ペンタックスすべて クチコミ掲示板

フォーカスのスピードでご相談です。

[mars76]

現在K100DとFA limited レンズで撮影を楽しんでおります。先日友人の結婚式で撮影しようとがんばったのですが、やはりフォーカスの遅さがここぞという時にシャッター押せなかったりで少し苦労しました。確かに式場の光源では難しいと思うのですが、せっかくの明るいレンズ+フラッシュなしで雰囲気を残したいので、あとはフォーカスのスピードが何とかなればというところです。でK20Dのボディー購入しようと考えているのですが、もし買い替えた方でフォーカスのスピード等教えていただければありがたいです！既に出ていた質問であればすいません。

書込番号：9494911

[ルナ・クリスティン]

こんにちは。
Ｋ２０Ｄとlimitedレンズを使っていますが、フォーカス音はギューンをなりますが、
ＡＦ自体はそれほど遅くないです。

どの程度のレスポンスを期待しておられるのか分かりませんけど。
たとえＡＦ速度が速くてもセンサーがうまく判断してくれないとＡＦに迷いが生じ、
合焦までに時間がかかると思います。

レンズのせいではなかも？

書込番号：9494956

[タン塩天レンズ]

mars76さん、こんにちは。

K100DsとK20Dを併用していましたが、AF速度は同じぐらいだったと思います。

AF速度を気にされるなら、K-mをお勧めします。
K20DよりAFは速いです。

もしくは、MFで！

書込番号：9495047

[akira.512bb]

K20DとFA Limited使っていますが、AFはそんなに速くないというか、
はっきり云って遅い方だと思います。嫁さんの使っているK-mの方が
AFは速いです。余談ですが、初めてのデジイチ(K100DSuper)をヨドバ
シカメラに買いに行ったとき、店員さんが「ペンタックスのAFは、
キヤノンに次いで業界No.2の速さなんですよ」と自信たっぷりに云
っておられ、結構長い間それを信じていましたが…。

ですから、AFの速さを求めて買い換えを検討しているのであれば、
希望に添えないかもしれませんね。外付けフラッシュで対応される
のがいいかと。

書込番号：9495070

[mars76]

ご回答ありがとうございます！
皆様すいません。私の書き方が悪かったです。AFのスピード自体は問題ないのですが、ピントが合わなくてシャッッターが押せないのです。　例えばキャンドルサービスなどの光源の量が小さいときや室内照明の時等。とっさのピント合わせが必要なときはマニュアルに切り替えて連写しているのですが、AFではここぞというときにピントがすぐに決まらないです。ルナ・クリスティンさん　におっしゃって頂いた　うまく判断できずに合焦までに時間かかるという部分です。
で笑顔の瞬間にシャッターが切れない。
K20Dになってこの判断の部分が良くなっているのかな？という質問です。
canonの5Dやα900を触ったところ難しいところでもすぐに思ったようにピントが合うため、K20Dではどうなのかな？という感じです。　k-m早いとの事、非常に気になりますw。ピントの判断部分を求めるなら噂の次の機種待った方が良いかもですかね？

書込番号：9495553

[フォニー]

暗所でのAFは現状ペンタックスの機種では力不足です。
K20Dもk-mも同様にです。

今度6月に出ると思われるk-7（仮称）に期待するか、実際に快適であったcanonの5Dやα900にした方がいいかと思います。

書込番号：9495594

[mars76]

フォニーさん　>

ありがとうございます！　ただFA limitedが大好きなので、どうしてもpentaxでbody購入できればと思います。
次の機種に期待ですかね。k20D、性能の割にあまりに安いので、この部分さえクリアできればすぐに買いそうなのですが。w

書込番号：9495739

[猫の座布団]

Cモードならピントが合わなくてもシャッターが切れます。

書込番号：9495744

[ペンタッくん]

基本的に結婚式の撮影には、ＡＦが合っても、被写体ぶれの可能性もありますので、外付けストロボが必須だと思います。
540FZならバウンス撮影で自然に撮れますし。

書込番号：9496037

[n@kky]

次機種、K-7で適切な「AF補助光」が内蔵されていることを祈りましょう。

今、Z-1Pを結構使っているんですが、AF補助光があると極端な話
補助光が届く範囲であれば「真っ暗闇」でも合焦できるんです。

結構便利な装置だと思うんですけど。
いつの日からか「ストロボ小刻み発光」の補助光に変えちゃいましたからねぇ・・・
あれはちょっと煩いですからねぇ。
たぶん、コスト削減目的だと思うけど・・・

書込番号：9496170

[きよどん]

私も純正の外付けストロボに1票
ディフューザー使うも良いし
SBモードなら赤外線パターン照射なので
雰囲気を壊さずにピントは来ます

書込番号：9496223

[ME super]

こんにちは♪
参考になるかどうか分かりませんが、K100Dでは合焦しませんでしたが、K10Dでは撮れました。
AF-S、中央重点測光です。
レンズはFA50mmF1.4開放で、AFポイントはこのフレーム一番上を選択しています。
ピンを合わせた後、ちょっと左に振っています。
足ギレはご愛嬌で＾＾；

書込番号：9496443

[ME super]

失礼しました＾＾；
画像アップしそこねました。

書込番号：9496459

[タン塩天レンズ]

＞akira.512bbさん
＞ペンタッくんさん
＞きよどんさん

「ストロボが使えたら」っていうのは、スレ主さんも最初に思っているでしょう。それができないから、スレを立てたのだと思います。
結婚式の状況によっては、ストロボを使うと雰囲気を壊してしまう事もあり、使えない事もあります。
あくまでも、式がメインですし。
結婚式でも状況的に使って大丈夫な時はガンガン使いますが(^^;


＞mars76さん

ピントの「判断」とは暗くても判別できるという事でしょうか？
そういう意味なら、キヤノンやニコンの方が良いと思います。（ソニーは分かりません）
「判断」できてからのピント精度は他メーカーもペンタも同じぐらいですが速度は遅いですね。

暗い状況でのペンタは判断前と判断後の２重で遅いと思いますので新しい機種が出るまでは、MFで多く撮るしかないのでは。

書込番号：9496508

[mars76]

猫の座布団さん　>ペンタッくんさん　>きよどんさん>　ME superさん>

皆様のご意見大変参考になります。とにかくストロボ買う事決定しました。w　買って少し練習してみます。確かにプロの結婚式場のカメラマンさん使ってますもんね。AF補助光あったら良いですね。次のモデルに入っている事期待します。K20D買おうかな？次のモデルGW開けにでも発表されそうなので、この部分も含めでますます時期モデル楽しみになってきました。w

書込番号：9496545

[タン塩天レンズ]

＞akira.512bbさん
＞ペンタッくんさん
＞きよどんさん

失礼いたしました。
スレ主さんは、ストロボで解決されたようですね。
それで解決するなら、なんで今まで使わなかったのかな？

書込番号：9496579

[mars76]

タン塩天レンズさん　＞

ありがとうございます。ストロボを買う事は決定したのですが、まだ肝心の部分の解決にはいたっていないです。w　その部分はK20Dを買ってテストしてみるか、時期モデルに期待するか？というとこですので、時期モデル発表まで待つ事にしました。
せっかく暗い雰囲気を出している中でストロボばしばしたけないし、明るい単焦点での雰囲気を生かした写真をできるだけストロボ使わずに、早くピントを合わせて撮れればという部分がポイントです。f1.8の明るさがあれば十分ストロボ入らなく感じていますので、ストロボ購入は場合によっては使用できるので実験的にトライしてみようと思った次第です。ピントの「判断」という部分は暗いときに判断が早いとうれしいのですが、100Dはほかのメーカーの機種に比べ普通に明るい場所でも、判断が遅い様に思います。その部分K20Dでは100Dよりましかな？と思った部分もあり、ご質問させて頂きました。おっしゃるように判断する部分ではcanonやニコンに軍配が上がってしまうのですかね....
ME superさんが「K100Dでは合焦しませんでしたが、K10Dでは撮れました。」と書いていただいているので、K20Dでも大丈夫かな？なんて思っています。これに関しては次期モデルの発表を見て決めたいと思います！

書込番号：9496692

[きよどん]

ずん胴の花嫁	赤外線のパターン

>mars76さん　
画像が有った方がわかりやすいので貼り付けときます
モデルは、ピントの合わせにくい純白の花嫁を模したエアーパッキンです
540FGZのSBモードです、ノーマルのノンフラッシュでは全くピントが来ません
そしてSBモードでの赤外線照射です
これならビデオ撮影以外ではまず影響は無いです
（赤外線照射してピントが合えば消えます）

書込番号：9496749

[タン塩天レンズ]

K100Dsは手放してしまったので比較できないのですが、K20Dの方が判断力は高いと思いますので時機種は、もっと良くなっているはずです。

ちなみに、ニコンに比べてペンタックスの方がシャッター音は静かなので「音が式の邪魔をしない」という点ではペンタの方が良いです。

K20D＋SDMレンズの静かな撮影は場の雰囲気を壊さない優秀な機能です。

書込番号：9496767

[きよどん]

追伸
EOS1DmkIIも使っていますが
K20Dと暗部でのAFピント合わせは2〜3段は違いが有ります
特にK20Dでの屋内モデル撮影は両端の２点はほとんど使えませんが
残り9点なら何とか合う状況でもキヤノンの１Dならバシバシとピントが来ます

K-7以降はこれぐらいピントが来て秒5コマで視野100％であれば・・・
残す問題は感性のみです

書込番号：9496810

[mars76]

きよどんさん>

ありがとうございます。
ようやく理解できました。ストロボを使うのではなくストロボについている赤外線の機能でピントを合わせるという事ですね。ストロボがこのような使い方できるなんて知りませんでした。勉強になります。w
eos　1D との比較大変参考になりました。おっしゃるようにピントが来るという感覚が100Dでは少し遅いですね。
価格差を考えるとK20Dで十分なような気がしてきました。w

書込番号：9497028

SMC TAKUMAR 55mm F1.8を使いたい

[psychic]

初めまして。
ずっと父から貰ったPENTAX SPF（露出計壊れてる）をフルマニュアルで適当に使っていたのですが、とうとう必要に迫られデジタル一眼を購入することになりました。
k-mなら単三電池が使えるしコンパクト、ということでこちらの機種に決めたのですが、やはりレンズは手に慣れたTAKUMARを使いたいと思っています。
マウントアダプターKというのがあれば付けられるということまでは分かったのですが、ずっとアナログでやってきたので、ちゃんと撮れるのかものすごく不安です。
先日店頭でk-mを触ってきたのですが、機能、というかボタンの多さに愕然としてしまいました。これで入門機なんですね…。

ちなみにデジイチで撮りたいものは雑貨で、ポータブルスタジオを使用した雑貨単体の写真と、屋外で人物モデルを使った雑貨メインの写真です。

ということで、もしM42マウントの昔のレンズを使用している方がいらっしゃったら、使い心地をお聞かせ願いたいのですが、いかがでしょうか？

書込番号：9492740

[うる星かめら]

K-mは入門機の入門機と言えると思いますが、センスも幼稚園の鮮やか水玉のイメージです。
昔からのペンタユーザーですので、K20Dあたりは如何でしょう。値段も結構手頃になってきました。

書込番号：9492841

[psychic]

>うる星かめらさん
早速のレスありがとうございます。
でもK20Dってバッテリー式なんですよね？
一度充電したらしばらく充電しなくても保つものなんでしょうか？
メイン用途は確かに雑貨の撮影なのですが、SPFの代わりに使おうと思ったときに、予備バッテリーを購入したり、持ち歩くことを考えると躊躇してしまいます。

K20Dの防滴仕様は魅力的なんですが、多分どれだけ高機能のカメラを持ってもろくに使いこなせないと思うので、軽くて手軽なものが一番良いんです。

書込番号：9492960

[猫の座布団]

SMC TAKUMAR 55mm F1.8は普段は全く使っていませんが以前貼った作例があるので使いまわします。
・・・・・我ながらあんまり参考にならなそうな作例ですね。

K-mでの使用は基本的にマニュアルモードで絞込み測光となります。
レンズに付いているレバーをMAN.にしてK-mのダイヤルをMに合わせ+-ボタンを押せば露出が計測されシャッター速度がセットされるのでちょっと不便ですがSPFに比べればそれ程でもないと思います。
　
82.5mm相当の望遠レンズの画角になるので現在の画角が使い易いのであればDA35mm F2.8Macro Limitedなどはいかがでしょうか。

書込番号：9492987

[うる星かめら]

残念ながら専用電池を使う人が殆どです。
高くなりますが、繰り返して使えますので結局は良く分からないです。
基本的に必要分＋１を用意すればと思います（最初は二つですね）。

一眼よりコンデジの感覚で使いたいでしたらK-mが良いですが、
TAKUMARのイメージとは結構違うと思いますので・・・

書込番号：9493014

[うる星かめら]

＞ 一度充電したらしばらく充電しなくても保つものなんでしょうか？

うちは何時も満タンにしてから収納します（一つはカバンの中に）。
充電ができたら、マジックでマークをつけます。
使い切ったら、指でそのマークを消します。

書込番号：9493037

[((=´ｴ `= ) )]

うる星かめらさん

いつものことですが
いい加減なことばかり書き込んではpsychicさんに迷惑がかかります
分からないのであれば書き込まないほうがいいと思います

書込番号：9493055

[psychic]

>猫の座布団さん
作例ありがとうございます。これは室内での撮影ですね！
露出は自動で計測してくれるんですか。まあ、当然と言えば当然だとは思いますが、今より考えることが減るということですね。「これぐらいの明るさだとフィルムが400だからシャッタースピードは…ぶつぶつ…」と計算していましたから、それをしなくて良くなるというのは画期的です。
まあ、適当に撮ってできあがりをドキドキワクワク待つ楽しみは無くなるわけですけど。いやむしろそこが銀塩の欠点の筈なのですが、楽しみたいお年頃だったのです。

画角って写せる範囲ですよね？確かに変わると撮りにくいかも知れませんが、そこはバッサリトリミングしたいと思います！いやでも、小さくなるならやりにくいですね…。
新しいレンズは、確かに魅力的です。変化を誘う彼らの誘惑。でも見ればどれもこれも欲しくなっちゃいますし、たくさんありすぎて目移りし、どれを買えば自分が納得できるか、いやできない！ので検討しません。
父に貰ってから14年一緒にいるので、これからもタクマーとやっていきたいと思います。

書込番号：9493097

[psychic]

>うる星かめらさん
こんばんは！

>残念ながら専用電池を使う人が殆どです。
k-m以外のデジタル一眼は専用電池しかないんですよね？
エネループがたくさん家にあるので、k-mではそれを使いたいと思っています。

>一眼よりコンデジの感覚で使いたいでしたらK-mが良いですが、
>TAKUMARのイメージとは結構違うと思いますので・・・
つまり、k20Dの方がTAKUMARを似たようなイメージで使えるということなのでしょうか？
猫の座布団さんは同じようなレンズとしてDA35mm F2.8Macro Limitedというのを勧めて下さっているので、k20Dでもk-mでも、デジタル一眼で使う限りはTAKUMARの印象が変わってしまうということなのではないでしょうか。

まあ、そこはしょうがないと思っています。

父の頃から35年活躍しているレンズなんで、ずっと現役で使ってあげたいんです…。

書込番号：9493144

[psychic]

>((=´ｴ `= ) )さん
こんばんは−。
大丈夫ですよ、気を遣って下さってありがとうございます。
うる星かめらさんは、きっとわたしを「PENTAXが好きな人」と判断されたんですね。そういう人にはK20Dの方が良いと。
確かにPENTAXのロゴはイカしてるしなんか他のメーカーと違う感じも好きなんですが、特にこだわりとかありません。
単三、小さい、Kマウント、安い、よしコレだ、と、超適当です。

書込番号：9493180

[猫の座布団]

>画角って写せる範囲ですよね？確かに変わると撮りにくいかも知れませんが、そこはバッサリトリミングしたいと思います！いやでも、小さくなるならやりにくいですね…。

写る範囲が狭くなるのでトリミングとは逆です。
まあ中望遠レンズはポートレートや小物撮影には適していますので一度使ってみてから判断してもいいかもしれません。
作例は一辺7.5cmのスピーカーを確か最短距離、絞り開放で撮影したものです。

露出は撮影画像やプレビューでヒストグラムという明るさの分布のグラフまでその場で確認出来るのでデジタルは便利です。

書込番号：9493238

[うる星かめら]

ペンタユーザーであれば、35/2をお持ちかも知れません？でしたらその方が良いです。
マクロは自分的に100/2.8だと思います。長いのが使いやすいですが、性能もなかなかです。
猫の座布団さんの考えと違いますが、こんなものもあるとご参考になればと思います。

書込番号：9493459

[LE-8T]

Ｋ-ｍとＫ20Ｄのファインダーを見比べてＭＦし易いと感じた方を選ばれたら如何でしょう？
倍率がＫ-ｍは、0.85倍、Ｋ20Ｄでは、0.95倍とＫ20Ｄの方が大きいのでピント合わせがし易いのではないかと思います。

書込番号：9493592

[ルナ・クリスティン]

おはよう御座います♪

私もペンタックスユーザーですので一言。

＞予備バッテリーを購入したり、持ち歩くことを考えると躊躇してしまいます。

これは専用バッテリーでも単三型（充電式）電池でも結局同じ事だと思いますので、
バッテリーのタイプでは決定要素にならないと思います。
ただ、エネループがいっぱいあるようですから、Ｋｍならそのままお使いになれますね。

バッテリーの持続性については、撮影枚数や機種にもよると思いますが、エネループより専用バッテリーの方が長持ちするように感じています。

書込番号：9493616

[じじかめ]

＞単三、小さい、Kマウント、安い、よしコレだ・・・

これでいいと思います。

書込番号：9493877

[猫の座布団]

バッテリーの持ちはAFを使わない（タクマーでは使えない）ストロボも使わない条件ならK-mとエネループの組み合わせで1000枚以上撮影したことがあるのであまり気にしなくていいと思います。
K-mには最強スペア？のリチウム乾電池が付属しているのでとりあえずスペア電池も心配しなくていいと思います。
自己放電も少ないので充電間隔もあまり気にする必要が有りません。

リチウムイオン専用電池のOptio MX4はこの前半年振りくらいに引っ張り出したら日付がリセットされてました。

書込番号：9493899

[沼の住人]

今お持ちのレンズについては猫の座布団さんが書かれた感じで使用できると思います。
K20Dのバッテリーについては省電力設計もされていて、カメラの電源オンの状態でも頻繁にオフの状態でスタンバイしてくれるので、電池のモチは気にしなくても大丈夫だと思います。
まあ、できれば、一日の使用が終わった時点で充電にまわしてあげれば、次のときにはそのまま一日使える感じだと考えてください。（かえって減らないので充電することを忘れる可能性の方があります）
まあ、その辺は大きさと電池に関する考え方次第です。
エネループの手持ちがあるのならK-mでもいいですが、果たして予備を使う場面があるかどうか？というくらい最近のデジタル一眼レフの電源マネジメントは省エネが徹底されています。

最後に、さほど、レンズキットとボディのみの価格差がないので、できれば、最新のキットレンズも一緒に入手されると最近のカメラシステムの優秀さを実感できるかと思いますよ。
ぜひ、新しいレンズも使ってみてください。

書込番号：9494195

[おっぺけぺっぽ]

F1.8 1/90s	F2 1/90s	F2.8 1/60s	F4 1/30s

K200DとSuper-Takumar 55mmF1.8で撮ったものです。(周囲のものが映り込んでしまって見苦しいですが御勘弁を。^^;)
55mm×1.53＝35mm判換算焦点距離84mmの画角になります。
露出が多少暴れるかも知れませんが、段階露出で撮影されておけば問題無く使えると思いますよ。
K-mにはレリーズソケットが付いていませんので、リモコンも揃えられた方がよろしいかと思います。

書込番号：9494328

[おっぺけぺっぽ]

F5.6 1/15s	F8 1/6s	F11 1/3s	F16 1/2s

続きです。

絞り優先自動露出（露出補正なし）
ISO感度100
中央重点平均測光
で撮影しました。

書込番号：9494355

[おっぺけぺっぽ]

度々失礼。書き忘れてました。
撮影距離は50cmです。

書込番号：9494380

[psychic]

こんにちは！
半日でこんなにレスが…みなさんありがとうございます！
お一人お一人に返信することが難しくなってしまいましたが、最近のデジカメはそうそうバッテリーが減らないということがわかり、安心しました。
画角の問題についてはやはり小さくなるということで残念ですが、おっぺけぺっぽさんが貼って下さった作例では、割合大きく撮れていますので、とりあえずは大丈夫かと思います。
もっと寄ってみたくなったときには他のレンズの購入も視野に入れておきますね。
近所のカメラ屋さんにはツァイスのM42マウントがたくさん売っているので、最近のレンズよりもその辺りを当たるでしょうけどね…。だって、やっぱりすごく、安い！です。
ちなみに現在はTAKUMAR55mmのF1.8と2.0以外は怪しげなロシアのレンズと父から貰ったよく分からないメーカーの昔の望遠しか持っていません。確かに長いPENTAXユーザーですが、他のレンズを使ってみたいと思ったことは殆ど無いので、今まで購入にも至らなかったのです。

というか、やっぱりみなさんK20Dをおすすめされるんですね…。k-mと何がそんなにも違うのでしょうか？しかしk-mとK20Dを店頭で見比べてもデジカメの知識が無いわたしにはよく分からないのでありました…。
撮れる写真がそう違わないのであれば、そんなに頻繁に買い替えられない身としましては、安いにこしたことはないんですが。
カメラって電化製品としても寿命は短めですよね…。銀塩は別ですが。

まあとにかく、マウントアダプターKは買っておきます。購入が決まっているのはこれだけですもんね！
たくさんのアドバイスありがとうございます。連休中には購入したいですが、焦らず考えたいと思います！

書込番号：9494845

どうかな〜

[hirochan0901]

腕　あがってますかね〜？

書込番号：9491716

[じじかめ]

以前撮影した画像もアップしないと、上がっているか下がったか判らないかも？

書込番号：9491738

[take a picture]

こんばんは＾＾　hirochan0901さん　

上手いです。なにの不満もありません。色合いもいいですし。
非常に綺麗だと思います＾＾

書込番号：9491752

[サル＆タヌキ]

撮影秘話でもあるといいのじゃが・・・

書込番号：9491775

[hirochan0901]

あちゃ〜〜＾＾
みなさん、ありがとうございます＾＾　嬉しいやら、恥ずかしいやらです・・・

チューリップに挑戦して３度目の正直と言うか　まぐれ撮りできちゃいました＾＾

ラッキーでしたとか　言いようがないのですが・・・ビックリ＾＾

良かったら　ＩＤから　プロフィールのＨＰのフォトアルバムを見て下さい。

できれば　厳しい意見をお聞きしたいのでメッセージなどを　頂けたらと思います。

よろしくお願い致します。

書込番号：9491838

[里いも]

こんばんは
前の画像http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011155/SortID=8871872/ImageID=192067/
を拝見してみました。
ごちらも同じレンズで似た撮り方なのですが、たしかにお上手とは思いますが、ご自分の口から「腕が上がってますかねー」と書き込まれるのもちょっと自信過剰かなー？

書込番号：9491839

[hirochan0901]

こんばんは＾＾里いもさん

そうですね〜　おっしゃるとおりだと　思います・・・。

アクセントにつけたつもりで・・・ちょっと、良いようにも悪いようにもとれ・・・
とりあえずでも、気づいて見てくれたことに　感謝します＾＾

写真を撮ることは　素晴しく思っております。この趣味を持つことで　綺麗なものを　ほんとに綺麗だと心から　感じることができるようになりました。
そうすることで、自分の心も　少しでも綺麗になっていけてる気がしてるのです。
自信過剰にとられたのは　気持ちが先走ってしまったのだと　思います。
申し訳ありませんでした。

書込番号：9491976

[take a picture]

hirochan0901さん＾＾

まぐれ撮りではないですよ。上達してますよ。自信を持ってくださいね。
また見せてください。

書込番号：9491990

[HOYA-PENTAX]

まぁ、典型的な日の丸構図ですね。
左後ろのボケが花とかぶらなければもっとイイのでは？
意図を持たずに撮れたのであれば、それはカメラに撮らされたということでしょうね。

書込番号：9492044

[hirochan0901]

take a picture ＾＾ありがとうございます。

これからも、写真を続けていきます＾＾　毎日慌ただしい暮らしの中　なくしちゃいそうに
なってた心が　ここにあったと感じてます。
今度は　意味があるような　写真を撮ってみたいと思っています。
また、その時　ご意見をお聞かせくださいね＾＾

書込番号：9492069

[hirochan0901]

HOYA-PENTAXさん＾＾ありがとうございます。

ほんとだ、かぶってるｗ　俺、真ん中の写真だけしかみてなかったんだ・・・・

言われてはじめて気づきました・・・・感謝します。

これやね＾＾やっぱり自分だけの目では　固まっちゃうけど　こうやって意見を聞ける
掲示板　やっぱ最高やね〜＾＾

HOYA-PENTAXさんありがとう＾＾

書込番号：9492202

[くりえいとmx5]

素直で謙虚な方は上達が早いです。

書込番号：9492594

[ＭＡＹ＝ＰＡＰＡ]

色飽和してませんか？
実物のチューリップも
このような赤色でしたか？

書込番号：9492625

[hirochan0901]

おはようございます＾＾ＭＡＹ＝ＰＡＰＡ さん

色飽和の事ですが・・・撮っている時　やっぱり暗く見えるので・・・露出補正＋０．５でやっぱり写しています。
原色は凄過ぎるほど　鮮やかに撮れちゃいます。今回は薄い赤色だったから良かったのかなって・・・・
真っ赤だったら　えぐいくらい赤く写っちゃいます。

これを撮った時は　雨上がりの早朝で曇っており　露出補正も意味分からずマッチしていたのだと思います＾＾
　

書込番号：9493801

[ペンタッくん]

重箱のスミをつつけばいろいろあるかも知れませんが、ぱっと見て綺麗ですよ。
自信を持ってよろしいのでは？
自分なりにヨッシャ〜！という写真が増えてくれば、それで良いのではないでしょうか。
後は日々の積み重ねですね。
頑張って下さいp(^^)q

書込番号：9495406

[hirochan0901]

ペンタッくん さん　ありがとうございます＾＾

とても、嬉しく読ませていただきました。

好きでやっている以上　コンテストなどにも　出せれるような写真を撮りたいと夢持っています。皆さんの意見　大切に思っております。
ありがとうございました。

書込番号：9495545

レンズのカスミについてお教えくださいませ。

[Misty Rain]

画像1枚目は逆光気味に撮ったと思います。2枚目は順光で撮ったと思います。
3枚目は逆光気味です。このときに、カスミが出るのはレンズ内が曇っているからでしょうか？それとも何か操作が悪いのでしょうか？因みにレンズはPentax　F35-70　3.5-4.5です。
ご存知の方いらっしゃいましたら、お教えくださいませ。よろしくお願い致します。

書込番号：9490372

[delphian]

これはフレアー（ゴースト）と呼ばれるものです。
最近のデジタル対応レンズだと、コーティングの変更等で少なくなっています。
レンズの特性でして、操作云々で解消するものではありません。
フレアーを少なくするには、
　・フィルター類は外す
　・フードを装着する
　・フレアーが出ない角度を探して撮影する
ぐらいしか対策はありません。

書込番号：9490419

[風丸]

DA10-17	DA55-300	シグマ80-200 3.5-4

Misty　Rainさん、こんにちは。

F35-70　3.5-4.5というレンズをよく知りませんが、
FAへ移行する前の初期のAFレンズでしょうか。
MFレンズの頃からsmcの逆光耐性は高いと認識していますので、
おそらくレンズ内の曇りかバルサム切れかカビの影響ではないかと思います。
適度に絞り込まれていますし操作の問題ではないと思います。
作例の１、２枚目はDAレンズで逆光でも問題ありません。
３枚目はジャンクで購入したシグマの80-200 3.5-4ですが、やはり逆光で曇りが生じます。
このレンズは見た目でもレンズに曇りが確認できました。

書込番号：9490468

[isoworld]

　
　順光で撮った２枚めの写真はくっきりしていますから、レンズの曇りではなく、delphianさんが指摘されているようにフレアという一種のゴーストですね。

　極端な場合は、例に掲げた１枚めのような本来の写真が、２枚めのように写ります。実は１枚めの写真はレンズの前で手の平を上にかざし、一種のフードのようにして、レンズ前玉に入ってくる余計な光を極力カットして写したものです（あまりやりすぎると手の平が写り込みます）。

　delphianさんの言われるように、光が反射しそうなもの（窓ガラスも含む）をレンズの前に持ってくるのはやめ、フードを活用し（応急的には手の平でもいける場合があります）、前方から入ってくる（太陽光などの）強い光をなるべくレンズに当たるのを避けるように、レンズの向きを調整することでしょうね。

　

書込番号：9490491

[delphian]

フード無しで撮影	フード有りで撮影	この状態のレンズで撮影

　
今さっきサンプルで撮影したフードの効果をアップしますね。
※派手にフレアーが出るように撮影しました。

１枚目はフード無しの状態
２枚目はフードを装着して撮影したもの
３枚目は２枚目を撮影したフードの全景

です。
レンズに曇りやカビなどがあればそれも原因になりますが、
isoworldさんと同じくハレ切りをしていないのが一番の原因だと思います。

書込番号：9490576

[Misty Rain]

delphianさん
素人質問ですみません。
早速のご回答有難うございます。フレアーと言うんですね。確かにレンズの前にフィルター装着してます。違うレンズでフィルター無しで撮ってた時にはなかったんです。保護代わりのフイルターを付けたのがまずかったですね。今度外して撮ってみます。最近どのレンズもフイルター付けてしまったんです（爆笑）
有難うございます。

書込番号：9491405

[Misty Rain]

M50ｍｍでフイルターなし	35-70の清掃以前フイルターなし

風丸さん

早速のご回答有難うございます。

>F35-70　3.5-4.5というレンズをよく知りませんが、
>FAへ移行する前の初期のAFレンズでしょうか。
はい、そのとおりでございます。描写は良いといわれたレンズのようです。オレンジ色の35-70と書いてあります。最後部のレンズ（フイルター的なガラス）がホコリがたくさん有ったので、外して掃除したら。通常撮影では曇りは無くなったんですが、逆光でいきなりフレアーが出たのでおかしいと思いました。まだ汚れが・・・と思いました。風丸さんの3枚目と同じ感じですね。先ほどの書き込み頂いたところで、フイルターが問題ありそうなので、外して撮ってみます。それで、フレアーが出るようでしたら、中のレンズが曇ってるかと思います。M50ｍｍもフィルター付けてからいきなりフレアーが出るようになりました。35-70ｍｍの掃除前の画像をUPします。有難うございます。

書込番号：9491595

[Misty Rain]

isoworldさん

早速のご回答、有難うございます。
フードは別売りであるんでしょうか？小型のレンズでも有効なんですね。
ネットで見たら、ゴム製の柔らかいのが良さそうでしたが、別に嵌まれば何でも良いのでしょうか？

書込番号：9491628

[Misty Rain]

delphianさん

再度の投稿と画像有難うございます。
違いが良く分かりました。レンズに余計な光が差し込まないように工夫します。
別の単焦点５０ｍｍでもフイルター付けたらフレアー起こしてました。フイルター無しの時は逆光気味でも写っていました。風丸さんの返信に画像はって見ました〜＾＾＠
有難うございます。

書込番号：9491657

[delphian]

こんな感じで全てのレンズへフードを装着してあります

isty　Rainさん

フードは汎用で売っているものでも OKですが、広角レンズへ深いフードをつけると
周辺部で蹴られが発生しますので、焦点距離にあったフードを購入して下さい。
フィルター径を調べて、同じ径のフードを購入するという事になります。

私は逆光撮影が大好きで、フレアーやゴーストの対策で保護フィルターを外し、
すべてのレンズへ出来るだけ深いフードをつけてしまいました。
深いフードだと前玉へ触る事もなく、保護フィルターよりレンズの取り扱いが楽になります。
外した保護フィルター 15枚をどうしようかと思っているところです (^^

書込番号：9491867

[Misty Rain]

delphianさん

有難うございます。
アラ〜＾＾＠
すべてに付いてますね。奥側のリミテッドレンズは本体の花形の様なフードが付いてるのかなぁ・・・それ＋別フードですか？
自分もフイルターよりもレンズキャップ集めます〜＾＾；

書込番号：9492129

[delphian]

FA31とフード	FA31とフード２

　
Misty　Rainさん

先ほどはお名前の前の方が切れてしまい、失礼しました。

> 奥側のリミテッドレンズは本体の花形の様なフードが付いてるのかなぁ・・・それ＋別フードですか？

FA31にフードをつけています。
FA31は一体型のフードになっておりますが、フードの役目を全く果たしていません。
逆光性能を高めるために汎用のフードを取り付けたくても、一体型のフードが邪魔して
つけられないのです。
そこで、Kenko クローズアップ No.10のレンズを抜き、厚い枠をスペーサーにして
その先に汎用のフードを取り付けました。
この様な深いフードにしても全く蹴られません。
詳しくは下記でレポートしていますので、参考にしてみて下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9347276/

書込番号：9492227

[Misty Rain]

delphianさん　

凄い！手を入れられてますネェ〜
フードが大事なの、分りました。
ゴム製のが出ていますが、クニュクニュッと付けられそうなんですがいかがですか？
1個買ってみようか・・・テスト的に。
初めて買った一眼のistDS買ってから撮り捲っていますが、マニュアルフォーカスやらF値やらシャッターSpeedなど、勉強させていただいてます〜＾＾＠
何せ、初めての一眼ですがコンパクトと比べて絵が立体感あるので気に入っています。
癖が分らずうろたえていました〜＾＾；
ＤＳのファームはＤＳ２になってるのを、銀帽子のデザインが気に入って手に入れました（笑）
コンパクトで楽しいカメラです〜
コンデジよりはるかに枚数が・・・ＵＰです。

お気に入りに皆さん入れさせていただきました。
これからもよろしくですぅ〜

書込番号：9492451

[delphian]

　
Misty　Rainさん

　> 凄い！手を入れられてますネェ〜

　はい。
　逆光撮影とレンズ交換を快適にするため、全て丸形の深いフードを装着しました。
　丸形だとフード側を下にして置けるのと、キャップ無しで運用しているので、
　レンズ交換がもの凄く早く快適になりました。
　数ヶ月この状態で運用していますが、深いフードだとキャップ無しでも OKですね。
　この運用に変えて、一度も前玉に触れていません。
　レンズへついたゴミをブロアーでシュポシュポするだけで済んでいます。

　> ゴム製のが出ていますが、クニュクニュッと付けられそうなんですがいかがですか？

　普通のレンズであれば付けられますが、FA31の様にレンズとフードが一体になっていると
　上下の出っ張りに押されて、いびつな形になりますね。
　外観の好みで×です (^^

　普通のレンズであれば人によってはこちらが良いと感じるかもしれません。
　私は上記の通りフード側を下にして置いてレンズ交換をする目的がありましたので、
　ゴム製のフードは選びませんでした。

　DSは私も使っていましたよ。
　小さくてペンタプリズムが採用されている最後の機種ですね。

　私もお気に入りに登録させていただきました。
　これからもよろしくお願いします。

書込番号：9495247

[Misty Rain]

ＤＳ・・・
結構気に入っていますぅ。
初めて持ったデジ一です。
レンズはシグマの18-50と55-200が付いてましたが、ほとんど使っていません。
もっぱら28-80や35-70、35-105等と単焦点のM50mmとM135でしょうか。

結局楽な28-80や35-105に逃げています。と言うか、
どのシチュエーションでというのが分かっていないと言うのが本当です〜＾＾＠

書込番号：9496733

今後ＡＰＳ-Ｃと３５ｍｍを一つのカメラにできませんか？

[ミニカメ]

はじめまして。
技術的なことはあまり詳しくないのですが
1年ほど趣味でＤＳを使って写真撮影を楽しんでいるものです。
壊れたらK20Dが欲しいと思っているところです。

各社フルサイズなど大きめのフォーマットが増えてきました。
現状のペンタックスにはまったく不満も無いのですが、
いろいろな書き込みを見ていて、あるアイディアが浮かびました。
可能性について教えていただけると嬉しいです。

こんなカメラって可能なのでしょうか？

35ｍｍのセンサーを入れておいて、レバーの切り替えなどで不要部分を一部休ませて
センサーをＡＰＳ-Ｃの部分だけ働かせるような機能ってできないのでしょうか？
ファインダーはある程度連動するものとします。（技術的には不可能ですよね・・・）

利点としてはフォーマットが可変できることで、
ＤＡレンズでも蹴られない。古いＦＡレンズも十分に楽しめる。
画素数も変わっちゃいますね・・・難しい。でも自分は600万画素でも十分なので。

センサー：35ｍｍサイズ
サイズ：K20D程
ファインダー：K20D程

将来的にはフォーマットを超えて技術革新していってほしいです。
意味ないですかね。こんなカメラ・・・
フォーマットの話が多いので一度聞いてみたかったのですが
いかがでしょうか？

書込番号：9483485

[delphian]

こんばんは。

> 35ｍｍのセンサーを入れておいて、レバーの切り替えなどで不要部分を一部休ませて
> センサーをＡＰＳ-Ｃの部分だけ働かせるような機能ってできないのでしょうか？

既に他社で採用されています。
中央をクリッピングすれば良いので、機能としては実装できます。

> ファインダーはある程度連動するものとします。（技術的には不可能ですよね・・・）

フォーカシングスクリーン部分に液晶シート等を挟んでマスクすれば簡単にできますね。

書込番号：9483494

[Frank.Flanker]

＞35ｍｍのセンサーを入れておいて、レバーの切り替えなどで不要部分を一部休ませて
＞センサーをＡＰＳ-Ｃの部分だけ働かせるような機能ってできないのでしょうか？
＞ファインダーはある程度連動するものとします。（技術的には不可能ですよね・・・）

ニコンでは実現できてますね。
ファインダーも連動しますし

ただペンタックスの場合はフルサイズ用のレンズがリストラされちゃっていますので、レンズの問題をクリアーしないとフルサイズは難しいでしょうね。

書込番号：9483497

[ミニカメ]

delphianさん
Frank.Flankerさん

ありがとうございます。
もうあるんですね！

ニコンの搭載機種を調べてみたいと思います〜

書込番号：9483510

[Ｒ一郎]

35mmセンサーはかなり高額みたいですから技術的には可能でも営業判断で出さないでしょうね
今後センサーの値段が下がれば正方形センサーなども含めて検討されるでしょうが、トータルとしてユーザーに受け入れられるカメラに仕上げるのは難しい作業だと思います
ただ、長い目で見れば実現の可能性は高いとは思います

書込番号：9483517

[ミニカメ]

Ｒ一郎さん
ありがとうございます。
そうですね。

いつかＤＡレンズもオールドレンズも気楽に楽しめる
小型のハイテクカメラが出てくるといいなと思います！

今も十分に楽しんでますが〜

書込番号：9483520

[ronjin]

基本的には出来上がった写真をパソコン上でトリミングするのとおなじことだと思います。
クロップ機能をつけることにより、ボディが１万も２万も高くなるのは
ちょっと頂けませんね。

クロップしても画質が落ちなければ画期的ですね。

書込番号：9484104

[タン塩天レンズ]

ミニカメさん、こんにちは。

ニコンのD3とD700にクロップ機能が付いてますよ。

645Dに、35mmサイズ用とAPS-C用のダブルクロップ機能が付けば面白いかもしれませんね。
DAレンズとFAレンズで「クロップ１」と「クロップ２」を使い分けれれば、１台で３台分！
あっ、マウントはアダプターかませても、フランジバックが合わないか(^^;


＞Frank.Flankerさん
＞フルサイズ用のレンズがリストラされちゃっていますので、レンズの問題をクリアーしないとフルサイズは難しいでしょうね

ニコンがFX機を出す前も同じ様な感じだったと思いますので、不可能ではない事をニコンが証明していると思います。
マウント口径ではペンタックスよりも不利でしたからね。
でも予算的にはペンタックスの方が圧倒的に不利ですね。(^^;

書込番号：9484863

[αyamaneko]

35mmサイズで撮っておいて、PCででもトリミングすればいいだけのような･･････。

35mmサイズ(フルサイズ)機が安くなるのを待つしかないでしょう。

現状では、撮像素子の価格、ファインダーなどの光学系等々でコストがぜんぜん違うのでは？

書込番号：9484900

[NeverNext]

1,200万画素をクロップして 500万画素では悲しいでしょう。＾＾；

クロップ前提なら、2,400万画素を 1,100万画素でクロップできる α900 がいいんじゃない？

書込番号：9484935

[馬鹿なオッサン]

実際に、ニコンＤ3お使いの方とかで、「クロップ機能」多用されている方は多いのですかね？

ほとんど聞かないですよ？
私の周りのニコン組の皆さんは…？
ハッキリ聞いてはいないんですがＦＸとＤＸフォーマットを対応機種ごとに住み分けている印象ですね。

αyamanekoさんの仰るようにＰＣソフトでトリミング加工のほうが実は面倒ではないような気がしますね。
有れば有るに越した事はないでしょうが。

書込番号：9484938

[ミニカメ]

みなさま
ありがとうございます。
クロップ機能というのですね。
さっそくニコンのサイトを調べてみました。

ファインダーがどの程度かが気になります。

あんまり特徴としても、うたっていませんね・・・
中途半端な機能なのでしょうか？

可能性はあるみたいですし、ペンタックスの今後を楽しみにしたいです！

書込番号：9484988

[タン塩天レンズ]

こんばんは。

＞中途半端な機能なのでしょうか？

はい、カメラ内で簡易トリミングしてくれるオマケ機能です。
ファインダー内で切り取る範囲を表示してくれますので構図を決めやすいですね。
PC上でトリミングする方が細かく指定できますし水平も出ますが、撮影枚数が多い時やトリミングしない人にとっては便利機能ですよ。

と、書きながら私自身はクロップを使ってません。
そういえば、K20Dの高速連射も使ってないな〜(^^;

書込番号：9488281

[ブルボン先頭]

皆さんが書いた機能とはちがいますが、Phase Oneという中判カメラメーカーが、P40+というカメラ（デジタルバック）で面白い機能を実現したそうです。

通常時の有効画素数は40メガピクセルという高画素数なのですが、あるモードを選択すると
10メガピクセルとなります。
その際に、4画素を使って1ピクセルとして処理をしていて、高感度に強くしているのです。

特許にさえ引っかからなければ、この方式は645D等でも使えそうですし、今後高画素化してゆくフルサイズやAPS-Cでも有効な方法ですよね。

書込番号：9490548

[delphian]

ブルボン先頭さん
　> 4画素を使って1ピクセルとして処理をしていて、高感度に強くしているのです。

　うろ覚えですが、以前 OLYMPUSがコンデジで実装していたような気がします。
　私の勘違いであればお読み捨て下さい。　

書込番号：9490603

[ブルボン先頭]

delphianさん

多少調べてみたんですが、見つけられrませんでした(+_+)
でも、複数の会社が採用しているなら、PENTAXにも使える技術かもしれませんね。(^^♪

書込番号：9491631

[delphian]

ブルボン先頭さん

私もうろ覚えでしたので、　"４画素" 高感度　でググってみました。
どうやら Fujifilm やサンヨーなどでもこの方法で高感度を実現しているようです。
ためしに上記キーワードで検索してみて下さい。

記録画素数は 1/4になりますが、高感度を実現する方法として、
割とポピュラーな技術みたいですね。
どこかにライセンス料を払って実装しているのかもしれませんが、
コンデジに搭載出来るのであればデジタル一眼レフへ搭載しても
それほど価格アップにはならないでしょうね。
私はこの機能が欲しいです。

書込番号：9491733

[Op555]

こんばんは。

画素を落として高感度に対応する技術は、コンデジではちょくちょく使われていたような記憶があります。

一個調べました。
Panasonic　FX40
http://panasonic.jp/dc/fx40/appearance_spec.html#topic02
[記録]-[撮影モード]の「高感度」のところに※４の注があります。
※４には「記録画素数は3M（4：3時）、2.5M（3：2時）、2M（16：9時）となります。」とあり、画素を落として高感度に対応している、と考えられます。

他の会社・機種でもあると思いますが……とりあえず一例だけ。

書込番号：9491764

[うーたろう４]

＞4画素を使って1ピクセルとして処理をしていて、高感度に強く

他の方が書かれているように、コンデジでは普通に搭載されています。

ただ、純粋に1/4の画素数の撮像素子（存在すれば）と比較して、
１．開口率が低いため高感度性能で劣る
２．ベイヤー配列の同色画素で加算するため、解像度で劣る
と思います。
＃調べたわけではありません。
　原理からしてこうなりそうということです。
　２は、密度として同じなので、大して変わらないような気もしますが。

書込番号：9493655

[ブルボン先頭]

うーたろう４さん

そのとおりですね。
原理的に１画素を大きくした方が高感度には強いですね。

たとえば24Ｍで高感度撮影し6Mに縮小したものと、
4画素を使用して6Mで撮ったものとどちらが見た目が良いのでしょうね？
コンデジが4画素を1ﾋﾟｸｾﾙとしているところから見ると、たぶん後者なのかな？

高画素と高感度。この相反する要求を満たすには、良い技術だと思います。
645Dあたりに搭載されたらいいなぁ(^^♪

きっと高くて買えないけど。。。(+_+)

書込番号：9496776

どれぐらいでCCDのクリーニングされていますか？？

[さんがく]

今回山に写真を撮りに行ったところ、おそらく？？ＣＣＤ上のダストが写り込んでいました。
レンズ位置に限らず何度も同じ場所に写り込むので上記の症状と思い込んでいます。
購入店経由では手数料が２５００円かかるそうなので自分でメーカーに送ろうと思います。
最近ＡＦも合焦しないことがあり、ちょっと心配です。
みなさんはどうされていますか？？

書込番号：9482301

[take a picture]

こんばんは＾＾さんがくさん　

ゴミが確認できたら、ぺったん棒で掃除する程度です＾＾
最近ＡＦも合焦しないのならセンターに送った方がいいですね＾＾
休み明けに。

書込番号：9482310

[さんがく]

take a pictureさん　こんばんは
早速ありがとうございます。

ぺったん棒は素人でもつかえるものでしょうか？？
エアダスターで吹きたくなる衝動を抑えています。我慢我慢…

とりあえず今回は合焦の件もあるのでメーカーに送ろうと思います。

ホームページの花はうっとりするようなきれいなぼけ方ですね〜
目の保養になりました。ありがとうございます。

書込番号：9482349

[take a picture]

さんがくさん＾＾

ぺったん棒は最近価格で流行ってます。使いやすいです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/11/22/5113.html

AFの件もあるので送った方がいいですね。
HPの写真ですか。ありがとうございます＾＾

書込番号：9482378

[さんがく]

ありがとうございます。
メーカーにみてもらおうと思います。
とりあえず連休後にでも〜

確かに使いやすそうです〜ぺったん棒
参考にさせていただきます。

書込番号：9482401

[おっぺけぺっぽ]

ブロワー＋ぺったん棒で大抵のゴミは取れると思います。
ぺったん棒は、用法上の注意がありますので、ゲットの際には、また質問スレッドを立ててください。

書込番号：9482498

[さんがく]

おっぺけぺっぽさん こんばんは
今回はメーカー送りですので〜今回直ればまた次回質問させていただきます。
ありがとうございます。
松尾八幡平ってまだ残雪があるんですね〜

書込番号：9482523

[αyamaneko]

＞ぺったん棒は素人でもつかえるものでしょうか？？

ペッタン棒はPENTAXがユーザー向けに市販している物ですから･････。
でも、自己責任のようで･･････？

わたしはPENTAX以外のボディで使っているので当然でしょうけど。

ブロワーでほとんど取れます、取れない場合はペッタン棒で取れてます。
今のところは。

実売価格は3.5千円程度なので、メーカーに送るよりはとんでもなく安上がりです。

書込番号：9483043

[さんがく]

αyamanekoさん　おはようございます
自己責任ではあるものの別メーカーでも使っていらっしゃるんですね。
貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：9483893

[さんがく]

購入店に持って行ったら、故障ではないと言われました。
ペンタックスのはそんなもんですと言われればそれ以上は言えませんでした…
とりあえず使って見ます。お騒がせしました。
ぺったん棒を注文しようとしたら、湿式のCCDクリーナーを勧められ購入しました。
ぺったん棒でクリーニング中にお店のお客でガラスがくっついてきて、４万の修理代がかかったそうです。そんなことを聞かされてたら買うに買えませんでした。
ただ、そのお客は勢いよくCCDから外したそうですが・・・
普通に使えば大丈夫な気がしますが…

書込番号：9513432

[しんす'79]

>ガラスがくっついてきて、…
>湿式のCCDクリーナーを勧められ購入しました。
湿式でも、粗雑に扱えば同様かと思います。

私は、D100と共にクリーニングデビューしたのですがペッタン棒とかも無かったので自家製湿式クリーナーで完全自己責任なのですが今の所無事に過ごせています♪
年数だけは重ねていますが、今でも「ハラハラ・ドキドキ」です。

>最近ＡＦも合焦しないことがあり、
AFセンサーに埃が付くと、合焦しにくくなります。
どの様なシーンでも、合焦しにくいのなら直接メーカーに持ち込まれる事をお勧めします。

書込番号：9513641

[さんがく]

しんす'79さん　こんばんは
アドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：9513794