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夜間かなり暗めのところでの動画撮影

[Aマッシュ]

X-T30にTAMRONの18-300レンズを着けています。一応F値は3.5-6.3です。

さっそくですが夜間、フルズームで比較的暗めの街灯程度の被写体の動画を撮らなくてはいけなくなり設定に困っています。
以前は、動画ではなく画像でOKが出ていたのですが最近は動画での撮影&動画から静止画の取り出しに移行したためカメラ初心者であるためさらに悩んでいます。
画像(写真)の時は、お恥ずかしながらほとんどの設定をオートにて行い、データをタブレットへ移動しタブレット等で明るくし、暗い人の顔や絵等を編集していました。しかし、今回動画にて撮影したところどうも明るく撮れず(ほとんどオート設定)データで確認し編集しても顔や絵等が判別できる状態ではなくお手上げ状態です。
基本的には、動画撮影は固定で行っているため揺れ等はほとんど無い状態です。

なので撮影した状態でもある程度、人の顔や絵等が判別できる程度の動画撮影をしたいです。今現在は、この他に機材を揃えることができないため１番最初に記入したカメラ構成でおすすめの動画設定を教えていただきたいです。

書込番号：25489115　スマートフォンサイトからの書き込み

[heporap]

動画を撮影する場合は、30p（30fps）で撮影する場合はシャッター速度はおおよそ1/30となります。
60pでは同様に1/60となります。
それをふまえ、シャッター速度を1/30または1/60、絞り開放（F値最小）、ISOオート（上限無し）にして、普通の静止画を撮影してみてください。
（それでも暗い場合は、ISOを、手動設定で十分な明るさになるまで上げていってください。）
その時に表示されるISOが、その時その場所における標準的な動画撮影時に必要なISOです。

それよりもISOを低くすれば暗めに、高くすれば明るくなります。

＞今現在は、この他に機材を揃えることができないため１番最初に記入したカメラ構成でおすすめの動画設定を教えていただきたいです。

街灯の明るさや街灯からの距離にもよりますが、はっきり言って無理な可能性が高いです。

動画撮影はfpsの速度よりもシャッター速度を遅くすることができないため、ISOかF値でのみ明るさを調整できます。
ほとんどのカメラが動画撮影では静止画よりもISOの上限が低いので、明るいレンズ（F値を下げられるレンズ）を使わないといけないかもしれません。

私が知る限りSONY α7S IIIはISO 10万が可能ですので、F1.4のレンズと組み合わせれば街灯のない真っ暗な情景でも動画撮影ができます。

そうでなければ、最初から静止画を撮影するか、頑張って動画を切り出してから画像加工で明るくするしかありません。

書込番号：25489138

[heporap]

一応補足です。

オート設定で撮影してらっしゃると言うことですが、F値、ISO、シャッター速度における写真の明るさとの関係はご存じでしょうか。

・F値を下げると明るくなり、上げると暗くなる
・ISOを下げると暗くなり、上げると明るくなる
・シャッター速度を速めると暗くなり、遅めると明るくなる

それぞれの方法で明るくした場合のデメリットは、
・F値を下げると、ピントが合う範囲（前後の範囲、被写界深度）が狭まり、ピンボケになりやすい
・ISOを上げると、高感度ノイズが発生しやすくなる
・シャッター速度を遅めると、手ブレや被写体ブレを起こしやすい（動画撮影の場合はfpsによる制限を受ける）

これらのデメリットを踏まえて、３つの中からデメリットを受けにくい方法（デメリットが発生しても問題にならない方法）で調整することになります。

ピンボケに関しては、カメラのAF性能が優秀ですとミリ単位で合わせられますので、デメリットとは言い切れなくなっているかもしれません。

書込番号：25489166

[ありがとう、世界]

撮影条件と【撮影(被写体)照度】	動体ボケ(被写体ブレ)の基本	(難解注意!?) 画角他によって、歩く速さであっても動体ボケ(被写体ブレ)

設定の問題「以前」かと思います。


＞最近は動画での撮影&動画から静止画の取り出しに移行した
↑
暗所では基本的に論外です。

(物理的に。
心情の考慮は無意味です。
【光電変換】での撮像ですので)


＞夜間、フルズームで比較的暗めの街灯程度の被写体の動画
↑
この状態では、【絶望的】になります。


＞明るく撮れず(ほとんどオート設定)データで確認し編集しても顔や絵等が判別できる状態ではなくお手上げ状態です。
↑
【感度の限界】がありますが、それ以前に【露出補正】ぐらいは出来ないと話しになりません。

静物か動体か不明ですが、
歩く速さであっても、画角と画面内の被写体の比率によっては、
数十分の一のシャッター速度では動体ボケ(被写体ブレ)で静止画として使いものにならないかも？

書込番号：25489204　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

F1.2かF1.4程度の単焦点だと暗い照明下でも動画撮影はいけるかも
ただAFはカメラ次第、暗い中のAF追従はハードル高い
小さなLEDランプでも片手に持って、もう片手で撮るとか
不自然にならないように工夫かなｗ

書込番号：25489209

[ありがとう、世界]

例「5 ルクス」Evバランスシート【最初に、光有りき】(^^;

光電変換につき、
【最初に、光有りき】(^^;

・撮影対象(被写体)の明るさと、
・レンズの絞り値(F値)と、
・シャッター速度
の組合せで必要な ISO感度が決まります。

(例)
本来は「20,000」ルクスでの撮影条件が
暗い「5」ルクスでは、ISO感度の爆上げで
補填することになるわけです。

書込番号：25489364　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞Aマッシュさん

X-T30＋ズームレンズでは夜間動画は限界があります。
α7s �Vなら何とかなります。40万円します。

https://kakaku.com/item/K0001276079/

書込番号：25489381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

差し替え(^^;「5ルクス」例:Evバランスシート【最初に、光有りき】

差し替えです(^^;


(例)
本来は「１万」ルクスでの撮影条件が
暗い「5」ルクスでは、ISO感度の爆上げ
(2000倍)で補填することになるわけです。

書込番号：25489398　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aマッシュ]

明るく撮影するのが難しいのですね。
今回言われたことをやってみて、やはり難しいのであれはしっかり説明をし画像での撮影にしたいと思います。

書込番号：25489444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Aマッシュさん

こういうことは、
第一に、【現状の撮影条件の把握】が必要です。
動画データに記録があるかも？

単に静止画にすれば解決するわけではありません。

「動画よりも明るくなる」というは、単に低速シャッターになって、必要な受光量(露光量)に近づいただけ、と思います。
※低速シャッターになるほど、歩いているヒトでも盛大に被写体ブレして、人物の識別が出来なくなります。
↑
(例)
先日の郵便局での立てこもり＆発砲事件で、
シャッター速度1/60秒相当と思われる報道動画で、
コマ送り状態で見ても動いている部分は被写体ブレが大きく、
あまり動いていない状態の、拳銃を持ちかえる前では、トカレフやガバメントなどのシングルアクションのオートマチック拳銃に共通する「引き金のカタチ」が判る程度に解像していました(^^;

書込番号：25489695　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞明るく撮影するのが難しいのですね。
↑
一応、街灯の明かりが有効であれば、
明るく撮ること「自体」は、難しくありません。

問題は、スレ主さんが【露出補正の基本】を解っていないし、
現時点では、理解しようと、あまり思っていないことかと(^^;

かなりの【露出不足】という事について問題意識を持たないと、
解決方法を誤認し、ダラダラと解決しないままになるかと思います(^^;

書込番号：25489710　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞Aマッシュさん こんにちは、

人間の明るさの感知はレンズの明るさF1.2と見たことがあります。
目で見て暗く感じるところで瞬き（まばたき）を高速でやってみてください、まず全体像を把握するこは出来ないと思います。動画は一秒間に30回の瞬きと考えてみてはどうでしょう？
レンズの明るさは、F１．０を１００％とすると
F1.4 は50%
F2.0 は25%
F2.8 は12.5%
F4 は6.25%
となります。明るいレンズが有利なことが分かります。

書込番号：25489788

[ありがとう、世界]

＞人間の明るさの感知はレンズの明るさF1.2と見たことがあります。
↑
それ、
・良く言えば、都市伝説、
・悪く言えば、ガセネタ、
です(^^;

書込番号：25489795　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

＞さっそくですが夜間、フルズームで比較的暗めの街灯程度の被写体の動画を撮らなくてはいけなくなり設定に困っています。
以前は、動画ではなく画像でOKが出ていたのですが最近は動画での撮影&動画から静止画の取り出しに移行したためカメラ初心者であるためさらに悩んでいます。

どんな被写体なのかもっと具体的に書かれては？

書込番号：25489800

[ありがとう、世界]

暗い「5」lx 標準露出(目安)撮影条件例~F8

(再)
・撮影対象(被写体)の明るさと、
・レンズの絞り値(F値)と、
・シャッター速度
の組合せで必要な ISO感度が決まります。

例えば、暗い「5」ルクスでは、ISO感度の爆上げになります。
添付画像を参照。
↑
同じ F値でも、シャッター速度に応じて ISO感度が変わります。

書込番号：25490031　スマートフォンサイトからの書き込み

納期について

[ﾎﾝﾎﾝ23]

10/27の受注生産一時停止の前日にキタムラネットショップで運良く滑り込みで予約した者です。
キタムラネットショップからは、納期は3ヶ月~1年とのメールが来て『 1年！？』と思いさすがにキャンセルしようかと悩んでいます。
私は学生なのですが、このX-T5のためにめちゃくちゃバイトして、昼ごはんも食べず貯金して来たので、納期1年はとても悲しいです。
私が少し調べたところ、海外では店頭販売できるほど、在庫が余っているようなのですが、それを日本に回せないのでしょうか？利益が海外の方が出るのはわかりますが、納期が長すぎてユーザーが離れる方がずっと富士フイルムとしては痛手なはずなのにどうして全く製造が追いついていなのですか？
私の手元に来るのはいつ頃になると思いますか？
私的には3~6ヶ月かなと思っています。
理由としては、さすがに富士フイルムも看板商品のX-T5とXS-20が売れないとなると、ユーザーからの信頼も売り上げ的にも厳しいかなと思ったからです。(かなりの素人目線ですが💦)
皆さんは予約してからどのくらいで手元に来ましたか？
お時間があれば、回答して頂きたいです。

書込番号：25485077　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasumax27]

先程、キタムラから入荷の連絡きました。7月19日にネット注文して10月31日に物流センター入荷ですから、３ヶ月半って感じですね。色はシルバーです。諦めてαに行かずに正解でした。

書込番号：25485093　スマートフォンサイトからの書き込み

[neoねお]

私の考え
予約はする。
予約を待っている間に、他のメーカーの気に入ったものが見つかったら、そちらを買う。
入荷の連絡があった場合、他のカメラを買いましたのでキャンセルします。と言う。
キャンセルしても別に問題はありません。

どうしても欲しかったらアマゾンなどで買う。
この方法しかありません。ないのもねだりをしていても埒が明かない。
フジフィルムの経営姿勢が疑われる。メーカーはちゃんと説明する責任があると思います。

こういう私は、7月にカメラ店回りをして見つけて購入しました。
こういうことができるのはカメラ店が多い都市部だとできますが
そうじゃない方には無理です。
ちなみにX-S10は５月中頃に注文して７月に連絡がありましがすでにX-T5を購入した旨を話したら快くキャンセルに応じてくれました。

＞むちゃくちゃバイトして、昼ごはんも食べず貯金し・・・
こんなに頑張ってためたお金です。よく考えて使ってくださいね。レンズ２−３本も含めると５０万はする買い物ですからね。

書込番号：25485107

[ﾎﾝﾎﾝ23]

シルバー！一緒です！
めちゃくちゃいい色してますよね！羨ましいです。
私も4ヶ月くらいで手元に来るといいなぁ〜
これからのカメラライフ楽しんでください！

書込番号：25485293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾎﾝﾎﾝ23]

私は田舎住みなので、近くにカメラ店がほとんど無く、
回ることは出来なかったです。
そして、早く富士フイルムから説明して欲しいですね！
これからも、昼ごはん無しは続きそうです笑

書込番号：25485301　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ﾎﾝﾎﾝ23さん

こんにちは。

＞このX-T5のためにめちゃくちゃバイトして、昼ごはんも食べず貯金して来たので、

若くてもあまり無理をされると
体調を崩したりしますので、
X-T5がやって来たら、
お昼はおいしく食べましょう。

早く来るとよいですね。

書込番号：25485307

[numa-numa]

X-T5という、良いカメラを選ばれましたね。苦労して貯金に励まれた経験は、よい思い出として、撮影に取り組む糧となることでしょう。楽しみですね。

私は待ちきれずキャンセルをしましたが、オススメとしてマップカメラ等で美品・良品の中古を購入されてはいかがでしょう？美品なら問題なく使えますし、1年半年も撮影できないのは、ホンホンさんの人生において大きな機会損失かと思います。

X-T5が海外では在庫に余裕がある、というのは事実で、アメリカでもアジア各国でも同様です。それでも日本に在庫を回さない理由として考えられるのは、供給不足と言い始めたタイミングからして「歴史的な円安」です。

他社では既に解消された、半導体不足でもサプライヤ発注供給体制の不備でも、まして需要過多でもありません。おそらく、「X-T5の製造が間に合わない」というのは、企業広報としての「許される嘘」で、製造はできているものの、日本で販売すると為替換算で損失が発生するか、少なくとも利益が減少するのかと推察します。

と言って、利益のために値上げに踏み切ると、X-H2も値上げしないとヒエラルキー上の辻褄が合わず、しかも他社製品との競争力が落ちて、競合機のa7CIIのほうが値が安くなる可能性もあります。

おそらく、為替で円が110円／ドル程度まで落ち着かないと、国内の供給が改善することはないかもしれません。

富士フィルムにとって、イメージングの看板商品はX-T5等ではなく、数倍以上の売上差で圧倒的に「チェキ」です。１年以上供給を改善しなかったのを考えると、「Xシリーズは無理して利益が減るなら、多少購入者・ファンが減っても構わない」という経営判断なのだと思います。

私は、今回の富士フィルムのカメラ供給に対する対応から、今後のXシリーズの継続に疑念を抱きました。Xシリーズの価格帯のすぐ下には、猛烈な開発と規模のスマートフォンがいて、価格帯のすぐ上には開発の激しいSONYはじめフルフレーム機がいる状況なら、遠からず穏やかに収束させる気がしてなりません。。

書込番号：25487371

[酒と旅]

ホンホン23さん

学生さんが、食事も倹約してでも欲しいカメラがT5ですよね。

何処が良いのでしようか。例えば、フジの色味、姿た形、その他色々あるとは思いますが、数ある製品の中でどうしてもT5でないと駄目な理由を考えて見て下さい。

その上で、T5に代わる製品がなければ、フジフイルムの良心を信じて待ちましよう。

今時のカメラなら何処の製品を選んでも大差ないと、老人は思います。

先ずは、欲しいと思った時の初心に帰りましよう。

書込番号：25487493　スマートフォンサイトからの書き込み

[ura0011]

T5でなけらばいけない理由
というよりX-T一桁台でなくてはいけない理由を代弁します
仕事で使っています

・ダイヤルが表に出ていること。
ひな壇を並べている時に、悪意を持ってカメラの設定を変えられても一目で確認できる。

・ISO AUTOが自由
ニコンは、必要な時だけAUTOが点滅し可変する。フジは、そんな縛りがない

・マニュアルフォーカス時に背面のAF-ONボタンでAFが働く
ニコンは、マニュアルフォーカスにした時点でAF-ONボタンが働かない
運動会などで優秀なAFは、必要以上に人物を追う
置きピンを使うことでそこを通過する生徒全員を撮影できる
その置きピンが楽

・絞り、シャッターをマニュアル、ISOをAUTOにした時でも露出補正が働く
人物ブレを防ぐためシャッター速度を決める。開放ではだめなので少し絞る。必然にマニュアル撮影になる
しかしEVFを覗きながら明るさを調整したい（実際に動くのはISO)でカメラ前面のダイヤルで露出補正がプラマイ5段階動く

・APS-Cなので焦点距離が1.5倍
200mmなら300mm相当。
18-135mmなら27-202mmなのでレンズ交換なしで使える

・Jpegで使える

・レンズが安い

・ファームアップの頻度が多く、他社なら新製品での対応なのに更新してくれることが多い

・モードでの撮影は、不特定多数が使うには難しすぎ、ダイヤルが表にあることで年寄りや若い社員もすぐに理解できる
たまにしか使わない人も、説明書をひっくり返すことなく使いこなせる
実際に企業の表彰式では、すべてAUTOで撮ることがなく、人物ブレを防ぐため1/125、その後の集合もあるからf6.3
ISOは6400まで使えるから200-6400のAUTO。
背面液晶やEVFを使い、AFはゾーン。動きのあるときは前面セレクターでSをCにして柔軟に
前面ダイヤルで露出補正ができるのでファインダーから目を離さなくても明るさを調整できる
これらを総務の全てが説明書なしで理解できている
ダイヤルがあることでそんな利点が生まれている

・軽い

軽く思いついただけでこれだけ。
まだ他社にはない利点があります

書込番号：25488121

[カメラがうまくなりたい]

＞ﾎﾝﾎﾝ23さん

若い頃に頑張って買う、ということは将来必ず良い思い出になります。
私は、ここは諦めずに待ってはどうかな？と進言します。
私も若い頃、ギターが欲しくて部活のある中、時間を工面してバイトをしながら購入しました。
社会人になっても、欲しい車があり、同じように昼ごはんを抜いてでもお金を貯めて購入しました。
さすがに今は車はありませんが、ギターはまだ手元にあります。とても良い思い出です。

さて、x-t5ですが、私は7月に注文して10月に入荷連絡があり昨日受け取りに行ってきたばかりです。
同じくシルバーです。
開封して少しテスト撮影をした状態です。
正直なところ、他のカメラもあるので購入するかどうか迷っていましたが、注文中止のアナウンスを受け、ここで買っておかないと買えないと思い、購入しました。

ですので、ﾎﾝﾎﾝ23さんほどの熱意がなくて申し訳ないです…。
譲って差し上げたいくらいです…。

冒頭にも書きましたが、ぜひ我慢して待ってほしいなと思います。頑張って貯めたからこそ、初志貫徹で。

書込番号：25490972　スマートフォンサイトからの書き込み

[godspeedm]

10月初旬にxt5をキタムラさんでオーダーしましたが、本日電話が来て、商品が届いたという連絡がありました。
値段も上がる前で、注文停止前に運良く注文出来ていたのですが、オーダーした際にはやはり納期は未定で、このスレッドを見てる限り、みなさん3ヶ月は最低でも待たれていたので、3ヶ月以上待つつもりでいましたが、私は約1ヶ月半でした。　もはや注文も出来ないので、参考にならないかも知れませんが、念のため。

書込番号：25522426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっさげ]

godspeedmさん
X-T5入手おめでとうございます。
私のは9/4に注文してまだ来てないです。
ちなみにボディカラーは、どっちでしょうか？

書込番号：25524374　スマートフォンサイトからの書き込み

[godspeedm]

＞ぱっさげさん
ちなみにボディカラーは、どっちでしょうか？

ブラックです！xt5の前はxt30のシルバーを保有していたので、今回はブラックにしました！
年内に来るといいですね！

書込番号：25525244　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

僕だったら待つくらいなら海外通販で買いますけどね。
自分はフジのカメラは10台ほど買い、うち2台は海外通販でした。
今は年末セール中なので国内の最低価格から1万円ちょっとほど安い感じでしょうか。
国内初期保証はなくなりますが、そこが気にならなければ、といったところです。

書込番号：25525264

[ぱっさげ]

godspeedmさん情報ありがとうございます。

キタムラではシルバーは7/23注文分まで納品済との事なので、シルバーの方が注文数が多いのか、生産数が少ないのか、このペースだと年内の入手は難しそうですね。
気長に待つしかないですね。

書込番号：25525535　スマートフォンサイトからの書き込み

SONYα6700と比べて

[nitro69]

現在、OLYMPUSのpen-fを使用しております。
一度はOM-5を購入しようかとも思ったのですが、動体（犬）を撮影する機械が少し出てきた為掲題のようにSONYα6700とこちらの機種も候補に入れて悩んでおります。
AF重視ならSONY、人の肌の色などの色調重視だとフジかな？というのはわかるのですが、それ以外に何がフジは強みなのか、おススメはどちらかをお教え頂けますでしょうか。
マイクロフォーサーズの前もフォーサーズを使用していた為、オリンパス以外の事情に疎くて…

あと、レンズについてもお聞きしたいのですが、　
OLYMPUSで使っていたレンズは
12-40mm F2.8 pro（ほぼこれ）
14-150mm F4-5.6 II（たまに）
9-18mm F4-5.6（稀）
以上の3本です。
富士フィルムのカメラを購入した場合、候補に上がるレンズは何になりますでしょうか。

予算は全部あわせて30万程度のつもりです。
よろしくお願いします。

書込番号：25478489　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

わたしはX-S10とA7RVのユーザーです。

それらと大きく違わないだろうという前提で書きます。

フジの利点は色の良さと手ぶれ補正の優秀さです。フォーカスに吸い付くような感じで実際使った時は驚きました。逆に欠点はAFがイマイチなことです。防滴がないことは人によっては欠点になるかもしれません。

ソニーは今までは色が青っぽくて問題だなと思っていましたが、２０２２年にその傾向は無くなりました。AFはソニーが優秀です。100%ではないですが。色は良くはなったとはいえ、フジの色の良さは格別です。

あと、フジXはAPSC専用なので,レンズが揃っています。ソニーはフルサイズレンズを使わざるを得ず、重いのが欠点です。フジも重いですが。

まあ、悩みますよね。どっちを選んでも後悔することはないと思います。

書込番号：25478503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞nitro69さん

確かに、ソニーは色味が課題だし、FUJIはAFが苦手だし、どちらを買われても不満が残ると思われます。
しかし世の中には色味もAFも得意でバランスのすぐれたカメラがあり、更に価格面でも優しいですが、どうして候補にされないんですか？

ここで質問しても、信者やアンチと呼ばれる方々の偏ったコメントが集まるので、一度近所の量販店で相談するのが良いです。そうすると、先の色味もAFも得意で価格面でも優しいカメラを勧められるはずです。
交換レンズもスレ主の用途には適したのが揃ってます。予算が30万円ならキットレンズが二本付いても半分で購入できます。

書込番号：25478506

[しま89]

＞nitro69さん
フジの強みはフイルムシュミレーシヨンによる記憶色の良さですかね。AFはそんなに強く無いです。APS-C専用ですからレンズは揃ってますし、タムロン、シグマなどのレンズも使えます。ただその予算ではオリンパスの変わりのレンズは揃えることは難しいと思います。換算の焦点距離がオリンパスは2倍ですがフジは1.5倍になりますので、フジのレンズに0.5倍した値がお持ちのレンズとほぼ同じ焦点距離のレンズになりますので価格のフジのレンズで比べてみて下さい。
あと納期3から6ヶ月ですので、ほとんど手に入らないです。

書込番号：25478512

[クレイワー]

＞nitro69さん
α6700のユーザーです。

富士の本機種がα6700と比べて明確に優位な機能は、
シャッター速度が電子シャッター時で1/32000まで早くできるので日中にF1.4の単焦点レンズをNDフィルターなしで絞り開放にできること（α6700は1/8000まで）
連写が30コマ/秒まで撮れること（α6700は11コマ/秒まで）
ではないでしょうか。

AF性能はα6700の方が上かと思いますが、全体的なスチルの性能でみると本機種の方が上回っていると思います。
あとはレンズのラインナップを見て、予算内に収まる中から使いたいレンズを探して決めるだけですね。
Xマウントはシグマのレンズが使えるので純正レンズ以外にも目を向けてみると良いですよ。

あと本機種のデメリットは在庫がないので、手に入るまでに時間がかかることでしょうか。

書込番号：25478699　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

動体であれば余談ですが。今持っているレンズを活かしてOM-1か
G9PRO�Uはどうでしょうか？

OM-1
https://kakaku.com/item/K0001421842/

https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/om/om1

https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/om/om1/feature3.html

G9PRO�U
https://kakaku.com/item/K0001567157/

https://panasonic.jp/dc/products/g_series/g9m2.html

https://panasonic.jp/dc/products/g_series/g9m2/highspeed_mobility.html

書込番号：25478821

[ts_shimane]

nitro69さん

こんにちは、まずはオリンパスシステムありきで検討されるべきではないですか？？
フラクシップ機OM-1ではないのですか？
他社カメラシステムへ乗り換えるとなると対応レンズの価格・品数も差がありますよ！
お持ちのレンズはそのまま流用できるので本体性能向上だけを考えればいいから
扱いやすいのではありませんか？

AFに重きを置くなら、ソニーと老舗キヤノンの精度も比較した方がいいかもしれません(;^_^A
今は、３メーカー(ソニー、フジフイルム、ニコン）を使っておりまして各メーカーの
特徴を活かしながら使い分けてます。ソニーAマウントレンズ資産を基準にして、
マウント変換アダプターを使って撮影しています。
制約バリバリですが、こうすればいいのかなぁっと試行繰り返し撮影するのが一興です(;^_^A(;^_^A

おすすめは、お持ちのレンズを活かせるOM-1への乗り換えです。

書込番号：25478842

[バラの蕾]

＞nitro69さん
>12-40mm F2.8 pro（ほぼこれ）
>富士フィルムのカメラを購入した場合

同じ画角をカバーするのはXF16-55mmF2.8 R LM WR。ボディーとこのレンズだけで少し予算オーバーですね。

OM-1ボディー追加じゃダメなんですか？

書込番号：25478864　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

X-S20で撮った写真の中から色数が多そうな写真を選んでみました。

本機を使っていますが、動体を撮ろうとは思わないですね。
X-S20の魅力は、色だと思います。気軽に持ち出してスナップをバンバン撮るという使い方ならX-S20はいい機種だと思いますが、動体も撮るならマイクロフォーサーズの上位機種を買い増す方がいいと思いますよ。私もOM-1を買うに1票です。

書込番号：25478882　スマートフォンサイトからの書き込み

[nitro69]

＞sonyもnikonもさん
ソニーの青みがかった色合いってなくなったんですね！
知りませんでした。それが書かれているサイトや雑誌などはありますか？良ければ教えて下さい。
ソニーのレンズはフルサイズ用しかないのは知りませんでした…
APC-Sのレンズ、全くないわけではないですよね…？

＞ゑゑゑさん
すいません、今日ヨドバシとビックカメラで話を聞いてきたのですがどちらのお店でもα6700を勧められました。
仰られている「色味もAFも得意で価格面でも優しいカメラ」はどこのどのモデルのことなのでしょうか？

＞しま89さん
そうなんですよね、入手できなさが何よりもネックなんですよ…
色味に加えてデザインも断トツで好きなのですが、やはりAFと入手難度が問題になってきてしまいますね。

＞クレイワーさん
有意な機能を具体的にありがとうございます！
シグマのレンズにした場合、純正品と比べて何か劣ることはあるのでしょうか？
今までオリンパスで純正レンズしか使ったことがなく、サードパーティに明るくなくて。

＞グリーンビーンズ5.0さん
＞ts_shimaneさん
＞バラの蕾さん
＞神和紀静来さん
OM-1はボディの重量が許容外でして…
レンズをそのまま使えるのは魅力的なのですが、そこだけは本当に譲れなくて。
マイクロフォーサーズを使い始めるまでフォーサーズであるE-30（重量655g）を使用していたのですが、重さをかなり負担に感じるようになってしまっていたんですよね。
あと、フォーサーズ、マイクロフォーサーズと悲しい目にあってきて再度オリンパスの系譜を使う気にはなれないというのも選ばない理由です。

書込番号：25479180　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまちゃん4C]

＞nitro69さん
T4やS10のような第4世代の富士機のAFと、H2やT5やS20など第5世代のAFは別物ですよ。
第5世代機はAF-Cが完全に実用になるし（私はAF-Sはほとんど必要性を感じません）、瞳AFや被写体認識も充分使い物になります。
ソニーやキヤノンの新型機に比べればまだまだ劣っているのかもしれませんが、動体も子供のスポーツとかアマチュアレースのサーキット写真程度なら充分使い物になります。

ボディとレンズで30万円程度の予算ならレンズは、
XF16-80 F4
XF18-120 F4
タムロン 17-70 F2.8
あたりが候補ではないでしょうか？

軽さに拘るなら、シグマ 18-50 F2.8でも良いと思います。

書込番号：25479244　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

ソニーの色合いの変化について書かれたサイトは見た覚えがありません。

ただ、口コミではもっぱらの噂だし、わたしは一目見ただけでわかりました。

昔のソニーの青っぽさについては、各種雑誌で書かれています。ソースを出せと言われても探す気になれません。自分で探してください。1番探しやすいのはCAPAですかね。もう廃刊になった雑誌も多いです。

書込番号：25479259　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまちゃん4C]

＞nitro69さん
追伸ですが、
暗さが許容できるのなら、キットレンズのXC15-45 F3.5-4.5は侮れない写りですよ。
これとXC50-230 F4.5-6.7があれば、予算内で暗所以外は大概の被写体はカバーできます。

書込番号：25479260　スマートフォンサイトからの書き込み

[nitro69]

＞やまちゃん4Cさん
S10と20は別物なのですね。
今日は時間がなくてフジのカメラまで触らなかったので、第4世代と第5世代を実際に触って確かめてこようと思います。
レンズの候補までありがとうございます！
おススメして頂いたレンズの作例も見てみますね。
丁寧にありがとうございます。


＞sonyもnikonもさん
しっかりと過去のものと今の作例を探す時間が取れていなかったので軽い気持ちでお聞きしたら、喧嘩腰のお返事でびっくりしました。
お返事ありがとうございました。ゆっくり自分で探してみます。

書込番号：25479281　スマートフォンサイトからの書き込み

[コニカルビーカー]

一世代前の機種ですがソニーと富士の両方使ってます
たしかにソニーの方が青っぽくなりやすいですね。私はRAW撮りなんで気にしていませんが
ただAFはソニーが格段に上ですね

レンズについては、スレ主さんは12-40mmを常用しているとのことなので標準ズーム選びが重要でしょうね

ソニーだと16-50mmと16-70mm F4は周辺画質がいまいちです
画質と予算からシグマかタムロンのF2.8ズームがよいでしょうね

富士は安い標準ズームでも画質はしっかりしていますね
予算的には18-55mm F2.8-4かシグマ、タムロンのF2.8ズームかと

ちなみにキヤノンはAFもよくて発色も安定してるけどろくな標準ズームがないので除外かな

書込番号：25479310　スマートフォンサイトからの書き込み

[バラの蕾]

＞nitro69さん
標準ズームの広角端の1ミリの差は大きいです。
12-40の12mmを多用してたなら、16mm始まりが良いと思います。

APS-C(M4/3→フルサイズ)
16mm(12→24)
17mm(12.75→25.5)
18mm(13.5→27)

書込番号：25479379　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

価格コムコメント

＞nitro69さん
純正レンズの方が画質と売却価格では有利で所有欲が満たされます。
ただし重い、大きい、価格が高い。

純正レンズの16-55mm F2.8と比べてシグマの18-50mm F2.8 DC DNなら軽い、小さい、安い、と十分満足するレンズだと思います。

先にEマウントで発売されていたので、私は2年弱使っていますが非常に満足度の高いレンズです。
今もα6700で使っています。

広角側が足りないと思うなら、10月26日発売のシグマ　10-18mm F2.8 DC DNの超広角ズームレンズを追加で購入すれば、2本合わせても545gと純正レンズ1本の重量を下回るのにフルサイズ換算で15-75mmまでF2.8通しで使え、価格も2本で約16万円と純正レンズ1本並みの価格です。

この2本を常に持っていれば、撮りたいシーンをかなりカバーできると思いますよ。
いきなり2本は予算オーバーだと思うので、とりあえずF2.8通しの軽い標準ズームレンズを買うならシグマですね。

せっかくAPS-C機を購入するなら、小型軽量のレンズをつけることをオススメします。

書込番号：25479904　スマートフォンサイトからの書き込み

[バラの蕾]

＞nitro69さん
X-S20受注停止ですね。
https://www.fujifilm.com/ffis/ja/news/136

書込番号：25480438　スマートフォンサイトからの書き込み

[nitro69]

受注定期…！！！
これは手に入れられるとしてもだいぶ先になりそうですね。
特に新しいカメラを急いではいないので、手持ちの物をいかに高く売却するかを頑張ろうと思います。

色々と教えて下さった皆様、本当にありがとうございます。

書込番号：25480646　スマートフォンサイトからの書き込み

[としたかさん4]

解決したみたいですが私からも。
X-S10のダブルズームキットならすぐ手に入るかもしれません。型落ちですが。第4世代のAFも悪くないですよ。被写体認識が無いので動物や鳥を撮るには不足ですけれども。

あと、APS-Cは軽いとは言えマイクロフォーサーズよりはずっしり来ます。

それと、パナソニックのエントリー機が出るという噂があり、lumix G100IIなのではないかとの事でした。オリンパスのレンズとパナボディの組み合わせもそう悪くないと私は感じていました。

書込番号：25480692

[としたかさん4]

連投すみません。訂正です。X-S10ダブルズームではなく、レンズキットもしくはボディ単体の方がいいですね。XF18-55mm F2.8-F4はキットレンズながら良い写りをします。重さが気になるなら大三元よりいいかもしれません。

もちろんX-S20の方がいいですが、最新機種の機能が必要かどうかで判断されるといいと思います。

書込番号：25480730

GFX50S IIの次が出るのでしょうか

[オプトマン]

最近、GFX50SIIレンズキットの値段がグングン下がっていますね。
そろそろポチり時かなぁ、なんて思いながら見ていますが、しかし、なんでこう値段が下がりだしたんでしょうか。
GFX50S IIの次のバージョン　GFX50S�Vが近いうちに出そうなのでしょうか。

書込番号：25457999

[乃木坂2022]

単なる在庫調整のための値下げでしょう。

書込番号：25458040　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

50Sが2017、II 当機種が2021、III は順当なら2025でしょうか。
技術的に斬新な案件でもあれば早めると思いますが。

書込番号：25458127

[sonyもnikonも]

新型機の噂はないです。

もっとも新型機の噂が出るのは発売3ヶ月前くらいですね。発売前のモニターを頼まれた人から話が漏れるみたいです。

すぐ新型機が出たら悔しいということであれば、待った方がいいのでは？

ただし、中判で重要なのはレンズなので、ボディにはそんなに拘らなくてもいいような気がします。中判で動き物を撮る人はそんなに多くないと思います。動き物を撮るなら、待ちましょう。

書込番号：25458241　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

私はこのカメラの後継機は8kが撮れるようになると思います。
それが可能なエンジンがありますしね。
X-H2などが出てから1年が経過しますし、
既存のユーザーだけでなく、8kが撮れれば
新しい購買層が動くので予約が殺到するでしょう。
ただ最近のフジは生産体制が脆弱なのでそのあたりが心配ですが。
新型エンジンを寝かせる理由も無いので
来年には後継機が出ると思います。

書込番号：25458334　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

50SIIIが出たところで価格が高くて手が出せず下がるまで待つ→50SIVが出ると心配になって買えない
↑この繰り返しなので潔く買うことです。
自分なら新機種が出たタイミングで買う方がいきなり型落ちの新品を持つより満足度が高いと思います。

書込番号：25458966

[hassari]

安いショップはバッタ屋ばかりですので、カメラ店が長期在庫の現金化の為に流したのかもしれません。

キャッシュバックが例年通り実施されれば11月中旬で、在庫もある50SIIは対象になる筈。

モデルサイクルを考えて、まだIIIはないであろうと。

紅葉にギリ間に合うキャッシュバック開始時に購入しようと考えています。

書込番号：25459169

[海陽昇]

5000万画素のセンサーを新調するでしょうかね。
エンジンが新しくても現在のセンサーで8kは無謀だと思うので一定数の台数が見込めないならこのまま50シリーズは当面放置のような気がします。

書込番号：25459376　スマートフォンサイトからの書き込み

[オプトマン]

みなさま　とても参考になるご意見をありがとうございます。本当に助かります。
乃木坂2022さんがおっしゃるように、値段が下がったのは廉価販売店の在庫整理の感じがしますね。
今日からはこれ以上の値段低下店は出そうもなさそうです。
私はと言えば、まだポチる覚悟ができていません(-_-)；。12月のボーナスシーズンの値引きを期待しています。

書込番号：25467283

納期情報

[sabaneko]

最近の納期はどんなもんでしょう？

いつ予約して、いつ届いた

とか良かったら教えてください。
店によって早いところとか違いあるんですかね？

自分は例の値下げ騒動で10月頭に予約し直したのでまだまだかな・・

書込番号：25456885　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

sabanekoさん
　価格が高いけど、有名カメラ店「八百富写真機店」には在庫（現時点）が有りますよ。
https://www.yaotomi.co.jp/products/list?category_id=44&maker_id=6&level=5&search_type=all&disp_soldout=1&reserve_flag=
在庫ありのX-T5
・X-T5　ボディ　ブラック　税込257,400円
・X-T5　レンズキット　ブラック　税込317,000円
・X-T5　レンズキット　シルバー 税込317,000円

書込番号：25456930

[NikonD777]

待たなくても、調べれば在庫のあるお店が見つかるよ。
もちろん在庫があればの話だけど。

書込番号：25456979

[Kazkun33]

待ち時間をお金で解決するのかですね。
納期を犠牲にして値段を選択されたのに、何故こんなスレを立てられたのですか？

書込番号：25457433

[乃木坂2022]

＞sabanekoさん
>>例の値下げ騒動で10月頭に予約し直した

今月末に届くかも知れなかったのに、変わった人…

書込番号：25457443　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっさげ]

私は9/4にキタムラ楽天市場店で頼んでまだ来てません。
毎日首を長くして待ってます。
同時期に頼んだシグマ18-50mm F2.8も未だ来てません。
他のブラケット、追加のバッテリー、充電器はとっくに来てるのに、、
このスレッドは解決済みにしないで継続おねがいします。
納品され次第ご報告させて頂きます。

書込番号：25457612　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

＞ぱっさげさん

18-50mm F2.8もなかなか人気品薄気味ですね。
eマウントの18-50も同じように弾切れしてるみたいです。
どのメーカーの商品も一度品切れしてしまうと弾数が補充されるまで微妙に時間を要しますね。

おそらくキタムラやヨドバシなどは在庫が減り次第すぐに発注してると思いますが、メーカーもある程度の発注数が溜まるまでは生産指示を出せないんだろうと思います。
のんびり待つくらいが丁度良いかもしれませんね。

書込番号：25457873　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ben1124]

オイラは9/13予約をしてまだ納期が決まっていません。
年内には届いてほしいけど難しいかなー
なんにしてもまだまだ時間はかかりそうですね

書込番号：25458190

[ankyon44]

＞sabanekoさん

8日にビックカメラ立川店で確認したところ、シルバーもブラックも、レンズキットもレンズ無しも全て納期6ヶ月とのことでした。FUJIFILMのコーチジャケット？を着てた人に確認しました。

書込番号：25458381　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSMay]

＞sabanekoさん
本当に富士さん、何を考えてるんでしょうかね？
発売からもう少ししたら、一年になるのに、注文してから、6ヶ月かかるとは。フジフィルムモールも6ヶ月待ちとあります。私が買った春先よりもひどい事になってる様ですね。
本気で需要に応えるつもりなら、1年も有れば、増産出来ると思いますし、X-S20とかの発売を延期してでも、供給体制を整える事だって出来たって思います。
折角、APS-Cでバランスの良いカメラのX-T5を欲しい人が買えなくて、なんちゃって、レトロカメラのNIKONのZFに流れて行くのをみすみす富士さんは見てるんですかね

書込番号：25459412　スマートフォンサイトからの書き込み

[momopapa]

新車購入並みですかね？
納車まで2-3ヶ月は当たり前、半年も多いとか。

店頭在庫が無くても、注文すると意外と早く手に入ることもあるそうです。
→これは個人の経験ですが

書込番号：25460903

[SSMay]

自動車は置く場所もくうから、作り溜めとか効かないから、受注生産になって納期半年は仕方ないと思うけど。買おうと思っても店舗にはなくて、注文しても半年待ち、そんなの待ってたら、下手したら、次期機種が出たり、発表されたりして。

書込番号：25461194　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞SSMayさん
ZF予約者ですが
nikon zfは何故なんちゃってレトロカメラなのかとても気になります
レトロカメラは好きなので同じレトロ風な外観のカメラとしてX-T5がなんちゃってではないところを教えて欲しいです
どちらも現在６ヶ月待ちなので場合によっては乗り換えたいです
お願いします！

書込番号：25477954

[ama21papay]

いや、普通に海外の旺盛な旅行需要に対して、供給が追いついてない可能性もあるよね。
サントリーの角瓶とかもそうだけど、単純に海外向けに売ったほうが儲かるんだと思うよ。
角瓶は日本で売るより4割くらい高く売れるらしい。
特に中韓の人気が凄いと。
国内向けは供給絞ってるのは明らか

書込番号：25478045　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSMay]

＞かぼすぱんさん
私がなぜZfをなぜなんちゃってレトロカメラと思うかは次の理由からです。
�@PSAMモード切替
基本的にシャッタスピード優先等でシャッタスピードを変えたいなら、シャッタスピードダイヤルで変え、オートにしたければシャッタスピードダイヤルをAutoにする。
絞り優先等で絞りを変えたければ絞り環を設定しオートにしたければ絞り環をAutoにする。これが機械としての本来の操作であり、PSAMモード切替はカメラと言うよりイメージキャプチャマシンの入力って感じで、折角、軍艦部にダイヤルを備えてもそのせいで飾りに感じてしまう。

�AZレンズに絞り環がない。
�@とも関連しますが、基本的にマニアル露出でISO、シャッタスピード、絞りを大体決めて置いて場所、場所でシャッタスピード等を修正すると共に、露光の微調整は絞り環でするのが昔からのスタイルで右手のコマンドダイヤル絞りを調整するのは違和感がある。

�Bレンズが不釣り合い。
Zマウントは良い意味で高画質な写真を撮る為のマウントでマウント径が従来より大きい。
また、Zレンズは高性能な物が多く大きく重い。
だから趣味として広角、標準、望遠レンズを使うにはどちらかと言うと重厚長大すぎる。結局、気軽に使えて合うレンズが少ない。

�@から�Bの様にNikonのZレンズ、Zシリーズは今時の高機能、高性能を実現するカメラだと思います。Zfで無理矢理、古いカメラのスタイル、デザインを着せても、木を竹でくくる様になっていると思います。

また、加工上、昔はダイヤルに真鍮を使っていただけなのに、真鍮にして感触を良くしたとか、ケーブルレリーズの為にあるはずなのに、レリーズにネジを切るなど、本来の機能を実現するのでなく、表面上取り繕う所があざとく思えてないから、なんちゃってレトロカメラだと思う次第です。

まあ、若い頃からF-1、F3、M6等のライカ版カメラを使って来た老人の戯言ですが、すごい写真を撮る事よりも、写真を撮る楽しみを味合うなら、フルサイズより、APS-C、特にX-Tシリーズの方が向いてるとおもいます。

書込番号：25479916　スマートフォンサイトからの書き込み

[引退した素浪人]

ヨドバシ・ドット・コムで10月22日にブラックの注文を入れました。
ページ上では「納期6ヶ月」旨の表示があったのですが、注文してみると、10月26日(昨日)の午前には配達されてしまいました。
タイミングが良かったのか、本当のところはそれほど売れていないのかわからないのですが、家族に内緒で購入したので、バタバタ、いつも捨てに行かないゴミを「今日は捨ててきてあげるよ」なんて言いながら宅配ボックスからこっそり回収してきました。
値段は税込で257400円ですが、ポイント還元が10%ありましたから、最安値に近い値段だと思います。
ポイントで、予備のバッテリーとバッテリーチャージャーを注文しました。
意外と早く購入できるかもしれませんよ。

書込番号：25480246

[ぱっさげ]

キタムラ楽天市場店に状況を問い合わせたところ、
現状、７月１１日００時２１分まで納品済となっております。
との回答がありました。
私は9/4に注文を入れたので、、
年末迄には来ないのかな、、

書込番号：25486055　スマートフォンサイトからの書き込み

[新鮮カメラ組]

小生は、カメラのキタムラに、シルバーを６/18に注文して、10/26に入手できました。これから、紅葉をしっかり楽しんで撮りたいと思っています。長く待っただけ、楽しみも大きくなってきました。

書込番号：25486156

[ttyknk]

9月上旬にビックカメラ店頭にてオーダー、
10月30日、納期確定の連絡あり、11月3日店舗着とのことでした。
同日納期確定の書込みが他でもあったので、中国からのコンテナが通関して一斉に各社に割当が付けられたのでは無いかと推測。
近く、余剰分が即納で店頭に出る可能性があるかと思いますが、
どうでしょうか?

書込番号：25486186

[かぼすぱん]

＞SSMayさん
お返事ありがとうございます！
確かに！モード切り替えダイヤル一見すると、すごい親切に思ますが、このデザインに関しては凄く中途半端な機能ですね。
基本マニュアルです撮る前提だったのであまり気にはしてなかったですが、マニュアルで撮る前提だからこそ中途半端さを感じますね。
レンズ問題はまぁ正直サードパーティに期待という感じなんですかね。
未だ納期連絡来ないし乗り換えるかぁw
と思いつつ、残された重量感への憧れは止みません。

書込番号：25496709　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSMay]

＞かぼすぱんさん
zfはフルフレームなのでその点ではX-T5よりも優れていると思っていますし、コスパも良いと思います。しかし、私見ですがNikonのZマウントレンズはZ9やZ8の様な今どきのスタイルのカメラに、付ける事で操作性を含めて、バランスが良いと思いますし、Z9、Z8の様なカメラの為のレンズ群だと思います。一方で、Xマウントのレンズは元から、TシリーズやProシリーズの為に作られているので、違和感はありません。つまりZレンズ群の立ち位置から外れたzfと言うボディのアンバランス感から、zfをなんちゃってレトロカメラと表現したまでで、決して悪いカメラであるとは思っていませんし、いわゆるオールドレンズで写真を撮る事などを嗜むので有ればフルフレームなので最良の選択かも知れません。

書込番号：25497565　スマートフォンサイトからの書き込み

AFの性能について

[まはつ]

両方を使ったことのある方に質問です。
鳥や戦闘機などを撮影する場合にX-T5と比べてAFの性能(正確さ、追従性)はどうでしょうか？

書込番号：25456815　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

レンズにもよるけどね

書込番号：25456819　スマートフォンサイトからの書き込み

[まはつ]

当然のことながら同じレンズを使った場合です。
てかカメラ以外が同じ条件じゃなかったら比べる意味ないし。

書込番号：25456826　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

まはつさん
　X-T5は使ったことが無いX-H2ユーザーだけど、X-H2購入前にX-T5と比較したうえでX-H2を購入した経緯有り。
AF性能を左右する要因がX-H2とX-T5は全く同じなので、AF性能は同じだと思っています。
＜AF性能を左右する要因＞
・画像センサー
・画像処理エンジン
・電源（バッテリー）
・ファームウェアのバージョン

書込番号：25456923

[乃木坂2022]

X-S10で戦闘機	X-S10で戦闘機

＞まはつさん

X-S10のAF-Cでも芦屋基地の戦闘機楽勝だったから、X-H2でも楽勝だと思います。

書込番号：25477538　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakamikagami]

＞まはつさん

X-T5は使ったことがないのですが、H2は使ったことあります。
AFの正確さ、追従性はスペック上、T5と同等と思います。
使いこなしの部分では色々くせがありますが、まはつさんはベテランの方のようなので省略します。

書込番号：25478887