=30848/

動画
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/MovieID=30849/

機材の使い方の説明写真
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/ImageID=655729/

他の方に、α６４００の価格コム内のレビューで、モデルさんを使ったかなり本格的な「瞳認識」の動画があります。
直リンクしませんが捜して見て下さい。

書込番号：26017415

[6084]

＞mosyupaさんの作例は適切と思います。

１）ＡＰＳ−Ｃとｍ４／３での同じ被写体での比較になっています。レンズは異なって当然ですが、大体同じ設定になっています。

２）暗所での評価としても、中間調が有り良いと思いました。一般的な夜景では漆黒と高輝度の灯火なので、明暗２値化してしまい、ノイズリダクションは容易なのです。


以下はフルサイズ機で比較作例では無いのであまり参考になりませんが、私はこういう暗所での中間調の評価が必要と思っています。

シグマ２４−３５Ｆ２＋本アダプタ＋α７ｓ�V、ナイトスナップ、茨城県桜川市旧真壁町

https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/ImageID=655730/

但しα７ｓ�Vの良し悪しは別で、既に＞mosyupaさんが作例を出されていますが、実験方法のご提案として。

書込番号：26017429

[6084]

E-M1X	ZV-E10	EOS10D

またもお人形さんのブツ撮りで申し訳ございません。

カメラ
Ｅ−Ｍ１Ｘ
ＺＶ−Ｅ１０
ＥＯＳ１０Ｄ

レンズ
１２−１００Ｆ４
ＳＥＬ１８２００（無印）
ＥＦ２８−１３５ＩＳ

被写体
市販のリカちゃん２体

光源
家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗設定。

先ずＩＳＯ感度１６００

書込番号：26017562

[6084]

E-M1X ISO3200	E-M1X ISO6400	ZV-E10 ISO3200	ZV-E10 ISO6400

次に３２００と６４００、ＥＯＳ１０Ｄは１６００が最大なので脱落。



評価、判断は＞George1234さんと皆さまでお願いします。


リカちゃん人形は通販で簡単に買えますので何方にでも追実験は可能です。

書込番号：26017570

[6084]

追伸

現像ソフト
シルキーピックスＰｒｏ１０

絞：Ｆ８（絞り優先ＡＥ）

照明
一般の家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗に設定。
https://review.kakaku.com/review/K0000896601/#1715538

書込番号：26017571

[6084]

現像＝レタッチ無しのストレート塩蔵です。

書込番号：26017573

[6084]

ミスタイプ失礼しました。

塩蔵→現像

書込番号：26017590

[くらはっさん]

USBメモリをドアップで。	50年近く前のオムロンの電卓。表示はニキシー管。	一応止まりモノ。大船駅前の観音様。	浮きモノ？みなとみらいの帆船。

＞George1234さん

＞動きものは撮る予定がないので、AFが弱いこの機種でもなんとかなるかなーと思っています。

４ケタ数字さんの独宴会場になっており『あらら』と言う感じ多々ありでは御座いますが、スレ主さんの『動きもの』は対象外と言う事ならじーっとしている被写体をＫＦのご先祖とαの先代NEXで撮ったものなら貼っておきます。

と言いますか、止まりモノを綺麗に撮るには大抵のカメラ＝デジタル一眼／ミラーレス問わず撮れるっちゃ撮れるが、

　　　　『綺麗に』

撮るにはそれなりのノウハウってのが必要になるのは趣味の世界では共通のお話かと。
新品一台ポンっと買ったその瞬間から綺麗に撮れる、のは極一握りの人だけのお話でしょう。

それをこの場で語りつくすと年明けになりますので、それはまた別の機会にでも…

例えば部屋の中で置物系、宝物系、その他綺麗系等を撮るにはレンズ、照明及び反射環境、三脚その他の設備が要り用になる場合が多々あり、お値段も『それなり』になるのは覚悟が要るかと。


時にスレ主さんの主な被写体とは何でしょう？それが判ると同業者さんからのアシスト発言も期待できる、かな？？

書込番号：26017757

[5g＠さくら餅]

PENTAX KF + HD PENTAX-DA 18-50mmF4-5.6 DC WR RE	α6400 + E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS	OM-D E-M10 MarkII + M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ	GR III Diary Edition

KF、α6400、E-M10 Mark IVではなくMark IIで申し訳ないですが、
当該機種持ってますのでとりあえず撮影したもの貼ります。
35mm換算28mmあたり、絞り優先でF5.6、ISO1250で撮影。
手持ちなので撮影距離まちまちですがお許しを。
全て各社標準キットレンズです。
ひとこと出てたので参考までにGRIIIも同条件で。
ペンタックスはなぜかレンズ名表示されないと思いますのでご了承を。

こんな被写体のつたない作例でお役に立てるかどうか…

書込番号：26017802

[CSKAよいさん]

＞George1234さん

そのご予算で色々心配なら、マイクロフォーサーズは良いんじゃないでしょうか。

単焦点レンズを追加したい時でも3万以下で良いのが揃ってます。

E-M10が許容範囲なら、↓パナソニックG100Dという選択肢はどうですか？

https://s.kakaku.com/item/K0001589788/?lid=sp_itemview_spec

パナソニックの望遠キットレンズは単体2万ちょいで売ってるものですが、非常に評価高いです。

オリはボディ内手ぶれ補正、パナはレンズ側手ぶれ補正です。
たぶん何を買っても特別失敗というのは無いと思いますが、レンズ2本で10万以下となるとG100Dは本当に良いと思います。

上達されたらどんどん買い増し、買い替えすれば良いと思いますよ。

書込番号：26017885　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞5g＠さくら餅さん

グッジョブ♪

スレ主様が一番見たい比較作例だと思います。

＞ペンタックスはなぜかレンズ名表示されない

キヤノンにもそういうボディ多いです。ソニー機に電子マウントアダプタでキヤノンレンズ付けるとちゃんとレンズ名が表示されますｗｗｗ

書込番号：26017984

[6084]

＞くらはっさんさん

＞４ケタ数字さんの独宴会場

比較作例が中々出て来ないからそう言われるのを覚悟の上でやっています。

また、比較作例では被写体、照明等出来るだけ同じにしないと「比較作例」にはならないと思います。

書込番号：26017993

[WIND2]

＞6084さん
＞なるべく綺麗な画が撮りたいので、apscが望ましいと考えており

スレ主の要望は比較したお手本を見ることではなく、引用のとおり「なるべく綺麗な」が要望です。
あなたの「作例」(お手本)は綺麗なんですか？
そして、お手本なんですか？

＞スレ主様が一番見たい比較作例だと思います。
スレ主はどこにもそのような事は一言も書いてませんが。

書込番号：26018020　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞WIND2さん

＞引用のとおり「なるべく綺麗な」が要望です。

「なるべく」でスレ主様としての比較対象があるのなら「比較」は必要でしょう。

＞あなたの「作例」(お手本)は綺麗なんですか？そして、お手本なんですか？

そんな事は申しておりません。「やり方のご提案」と度々申しております。

「綺麗」と言う審美性を言い出すと、或いは審美性で作例を批判される事を恐れ、参加出来なくなる方が出ます。

機械の性能評価では無くて、撮影者の能力やセンスを評価する事になるからです。

書込番号：26018359

[6084]

スレ主様
各位様


＞押し付けがましい

と言う点では、メーカーに忖度するが如く「コレを買ったら良い」「コレは止めましょう」云々、私はどの銘柄を選ぶべきかに関してはスレ主様には申しておりません。

今回の「比較作例」では私自身のレビューでは無いので、各機への私としての評価もしていせん。

ただ「大差無いのでは」と言う意味は文字列、比較作例の両方で申しております。

「違いがハッキリする」分かり易い比較作例が出して頂けるならばそれが良いと思います。

書込番号：26018379

[5g＠さくら餅]

え？気合い入れて撮ったような渾身の奇麗な作例じゃなきゃダメなの？
単に候補機種で初めに買うであろうキットレンズである程度高感度の比較作例あげただけなんですけど。
機種ごとにどれでも同じように見えるか？全然違うように見えるか？それだけのつもりなんですが…
例えば何十枚何百枚の中から一枚選んでRAW現像で補正しまくった奇麗なのってこういう場合の作例なの？
当該機種持ってることだしjpeg撮って出しで機種本来素のままの写り見ていただくのが良いと思ったんですが。
価格.com的にはそれも違うのね…

書込番号：26018494

[WIND2]

＞6084さん
もう一度書きますね。
＞＞スレ主様が一番見たい比較作例だと思います

スレ主がどこにそのような要望を書いてますか？

＞「綺麗」と言う審美性を言い出すと、或いは審美性で作例を批判される事を恐れ、参加出来なくなる方が出ます。

それは日頃能書きだけで実戦サンプルを頑なに拒み続けている常連のようにですか？
でも、スレ主の要望ですからねぇ。

＞機械の性能評価では無くて、撮影者の能力やセンスを評価する事になるからです。

そんなことありませんよ。
綺麗さって、機械の性能でもあるのでは？
そして、あなたのサンプルにはピンボケや手ブレがあったりしましたけど、今回のスレ主の要望の機械の性能評価をするにあたって必要な要素でしたか？



＞5g＠さくら餅さん
＞え？気合い入れて撮ったような渾身の奇麗な作例じゃなきゃダメなの？
＞何十枚何百枚の中から一枚選んでRAW現像で補正しまくった奇麗なのってこういう場合の作例なの？

綺麗なものって渾身の一枚なんですか？
RAWからいじくりまわさないと綺麗ではないのですか？
でも、あまりにも軽すぎるのはスレ主に失礼だは思いますよ。

書込番号：26018554　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞6084さん
作例って、「お手本」という意味もあります。
この言葉を使用する方々にその気がなくても、
お手本という意味が含まれている以上、
そのように解釈する人も少なからずいると思います。
その為か、カメラメーカー各社は実写サンプルのところに「作例」という言葉を使用しておりません。
個人的に、お手本という意味が含まれている事を知ってから、自分は作例という言葉は使用してません。
そして、比較サンプルを否定はしませんが、
その先、その結果を踏まえて、このような写真が撮れますという方が重要だと考えてます。
多くの機種選びをする方は、比較撮影をする事が目的ではなく、綺麗な写真を撮りたいというのが目的だと思いますが、違いますか？

書込番号：26018582　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

軽いですか…でしゃばって申し訳ありません。

＞George1234さん　スレ汚し、ごめんなさいね。

書込番号：26018595

[WIND2]

＞5g＠さくら餅さん
軽くではなかったんですか？
それは失礼しました。

書込番号：26018613　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞6084氏

書込番号：26017415
書込番号：26017429
書込番号：26017562
書込番号：26017570
書込番号：26017571
書込番号：26017573
書込番号：26017590

一連の書込みを七発も起こす位なら、せめて投稿ボタンを押す前に推敲＝文章の見直し、をしてからにした方がスレ主さんだけでなくスレ参加者各位にも親切なのでは？

真昼間から酒飲んで書いてるのかと疑問を持ちましたぜ。
これらの書込みの内、スレに有意なのはせいぜい１割にも満たないと見た。

書込番号：26018748

[6084]

↑大変無礼です。

書込番号：26019668

[6084]

各位様

＞え？気合い入れて撮ったような渾身の奇麗な作例じゃなきゃダメなの？

正論だと思いました。

＞軽いですか…でしゃばって申し訳ありません。

この様に他の参加者を委縮させる事に私は強く反対します。怖くて作例の提示が出来なくなります。

「公募展での上位入賞者」、「企業から評価を受けたプロ」しか機材の評価に参加出来ないとすれば、それは間違いだと思います。

市井のありふれたアマチュアである、私達の評価も大切です。カメラの購入者の大多数は市井のアマチュアです。

「機材の性能評価なら、スレッドへの参加の敷居を低くしたい。」と言うのが私の此処での「自説」です。

＞WIND2さん

＞綺麗さって、機械の性能でもあるのでは？

審美性は主観的要因であり、機材性能の客観的評価には適さないと思います。

「此方の方が何センチ綺麗」とか「こちらは何ボルト綺麗」とは表現出来ません。

勿論撮影者を一人に限定し、機材を変え、鑑賞者＝被検者が多数いれば評価可能かも知れません。

是非綺麗な作例を同一の被写体／構図にするなど条件を揃えてお願いしたいです。

審美的にも優れた方が見て楽しいでしょうし、これから購入される方を励ます場合も有ります。

しかし、「あの様な本格的な写真が撮れないなら買う資格が無いのか」と落胆し、或いは僻まれる可能性もあります。

＞作例って、「お手本」という意味もあります。

つまり写真の上手い専門家しか「作例」は出せないと言いうご主張。

極論すれば、貴殿の写真は「お手本」と自画自賛されているとも取れます。

まぁブレは私の不手際ですが、ピンボケはＡＦなので機材性能の問題も含まれます。

では以降「作例」と言う用語は、こと私は使わず「実験例」「撮影例」等とでも致しましょうか。

書込番号：26019762

[WIND2]

＞6084さん
すごく悪意あるねじ曲がった解釈ですね。
まるであのお方たちのようだ。
そんなに陥れたいですか？

＞「公募展での上位入賞者」、「企業から評価を受けたプロ」しか機材の評価に参加出来ないとすれば
何処にそのような事を書いてますか？


＞審美性は主観的要因であり、機材性能の客観的評価には適さないと思います。
そんな事ないですね。
逆に比較が必須なら、多機種多マウントを所有しないとできませんよ。
更に、ある意味優劣を付ける事にもなりますし、劣にしたい機種に対してアンフェアなピンボケや手振れのある
サンプルをセレクトして「性能」と判断する、させる事も出来てしまいますね。
＞ピンボケはＡＦなので機材性能の問題も含まれます。
というようにご本人もこのように仰ってますが、故意か性能か失敗かは誰にも分かりません。


＞是非綺麗な作例を同一の被写体／構図にするなど条件を揃えてお願いしたいです。
あなたもこのように書いてますが、ご自身でなさったらいかがですか？
ですが比較となると、事実現実とじて提示する事実とは異なる見解を判断している者もいますからねえ。
この様な行為により、比較は意味がなくなってきています。


＞これから購入される方を励ます場合も有ります。
励ます？
別に励ましてはいないのでは？
機種選択するにあたり有意義であろうと思われるようなサンプルをセレクトしているつもりでは
ありますけど。
予算が限られている。でも綺麗な写真が撮りたい。
その様に悩んでいるスレ主に対して。
「こんな写真が撮りたい」「この機種でもこんな写真が撮れるんだ」と思ってもらえるようなサンプルの方が参考になると考えてますけど。


＞しかし、「あの様な本格的な写真が撮れないなら買う資格が無いのか」と落胆し、或いは僻まれる可能性もあります。
どれが「本格的」ですか？
そのようなサンプルはアップした事ありませんけど。
少なくとも落胆された事はなかったと思います。
仮に僻む人がいたとしても、機種選択をしている方ではなく、外野の極一部だと思いますよ。
そして今まで一度もそのような事はありませんけど。


＞つまり写真の上手い専門家しか「作例」は出せないと言いうご主張。
「作例」という言葉を使用している貴方の事ですよね。

＞＞作例って、「お手本」という意味もあります。
＞極論すれば、貴殿の写真は「お手本」と自画自賛されているとも取れます。

「作例」という言葉をあえて避けているこちらが何故このような解釈になるのか？
単に悪意で陥れたいだけですね。
ご自分の真意を見抜かれたからですか？

＞では以降「作例」と言う用語は、こと私は使わず「実験例」「撮影例」等とでも致しましょうか。
いや、無理に変えなくても良いですよ。
自画自賛で「お手本」だと思って「作例」を出してきたという事が、今回で明らかになりましたから。

書込番号：26020099

[6084]

私が機材の比較用にブツ撮り等をお勧めする理由。

１）人物、人肌の色味比較。
人肌の色味等の評価では一番分かり易いのですが、肖像権等の問題があり、敷居が高い。
私は肖像権に問題を起さない様に、プロのモデルさんとご所属の事務所に用途を伝えてお願いした事が有ります。
モデルさんの料金はカメラやレンズを買う事を考えれば安価ですが、それでも気軽に行える金額では有りません。

https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=436617/
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=436618/

モデル：ＹＵＲＩさん
ご所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　個人撮影　掲載許可済み。

２）動体
例えばスポーツの場合は同じ被写体でほぼ同じ構図で比較するには困難が有ると思います。

同じ構図にならなかった例
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/ImageID=645856/

https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/ImageID=645863/

インラインスケート　CHIMERA GAMES Vol.7 一般人とミュージシャン以外（選手等）に限り撮影、掲載可。

ほぼ同じ構図になった例
https://review.kakaku.com/review/K0000586365/ReviewCD=748654/ImageID=352491/

https://review.kakaku.com/review/K0000586365/ReviewCD=748654/ImageID=352494/

インラインスケートCHIMERA GAMES Vol.3一般人とミュージシャン以外（選手等）に限り撮影、掲載可。

３）風景等

楓の紅葉
https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765182/

https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765183/

建築物外観

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429566/

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429570/

屋外展示物（夜間）

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429568/

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429572/

４）接写ブツ撮り（煮干し）

https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765120/

https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765121/

何方にでも撮影可能な身近な物が機械の評価には良いと私は思います。

書込番号：26020112

[6084]

E-M1X ISO1600	ZV-E10 ISO1600	E-M1X ISO6400	ZV-E10 ISO6400

スレ主様
各位様

謹賀新年

本年もよろしくお願いいたします。

現像：シルキーピックスＰｒｏ１０、レタッチ無しストレート現像。

照明：家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗設定。（ストロボ無し）

レンズ：オリンパス１２−１００Ｆ４、ソニーＳＥＬ１８２００（無印）

ＩＳＯ：感度１６００／６４００

絞：Ｆ８（絞り優先オート）

ＷＢ：オート

あくまで比較実験です。私は画質評価を加えません、スレ主様、各位様にてお願いします。

書込番号：26020480

[くらはっさん]

＞↑大変無礼です。

１行６文字で意志を表せられるのに、何故か普通のＲＥＳは冗長長文なのか理解に苦しみますなあ。


＞「機材の性能評価なら、スレッドへの参加の敷居を低くしたい。」と言うのが私の此処での「自説」です。

何も他人様のスレッドで自説を論じずとも、自分でスレを建てれば良いものを。
どんな情報とどんな画像が必要でどのように参考にするのかは、そのスレを建てたスレ主さんだけが決められます。

新年の目標として、今後他人様へのスレは１レス一回限り、１行以内で完結させる、なんてのは如何でしょうか。

書込番号：26020652

[ありがとう、世界]

年越し案件ですが、

＞apscが望ましいと考えており、調べた結果10万円前後で購入できる機種はこれしかありませんでした…

出発点に立ち返ると新たな展開も見えて来るかもしれませんので、
kakakuの商品データベースで検索してみました。

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】マウント絞りあり、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999

※初期不良交換を考慮して、十分な流通在庫が予想されてるモノ限定をお勧めします。
具体的には、「大手カメラ店・大手家電量販店・キタムラの【いずれ】も取り扱い」があり、何店かは在庫があること。

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】マウント絞りなし、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999


なお、

書込番号：26020718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞George1234さん

＞ありがとう、世界さん

ですね
PENTAXという選択肢も素晴らしいとおもいますが、

初心者の方でAPS-Cで選びたいということなら 順番としては
ZV-E10
Z30
R100
あたりを見て、次に
X90
X10
を考えてみて、その後かなぁ

書込番号：26020826　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

・何をどういう環境で撮りたいか？
　→主に風景（室内含む）、食べ物、人物（ただし動く対象ではない）、夜景などを撮る予定はないが、室内の暗いところでも綺麗に撮れるカメラがいい（カーテンの影や、対象物の影など）

・明るい単焦点レンズ（MZD25ｍｍF1.8等）の追加投資をするか？
　→あり得る。追加投資を考えるとますます高いカメラ本体は買えないと考えている。

スレ主さんが他のスレでまとめていた希望
『・Raw撮影してPCで画像処理するか？カメラだけで完結するか？
　→ゆくゆく挑戦したいと考えている。しかし、カメラだけで完結する場合でも十分綺麗に仕上がるカメラがいいと考えている。

・撮影画像の鑑賞方法（画質評価の方法）
　→写真部に所属しているため、印刷し、展覧会のように展示する予定。A2が最大だと思う。基本はA3,A4で印刷する予定。

こんな感じですかね？かなり欲張りですが、なにぶんよくわかっていない部分があるので、ご了承ください。予算は14万がギリギリ、できれば12万以内に収めたいと考えてます。』
『中古は避けたい』

PENTAX KF 18-55WRキット　107820＠キタムラ
smc PENTAX-DA 50mmF1.8　11880＠キタムラ　※カメラ本体からのAF駆動なので遅めだしKFが対応しているかどうかは不明（対応しているみたい）
予備バッテリー　と　SDカードで12万ちょっと出るくらい
予算とスレ主さんの希望から、この機種は向いていると思います。像面位相差積んでいるので背面モニターでのAFも心配なさそうですし。

書込番号：26021122

[ありがとう、世界]

＞ほoちさん

どうも、レスありがとう御座います。
今年も宜しくお願い申し上げます(^^)

予算優先の割には、ある程度は調べたとは思えませんでしたので(^^;

※黒死病うんぬんまで深入りする労力を、基礎的な情報収集に充当するほうが効率的と思いましたし(^^;

ーーーー

＞George1234さん

先のkakaku商品データベースの結果に、ファインダー「有」の絞り込みをしましたので、ご参考まで(^^)

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】APS-C、ファインダー有り、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1,2,3&pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】撮像素子サイズ縛り無し、ファインダー有り、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1,2,3&pdf_Spec112=1&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999

なお、「手ブレ補正」は、カメラ本体もしくはレンズ内の 少なくとも「どちらか」に有ることを別途確認することもお勧めします。
(もはや要不要の問題では無いと思いますので)


(その他)

※流通在庫の注意 ⇒ 先のレスの通り

※購入店の注意⇒「初期不良交換」または「初期不良返品=返金」可能な【マトモな販売店】で。
「実績」を考慮すると、大手カメラ店や大手家電量販店・(フランチャイズ含むなら)キタムラなどで、
「安値最優先」ほど、「初期不良交換」または「初期不良返品=返金」は【不可能】で、修理一択だったりします。
↑
メーカー直販を除き、
初期不良交換や返品=返金は「客と販売店の間の事柄」なので、
初期不良交換や返品=返金に「メーカーは直接関係の無し」です。
(商取引上で当たり前の事ですが、念のため)

書込番号：26021472　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

ぜんざいとおしるこ

どちらがおすすめか？

みたいな

書込番号：26024760

[ありがとう、世界]

ぜんざいでも お汁粉でも
餅は「丸餅!!」by 関西他
https://www.maff.go.jp/j/pr/aff/2001/spe2_02.html
↑
関西でも、三重と和歌山の一部は違うらしい(^^;

書込番号：26024789　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

あわぜんざい
粟ぜんざい

おいしい、絶品。

書込番号：26025082

[6084]

E-M1X	ZV-E10	E-M1X	ZV-E10

＞George1234さん


オリ機のスレッドでは、私の未熟故、ピンボケ、ブレ連発で申し訳ございません。

本日お人形さんでのＡＰＳ−Ｃｖsｍ４／３での「比較実験撮影」を行いました。

先ずはレタッチ無し。

カメラ：ＺＶ−Ｅ１０　レンズ：ＳＥＬ１８２００（無印）
カメラ：Ｅ−Ｍ１Ｘ　レンズ：１２−１００Ｆ４

ストロボ：ニッシンデジタル、ＭＧ８０（同一個体を使用）

リモコン送信機，ＡＩＲ１０ｓソニー用、ＡＩＲ１０ｓキヤノン用（ｍ４／３に使用）

＊ストロボの光量もマニュアル（＝トリガーのみ）としたのでｍ４／３機にキヤノン用を使いました。

速度、絞り、感度、ストロボ光量はマニュアルです。

このページの写真には多少露出オーバー等がありますので次のページにレタッチした物を貼ります。

被写体は４０cmクラスの市販キャストドール、市販のお振袖着用です。

書込番号：26029557

[6084]

E-M1X（レタッチ）	ZV-E10（レタッチ）	E-M1X（レタッチ）	ZV-E10（レタッチ）

次にレタッチを施した写真を貼ります。

これとて私のレタッチなので色々問題があるとは思います。

主に露出と色味の調整を行いました。

主観

私個人にはＡＰＳ−Ｃとｍ４／３の間に大きな性能差は感じられませんでした。

スレ主様の機種選定は使い勝手でされて良いと思います。

書込番号：26029562

[WIND2]

スマホでサムネイルを見ると、
銀髪ガイコツ老婆に見えてとても・・・

書込番号：26029564　スマートフォンサイトからの書き込み

このカメラでの星のピントの合わせがわかりません

[びょんくん]

星を撮るために手に入れました
他のペンタックス機は星のピントを合わせるときライブビューにして十字キーの真ん中のOKボタンを押すと後部ダイヤルキーで倍率を変えてマニュアルフォーカスできますがこれは拡大表示されません
なにか特別なやり方があるのでしょうか？

書込番号：26011565　スマートフォンサイトからの書き込み

[びょんくん]

リコーさんに問い合わせて解決しました
このカメラは他機と違ってライブビュー→iinfoボタンを押す
をしないと拡大されないそうです
お騒がせしました(._.)

書込番号：26011569　スマートフォンサイトからの書き込み

電源が不安定

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

最近中古で美品のk200dを購入しましたが電源ONしたさいにバッテリーがない表示がでてシャッターもきれません。
だいたいそうなった場合は電源OFFしてからONにするとバッテリー残量が正常になり使えるようになります。
電池はアルカリ電池新品使用です。
できれば外装など綺麗で美品なので返品しないで使いたいのですが、最近の寒さが原因で起こるのか故障なのかわかる方教えてください。

書込番号：25979586　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

エネループなどでも同様ですか？
K200Dは持ってませんが、K-50など乾電池対応機はエネループの方が安定していたので…

書込番号：25979595

[湘南MOON]

＞たつおｔｔｔｔｔｔさん

＞ 電源が不安定

アルカリ電池でもメーカーにより電圧が若干違いがアルマス。
出来れば電圧の高いエボルタNEOの使用をお勧めします。
出来ればカメラの接触片を無水アルコールで清掃をお勧めします。

https://panasonic.jp/battery/drycell/evoltaneo.html

書込番号：25979614

[DAWGBEAR]

＞たつおｔｔｔｔｔｔさん
＞電源OFFしてからONにするとバッテリー残量が正常になり

残量の表示が薄いとか、正常に機能していない場合は、
なんらかかの原因で電圧低下の状態ではあると思います。
コメでも書かれていますが、
アルカリ単三乾電池と比べて、
エネループなどのニッケル水素充電池は若干電圧が高いので、
有効かも知れません。
しかしもともとアルカリ単三乾電池を使用することを前提に作られているのなら、
根本的な何かの問題が発生しているのかもしれませんけど、
一応試す価値はあるかもしれません。

ここからは試すのなら完全に自己責任になりますが...。
最近は1.5Vの単三リチウム充電地もあり、
私はリモコンなどによく使っていますが、
特性上、運用中の電圧降下が最後まで起こらないので、
なかなか使い勝手は良く、きびきびと動きますし、
液晶表示もこころなしくっきりとなります。
ただ製品によっては電圧が少し高いので動かないもの、
または最悪壊してしまう可能性はあります（ここら辺は何とも言えないところがあり、こういったことしか言えません）。
またリチウムは発火の危険性もあるため、
そこは完全に理解した上で自己責任での使用になりますが...。
またためす場合は見た目は同じで3.7Vの充電池もありますので、
1.5V仕様（降圧回路が組み込まれている）かどうかご注意を。
万が一どうしようもないときに駄目元で（もうどうしようもないとき壊す覚悟を持って）
使ってみるとか。
もし試すのならこちらはある程度評価はいいようです。
https://amzn.asia/d/4HsH7C5

書込番号：25979615

[くらはっさん]

＞電池はアルカリ電池新品使用です。

多分、Ｋの旧めのシリーズは乾電池使用は出来ましたが、どちらかと言えば『応急処置的に』使えたように思います。
一般的なアルカリ電池は使用後から直ぐに電圧がジワジワ低下していき、Ｋxxxシリーズは幾度かの電源入断で悲鳴を上げ始めたように記憶してます。

なので新品を開封した際は『エナジャイザー』と言うリチウム電池が入っていたように記憶してます。
これは限界まで電圧を維持してくれ、また電流もかなり取れます。
ある程度は長持ちですが寿命前に直ぐ電圧降下が始まり＝交換時期。
お値段が結構高くて現在も２本１２８０円也＠公式サイトでした。

エネループ等の充電池も使えた筈ですが、１．２Ｖ＠本と基本的に電圧が低くてアルカリ電池より直ぐにバッテリ不足アラームが発したような。


これから冬季で電池には厳しい環境ですので、どうしてもK200Dで頑張りたいならエナジャイザー等のリチウム系1.5V電池を購入検討されては如何でしょうか？　或いはさらに中古市場でK200D用電池充電システムを見つけるとか。
（すいませんがそれが存在するか否かは情報を持ってません）

書込番号：25979636

[あさとちん]

＞たつおｔｔｔｔｔｔさん

K100Dを持っていたときに同じ現象になりました。
その時は、エネループプロの新品なら使えました。
古いエネループはだめでした。

書込番号：25979646

[うさらネット]

電源を入れ直すと復活するのは、電池・受け切片接触が不安定なおそれ。
それぞれを綺麗にしましょう。

私は以下機種でNi-MHエネループ （出力は1.2V） を当初は使ってましたが、減電圧表示出現が早いので、
Li-Ion充電乾電池Revo Energy HRE3 （出力は安定化公称1.5V） に変更して、長期保管に供えています。
一年経過後でも即稼動可能。なお、この電池の充電直後出力電圧実測は100mA負荷で1.45-1.48Vでした。
現行実装機： K-m / *istDL / *istDS2

書込番号：25979660

[ＭｉＥＶ]

くらはっさんさんの書き込みに一票。

書込番号：25979680

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。Pentaxのデジカメは持ってませんが・・・

(1)寒さが原因かの確認
新品電池を20〜30度に温めて試行
暖房の効いた部屋に数時間放置が簡単
ヒーターなどで直接温めるときは暖め過ぎ、暖めむらに注意

(2)カメラも同様

(3)古いコンデジでの例
「そこそこの期間使いこんでくたびれた単三型エネループ4本」のコンデジ。
氷点下まではいかない冬の屋外、
電源ONしてもすぐにOFFになる同様の不具合
対策は内蔵ストロボを非発光に設定して、その状態を電源OFF/ONでも維持できる撮影モード
あるいはユーザーカスタム登録で電源ON

普通のオートモードなど、
暗くなると勝手にフラッシュ(ストロボ)が光る撮影モードでは、
電源ONと同時に内蔵ストロボ用の回路が多量の電気を消費します、たぶん。
それで電源ON直後、電力不足に陥ってすぐにOFFになる勝手に
と推測した対処法です。

(4)カメラの不具合
「中古で手放したのがその不具合のせいでは」の疑い
フラッシュの回路以外にも、電力消費が大きくなっているのかも
あるいは微小電力のショート
一度、電源ONして短い時間でも不具合回路に電力供給すると、
電力が溜まったままなら
直後再度の電源ONでは不具合が現れにくいとか。

(5)カメラの不具合その2
電池室の電極や電源スイッチの微妙な接触不良

<余談>

電解コンデンサーですか、たぶんカメラにも使われてるでしょう、
長い間(年のレベル)使わない、電気を与えない状態で放置すると劣化しやすいとか。
たまに電気を食わせてやった方が長持ちするとか。
そんな環境に長期間放置されたカメラとか。

「(3)のコンデジ」、氷点下の凍った滝の撮影もしたことがあります。
アルカリ乾電池でも、エネループ充電池でも。
寒さに持病を持ったデジカメではなかったようです。

ただ、環境温度が15度を下回ったあたりから、
電池の元気がなくなる、撮影枚数が少なるようには感じてました。

書込番号：25979689

[ＭｉＥＶ]

やって欲しいのがほか方が書かれた接点の清掃。
接点復活剤などで拭く。
一度初期化して、設定を再構築する。
乾電池が新しいのか、製造日を確認する。(購入日でない)
充電池を使うなら1.2Vは避けるか、直前に充電してから使う。
撮影行くときは予備電池は必修。
以前ほどでないけど、カメラの周辺品で信頼度が低いのは電池やカードです。
ニッカドや初期のニッケル水素の頃は悲惨でした。
自然放電・低温放電・メモリ効果には泣かされました。
三洋がeneloopを出してから、ニッケル水素も良くなりました。
リチュウムになっても安定性はまだまだで、回収騒ぎがたまにあります。
乾電池も販売までの保管によっては、性能が落ちているのもあるようです。

書込番号：25979702

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞5g＠さくら餅さん
ありがとうございます
エネループは持ってないため試せませんが、購入してためそうと思います

書込番号：25979942　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

ありがとうございます
試せそうなことからやってみます

書込番号：25979965　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます
試せそうなことからやってみます

書込番号：25979969　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞DAWGBEARさん
ありがとうございます
アルカリ乾電池は取説に推奨されていなかったので、充電池で試そうと思ってます。ありがとうございます

書込番号：25979977　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞くらはっさんさん
ありがとうございます
おっしゃるとおりアルカリ乾電池は推奨されてないので充電池で試してみようと思います

書込番号：25979980　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞あさとちんさん
ありがとうございます
エネループプロですね、参考にさせていただきます。

書込番号：25979982　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞うさらネットさん
ありがとうございます
まずは接点の掃除してみます。電池はエネループの充電池をまずはためそうと思います。ありがとうございます

書込番号：25979989　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます
まずはエネループをためそうと思います、値段がやすくないのでそのあとに検討しようと思います

書込番号：25979995　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。お邪魔のついで

Pentax K200D の仕様
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/digital/k200d/spec.html

「単3形電池4本（リチウム電池、ニッケル水素充電池、アルカリ電池）」
とあるから何でも良いんじゃない、電池は。

違いは撮影可能枚数とか低温でどうかじゃないかな。

「推奨」とあっても使えるか否かのことじゃないのかも。

書込番号：25980000

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞スッ転コロリンさん
ありがとうございます
いろいろな確認などしてなかったので参考にしてやってみます。くわしく説明してくださりありがとうございました

書込番号：25980004　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます
補足ありがとうございました
接点の清掃してみます、電池の製造日も確認してみます

書込番号：25980008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞たつおｔｔｔｔｔｔさん

「高負荷に対する放電性能」
という意味で、
マトモなニッケル水素電池に比べて、アルカリ乾電池は（かなり）負けます。

また、電圧が高過ぎると、機器を壊す場合もあります。
オキシライドほどの電圧ではありませんでしたが、初期のエボルタでは電圧が高過ぎて機器を壊したと思われる事例があったようです。
(ちなみに、勤務先の社内購入品の乾電池として、部署によっては使わないようにしたり、ということもありました)

書込番号：25980031　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

＞スッ転コロリンさん
＞たつおｔｔｔｔｔｔさん

これご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=DV4LnEN_ZLE
ペンタックスの乾電池式レフ機はアルカリ電池で動かなくてジャンク扱いされてるカメラでも
ダイソーのニッケル水素電池でもいいので試せばほぼほぼ電源入りますよ。
経験上、特に黒エネループでってことはありません。白でも大丈夫です。
手持ちのK-50は白エネループで何も問題なく安定動作します。
アルカリ電池はほんとの非常時くらいにしか使えませんよ。

書込番号：25980136

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます
やはり電池が弱いんですかね、充電池で試してみます

書込番号：25980345　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞5g＠さくら餅さん
ありがとうございます
動画みてみました、アルカリ乾電池はダメなのですね。充電池を使えばよさそうですね、ありがとうございました

書込番号：25980350　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞たつおｔｔｔｔｔｔさん

K200Dは単三リチウム電池が4本付属です。
充電式では無い単三リチウム電池です。

https://amzn.asia/d/aotHdXf

単三リチウムのエナジャイザーは電圧1.5V、充電式でコスパが良いエネループは1.2V、アルカリのエボルタネオは1.5Vですね。

アルカリは電圧はリチウムと同じですが寒冷地に弱くて持ちリチウムには敵わないですから理想なのはリチウム電池ですね、CCDは消費電力も大きいので。

K-30、K-50も単三電池可能ですがCMOSなのでCCDよりは消費電力が少ないです。
使ってましたがエネループで十分撮影できてました。

おそらくエネループでも大丈夫だと思うのでコスパ重視ならエネループになると思いますが、安定した電圧確保のため単三リチウムが良いです。
また、寒冷地での撮影なら単三リチウムじゃないと厳しいと思います。

書込番号：25980435　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞with Photoさん
ありがとうございます
詳しく調べていただきありがとうございました、さすがに4本1855円の電池は高すぎるので買うのは躊躇してしまします。エネループをまずは試そうと思います。ありがとうございました

書込番号：25980446

[新シロチョウザメが好き]

バッテリーグリップ付きK200D

たつおｔｔｔｔｔｔさん

　皆様のご指摘とアドバイス通りかと。

　私は、K200Dにバッテリーグリップをつけて、これに充電式の電池4本を入れ、本体の4本と自動切り替え（優先順位付き）でずっと使っています。電力の使用量がミラーレス機と異なり僅少なので、忘れた頃に再充電している程度で、便利に使ってます。

　BGは非正規品ですが、縦撮りが楽なのと、重さのバランスが良くてカメラを構えたときに安定感もあり、K200D独特のシャッター音さえ楽しく撮影できています。ご参考まで。

書込番号：25980984

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

＞新シロチョウザメが好きさん
ありがとうございます
バッテリーグリップは安くて良さそうなのがあればと思ってたので参考になります、ありがとうございました

書込番号：25981307　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつおｔｔｔｔｔｔ]

皆様いろいろご意見してくださりありがとうございました。
寒さで電池に影響が出ていたかどうかは寒くない温めた状態のほうが電源が入る確率は高かったですが、電源が入らない時もあるのでなんともでした。
充電池のエネループプロが今日届き試しましたが、一発で電源がつきました。まだ今日試しただけですので明日はつかないなどあるかもしれませんが多分大丈夫な気がしてます。アルカリ乾電池が良くなかったのだと思います。
ありがとうございました

書込番号：25985973

[ロングズーマー]

PENTAXの単3型電池使用一眼レフ全般の傾向ですね。
私も現在「K200D」を長年愛用していますがが、当初は新品のアルカリ乾電池でも
起動すらしないこともよくありました。
今では「リチウムイオン充電式電池」の使用で快適な動作環境を実現しています。
現状で「1.5V出力、３０００ｍWh（2000ｍAh）」程度のものが安価で入手でき、充電器も最近では
ニッケル水素タイプやニッカドタイプと併用可能なものも出てきています。
私は他の機種やK-3のバッテリーグリップ用もすべてこのタイプに置き換えました。

書込番号：26084686

バリアングルモニターについて教えてください

[ミケさび三昧]

K-S1が酷使になってしまい、急遽ヤフオクてぽちったK-S2が届いて試し撮りしていて気が付いたのですが(;^_^A
バリアングルモニターを左に開いてみたら画面がさかさまのままなんですけど、これって仕様なんでしょうか？
自撮り側と単純に本体でひっくり返しているときは問題ないんですが、開いて地面とかにおいて撮影するとき除くと何も回転しないんですよね？設定とか見たけれど、他社製品のように設定項目もないしどうなのかなと思って質問させていただきました。わかる方よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：25962348

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

画面がどう開いているかを検知するスイッチが機能してないようですね

ただの接触不良とかかもしれないし
パタパタ色々動かして様子をみると良いとおもいますよ

書込番号：25962392

[with Photo]

＞ミケさび三昧さん

動かして表示が正しく動くか確認、変わらないなら故障ってことで返品してはと思います。
微妙な角度なら表示の向きが変になることがあるか知れませんので試すなら色々な角度で試すのが良いと思います。

返品が無理なら修理しかないのかなと思いますが、既にメーカーでは対応しておらず、フクイカメラサービスなどの業者に相談になるかなと思います。

書込番号：25962423　スマートフォンサイトからの書き込み

[中野ゆう]

＞ミケさび三昧さん

これは珍しい！珍品ですね。修理に出すと3万円位します。

書込番号：25962443　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケさび三昧]

＞中野ゆうさん
色々試してみましたがやはり故障ですよね？( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
写りもいいし、ショット数も少ないし、このままで我慢汁ですね。

書込番号：25962590

[ミケさび三昧]

＞with Photoさん
ありがとうございます。
色々試してみてますが変化なし、このまま返品でもいいですが、どうせこの後は使いきりなので
返品もめんどいので、このままでもいいかなと思います(笑)
ペンタ老にまた一歩進んでしまいました(;^_^A
それにしても、KーSには嫌われてそうですね、
地味にK7が長持ちしすぎなのかも( ´艸｀)
撮影対象も、お庭の野菜とぶニャンズら―なので・・・

書込番号：25962601

[ミケさび三昧]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ペンタって〜〜パターンの故障なのかもですね？
知り合いのオリンパスは同じ状態になって同時に画像もノイズが走ってましたが、
g反転しないだけで表示は問題ないし、大昔のカメラ気分を…といった感じで個のまま使用
かもですね？

書込番号：25962605

[with Photo]

＞ミケさび三昧さん

返信ありがとうございます。

変わらずなんですね。
K-7は以前使ってました。
良いカメラでしたね。
ノイズ感がモノクロ撮影に向いてたなと思いますし、絞り制御ブロック不良が無いですし中級機ですから長く使えたのかなと思います。

ライブビューだと不便なことがあるのかなと思いますが、通常撮影が不便で無いなら壊れるまで使うのも良さそうですね。

書込番号：25963001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケさび三昧]

スイッチ部分	ヒンジ部分	反転スイッチ？左が上下スイッチです	復旧しました。

＞with Photoさん
＞中野ゆうさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
皆様からヒントをいただいたおかげで、私の頭の上に??が光りました。(^^♪
勇気を出して、老眼に鞭打って、ハズキルーペもどきをかけて、ヒンジ部分をばらして観察すること
30分あれがこうなってこれがこーなってこれがスイッチなのね？??マイクロスイッチをポチポチしていると
画面回転がするようになりましたが、モニターを回転させてもNG、( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
そこで、昭和式修繕方法で覚悟を決めてマイクロスイッチ枠部分を精密ドライバーで少し押してみると、
正常に戻りました( ﾉД`)ｼｸｼｸ…(^^)/
リボンケーブルには良い思い出がないので少々ビビりましたが、良かったです。
3万円の出費押さえることができました。ｗ

書込番号：25963401

[with Photo]

＞ミケさび三昧さん

グッドアンサー、ありがとうございます。
自己修理で解決、良かったですね。

失敗したらモニター表示もできなくなる可能性もあったと思いますから。

バリアルグルを繰り返してるうちにスイッチ部が浮いたりしてるのかも知れませんね。
再発するようなら薄いゴムシートなどで厚みを増して対処するのも良いかもですね、D70で発症するCHRエラーのように。

書込番号：25963446　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

よかったですねえ♪

今のデジカメはフレキだから折れてしまうと修復はほぼほぼ無理で交換するしかないから…

デジカメ黎明期なら単芯のケーブル数本でつなげてたので、直せることもあったし
フレキでも太いからケーブルをハンダ付けして直せたりもしたけども（笑）

書込番号：25963459　スマートフォンサイトからの書き込み

モノクロームセンサーって、色情報は取らないのですよね？

[Photo研]

モノクロームセンサーについて、質問があります。

本機のサイトには、センサーについて、次の説明があります。

＞モノクローム専用設計とすることで、1画素1画素それぞれが輝度情報を取得でき、レンズを通して入ってきた光の情報をダイレクトに画像にすることが可能です。

つまり、得られた画像データには、３原則の要素はまったくないのですよね？
だとすれば、例えば、青色だった部分のトーンをいじる、具体的には、他のところの明るさは変えずに青空を暗く黒々とした空にする、というような芸当はできないのですよね？

この理解で合ってますでしょうか？

書込番号：25960109

[RBNSX]

カラーカメラでは通常CCDの前にある原色フィルタを取っ払ったということでしょう。

書込番号：25960127

[とびしゃこ]

＞Photo研さん

こんにちは。

＞例えば、青色だった部分のトーンをいじる、具体的には、他のところの明るさは変えずに青空を暗く黒々とした空にする、

カラー画像を撮影し、カラー画像ファイルをソフトで
（又はカメラ内Jpeg生成で）モノクロ変換する際に
疑似的なフィルター効果で青空を落とす、という
芸当はできません。


＞この理解で合ってますでしょうか？

モノクロ機でも、フィルム時代にそうしていたように、
「撮影時に」レンズに赤や橙のフィルターを使えば
空のトーンが落ちた写真を撮ることはできます。

書込番号：25960128

[Photo研]

＞RBNSXさん
すみませんが、私が欲しい答えじゃないです。

＞とびしゃこさん
>モノクロ変換する際に
>疑似的なフィルター効果で青空を落とす、という
>芸当はできません。
そうなんですね！
試しに、青のトーンカーブいじっても、全然、無理でした。
なんか、思い切り、勘違いしてたようです。

書込番号：25960283

[Photo研]

すみません、質問自体が頓珍漢でした。
とびしゃこさんの言われる通りです。

このスレは、閉じます。
失礼しました。

書込番号：25960284

[ありがとう、世界]

＞Photo研さん

青空に相当する部分を濃く(暗く)したいなら、トーンカーブの右上側(高輝度側)をイジってみてください。
(当然ながら、他の高輝度部分も影響を受けるので、マスクする等の対処が必要)

＞試しに、青のトーンカーブいじっても、全然、無理でした。

書込番号：25960298　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞Photo研さん

>つまり、得られた画像データには、３原則の要素はまったくないのですよね？

（「3原則」が「3原色」だとすれば）画像に色の要素（色情報）は全くありません。


>だとすれば、例えば、青色だった部分のトーンをいじる、具体的には、他のところの明るさは変えずに青空を暗く黒々とした空にする、というような芸当はできないのですよね？

　色情報が無いので撮影後にはできません。


>この理解で合ってますでしょうか？

　合っています。


「1画素1画素それぞれが輝度情報を取得」するカメラなので、画像には輝度情報（光の強さ＝明るさ）しかありません。白黒フィルムと同じです。RBNSXさんの説明は正しいです。
このようなカメラで青空部分を暗く表現する場合は、撮影時に青い光をカットするモノクロ用フィルターを使います。黄色の「Y48」、橙色の「O56」、赤の「R60」などです。

書込番号：25960349

[ありがとう、世界]

元画像 ※青空部分をトリミング	モノクロ化 ※カラー情報を確認してみてください	トーンカーブ処理後	(参考) トーンカーブ処理中

＞Photo研さん

スマホのカラー画像をモノクロ化して、トーンカーブをイジった例示です(^^;

書込番号：25960362　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん

>青空に相当する部分を濃く(暗く)したいなら、トーンカーブの右上側(高輝度側)をイジってみてください。
>カラー画像をモノクロ化して、トーンカーブをイジった例示です(^^;

何を言いたいのでしょうか？
PENTAX K-3 Mark III　Monochromeはモノクローム専用センサーです。撮れる写真には色がありません。

書込番号：25960367

[スッ転コロリン]

こんばんは。モノクロ専用デジカメは持ってませんが・・・

うーん、
色の情報は持たないけど、
イメージセンサーの分光特性、波長ごとの感度は肉眼のソレとは違うようだから、
赤外線領域にも感じるようだから、
肉眼に近づけるように
色(光の波長・周波数)に対して作用するフィルターは付いてるんじゃなかろうか、
と、思うのです。

いにしえの白黒フィルムの分光特性も肉眼とは違って、
こちらは紫外線にも感光したのかな。

とすると、肉眼の近づける分光特性のフィルターのモノクロセンサーは
白黒フィルムとも違う分光特性になってしまいます。

となると、白黒フィルム用フィルターと同じで良いのかって疑問が。
それなりに効果はあるとしても、同じかどうかは。
単に青色を暗くしたいという程度なら気にすることもないかも。

・・・などと思うのです。

<余談>

無料ダウンロードのRAW現像ソフトのRawthrapeeで
RGBカラー画像データから白黒画像を作る際に、
RGBのバランスを変えることができます、
ホワイトバランスとは違う操作で。

これだと青を暗くすると、
青空だけでなく青成分のあるシアン色やマゼンタ色も青成分が抜けることになります。

また、
まずフルカラー画像を作って、
特定の色合いだけを選択的に暗く/明るくする機能もあります。
その後モノクロ化します。
これだと青色だけを選択的に明るさを変えることができます。

モノクロ専用デジカメのメリットは解像感ではないかと。

ベイヤー配列フルカラーのセンサーだと、仮に1000万画素だとすると
緑色は500万画素、赤色・青色は250万画素です。
赤色だけ青色だけの被写体だと250万画素のデータを水増しして1000万画素の画像を作ります。
モノクロセンサーだと1000万画素そのままの水増しでない画像が得られます。

フルカラーセンサーで色モアレが出れば、
モノクロ化してもモノクロのモアレとして残りそうです。
これも避けられそうです。

書込番号：25960372

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

センサーのカラーフィルターが無い分、光のロスが最小ですむので高感度にできますが
カラー情報が無いのでカラーフィルター（レンズの前に付けるやつ）効果を後から付加することはできません

ここはモノクロセンサーの欠点なんだけども

メーカーは触れたがらないから認識してない人が多いと思う

前から言ってるけど、逆にフィルム時代の手順を楽しむという意味で
カラーフィルター付属キットとか出せばよいのにと思う

書込番号：25960411　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞スッ転コロリンさん

＞となると、白黒フィルム用フィルターと同じで良いのかって疑問が。
＞それなりに効果はあるとしても、同じかどうかは。

フィルム（感光剤、乳剤）によっても感光特性は
変わるでしょうし、厳密にはすべてのフィルムでも
「全く同じ」ではないのだろうと思いますが、

＞いにしえの白黒フィルムの分光特性も肉眼とは違って、
＞こちらは紫外線にも感光したのかな。

センサーが紫外線域に感光しようとも、
紫外線は普通のレンズでは使う硝材で
意図せず（意図して？）多くがカットされて
しまうため、問題にならないと思います。
（レンズを使う＝UVカットされてしまう）

紫外線を吸収しない硝材の蛍石や石英で
作ったUVニッコールのようなレンズを使えば
センサーの紫外線域の感光特性の
影響はあるのかもしれませんが・・。

PENTAXにも特殊用途としてありますが、
CマウントでKマウントにはつきません。

・Ｃマウント 紫外線レンズ
https://www.ads-img.co.jp/ad_products/b2528-uv/

＞イメージセンサーの分光特性、波長ごとの感度は肉眼のソレとは違うようだから、
＞赤外線領域にも感じるようだから、

IRカットフィルターがセンサー面にありますので、
こちらもご心配はないようにおもわれます。

「ローパスフィルターはありませんが、IRカットフィルター等はあります。
ゴミ対策としては、圧電素子による超音波振動でごみを取り除く
撮像素子クリーニング機能の「DR II　(ダストリムーバルII)」を備えています。」

・ローパスフィルターが無いとの事ですが、撮像素子のゴミ対策はされていますか？
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/faq/k-3-3mono/

紫外線も赤外線も普通に可視光向けのレンズを作れば
ピント位置も異なり、その影響が大きいとシャープネスは
損なわれてしまいます。

モノクロのシャープネスを売りにしたカメラで、
既発売の一般撮影レンズ使用でIRカットも
備えているわけですのでフィルムと「全く同じ」
ではないとしても、そこまで違いが出ますでしょうか？

書込番号：25960463

[ありがとう、世界]

＞いにしえの白黒フィルムの分光特性も肉眼とは違って、
＞こちらは紫外線にも感光したのかな。

紫外線域でも感光するけれども、他の方々のレスの通り、レンズ内のガラスによる紫外線の減衰があるので、極端な違いには至らず、
下記リンク先の実写比較
(オールドレンズでＵＶカットフィルターを試す)
https://spiral-m42.blogspot.com/2009/06/blog-post_20.html?m=1
でも、個人によっては許容範囲または露出のバラツキ相当の扱いになってしまうかも？しれませんね(^^;

※私個人が銀塩フィルム用一眼レフを使っていたとき、UVカットフィルターを、プロテクターレンズ兼用として使っていましたが(^^;


なお、(基礎の)化学分析で、紫外域の分光光度計を使う際、
(化学系の常識としても)石英セルを使いますが、
下記URLの「図1. 各種セルの透過率」
https://www.an.shimadzu.co.jp/service-support/technical-support/analysis-basics/uv/fundamentals/uvtalk4-apl/index.html
で、ガラスセルとの差異を比較してみてください。

※ガラスの場合、紫外線波長による減衰が激しいので、ガラスセル毎のバラツキすら大きな問題になり、
紫外線領域の吸光光度分析として、使える／使えない以前に「分析試験の再現性自体の問題」が発生します(^^;


※UV分析の基礎
https://www.an.shimadzu.co.jp/service-support/technical-support/analysis-basics/uv/fundamentals/index.html

書込番号：25960565　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photo研]

あわてて閉じてしまいましたが、なかなか、深い世界のようですね。
私の理解も、あながち間違いではなかった？
やりようによっては、三原色（すみません、三原則はタイプミスです）ごとに、明るさを変えられそうですね。

実は、私の知り合いのハイアマチュアで、モノクロ写真をメインにしてる方がいて、その方は普通にカラーで撮ってモノクロ変換してるのですが、3原色に分解してトーンを変える、みたいなことを言っていたので、それで、こんな質問になりました。

モノクロセンサーを使った方が、より、繊細なモノクロ表現ができますが、カラーで撮ってモノクロ変換する方が、色ごとにモノクロに変化をつけられるので、応用の幅は広がるような気がします。

書込番号：25960574

[ありがとう、世界]

＞Photo研さん

モノクロは本来【明暗だけ】ですので(^^)

書込番号：25960654　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞Photo研さん

＞カラーで撮ってモノクロ変換する方が、色ごとにモノクロに変化をつけられるので、応用の幅は広がるような気がします。

後処理で、イメージを膨らませる時にはカラーデータだと良いですね。

書込番号：25960964

[Tranquility]

＞Photo研さん

>やりようによっては、三原色ごとに、明るさを変えられそうですね。
>カラーで撮ってモノクロ変換する方が、色ごとにモノクロに変化をつけられる

モノクロセンサーでも、撮影時にフィルターで撮影する色の明暗をコントロールできます。
それでフィルム時代にはモノクロ用フィルターが色々とありました。青・緑・黄・橙・赤などなど。
なんなら、三色分解フィルター撮影でカラー化も可能です。

カラーカメラのモノクロ化後処理だと、たしかに色別の明暗調整が行いやすいですね。
一方で、モノクロセンサーならではの解像やシャープネス、高感度、さらにモアレフリーは魅力です。

書込番号：25961038

[kooth]

Q7でハードモノクローム	K-3MonochromeにsmcTAKUMAR85mmで適当に

＞Photo研さん

＞モノクロセンサーを使った方が、より、繊細なモノクロ表現ができますが、カラーで撮ってモノクロ変換する方が、
＞色ごとにモノクロに変化をつけられるので、応用の幅は広がるような気がします。

この辺りはお好みかなと。

例えばカラーフィルターのベイヤー機でも
GFX100iiとかなら、K-3Monochromeよりも細かい所が写りますし、撮って出し白黒も
|ACROS
|ACROS+Yeフィルター
|ACROS＋Rフィルター
|ACROS＋Gフィルター
|モノクロ
|モノクロ+Yeフィルター
|モノクロ+Rフィルター
|モノクロ+Gフィルター
が選べます。
ただ、自分が撮って楽しいのはGFXよりK-3だったというだけ。

自分の場合はコントラスト強めを撮るときはK-3Monochromeだとちょっと情報量が多い気がするので
1/1.7型ミラーレスのPENTAX Q7のハードモノクロームを使います。
普通にカラーと撮り分けるなら、フジX-E3でフィルムシミュレーションのACROSを使います。
今日はモノクロ気分という時は、K-3Monochromeか、フィルム機にモノクロフィルムを入れます。

書込番号：25962462

[ほoち]

細かいとこですけど一応

＞さらにモアレフリーは魅力です。

モノクロ専用カメラで現れないのは色モアレですよね

書込番号：25962619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

DP REVIEW/Studio shot comparison	DP REVIEW/Studio shot comparison

＞ほoちさん

>モノクロ専用カメラで現れないのは色モアレですよね

まぁそうなんですけど、モノクロセンサーの輝度モアレは画像解像度ギリギリのところの話なので、実際のところほとんど問題にならないのではないかと。

アップ画像は「DP REVIEW」の「Studio shot comparison」より。
PENTAX K-3 Mark III Monochromeの画像が無かったので、ライカのモノクロモデルで。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison

書込番号：25962661

[スッ転コロリン]

1)	2)	3)	4)

ほとんど余談のお邪魔のついで、
PENTAX K-3 Mark III Monochrome とは関係ありません。

カラーイメージセンサーでモノクロ画像、
他にも方法があります。

ベイヤー配列のRGBを色に変換するのではなく、
モノクロ(グレーの濃淡)に変換して画像化します。

無料ダウンロードのRawthrapeeにその機能があります。
古いデジカメなら、すでに開発終了して久しいDCRAWでもできたかと。

ベイヤー配列をカラー化する時の画素補間(デモザイク処理)がないので、
ローパスフィルターのないセンサーなら、
ピクセルレベルの解像感が得られる、と思います。

ローパスフィルターがあるのかないのかわからないコンデジ Canon PoweShot SX-60 HS では解像感の向上は感じられませんでした、少ない経験では。


<補足>

例えば無彩色のグレーをこれでモノクロ化した場合、
そのままではイメージセンサーのRGBの感度(分光特性)と肉眼のソレは違うので、
RGBそれぞれに相当したピクセルの明るさが均一ではなくなります、たぶん。
カラーでのホワイトバランスに似たようなRGBそれぞれでのバランスの調整が必要になるようです。

1)RAW現像カラー
2)カラー画像から単純な彩度落とし
3)モノクロ画像の項目を選択
4)上記のRGBピクセルグレー化画像、バランス調整なし
いづれもRawThrapee
鑑賞を目的に気合を入れて仕上げたものではありません。


なお、RawthrapeeのWebマニュアル(Documentation/RawPedia)は今はトラブルか閲覧できないようです。
https://rawtherapee.com/

書込番号：25962674

[Photo研]

＞スッ転コロリンさん
おもしろい比較、ありがとうございます。
見てみましたが、それほど、顕著なちがいはないようですね。

ふと、思い出したのが、GRIIIのイメージコントロール。
モノクロのモードとして、モノトーン、ソフトモノトーン、ハードモノトーン、ハイコントラスト白黒がありますが、けっこう仕上がりが変わります。
ハードモノトーンはだいぶ違うし（空が真っ黒になる）、ハイコントラスト白黒は別物になります。
いったい、何をどういじっているのか。

書込番号：25962907

[ありがとう、世界]

左上:元画像、右上:Rのみ、 左下:Gのみ、右下:Bのみ	左上:元画像、右上:Rのみ、 左下:Gのみ、右下:Bのみ

＞ベイヤー配列のRGBを色に変換するのではなく、
＞モノクロ(グレーの濃淡)に変換して画像化します。

一般的な画像処理ソフト(アプリ)で、RGB各色別にしてから、モノクロ化してみました(^^)
(JPEGからですが)

添付画像のカラーとモノクロいずれも、
左上:元画像、右上:Rのみ、
左下:Gのみ、右下:Bのみ


※モノクロ化 ⇒ 輝度のみ
となり、
ピーク位置が左寄り⇒輝度が低い(暗い)
ピーク位置が右寄り⇒輝度が高い(明るい)
という関係になりますが、R・G・Bによって、元のピーク位置からズレ方が変わると注意(^^;

書込番号：25962950　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

うふふ、
「顕著な違い」があるのだよ。

1)のカラーのソレ、
鳥居の左上、木に重なった白い雲、
その描写。

<追補>

「ベイヤー配列のRGBを色に変換するのではなく、
モノクロ(グレーの濃淡)に変換して画像化します。」

先のこの言い回し、言葉足らずだっかもって気が。

ベイヤー配列のRGBRのそれぞれの画素(ピクセル)を、
画素補間(デモザイク処理)せずに、
そのままグレー256階調として画像化します。

で、伝わるかな。

書込番号：25963008

[ほoち]

＞スッ転コロリンさん

面白いですね

これを私たちがほとんどの同じ絵と認識できるのは
デモザイクでやってる補完処理と同じことが
表示時の縮小や目の分解能の限界で起きているってことでしょう

書込番号：25963051　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photo研]

＞スッ転コロリンさん

失礼しました。
空の明るさ、全然ちがいますね。
でも、ぱっと見で、あまりちがってると認識できない私は、モノクロには向かないのかな(^^;)

書込番号：25963409

[Tranquility]

カラー画像	モノクロ：ブルー輝度+75	モノクロ：ブルー輝度調整なし	モノクロ：ブルー輝度-75

＞スッ転コロリンさん

>ベイヤー配列のRGBRのそれぞれの画素(ピクセル)を、画素補間(デモザイク処理)せずに、そのままグレー256階調として画像化します。

Rawthrapeeでは、そういうことができるのですね。面白い。
4)の画像を等倍表示するとメッシュ状に画素の並びが見えるので、なるほど、そういう訳かと納得しました。



＞Photo研さん

話が戻りまして、

>カラーで撮ってモノクロ変換する方が、色ごとにモノクロに変化をつけられるので、応用の幅は広がるような気がします。
>（スッ転コロリンさん画像）空の明るさ、全然ちがいますね。

モノクロ化して青の輝度を操作するだけでアップ画像のように変わります。RAW現像時にLightroomで調整です。撮影時のフィルター使用でも出来ることですが。スッ転コロリンさんの画像も興味深いですが、もっと単純な例として見ていただければ。

書込番号：25963835

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

＞モノクロ化して青の輝度を操作するだけでアップ画像のように変わります。RAW現像時にLightroomで調整です。

これは知りませんでした。

今、試してみました。この操作でしょうか？

Lightroom Classic でカラー画像の各色の調整をするのに、「カラーミキサー」がありますが、
モノクロ画像に変換した後は、「カラーミキサー」の表示が「B&W」に変わります。
この「B&W」で、元の色にもとづいたモノクロの画素（？）、の輝度調整ができます。

書込番号：25964811

[Tranquility]

赤外写真風	曇り空風

＞pmp2008さん

試してみましたか？　いかがでした？

ついでに同じ画像から。
赤外線写真みたいのと、曇り空みたいのと。

書込番号：25965132

[cbr_600f]

＞スッ転コロリンさん

「ベイヤー配列をカラー化する時の画素補間(デモザイク処理)がないので、ローパスフィルターのないセンサーなら、ピクセルレベルの解像感が得られる、と思います。」

例えばB画素から輝度情報を作る場合、近隣のG画素のレベルを利用しなければ、平坦な絵柄が凸凹になってしまいます。(拡大すると、ベイヤー配列が見えてしまう)

そうなってないのであれば、何かしらデモザイクに近い処理が入っているのだと思いますよ。

書込番号：25965198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ローパスフィルターのないセンサーのカメラの場合、
すでに「レンズ解像度」が画素ピッチ分に満たない場合が殆どなので、
実質的にデモザイクに近い処理が入っているのだと思います(^^;

書込番号：25965381　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

スッ転コロリンさんの『ベイヤー配列をカラー化する時の画素補間(デモザイク処理)がないので、ローパスフィルターのないセンサーなら、ピクセルレベルの解像感が得られる、と思います。』について。

＞cbr_600fさん

>(拡大すると、ベイヤー配列が見えてしまう)
>そうなってないのであれば、何かしらデモザイクに近い処理が入っているのだと思いますよ。

拡大すると、画素配列が見えますよ。。。



＞ありがとう、世界さん

>ローパスフィルターのないセンサーのカメラの場合、すでに「レンズ解像度」が画素ピッチ分に満たない場合が殆ど

そんなことはないですよ。


>実質的にデモザイクに近い処理が入っているのだと思います(^^;

仮にレンズ解像力が画素ピッチ以下だとしても、画素補間が無いと画素配列が見えますね。


・・・と、画像の拡大表示で画素配列が見えてしまうので、『ピクセルレベルの解像感』以前に画面全域でメッシュ状の模様が目立ち、とても気になってしまいます。

書込番号：25965425

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

＞試してみましたか？　いかがでした？

これは、いいですね。

今まで、女性ポートレートでカラーで撮影して、後から何枚かをモノクロにする、ということがありました。
モノクロにすると色は無いのですが、服の色によって、モノクロのコントラスト（？）が変わるので、そこから上手く仕上げられないことがあり、
モノクロ撮影もしくは最終的にモノクロに仕上げるなら、服の色を考慮する必要がある、と感じていました。

この手法を使うと、服の色がどうであれ、後で、色に応じて、モノクロで自由に輝度（？）を変えられるので、便利ですね。

書込番号：25966019

[Tranquility]

＞pmp2008さん

人物写真の場合、肌の明るさも一緒に変わってしまうことがあります。ご注意を。

書込番号：25966216

[cbr_600f]

＞Tranquilityさん
＞スッ転コロリンさん

あぁ失礼しました。もっと激しい輝度の段差がつくと思っていたので、しっかり拡大しないで書いてしまいました。

空間周波数的とファイルサイズ的に、jpegで弱まるとかもあるのかもしれません。

いずれにしても白黒本来の高い解像感が楽しめないというのは同意です。

書込番号：25966365　スマートフォンサイトからの書き込み

黒死病？

[3275x]

【困っているポイント】
黒死病、当機種では発生しないと噂を聞きました。
こちらの機種で発生した方はいらっしゃいますか？

先月、新品購入しましたがはじめの１枚目で真っ暗に写ることがあります。
マニュアルモード、そのままの設定で２枚目を撮るとちゃんと写ります。

保証期間がありますので慌ててはいませんが、黒死病はリコール対象ではないという話も聞きます。
販売店にどのように対応をお願いしようか検討中です。
（問題はありますが販売店への問い合わせは仕事の落ち着いた１２月を考えています）

参考までに皆様なら今後どのようにするかお聞かせいただけると幸いです。

書込番号：25953617

[みつえもん]

電源ONして最初の写真を撮るときに真っ黒の写真になっていました。カシャカシャの音が途中で止まっていたので、シャッター幕が上がらなくなっている状態です。その場合は電源を切って再起動すれば治っていました。半年ほど経ってからは電源切って再起動してもシャッター幕が閉じたままで完全な故障機となりました。

取り急ぎカメラのキタムラに持ち込んで診断してもらったらやはりシャッター回りの故障で、シャッターブロックの交換が必要とのこと。見積は４万円でした。コロナの時期でいまよりまだ物価が安かった時代ですので今の修理費が幾らになるのかは不明です。ペンタックス会員でしたら修理の際に会員割引が効くと思います。

私は結局K1-IIを修理せず、ジャンク品として売却し、その売上金をK3-IIIの購入資金に活用しました。

書込番号：25953652

[みつえもん]

ちなみに私の記憶が確かなら黒死病は絞り制御が不良になることであり、私のケースでは当てはまりません。

なお、別保有していたK-70はその絞り不良による黒死病になりました(笑)そちらはきちんと修理してから売却して、代わりにK3初代中古品を購入しました。

書込番号：25953657

[seaflanker]

K-70、K-30、K-S2等々で発生しますが、いわゆる黒死病の原因は縛り制御用のソレノイド、
K-1系やK-3等の一桁シリーズはステッピングモーターでこの問題は起きないそうです

書込番号：25954393　スマートフォンサイトからの書き込み

[3275x]

＞みつえもんさん

早速の有益な情報ありがとうございます。
黒死病、は構造上ないということでどういうことなのだろう？
と不安でしたが、お知らせいただいた症状はまさしくな印象です。

私は保証がまだ残っていますので、様子を見ながら対応ですね。
この症状とは別にモードダイヤルが全く無反応、という症状も発生していますので何かしらは対応していただけると思います。


＞seaflankerさん
正確な情報ありがとうございます！
そうですよね、こちらの機種では黒死病問題はないですよね。


--
結果報告はしばらく期間を置くことになりますが、修理結果が判明次第、報告させていただきます。
とりあえずただいまは、

・様子を見て症状の発生頻度・再現性の確認
・仕事が落ち着いてプライベートの余裕ができたら

修理依頼をしたいと考えています。
有益な情報をありがとうございます！
引き続き、「こんな故障もあったよ」などありましたら、
お知らせいただけると情報共有にもなって良いと思います。
ですので、ぜひ、よろしくお願いいたします。

書込番号：25954837

[rokumokuhan]

一般論ですが、みつえもんさんの事例のように、なんとなく直ってしまって持っていったとき不具合の確認ができない場合もあると思います。
とりあえず購入店に連絡して不具合状況など説明しておいたほうが良いでしょう。
しばらく時間がないから後日持ち込むと、言っておけば店の対応しやすいと思われます。

書込番号：25958411

[seaflanker]

もし何度か症状が出るタイミングが重なった場合など、
実際の現象を動画とかに収めておくのもよさそうですね

書込番号：25958687　スマートフォンサイトからの書き込み

[3275x]

＞rokumokuhanさん
症状の再現が確認できず、よく聞く話です^ ^;
今後の対応についても提案いただきありがとうございます！
そうですね、ネット通販なのでメール報告ですね。

＞seaflankerさん
こちらもありがとうございます^ ^
おおよそ、電源入れて一枚目が発生の頻度が高いのでその時だけでも動画撮影してみようと思います。

書込番号：25960539

[3275x]

【修理報告】

クリスマス頃にピックアップサービスにて発送、年末年始をはさみ少し時間がかかりましたがようやく帰還いたしました。
結論から述べますと、とても良くしてもらいました。

・モードダイヤル反応なし　→　交換
・シャッター不具合　→　交換
・フランジバックずれ　→　調整
・絞り不具合　→　見込み交換

真っ暗に写る症状は報告のみで無事、交換。
その後、絞りが開放になってしまう問題も稀に発生し、報告していたところ再現はできなかったが見込みで交換となりました。
再現度をや私観と考慮せず、とにかく気になっている箇所を報告したところ、しっかりと対応していただいた感じです。

ペンタックスリコーのサービスがこれで標準なのか、それとも運が良かったのか、もし前者であるのならばとても好印象で今後も利用したいですね。
以前、フジを利用していましたがカメラやものづくりの姿勢は良くとも、カスタマーサービスの印象がとても悪く辟易して売り払ってしまいました...プロサポートだったのですが。

K-1の新しい機種が楽しみです。
なんだか645と一緒でフェードアウト、APSに集中しそうな雰囲気ですが...

書込番号：26038911