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ナイスクチコミ142

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初心者 EOS50Dからの買い替え

2009/05/30 11:53(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ

クチコミ投稿数:1298件

まだ実機も触って無いうちに借りの予約をしました。
用途は仕事で室内商品撮り(jpg)半分趣味(RAW)で半分です。
EOS50Dでの画質の不満から始まり(α700も使ってますがαの方が画質は良いです)
50Dへの不都合(長時間露光にてホットピクセルが出る)と空に色の段差が出てる方眼の縞がでる修理中です。
受付の対応も悪くホットピクセルは目立ちにくいが必ずどのカメラにも有る、色の段、方眼の縞はディスプレイが悪い(安いですがナナオのVAパネルです)
この様な指摘は他のお客さまからありますが段差縞はプリントの際には出ません。(私はプリントは年に数回です)鑑賞は今ディスプレイの方が皆さん多いですよね。
CMOS交換かと思いましたが調節で直すそうです。
なおホットピクセルは完全に無くならない目立たなくする方向らしいです 僕は夜景を主に撮りますので目立たなくなっても気になります。40Dの時にも一年未満で4回の入院‥今回の50Dの画質や修理での対応でキャノンは止めようと調節から帰ったら売ろうと決意しました。
前置きが長くなりましたがメーカーサンプルでK-7の画像見ましたがK20Dより少しざらついています。ハッキリ言ってK-7の画質どうなんでしょう?発売されて他の方の画を見た方がよいのか?でも仕事用でのカメラをもう一台早く用意したいので画質がK20Dより落ちるので有ればニコンD90あたりをと考えています。ペンタユーザーの皆様どうでしょうか?
返事は仕事で遅れますがよろしくお願いします。

書込番号:9624862

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:2680件Goodアンサー獲得:211件 PENTAX K-7 ボディの満足度5 馬鹿なオッサンの退屈な日々 

2009/05/30 12:00(1年以上前)

50Dの評価は充分分かりますので買換えは正解でしょうなぁ…。

実質的画質は、そこまで拘るなら、逆に見切り発車で何もニコンに逝くこともあるまい、では?

実機出てから確かめた方が良いと思いますなぁ。

書込番号:9624896

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:301件Goodアンサー獲得:26件 PENTAX K-7 ボディの満足度5

2009/05/30 12:13(1年以上前)

「K-7のファームウェアは現在0.35で、発売の1.0まで画質は追い込み中!向上するのは間違いないのでお待ちください」

というPENTAXの話だった、と発表会のレポートで多くの方が語られております。

現状K20Dと同等だと思えば、あとは上積みしかないので、期待して待っているところです。発売直前になればまたいろんなところでサンプルが挙がるでしょうから、それまでお待ちになられてはいかがでしょうか。発売日と言われている6/25までは、あと1ヶ月もありません。

書込番号:9624954

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:78件

2009/05/30 12:37(1年以上前)

内容から見て、スレ主さまを満足させるのは、D3しかなさそうです。


買ってから、色々と買い換えるよりも、最初から行かれた方がよろしいかと思われます。o(^o^)o

書込番号:9625053

ナイスクチコミ!20


八菜館さん
クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:2件

2009/05/30 12:42(1年以上前)

画質のことは、実際に発売されて使ってみないと正確なことは言えないと思いますよ。
それより、ソニーの画を気に入っているならα1本に絞ってもいいような気がしますが。

書込番号:9625078

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/30 13:15(1年以上前)

クール・ガイさん

こんにちは、私も仕事で室内写真をカメラで撮っています。
しかし、ネット上に出す写真なので、そこまでカメラ自体にこだわる必要はありません。
どちらかといえば、後の画像処理が大事です。

しかし、クール・ガイさんは、出てきた写真をお客様に渡されているのですよね。
それがメインの仕事なのでしたら、C社やN社のプロ用の機材(一桁機)を揃えられたほうが
良いのではないでしょうか。

個人的な経験ですが、仕事で自称カメラマンに頼んだら、とんでもない下手くそな写真を送ってきました。
プロパティを見るとC社の20Dで撮影されたデータでした。
たった2時間程度で5万円以上も請求してきて、
構図も下手くそな上、色調も不自然、さらにJPEGをそのまま画像処理することなく、
送ってきたのです。
「これなら俺が撮った方がましだった・・・・」とがっくりでした。

仕事としてお金を取るんだったら、「それなりの機材で(必要ならライティングなども使って)」「それなりの技術で」撮影してほしいものだと、思いました。

K-7は大変良いカメラのようです。(私もほしいです)
しかし、大衆向けでもあると思いますので、
クライアントによっては、「ガッカリ」にならないように気をつけなければならないと、思います。

書込番号:9625190

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:185件

2009/05/30 13:16(1年以上前)


自分はK100Dのあと40Dを買い増ししましたが、PENTAXのほうが画が好みだったのと
大きさの関係で運動会などを除いてK100D+単焦点しか使わなくなりました。

 40Dとレンズはすべて処分してD90を考えていたところにK-7の発表があり、レンズ資産が活かせるのも手伝い、ほぼ購入を決めています。確かに製品版の実写の報告が気になりますね.

 画質にこだわってらっしゃるみたいなのでAPS-C機でどんぐりの背比べするよりいっそのこそフルサイズのほうがすっきりするのではないかと思います。大きさが問題なければ最良の選択では?あれこれ買い替えするより財布のもやさしいかも
 キヤノンに不信感があるようですのでD700かD3、あるいはα900が良いのではないでしょうか?
 
 自分もフルサイズが欲しいですがやはり普段使いには大きく感じてコンパクトで高性能なK-7に惹かれてます

書込番号:9625192

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:9件

2009/05/30 13:43(1年以上前)

クール・ガイさん 

EOS50D、残念な個体に当たってしまったようですね。ご愁傷様です。

D90とK7ですが、カメラとして似ているのは形状と連写速度くらいで、他は全然違います。価格差数万円が気にならないのであれば、どちらを選ぶのか、答えは見えてるのでは?

ただし、高感度は別です。
現在K7は高感度特性は追い込み中とのことでしたが、K20Dに比べて大幅に改善、というのは期待できないかもしれません。

クール・ガイさんのように夜景撮影を中心撮られる方でしたら、むしろISO12800まであるKissX3の方が、レンズもそのまま使えますし、オススメかもしれませんね。

書込番号:9625289

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1298件

2009/05/30 14:28(1年以上前)

皆様一人一人返事を書きたいのですが出先ですみませんm(_ _)m
仕事ではweb上ネットショップでの商品(レディース衣料品)です。プロ機などは必要とはしません説明不足ですみませんm(_ _)m
なぜJPEG撮りなのかは一商品のカット数が多くRAWでの編集だとで時間をかけられないんです。
50Dは眠い画像で生地の質感が出にくくシャープネスを必ずDPPのソフトでかけなければなりません。
JPEG画質はペンタが一番かなと思っています。

書込番号:9625436

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1298件

2009/05/30 14:36(1年以上前)

あと夜景撮りですが低感度で長時間露光で撮りますので高感度を多様しませんノイズはあまり気にしません。無理消してディテール無くなる方が嫌ですね。

書込番号:9625459

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1298件

2009/05/30 14:57(1年以上前)

連レスですみません。α一本と考えましたが室内で商品撮影の場合に商品の色によってWBが転ぶ事が有ります。実は会社にはペンタK10 K100 が有ります(社長持ち物)こちらも室内でのWB 転びは有りキャノンが一番WBが安定しています。それとαには今無い魚眼レンズが使いたいのも有ります。(ソニー純正で出ていますがあれは魚眼ではないです)
K-7はWBが悪くてもライブビューにて露出、色を確認修正出来ると聞きましたのでWBの色転び有ってもさほど問題なさそうです。
K20Dの画質なら購入します。

書込番号:9625525

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:149件Goodアンサー獲得:2件

2009/05/30 16:02(1年以上前)

EOS40Dでの続いたトラブルがキヤノンへの不審の原因なのでしょうが、50Dに関してはもう少し冷静になって原因を確認した方が良いのではないかと思いました。

ホットピクセルについては私も数台デジタル一眼を使用してきましたが、どの機種でも多かれ少なかれあるのは事実と思います。そのためにペンタックスも自分でそれを消す(目立たなくする)機能が付いています。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/21/8509.html

空の階調の問題もディスプレイ側ではなく、PCのグラフィック設定や、画面サイズで見るときの縮小倍率、縮小方法について確認された方が良いと思います。α700で問題ないようでしたらやはり50Dの問題かもしれませんけど…
これについては画像のサンプルをアップされるとより的確な情報が得られると思いますよ。

私はPENTAX贔屓ですからK-7を購入され、Kマウントの仲間が増えるとなると嬉しいですが乗換は慎重になされた方が良いと思います。

書込番号:9625754

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:3件

2009/05/30 16:17(1年以上前)

 クールガイさん、初めまして。自分はPentaxはistD及びK20Dのユーザーです(及び銀塩MZ-Sのオーナー)。今度のK-7には大変興味があり、特に視野率100%のファインダー、傾き補正、そして小型なことが気に入っています。K20Dの画質は大変良いので同じ程度の画質であればもう少しK-7が安くなったら即買いと思っています。
 
 しかしサンプル画像を見る限り(同じ被写体ではないので厳密には難しいのですが)クールガイさんと同様に、K20Dより少し劣るように感じます。ピクセル等倍(ドットバイドット)で見るとK20Dの作例2の南欧?の写真はフルサイズかと思うくらいの解像度を感じますが、K-7の作例3の海岸の写真は今ひとつピントがはっきりしません。皆様いかがでしょうか?。

K20D作例
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/ex.html
K20D dpreview.com Samples
http://www.dpreview.com/gallery/pentaxk20d_samples/

K-7作例
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/ex.html

書込番号:9625804

ナイスクチコミ!2


koaji3maiさん
クチコミ投稿数:37件

2009/05/30 16:31(1年以上前)

業務用と個人の趣味で使うカメラは目的が違いますから別にした方が良いと思いますよ。
一緒では何かと不都合な事が多いと思うんですが・・・。

使用目的をそれぞれハッキリすれば良い選択が出るんじゃないでしょうか。

書込番号:9625842

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1298件

2009/05/30 18:03(1年以上前)

ホットピクセルについてはそんなに有る物なのでしょうか?私のは二ヶ所有りました。一つは大きく目立ちます。夜景をする人は出ても我慢なのでしょうか?α200で出た人がいまして新品と交換になりました(在庫無く数ヶ月先と言われましたけど)本人は交換してなく使っていますが。
空の色の段差、縞はα700で同じ場所、条件では出ないです。
趣味と仕事別にですか?うちの会社のネットショップだけの撮影なので別にしなくても良いと私は思ってます。大きな会社でカメラの補助金が出れば別にと考えますが。私はプロでも他の所から撮影依頼無いアマチュアです。説明不足ですみませんm(_ _)m

書込番号:9626186

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:3件

2009/05/30 18:16(1年以上前)

自己レスです。

「サンプル画像を見る限りクールガイさんと同様に、K20Dより少し劣るように感じます」

と思っていたのですが、よく見ると

K20Dの作例2とK-7の作例3はレンズが全然違っていて(前者は50-135mm、後者は12-24mm)、K-7の作例2と比較した方が条件がそろいます。

K-7の作例2をダウンロードしviwer(ACD Seeのfullモード)で等倍観察すると結構近い絵ですね。手前のアストンマーティンに着目すると、かりかりした解像感はありませんが少しこってり目の、しかし しっかりした絵です。

K-7結構行けそうですね。

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/ex.html
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/image/ex_02.jpg


 

書込番号:9626245

Goodアンサーナイスクチコミ!1


TryTryさん
クチコミ投稿数:415件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/30 18:30(1年以上前)

K-7の作例の撮影日を見ると4月20日前後のようです。
先日の体感&トークライブで開発者が、まさに今追い込み中と言っていたので、
最終版の作例を見てから判断すべきでしょうね。

K20Dの画質は未だ他社と比べても優れていると思っています。
WBも安定してます。K-7でも同じ開発者がチューニングを行っているようなので、
悪いようにはならないと楽観視していますよ。

クール・ガイさん 是非、ペンタワールドへ。




書込番号:9626297

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:9件

2009/05/30 18:44(1年以上前)

>あと夜景撮りですが低感度で長時間露光で撮りますので高感度を多様しませんノイズはあまり気にしません。無理消してディテール無くなる方が嫌ですね。

でしたら、K7でしょう。

伝統的にペンタックスの画は、ノイズが残るがディテールもしっかり残す方向ですから。

書込番号:9626357

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:3件

2009/05/30 18:45(1年以上前)

続けて自己レスです。申し訳ありません。

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/image/ex_03.jpg

 K−7の作例3をダウンロードしviewで(モニターはNANAO S2410W)真面目に観察してみると、この作品は結構手前にピントが来ているようです。遠景はピントが合っていない可能性もあります。(又シャッタースピードも1/13で、まさか手持ち撮影と言うことはないでしょうが、海岸線の風で三脚が揺れて動く可能性は??)。手前の方は結構しっかり撮影されています。

 レンズ自体はトキナー製の、解像力では定評のあるレンズのはずなので撮影条件の問題でしょうか?。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html

サンプルの画質を見るときは、ダウンロードして縦横をそろえ、viwerで真面目に観察しなければいけませんね。

書込番号:9626363

ナイスクチコミ!1


m_oさん
クチコミ投稿数:1074件Goodアンサー獲得:11件

2009/05/30 18:54(1年以上前)

横レス失礼します。

作例3は解像力を見せるためのものではなく、朝日という難しい条件下でもしっかり階調や色を表現できる、ということを見せたいのだと思います。
水面、波、砂浜、陽があたっている草地、日陰になっている草地、霞んでいる遠景、曇り空、と個々の質感がちゃんと描写されていながら、全体で見てもよいバランスでまとまっているということをアピールしているように感じます。
ピントの芯はちゃんと感じられるように思いますし、このシーンで輪郭線がカリカリになるようならかえって作りすぎでミニチュア模型のように見えてしまう気がします。

作例4は新しいWBの設定であるCTEのアピールですね。
この写真を撮られたのが吉村さんだとしたら、まさにぴったりの設定では(^^)
そして、こういうシャドー側の粘りのある表現力はフルサイズ機以外ではペンタックスでしか見ることが少ない、「フルサイズ機に負けない」という意気込みがうかがえる作例のような気がします。

K20Dのもそうですがペンタックスの作例ってかなり玄人向けの味付けではないでしょうか(^^;)

書込番号:9626387

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1298件

2009/05/30 19:39(1年以上前)

皆様ありがとうございます一律の不安は少し解消されました。キャノンEOS50DからペンタK-7に移行したいと思います。

個人名出し申し訳ありませんが価格で知り合った夜景の達人のα、K使いのkuma4さん(ブログ名、くま工房)α使いのスカイカフェさん(ブログ名、yakei style)、ブログで知り合い風景画の素晴らしさを教えて頂いたK使いのsb720さん(ブログ名、遥かなる‥)などなど沢山の素晴らしい人達に巡りあえてα、Kの素晴らさを教えて頂きました。そして価格のペンタマウント皆様ありがとうございます。

書込番号:9626582

ナイスクチコミ!5


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25日!

2009/05/27 23:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ

スレ主 Lim3さん
クチコミ投稿数:62件

みなさん、はじめまして、こんばんは。

とうとう今日たまらず、近所のキタムラに偵察に、予約受付中¥116,800円のビラが!
発売日に買える?とたずねると、25日ですよ〜予約ですね〜と店員が、予約いっぱいで
発売日以降て事にならない?と聞くと、うちではまだ予約0なので・・・たまらず予約
1号逝きました!
発売日は25日で決まりでしょうか?

書込番号:9613795

ナイスクチコミ!9


返信する
クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:41件 K's Garden 

2009/05/27 23:50(1年以上前)

今晩わ

>Lim3さん

>発売日に買える?とたずねると、25日ですよ〜予約ですね〜と店員が

マジで? (*゚◇゚)yヽ~ ポロッ
宝塚記念に間に合うし、買おうかな・・・ ( ̄▽ ̄;)!!ガーン

予約はしたものの
「宝塚記念に間に合わないし少ししたらシーズンオフになるから
9月に買えばキャッシュバックも期待出来るし金策も楽なので予約をキャンセルしようか? (´Д`|||) ドヨーン」と
企んでいたのですが・・・ (-_- )ヤレヤレ

頭が痛い日々が続きそうです (ノ_・、)シクシク

では

書込番号:9613850

ナイスクチコミ!2


L&Sさん
クチコミ投稿数:440件Goodアンサー獲得:3件 Light&Shadow 

2009/05/27 23:51(1年以上前)

おお?! 25日ですか! 30日だと思ってたので、ちょびっと早まってウレシい(^_^) 週末にも間に合うしね♪

書込番号:9613854

ナイスクチコミ!1


ronjinさん
クチコミ投稿数:3304件Goodアンサー獲得:279件 GANREF 

2009/05/27 23:59(1年以上前)

給料日後で助かりました。

書込番号:9613916

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:35件 くらくらとK10D 

2009/05/28 10:09(1年以上前)

28日に美ヶ原へ行くので間に合うといいですね。

その前に入荷数で手に入るかどうかだな〜。

書込番号:9615137

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:698件Goodアンサー獲得:16件

2009/05/28 10:20(1年以上前)

K10Dを友人が買うた時や
店では一番やってんけど
発売直前にキタムラの予約は全店統一言われて
いわゆる難民になってしもたよ。
店の規模とかで予約分の確保に差があるかもしれんけど
店で一番て言うてもあてにならへんかもしれん。
予約する時は、要確認やでw

書込番号:9615156

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:2件

2009/05/28 15:37(1年以上前)

私もキタムラ組みですが、キタムラがメーカー出庫に対し、どれくらいの数を
確保できるかによるみたいです。さらに、お客さんからK-7の予約が入った店舗は
本社に対して取り寄せ注文をかけ、その順番から店舗へ配送をかけるようです。
キタムラが頑張ってたくさんのK-7を確保できればその分だけ店舗へ配送できますから
5月25日?に手に入るでしょう ガンバレ!キタムラ!!

書込番号:9616092

ナイスクチコミ!3


22bitさん
クチコミ投稿数:1147件Goodアンサー獲得:161件

2009/05/28 21:03(1年以上前)

「キタムラ難民」でGoogle検索するとそれなりにヒットしますね。

K10D発売当時も、その方々の嘆きが2chや価格.comに書かれていた気がします。
最近ではDA★55mmも、キタムラで予約した人が発売日に入手できなかったと
いう話もありましたね。

書込番号:9617345

ナイスクチコミ!1


スレ主 Lim3さん
クチコミ投稿数:62件

2009/05/28 21:42(1年以上前)

こんばんは。

情報収集不足でした・・・発売日に手にできないですかね〜

書込番号:9617539

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2009/05/31 00:26(1年以上前)

ヤマダ電機で、デジカメ担当をしています。
自分も現在K20Dを使用していますが、今回K-7を予約しました。

で、5/25に予約。
上司が27日に発売日の確認をしたところ
発売は6月下旬ですが、お渡しは7月下旬と担当セールスに言われたそうです。
「これから予約しても7月下旬ですか」と聞いたところ、
「そうです」との答え。

早めに予約したのに、ガッカリ。

書込番号:9628197

ナイスクチコミ!4


スレ主 Lim3さん
クチコミ投稿数:62件

2009/05/31 10:19(1年以上前)

おはようございます。

>ねこずき1963さん

>発売は6月下旬ですが、お渡しは7月下旬と担当セールスに言われたそうです。

マジですかー!手に出来るのは2ヶ月先ですかー!
ほんとにガッカリ・・・

書込番号:9629547

ナイスクチコミ!0


NeverNextさん
クチコミ投稿数:1220件Goodアンサー獲得:12件

2009/05/31 11:19(1年以上前)

>5/25に予約。
>上司が27日に発売日の確認をしたところ
>発売は6月下旬ですが、お渡しは7月下旬と担当セールスに言われたそうです。
>「これから予約しても7月下旬ですか」と聞いたところ、
>「そうです」との答え。

発表二日後の 5/23 にキタムラで予約組の私もかなり危なそうで・・・残念。ToT;

フィリピーナ頑張れ!

書込番号:9629745

ナイスクチコミ!1


all_inさん
クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:5件

2009/05/31 13:17(1年以上前)

地域によってまちまちですね。
自分も昨日、地元のジョーシンに予約入れてきました。
発売延期が無い限り、当日受け取り可能との返事をいただきましたよ。

書込番号:9630210

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スレ主 Lim3さん
クチコミ投稿数:62件

2009/05/31 20:13(1年以上前)

こんばんは。

そうですか〜地域にもよるのですかね〜
僕の地域では大丈夫なのをねがいます。

書込番号:9631960

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K-7

2009/05/23 16:57(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ

スレ主 na0beeさん
クチコミ投稿数:23件

以前は、コンタックスRTSで撮影してました。
重さ等の為、旅行の相棒としては持ち出すことも無くなり、デジコンのみ(現在 パナのLX−3)買い換えながら相棒としてましたが、色々不満が噴出 オリンパスのマイクロフォーサーズでもと考えていましたが、K-7の発表を機に物欲がムラムラと・・・
そこでこのK-7に旅の相棒となるレンズは、何が良いのでしょうか?
私が撮影するのは、旅行の風景や夜景、街のスナップ、ポートレイトで25mmから135mmのあたりです。
軽量コンパクトでお勧めのレンズをお教えてください。
よろしくお願いいたします。

 

書込番号:9591345

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delphianさん
クチコミ投稿数:6785件Goodアンサー獲得:411件 秘密基地 

2009/05/23 17:02(1年以上前)

 
> 25mmから135mmのあたりです。

がフィルムカメラでの焦点距離であれば DA Limited がお勧めです。
単焦点レンズ群ですが、軽量コンパクトとお望み通りです。
DA15 〜 DA70 の焦点距離が用意されていますので、換算画角 23mm 〜 107mm になります。

書込番号:9591364

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やむ1さん
クチコミ投稿数:7489件Goodアンサー獲得:667件 PENTAX K-7 ボディのオーナーPENTAX K-7 ボディの満足度5 やんぼーな写真館 

2009/05/23 17:25(1年以上前)

na0beeさん、こんにちは。
K-7いいですよねぇ、発売がすっごい楽しみです。
予約はされましたか?結構人気で品薄の可能性もありそうです。
焦点距離の範囲が広いですが、単焦点を希望でしょうか?
それともズームを希望でしょうか?コレでだいぶ変わってくるような気がします。
軽量コンパクトというと、DALtd.の単をいくつか揃えられるのがいいのではないでしょうか。
DA15Ltd.とDA★55mm、この2本で結構遊べるような気がします。
どちらも欲しいレンズで試した程度しかありませんが・・・・
ズームレンズであれば、DA16-45mmが結構コンパクトで安価かな?
タムロンのA09(28-75mmF2.8)も万能的に使えてよさそうです。
ただどうしても評判のいいズームレンズは多少大きく重くなってしまいますね。

書込番号:9591474

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スレ主 na0beeさん
クチコミ投稿数:23件

2009/05/23 17:33(1年以上前)

早速のご助言有難うございます。
私も短焦点のDA Limitedは心惹かれるところです。
今回 予算的にK-7とDA Limitedの3本+ストロボやアクセサリーは、かなりきつく・・・

また当初は、
K-7+ズーム+アクセサリーと考えています。

書込番号:9591515

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クチコミ投稿数:3784件Goodアンサー獲得:465件

2009/05/23 17:36(1年以上前)

こんばんは^^na0beeさん 

単焦点はdelphianさんとやむ1さんにお任せです^^

ペンタックス smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDM
http://kakaku.com/item/10504511997/

タムロンSP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16) (ペンタックス用)
http://kakaku.com/item/10505511925/

シグマ18-125mm F3.8-5.6 DC HSM (ペンタックス用)
http://kakaku.com/item/10505011967/

書込番号:9591534

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クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2009/05/23 18:54(1年以上前)

na0beeさん こんにちは

 単焦点のみやズームのみといった候補が書き込みされていますので、
 合わせ技というのはどうでしょうか?

 tamron17-50mmF2.8 + DA70mm or tamron90mmF2.8MACRO
 DA15mmF4 or DA21mmF3.2 + tamron28-75mmF2.8

 という組み合わせも有りかと思います〜! 

書込番号:9591841

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クチコミ投稿数:497件Goodアンサー獲得:28件

2009/05/23 19:10(1年以上前)

こんばんは〜。
ペンタックスといったら防塵防滴…なんて新しい代名詞ができたらいいなと思う今日この頃。
なのでキットレンズ+77mm Limitedはいかがでしょうか?
キットレンズの写りもけっこういいですし、なにより簡易とはいえ防滴に進歩しましたしね。
あとはポートレート用に77mm Limitedを買えばOKではないかと。
FA77mm Limitedで撮ったポートレートを見た時にはもうビックリしました。
ポートレートをやられるのでしたら、このレンズは外せないと思いますよ〜v

書込番号:9591918

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クチコミ投稿数:320件Goodアンサー獲得:6件 PENTAX K-7 ボディのオーナーPENTAX K-7 ボディの満足度5 フォトライフ 

2009/05/23 20:41(1年以上前)

私もK10DからK−7に買い換えるにあたり、キットレンズから卒業したいと思っていました。せっかくのカメラですからレンズの性能(デザインもですけど)もいいものが欲しいですよね。

今考えているのは、標準系としては

ペンタックス DA 17-70mmF4
シグマ18-125mm F3.8-5.6 DC HSM
スナップや風景にはぴったりかと。

いずれも超音波モーターですので、静かですよね。比較的コンパクトですし。シグマは望遠側がほどよい長さですよね。焦点距離がかぶりますが、ポートレート用は短焦点を買われたほうがいいと思います。コンパクトということであれば、DA70mm、予算があれば77mmLimitedがかっこいいですよね、これはK-7にはベストマッチと思います。

私は望遠も購入するつもりですので、第一候補はお布施もかねて、純正のDA 17-70mmと思っています。

書込番号:9592337

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スレ主 na0beeさん
クチコミ投稿数:23件

2009/05/24 16:15(1年以上前)

色々ご助言有難うございます。
レンズキットの簡易防塵坊滴に惹かれる所はあり、
DA18-55mm+DA70mmF2.4L
DA18-55mm+DA35mmMacro(料理用)
DA17-70mm
DA16-45mm+DA70mmF2.4L

又は、DA21mmに取合えずFA28-105mmF3.2-4.5ALでも揃え
追々 短焦点レンズを揃えて行こうかなと考えてますが、
考えがまとまりません。



書込番号:9596571

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クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:7件 PENTAX K-7 ボディのオーナーPENTAX K-7 ボディの満足度5

2009/05/24 17:55(1年以上前)

K一桁なので、今までとファインダーが異なるらしいです。f2.8より暗いレンズをお買い求めの際は実機で覗かれてからのほうがいいかもしれません。予算の制約があるとしたらまずはキットで慣らして、DA40mmか35mmを買って感激してから、沼に飛び込む覚悟を決めるという順でいかがでしょう。
K二桁でスタートした私は、スクリーンを代えて、A50, FA31を買ったあたりで温泉気分になりました。

書込番号:9597010

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スレ主 na0beeさん
クチコミ投稿数:23件

2009/05/26 13:38(1年以上前)

皆さんどうもありがとうございました。
色々検討しているうちに
どうも知らぬ間に、沼に続く泥濘に右足が入ってしまった様です。
レンズキットを購入し

撮影旅行の海外でFA31、FA77を買ってこようと思います。

書込番号:9606085

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mm_v8さん
クチコミ投稿数:1650件Goodアンサー獲得:25件

2009/05/26 14:07(1年以上前)

>撮影旅行の海外でFA31、FA77を買ってこようと思います。

ペンタックスは海外ではそれほどメジャーではないので、前もって在庫があることを確認し、為替のメリットがよほどない限り、日本で買って行った方がよいと思うのですが、海外で購入されたい特別の理由があるのでしょうか?

書込番号:9606167

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スレ主 na0beeさん
クチコミ投稿数:23件

2009/05/26 14:18(1年以上前)

安くないんですか
残念です。
でも、家族へのいい訳にはにはなりますね。
「海外で半額だったからっ買っちゃた。」とか
外国では半額で買えるから旅行に行ってくるとか

書込番号:9606199

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mm_v8さん
クチコミ投稿数:1650件Goodアンサー獲得:25件

2009/05/27 00:11(1年以上前)

na0beeさん 

念のため調べてみました。

ニューヨークのB&HでFA31のブラックが889.95ドルで、中野のフジヤカメラが125300円。おっと確かに安い!半額というわけではないですが。
訂正します。国、通貨によっては安いですね。
特にFAレンズは日本では昨年価格が上がりましたのでメリットはあるのかもしれませんね。

失礼しました。

書込番号:9609071

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スレ主 na0beeさん
クチコミ投稿数:23件

2009/05/31 13:20(1年以上前)

沼に膝まで浸かったようです^^

書込番号:9630225

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1020万画素と222万画素・・・

2009/05/30 10:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-m ダブルズームキット

クチコミ投稿数:36件

銀塩一眼ではペンタックスとオリンパス(ハーフサイズ)のファンでした・・・軽量で小さいデジ一眼K−mに魅力を感じています。
K−mの場合は画素が1020万ありますが、1020万画素(有効最大)で撮影して222万画素(最小)にサイズダウンする場合と、最初から222万画素で撮影する場合では、画質など違いはあるのでしょうか?
私の場合は、大きくても2L位までしかプリントすることはありませんので、パソコンに残す場合には222万画素くらいの小さいサイズにしたいのですが・・・。
撮影後にサイズダウンするのも結構ホネの折れること、皆さんは1020万画素のままで残されているのでしょうか、ご教授ください。

書込番号:9624521

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クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件 PENTAX K-m ダブルズームキットの満足度5

2009/05/30 10:48(1年以上前)

からまん坊さん こんにちは

 k-mユーザーですが、基本的に1000万画素で残しています〜。
 撮影が1000万画素でしていますが、トリミングなどをするときに
 200万画素で撮影していると対応が難しくなりますから。

 後は写真のデータを外付けのHDDにしているのですが、結構
 安価になっているので、サイズをダウンして残さなくてもいいか
 な〜と言うのも有ります〜。
 

書込番号:9624597

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クチコミ投稿数:2423件Goodアンサー獲得:3件

2009/05/30 11:48(1年以上前)

私は、「写真は将来どんな使われ方が生じるか分からない」と言うことを前提に考えていますのでRAWで撮影しています。

大は少を兼ねる。低画素数で撮ったものを後から大伸ばししようとしても・・・・。

書込番号:9624830

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クチコミ投稿数:497件Goodアンサー獲得:28件

2009/05/30 13:10(1年以上前)

こんにちは〜。
K20Dの時は600万画素に設定してファインシャープネスをかけると画質がさらに向上するという裏ワザがありました。
K-mでもプロカメラマンの田中先生は「★★+ファインシャープネスが定番」と書かれています。
でも私は1020万画素で撮っているのですけどね。

あまり下げすぎてもいけないかもしれませんが、下げたら下げたでメリットもあるようですね。
参考までに田中先生のその記事のアドレスを。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-347.html

書込番号:9625171

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2009/05/30 13:58(1年以上前)

RAWで撮ると現像の仕方次第で出てくる絵もかなり異なるので後から現像やり直しでハッとする絵が出てきたりもします。
でも最初からJPEGの200万画素なら弄りようはないですね。
JPEGは弄ると劣化しますし...

外付けのHDDも安くなったので1TBでも買われてはどうでしょうか

書込番号:9625343

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クチコミ投稿数:82件Goodアンサー獲得:8件 Enthu passing fancy photo 

2009/05/30 15:07(1年以上前)

からまん坊さん、こんにちは。

ボクもそのカメラの最高画像で残しておきます。
画像処理やトリミングすることもあるので、
元画像がなるべくキレイなものをと考えています。

からまん坊さんが小さい画素で保存したい理由は
何でしょうか。

2Lサイズにプリントする場合も1000万画素から
行うことに不都合はないと思います。
サイズダウンしなくともプリントは可能ですよね。

もし理由がPCのHDD容量とするなら、USBの外付けHDDを
購入する(1万位)か、処理にも時間が掛かるってこと
なら、今後のPCの買い替えもご検討されてはいかがで
しょうか。

その瞬間の写真は一期一会なので、将来、もし、
PCを買い換えた場合のことを思うと、写真サイズを
いじるより、PC側をいじる方が良いと思います。
PCはお金で解決しますが、思い出は解決しませんので。

書込番号:9625552

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クチコミ投稿数:36件

2009/05/30 16:45(1年以上前)

今日は私の退職10年目の誕生日ということで勝手な書き込みをしました。にもかかわらず、多くの方からの助言をいただき、ありがとうございました。
銀塩時代には現像コスト、焼付けコストなど制約も多くて赤ランプを灯しての家庭ラボにも色々と神経を使ってきましたが、カシオのQV10の試作機を目にしてから銀塩の時代は終わったという感触を受けました(某社の8万画素の時は「これはダメ」の感触)。
いくつかのデジカメを乗り継ぎましたが、ファインピックス2800Zにめぐり合い、画像のビックリするほどの向上を感じて、爾来愛用してきました(現在3台保有)。他方で、デジ一眼やコンデジの高画素機も使ってきましたが、画像をパソコンの17インチで見る限りは2800Zと大差ないように思われ、恥を忍んで質問させて頂きました。
デジカメの良さは、月間2000枚を超えるような撮影をしてもコストが掛からないこと、これは銀塩ではできなかった事でしたし、また撮影後に手を加えられるのも素晴らしいことです。
いま、私の手元にリッチレイ(単玉、ボルタ判)で撮った60年ほど前の校外授業(青空教室)の写真がありますが、あの頃にデジカメがあったら・・・ますますK−mがほしくなりました。助言を頂いた皆さん、ありがとうございました。最高画質での保存をできる様に頑張ります。

書込番号:9625892

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クチコミ投稿数:116件Goodアンサー獲得:3件

2009/05/30 23:19(1年以上前)

からまん坊さん

もう結論は出たと思いますが、基本的にはRAWで残すことをオススメします。
外付けHDも安くなってますし、一旦それに保存し、必要ならDVD-R等にバックアップ
して、
ソフトウエアの発展による表現力を期待するのが良いかと。

デジタルは、撮るのが楽しくなりますよ〜(^_^)

書込番号:9627762

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MFレンズ装着に関して

2009/05/28 00:17(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ

スレ主 地上人さん
クチコミ投稿数:309件

皆様

現在オリンパスのE-520を使用しています。
K-7良いですね。まだ発売前ですので実際のところは不明でしょうが、AF精度向上、高感度耐性向上、視野率約100%など
真正面からカメラの基本性能向上を図っているのが感じ取れます。

題名の件ですが、K-7でコシナのカールツァイスレンズを使ってみたいと思っています。
このレンズはMFの様ですが、ボディにレンズ情報を登録すると測光?露出?はボディ側でやってくれると聞きました。
NikonのD300なんかはできるようです。

このK-7にもそのような機能はあるのでしょうか。
この機能が一般的に何と言う名称なのか分からず、カタログに記載されている仕様を見ても分かりませんでした。
すべてマニュアルで対応するのが醍醐味なのかも知れませんが、マニュアルカメラを使ったことの無いので、
ある程度はボディ側でサポートしてくれたらうれしいです。
この機能があったらペンタデビューを真剣に考えてたいと思います。

私も秋葉原で行われたお披露目会に行ってきました。
小型のボディに機能がぎゅっと詰まった「固まり感」が良かったです。


よろしくお願いします。

書込番号:9614025

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スレ主 地上人さん
クチコミ投稿数:309件

2009/05/28 00:26(1年以上前)


板違い申し訳ありませんが、
K20Dのボディにはこの機能はついていますでしょうか。
また、K20DのファインダーでMFのし易さ、ピントの見え易さは如何でしょうか。

この板にはK20Dユーザーの方も多くらっしゃるようですので、
あわせてご教示いただけましたらうれしいです。

書込番号:9614073

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クチコミ投稿数:4152件Goodアンサー獲得:127件 *LifeGraphica 

2009/05/28 00:29(1年以上前)

コシナから出ているツアイスはペンタで言うAレンズに相当します。
よってMFであること意外は、通常のレンズと同じ様にオートで使えます。つまり、P・Av・Tv等すべてのモードで使えますヨ。
*その場合、絞りリングをAポジションにして下さいネ。

書込番号:9614082

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delphianさん
クチコミ投稿数:6785件Goodアンサー獲得:411件 秘密基地 

2009/05/28 00:34(1年以上前)

レンズの絞りリングに Aポジションがあれば K-7、K20Dとも本体側からF値が設定でき、AEは機能します。
※AF以外フルに機能します。

仮に Aポジションの無いレンズでも Mモードにしてグリーンボタンを押す事で測光できます。
※半自動ですが、AEが機能しているといってもよいでしょう。

ピントに関しては K20Dのファインダーは優秀で MFで追い込んでいくのは楽です。
K-7は更に良いと聞いていますので、MFレンズ使用者には嬉しい機種だと思います。

書込番号:9614107

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クチコミ投稿数:4152件Goodアンサー獲得:127件 *LifeGraphica 

2009/05/28 00:46(1年以上前)

>K20Dのボディにはこの機能はついていますでしょうか。
基本的にペンタのデジイチは、昔のマニュアルレンズも使える様になっています。絞りリングにAポジションのないレンズは、絞りリングで絞るので、実絞り測光(グリーンボタンを押す)となります。その場合、ファインダーも絞るに従って暗くなりますけどネ。
それと、Aレンズ以前のレンズは、焦点距離情報がレンズ内に無いので、焦点距離を入力してやれば、手ブレ補正も機能します。

書込番号:9614163

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hiro_30さん
クチコミ投稿数:84件Goodアンサー獲得:4件 旅の目 

2009/05/28 01:05(1年以上前)

私は、オリンパスユーザー(マウントアダプターを介してヤシコンマウントのツァイスレンズを着けています)でもあるんですが、ペンタのDSLRでのMFのしやすさ、オールドレンズ等の扱い易さは素晴らしいと思います。
コシナのツァイスだと、50mm f1.4をDL、K10D、K20Dで使ってきましたが、上で皆さんが書かれている通り&フォーカスインジケーターが合焦を知らせてくれるし(絞り開放等で被写界深度が浅いとおおよそですが)、ファインダーも申し分有りません。
特に、どんなレンズも手ぶれ補正が効いてくれるのはありがたいですね。
さらにMFし易くなったというK-7のファインダーにも期待しています。

書込番号:9614253

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クチコミ投稿数:543件Goodアンサー獲得:45件

2009/05/28 02:31(1年以上前)

以前より、Y/CのZeissをCONTAXで使っており、
最近K20DにてコシナのZeissを使い始めましたが、
ピントには、特に困ってないですよ!
CanonのEOS(フィルム)よりもはるかに見やすく、フォーカスエイドも正確みたいに感じます。

書込番号:9614479

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:6件

2009/05/28 12:47(1年以上前)

皆さんが既に書き込まれているように、コシナがペンタックスマウント用に作ったもの(ZK)であれば、フォーカスがMFになるだけで後は他のレンズ同様通常通り使うことができますよ。

先日の体感&トークライブには、手持ちのPlanar T* 1.4/50 ZKを持っていき装着してみました。

現在はK10Dを使用していますが、このK-7ではマニュアルでのピントあわせが非常にしやすいようにフォーカシングスクリーンを変更されています。
またファインダーを覗いてのボケ味にもこだわって作られたそうです。
その差はK10Dと比べて、K-7のファインダーを覗いてぱっと分かるくらいに違いました。

ライブビューでの拡大ピント合わせも使い勝手がよく、非常に被写界深度が浅い開放値でのピンと合わせには重宝するかもしれません。

書込番号:9615589

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スレ主 地上人さん
クチコミ投稿数:309件

2009/05/28 20:09(1年以上前)

カルロスゴンさん、delphianさん、hiro_30さん、‡雪乃‡さん、気分は旅人さん

皆様ご回答ありがとうございます。

フォーカス以外はカメラ側でやってくれるようで安心しました。
またK20DもMFしやすいみたいで安心しました。

前向きに購入を検討したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:9617079

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:6件

2009/05/28 20:26(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

K10DでPlanar T* 1.4/50 ZKを使用した時の写真貼ってみます。
これが参考になるかどうかは?ですが、たまにはMFレンズでじっくり撮ってみるのも楽しいですよ^^

書込番号:9617151

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スレ主 地上人さん
クチコミ投稿数:309件

2009/05/28 22:47(1年以上前)

気分は旅人さん

画像まで貼って頂きありがとうございます。
花の画像はハイキー調でやわらかい描写ですね。


背景のボケもきれいですね。
F2.2〜2.8でこれだけぼけるのは驚きです。

ありがとうございます。すごく参考になりました。

書込番号:9617956

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クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:7件 PENTAX K-7 ボディのオーナーPENTAX K-7 ボディの満足度5

2009/05/28 23:25(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明

K20DでZeissレンズ楽しんでいます。駄作の中からボケ具合の参考になりそうなものを選んで見ました。

書込番号:9618210

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pupa01さん
クチコミ投稿数:347件Goodアンサー獲得:4件 PENTAX K-7 ボディのオーナーPENTAX K-7 ボディの満足度5

2009/05/29 08:07(1年以上前)

話は反れますが、M42、MレンズやAレンズのような、一昔前の金属銅鏡レンズのぎゅっと凝縮された質感と、同じく凝縮感のあるk−7の雰囲気はとても相性が良い感じがします。

書込番号:9619425

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スレ主 地上人さん
クチコミ投稿数:309件

2009/05/30 00:54(1年以上前)

光と影のフェルメールさん

画像添付ありがとうございます。やはりやわらかなボケ具合です。
絞ればキリリとシャープな絵になるようですので、花は柔らかく風景はシャープにと、
楽しめそうなレンズですね。ありがとうございます。

pupa01さん
そうですね。レンズ、ボディともぎゅっと凝縮といいますか塊り感といいますか
このK-7と金属銅鏡はよい組み合わせになるのではないかと思っています。

ツァイスレンズに興味をもったのはこのサイトを見てからです。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/cover/090311_digicam/

ツァイスとD700って似合うっ!! でもD700重すぎだろ〜。
K-7スペック発表。おお〜っ!小型で質感ある。ペンタックスマウントのツァイスもある。
なかなか良いかも!!

ってな感じで今に至っております^^;

書込番号:9623269

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悩んでます??

2009/05/29 23:03(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K100D レンズキット

スレ主 yokakunさん
クチコミ投稿数:41件

先日、リサイクルショップで100Dの標準レンズ18−55?だったかのセットの
箱付き、傷無し、作動異常なしで保証付きで25,800円で売ってました。
フィルム一眼以来のデジタル一眼の検討中です。
どうでしょうか?買いで損は無いと思いますか?
家にフィルム一眼ペンタックスで使ってたタムロン28−200レンズもあり、
ちゃんと作動するかは分かりませんが、ダメでも標準が付いているからいいかとも思ってます。もちろんあと2,3万だせば新品が買えるのですが、、、?
カメラ屋でそんな話をしたら、1000万画素以下はもう一眼としては価値が無いなどと
冷たく言ってました。。ちょっと言いすぎのような気もしましたが、、そのキタムラでは
絶対買いたく無いとも思いましたが、、。どう思われますか?

書込番号:9622518

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クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:41件 K's Garden 

2009/05/29 23:12(1年以上前)

今晩わ

>yokakunさん

僕は中古には絶対に手をつけません (;^_^A 、フキフキ

知り合いから譲り受ける場合は考えますが、リサイクルショップやオークション等は拒否です (゚_゚i)

では

書込番号:9622599

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てつD2Hさん
クチコミ投稿数:480件Goodアンサー獲得:3件

2009/05/29 23:21(1年以上前)

はじめまして。
相場はフジヤカメラのホームページで見てみたらいかがでしょう?
それから僕にとっては1000万画素以上の画素数は意味ありません(^_^;)

書込番号:9622672

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TAIL5さん
クチコミ投稿数:1616件Goodアンサー獲得:126件

2009/05/29 23:24(1年以上前)

せめて、中古カメラショップで・・・
リサイクルショップじゃ、保証どころか動作チェックも怪しいです。

書込番号:9622698

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クチコミ投稿数:1480件Goodアンサー獲得:218件 新MacBookユーザーレビュー 

2009/05/29 23:30(1年以上前)

yokakunさん、こんばかは!!

TAIL5さんに一票です。
値段より、状態が心配です。
保管などもあやしい感じがしますし。

ジャンクでそれなりの価格なら買っても良いかもしれませんが。

書込番号:9622755

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スレ主 yokakunさん
クチコミ投稿数:41件

2009/05/29 23:31(1年以上前)

早速のご返信ありがとうございます。
ハードオフですが、チェック体制はどうでしょうね。。。

私もPCで編集して楽しむ方法なので、A3に伸ばす事はありません。
でしたので600万画素でもと思っておりました。

書込番号:9622759

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DULL'Sさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:2件

2009/05/29 23:47(1年以上前)

yokakunさん こんばんは

美品だとしてもちょっと高いですね。
チェックが充分なのか、保証はどこまで効力を持つのか、
皆さんも心配している通りであり、辞めたほうがよろしいかと存じます。

1000万画素以下に価値がないとは思いません。
他所の店の中古を買わないように、
キタムラの店員さんはそんな話をしただけでしょうね。

ちなみに件のキタムラのネット中古販売履歴によると
最近の売買相場は19,800〜21,800円(良品)みたいです。
この価格で半年間の保証がつきますね。

書込番号:9622868

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クチコミ投稿数:912件Goodアンサー獲得:73件

2009/05/30 00:00(1年以上前)

yokakunさん こんばんわ

すでにご返信で書かれているように、私達素人は中古品は避けたほうが無難です。

よっぽどその製品に思い入れの無いかぎり
新品を買いましょう (^^)

よっぽどの目利きのプロでないかぎり、短時間で商品状態を見抜くことは出来ないと思います。
(見抜くには、使用頻度が高いとどこにガタがでやすいとか、
落下させた場合にどこに不具合が出やすいとか、その機種のトラブルに対する知識と経験が無ければ無理だと思います。)

>私もPCで編集して楽しむ方法なので、A3に伸ばす事はありません。
>でしたので600万画素でもと思っておりました。

私もそう思っております。(^^)

書込番号:9622965

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スレ主 yokakunさん
クチコミ投稿数:41件

2009/05/30 00:08(1年以上前)

皆さん、ありがとうございました。
衝動買いするタイプなので、少し冷静になりました。
すぐに必要性はないので、予算をあげて専門店での
購入のが賢明のようですね。。
この手の精密機器は、、、。ありがとうございました。

書込番号:9623005

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