富士フイルムすべて クチコミ掲示板

機能はともかく画質は良！

半信半疑で購入しました。まあ機能なんぞ問題ではない。問題なのは画質である。早々にあちこち撮りまくってＤ１Ｘと比較しました。S3Proはノイズも少なく、バランスの良い発色です。あちこちの評価ではあまり良い事を書かれていませんが少なくともＤ１Ｘより素晴らしいと思います！動より静を撮す方には最高のカメラだと思います。

書込番号：3871373

Ｓ２proを仕事で使っている建築とブツ専門の仕事人です。現時点で、Ｄ２ｘと迷っています。いっときはＤ２ｘで決まりと思っていたのですが、（Ｄ２ｘの）カタログで、見開きの風景のカットを見て、予想はしていたものの少々がっかりしました。拡大率が大きい被写体は、やはり解像感はいまいちですね。あの程度なら、フィルム（３５ミリ）でもレンズが良けりゃもっとシャープです。Ｄ２ｘがリアル１３００万画素だからといって、Ａ３の印刷原稿で、あらゆる被写体に完全に対応できるわけじゃないし（正直Ｄ２ｘには、Ａ３までの対応を、かすかに期待してました。画素的には明らかに無理なんですが）というわけで、Ｓ３proに傾いています。

書込番号：3883015

訂正１３００万画素→１２４０万画素

書込番号：3883051

ふにゅふにゅさん、
Adobe Photoshop CSでは、ＲＡＷデータを24メガピクセルにて出力できます。
S2proを使用し、今日までの経験則にて、Ａ３出力ではプローニーを超えたと実感しております。
ヨドバシ等が近隣にあれば、どちらの機種を選択するにしてもメモリー持参しテスト後、購入すべきだと思います。
なんたって、D2X1台分の金額では、S3proが２台以上購入できます。

書込番号：3888274

ブローニーは撤退さん

＞メモリー持参しテスト後、購入すべきだと思います。
それがいいようですね。

でもよく考えれば、ブロニーには撤退さんもお書きになられている
ように、実際のところ、私もＡ４の印刷原稿は、S2PROで十分仕事に
なってますから、S3PROも慌てて購入することはないんです（^^;）。
ところで、D2xの板で、あのカタログ掲載写真（特に銀色のギターの）
をべた褒めにしている方がおられますけど、あの類のブツなら
D2xじゃなきゃ撮れない絵ではないと思うのですが・・（^^;）。
個人的なことを言えば、デジ一に関して、ある程度客観視できる
ようになってきたのか、それとも飯の種ゆえ費用効果を常に
意識してしまうのか、”××の画像は凄い！”的な盛り上がり方が
出来なくなってきるようです。何使っても同じとは申しませんが・・。

書込番号：3889953

[カメラ大好き人間]

私もカメラ部の機能はともかく、画像は良いですね。
カメラ店に備え付けのサンプル写真で見た程度ですが、特に、フジクロームモードでの写真は素晴らしいと思います。フィルムではフジクロームベルビアを使っているので、vividな発色が気に入っています。
EOS-20D程度の価格に下がってくれればよいなぁと思っています。

書込番号：3890186

[ふぉとガエル]

建築の仕事に使いたいとS3Proを買いました。レスポンスはまぁ、予想の範囲内だったので、それこそ2〜3台持てば何も問題ない話だと思うのですが・・。逆光の縦または斜め線に強いジャギーがでます。
電線、枝、何でもですが、6Mで撮ってもでるので補完の関係ではないと思います。
皆さんは気になさらないのでしょうか？？
また、Iso200以上Jpgで暗い部分にシアンとマゼンタの斑なノイズが現れることがあります。階調に段付きがあり、少々不自然なこともあります。（トーンカーブで直せる範囲ですが）ちょっと撮影対象を選ぶ感じです。
もしかしたら家のだけ？？と心配になり書き込ませて頂きました。

ちなみにふにゅふにゅ様
竣工等はアルバム渡しかと思いますが、プリントはインクジェットでしょうか？レーザーで印画紙に焼くタイプでしょうか？建築雑誌等でなかなかデーター入稿を認めて頂けないのですが、反射原稿に落としているのでしょうか？フィルムに落とすとコスト無理ですよね・・
さしさわりの無い範囲で結構ですので教えて下さい。

PS そうそう、例のギター・・・・まあよく写って当たり前みたいなところですよね。

書込番号：3893345

ふぉとガエルさん

＞逆光の縦または斜め線に強いジャギーがでます。
＞電線、枝、何でもですが、6Mで撮ってもでるので補完の関係ではない＞と思います。

これはS2proでよく指摘されていた点ですね。モニター上では
確かに散見される場合がありますが、紙に落とせば私は
然程気になりません。S3proでも改善されていないんですか。
皆さんはどうなんでしょうね？

＞また、Iso200以上Jpgで暗い部分にシアンとマゼンタの斑なノイズが現＞れることがあります。階調に段付きがあり、少々不自然なこともあり＞ます。（トーンカーブで直せる範囲ですが）ちょっと撮影対象を選ぶ＞感じです。

暗部のノイズは、多かれ少なかれ、ほぼどのデジタルも抱えている
問題点ですね。私がフィルムを捨てきれない（つまりデジをどこか
突っ放して見られるのは、完全に信用しきれていないからです）のは、
この辺に理由がありそうです。

＞竣工等

えは、ほとんどトヨビュー（爆）＋袋＋シュナイダーorニコンですから。
”ブローニーは撤退さん”のＨＮじゃありませんが、私の場合ブロニー撤退なんて、まだまだしばらく先のことです。だってフィルムのほうが
楽だし・・（^^;）
そうそうこの前、Ｆマウント付きのトヨのレンズボード＋S2pro＋
NikonQ300（現行M300）と、AFAi nikkor 80-200 2.8 ED(旧)で、ほ
ぼ同じ画角で、比較テストをしたら、Q300の方がだいぶ解像がいい
ので、驚きましたよ（80-200は200ｍｍ付近、絞りは１６。
後者の組み合わせのほうが少し被写体に寄ってます）。ブツは地図(
の接写)だったんですが。ちょっとＹに傾くけれど、オールドレンズが
駄目ってことはないですね。というか80-200のニッパチって前々から
ちょい甘いなとは思ってました。

＞建築雑誌

いい納入先をお持ちですね。紹介していただきたいぐらい（冗談ですよ。）

書込番号：3894855

[ふぉとガエル]

ふにゅふにゅ様
貴重な情報ありがとうございました。

なるほどジャギーはS2Proの頃からなんですね。
最近、電力系の仕事で電線を大量に撮っていたので、よけい気になったのかも・・。

シュナイダー+ニコンはお揃いですが、カメラはエボニーです。
エボニー好きで気が付いたら３台に・・・・。
トヨは・・よく働いてくれますよね。

何誌か入るようなでかい新築では、カメラにバラを付けておくので探して下さい・・・（*^_^*）

書込番号：3897323

私も以前Ｎｅｗワイド使ってました！エボニーいいですよねぇ。
仕事のツールとして最高です。色気もあるし。
私、あるとき魔が差して売っちゃったんですよ。
なんかクライアントがカメラに注ぐ視線が妙に気になって・・。
「こんな木のカメラで写るのかぁ？？」とでも言いたげな。
いまになって後悔してます。
ウイスタはメタルは最悪ですけど、ウッドは結構いいですよ。
なにしろスーパーアンギュロン４７ｍｍが平ボード！で
使えるんですから。むちゃくちゃフランジが短い。

スミマセン。S3proとは全然関連のない話で・・。

書込番号：3898480

久々に4x5のお話、楽しく読ませて頂きました。私は婚礼を主に撮影しております。１年前からKODAK14nを使用してきました。データーの量は多く画像解像度は申し分ないのですが、擬色、モアレ、色むら，鏡面反射その他いろいろ、捨てようか？そう思った事も有りました。s3pro,良いですね。とても楽です。肌色が簡単に出せます。レタッチもあまりいりません。シャドウ部分のノイズご指摘のとうりだと、思います。photoshop csでの現像ですのでFUJIオリジナルとは異なると思いますがワイドレンジでなくても、白とびしにくいCCDのようです。今所有しているレンズでの画質ははタムロン90mmマクロ、ニコン60mmマクロ、プラナー80mm,デスタゴン50mm,シグマ12-24,シグマ24-70f2.8,の順でした。ロケなど悪い条件になれば設計の古いレンズは全滅です。\175000税込みで量販店から20日に購入しました。この品質でしたらもう一台いれようか？と考えています。特に高いニコンD2Xも買う必要はないと思います。ポイントつきましたので、ワイドレンジも使ってみたいのでFUJIのソフトとニコンの35mm f2を注文しようと思います。

書込番号：3900048

photo_3様、
よろしかったら、量販店の名前と場所を教えてください。（嬉）

書込番号：3909321

量販店ですが、緑の買い物袋＜カメラの、、ムラ＞です。店長に迷惑がかかると困りますので、店名は控えさせて下さい。地域は九州です。
よろしく。PS:SIGMA18-50 f2.8は周辺の歪曲が多く集合写真には向いていません。D2Hに付けてのスナップはGOODでした。

書込番号：3911876

D2xのサンプル、発売後に出ましたね。
某雑誌にはD2x開発者の力強いコメントが掲載されてました。

「これでも（35mm）フルサイズが必要ですか？・・と言いたい」

だそうです。
これもひとつの立派な見識だと思います。
それに対するコメントは差し控えさせていただくとして、
その後、コダックのサイトに行って、フルサイズの画像を見たあと、

「人によってはフルサイズが必要なのかも・・」

と、ひとりごちた私です。
もちろん私にはフルサイズは不要だし、それ以前に買えませんけど。

というわけで、ずっとS3proとD2xと迷っていましたけど、どうやら
コストパフォーマンスの高いS3proに決まりそうです
（もう少し安くなってから購入しますけど(^^;）。

書込番号：3998244

「大伸ばしプリント」お試しキャンペーン

[csokonai]

正直にいうと、あまりありがたくない特典だなあと思っていました。
まあ締め切りも近いので試してみました。
木曜の夜に注文し、土曜日に届きました。　早いです。無料サービスですがしっかりしていますね。
今まではL判でしかプリントしたことが無かったので、四切ワイドに感激です。　額縁を買ってきて飾ってしまいました。
料金は高いんですね。めったにこのサイズではプリント出来そうにないですね。

ストラップはまだ届いていないのですが、付属のものより良いものなのでしょうか？

書込番号：3826102

[はまってます]

csokonai　さん、こんばんわ。

＞ストラップはまだ届いていないのですが、付属のものより良いものなのでしょうか？

良くありません。細くて、ちゃつい（関西弁ですが意味は”しっかりしていない、弱い、安っぽい）感じです。

書込番号：3829539

[BIZEN]

＞ストラップはまだ届いていないのですが、付属のものより良いものなのでしょうか？

私は薄くて軽くてしなやかでおまけにシブくて良いと感じたので使っていますけど・・・これは人それぞれの好みで意見が分かれそうですね。

書込番号：3830061

[csokonai]

はまってます　さん、BIZEN　さん
レスありがとうございました。
あまりストラップにこだわりはないので、予備用くらいに思って楽しみに待ってみます。

トキナーとタムロンも含めて、貧乏人にはささやかな特典でもありがたいです。

書込番号：3834648

[ｋｃ−ｉ]

大伸ばしプリントキャンペーン締め切りが近いですね。
注文の仕方分からないので、悩んでいるところです。
無料なんですよね〜。

書込番号：3838388

[csokonai]

こんばんは、ｋｃ−ｉ　さん。
FinePixViewerを使用していると簡単なのですが。
事前に登録が必要な気がしますが、右上のInternet Serviceをクリックしてログインすると右側横のメニューに無料サービスバーが表示されるので、後はクリックして進んでいけば問題なく出来ると思います。

FinePixViewerを使用していない場合は少し面倒かもしれませんね。

書込番号：3839292

csokonaiさん、ありがとうございました。
登録して画像を先にクリックしたら、進んでいけそうです。
画像を探してやってみます、ありがとうございました。

書込番号：3839473

応募したら次の日にはポストに入ってました。
激速でした。

書込番号：3850511

フジクロームモードは最高

[はまってます]

みなさん、こんばんわ。
”はまってます”です。
　花のクローズアップにチャレンジしてきました。フジクロームモードは最高ですね。白とびも少なく、素人の”はまってます”がセミプロになったような気持ちにさせてくれます。
　本当は、腕はあがってないのですよね。修行あるのみ、これからも精進します。

書込番号：3784227

[hp.]

はまってますさん、お久しぶりです。

私のごときは「フジクロームモード」で撮ったと言われなければ
わかりませんが、アルバムの１枚目の写真の発色が私の以前プロビア
で撮った黄色い花の写真に似ていることがわかりました。
ニコンＦ４＋タムロン９０Ｆ２．５（ＭＦ）で撮ったものですが、
ぼけたところの色合いもそっくりです。

Ｄ７０とは異なる絵が撮れる別のカメラを探しているんですが、
良いですねーこのカメラ。
ペンタックスＤｓやオリンパスＥ３００等も候補に挙がっていますが、
レンズのことを考えると実質Ｓ３Ｐｒｏを買ってもとんとんになるの
ではと思っています。

最近Ｄ７０と手持ちのレンズそろえてピント調整に出したんですが、
少々後ピンだったということで、調整されて帰ってきました。
調整後の写真なんですが、まるで世界が変わったように抜けが良いと
でもいうんでしょうか、調整まえは少々かりっとしない画像も
こんなものかと思っていたんですが、ピンチがぴっちり合った写真の
綺麗さに驚いています。
フジの場合、レンズはニコンを使うわけですから、ピント調整に関し
て少々不安があります。
もっとも、ボディー側で基準値に調整がなされ手入れば、レンズを
疑えばいいわけですから問題はないんでしょうが。

書込番号：3785204

[はまってます]

hp.　さん、こんばんわ。

そうなんですよね。ピントを合わせるのが難しいんです。やっと、慣れてきましたが、掲載している紅梅の花がピント失敗しています。”はまってます”の場合、LC1のときはほぼ１００％マニュアルピントでしたが、S3Proでは９０％はマニュアルピントです。理由はピントあわせが難しいので、オートでピント合わせして逃げている（ギブアップしてオートになっている場合です）状態です。S3ProもLC1のようなEVFにしてほしかったと思っています（一眼レフではなくなりますが・・・、”はまってます”は混乱をきたしているような状態です）。

書込番号：3788877

[そのひぐらし]

はまってますさんへ
お名前を見つけたので、ちょっと遊びに来ました。
きれいな花シリーズですね。
接写はピントが難しいですが、三脚は使っていますか？
わずかにブレがあるようにも見えます。
鮮やかな花をきれいに写すと部屋に飾るのが楽しみですね。
銀座富士フォトサロンでS3Proの展示会を見ました。
いい仕上がりのカメラですね。

書込番号：3791144

[はまってます]

そのひぐらし　さん、お早う御座います。
三脚は使用しているのですが、コンパクトデジ用の足の弱い軽いものです。重量級のS3ProとAi VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D にはちゃち過ぎたようです。もう少ししっかりした三脚を購入しなければと思っています。次から次へと買い揃えないといけなくなり、ああ・・・。

書込番号：3796944

[そのひぐらし]

”はまってます”さんへ　こんばんは
いいレンズを選びました。最近のニコンカタログを見ましたが、VR ED 80-400Ｄはかなり重量レンズですね。クオリティーの高いワンカットのために35ｍｍ用に限定せず中判６×６、６×７用の三脚を探して見てもいいのではないでしょうか。中古でいいんですよ。S3 Proの真価を堪能できると思います。２万ぐらいで新品６万から８万ぐらいの３脚があると思います。

書込番号：3799544

「フジクローム」モード

天気が良いので、昨日、上野東照宮のボタン苑へ冬ぼたんを
撮りに行ってきました。
「フィルムシミュレーションモード」の「フジクローム」モード
を使用しましたが、晴天逆光下での白いぼたんが殆ど白とび
することなく綺麗に撮れました。
赤いぼたんと緑の葉の色がしっとりと鮮やかに描写されています。
Photoshop Elements 3.0で画像を取り込んで、色温度、
シャープネス等を少し調整すれば好みの絵になります。
本機のRAWファイルは、別売りのHyper-Utility HS-V2 Ver.3.0
で対応しており、購入しましたが、説明を読んでみて、小生には
扱いが難しそうなので、インストールしていません。
近いうちに、Photoshop Elements 3.0が本機のRAWファイルに
対応する事を期待しています。（現在は、FinePix S2Pro対応）
それまでは、「フジクローム」モードを活用して、写真を
楽しみたいと思っています。
次には、「スタジオポートレート」モードも試してみたいと考えて
います。
「フィルムシミュレーション」モードは、本当に素晴らしい
機能と思われます。
それから、昨日、S3Pro発売記念のプロフェッショナル　ストラップ
が届きました。
落ち着いた、地味なデザインで小生のような年輩者には丁度良い
感じです。
早速付け替えて、大切に使いたいと考えています。

書込番号：3751768

「フジクローム」楽しまれていますね、
私も最初 おおーー と感動しました。
しかし、ＲＡＷで撮って「ベルビア調」で現像してみて下さい。
もっと良い画が出来ますよ!!
せっかくHyper-Utility HS-V2 Ver.3.0 をお持ちなのでしたら。

それと、ラチチュード(Ｄレンジ）は「フジクローム」や「ベルビア」より
「スタンダード」の方が広いですね。
ヒストグラムで比べてもはっきり分かります、なので「スタンダード」で
撮って現像時に調整した方が白飛びに関しては有利かもしれませんね。

以上、釈迦に説法 だったら御免なさい。
では、また。

書込番号：3754338

Ks@S3Proさん

ご親切な返信有難う御座います。
やはり「Velvia調」は一味違うようですね。
早々にハイパーユーティリティーをインストールして
RAWに挑戦してみたいと思います。
RAWのファイルサイズが、D-レンジワイドの場合1画像２５MBと
大きいので尻込みしていましたが、D-レンジスタンダード
で良いのでしたら約１３MBとの事ですので、トライしてみます。
どうも有り難う御座いました。

書込番号：3757372

[はまってます]

みなさん、こんにちわ。

JPEGだけでしか、撮影しない”はまってます”にとっては、「フジクローム」モードは、便利でいいですね。また、娘の成人式の着物姿を「スタジオポートレート」モードで撮りましたが、顔色が本当に綺麗にでました。素人が、S3Proのお陰で、セミプロ級に上達したような錯覚を覚えています。そこで、一言、「弘法も筆を選ぶ」。”選ばず”でしたね・・・。

書込番号：3758740

＞ＲＡＷで撮って「ベルビア調」で現像してみて下さい。
って、そ、そ、そんなことできるんですか

わたしも欲しい！

書込番号：3759783

デジカメラーさん、
ＲＡＷで撮ると、
ｓＲＧＢ、アドビＲＧＢ、ｓＲＧＢのスタジオポートレートＥＸ
ｓＲＧＢのベルビア調と４種類から選べます。

目的、被写体によって使い分けが出来ますよ。

書込番号：3760969

Ｋｓ＠Ｓ３Ｐｒｏ　さん

まずい、まずいですよー。
私は昨年D70買ったばかりです。あおらないでください。

デジカメの進化は、予想を超えるものがあります。実際のところ、我慢して買い控えるほど得なような気もします。

・・・が、魅力あるカメラですね。

書込番号：3761735

デジカメラーさん、
ありゃ、これは失礼しました(笑)

じゃ、デメリットを。
Ｄ７０から比べるとレスポンスがかなり遅いのでストレス
溜まると思います。レンジワイドで３コマしか撮れませんし･･･
画質は個人の好みが有ると思うので触れませんが、、、

書込番号：3761860

初めまして、RAWワークスと申します。
S3proを使い始めて一ヶ月以上経ちました。
それまではS2proをメインに、サブとしてF700を使っていました。
F700でSRの良さを実感しており、S3proでSR化されることに大きな期待を寄せておりました。
使った感想ですが、やはり期待どおりの結果でした。

私はRAWでしか撮りません。F700でもそうです。
HS-V2のver3.0で得られるフィルムシミュレーションの絵は期待以上です。
それぞれが絵として完成しており、差が銀塩でのフィルムの差のように思われます。
スタジオポートレートはS2proに近いかなって印象です。

ラチチュードの広さは特筆に値します。
これに慣れてしまい他のカメラの絵を見ると、ほとんどが硬い絵に見えてしまうのです。
コントラストが強く、白飛びあるいは黒潰れとなって破綻してるものが多い。
おそらくS3pro以外を使えなくなる怖さを感じております。
（ただ、ハードとして、速さに欠ける点には非常に困っています）

ベルビア調ですが、これはRAWからのみ得られるものです。
三次元のルックアップテーブルを使うため、PCのパワーを使わないと処理ができないからです。
それにより、ベルビア調と自信を持った呼称が可能となるようです。
フジクロームはカメラ内の処理のためにスピードが優先されており、ベルビア調とまでは言い切れないようです。

書込番号：3762980

[BIZEN]

私も“はまってます”さんと同じく、jpegしか使いません。
用途は星空、風景他なんでも撮りますがフジクロームモードは手軽でポジ並の色が出ていいですねえ。止められなくなりそうです。バンバン撮らなくては・・・

書込番号：3763817

HS-V2動作環境について --報告です--

以前、iBook G3-800MHz/640MBでHS-V2 ver.3が動くか否か（メーカーは無理と言明）、他の環境ではどうか、についてたくさんのご意見をいただきました［3584897］。その後ようやくS3ProとHS-V2が手に入りインストールしてみました。
結果・・・動きましたヾ(＾v＾)k　PowerBookなんか買わなくてよかったです（どっちみち買えないけど）。RAWの取り込み撮影はもちろん、16bitTIFF変換も出来ました。もっともこっちはかなりかったるいですが。取り込みに15秒、変換に52秒という結果です。場合によっては現場で変換もあり得るので、皆さんのマシンからは笑っちゃうような数字ですが、私的なアドバンテージはデカイです。他の環境もあわせ、以下にまとめましたのでおヒマなら覗いてみてください。
http://www.sakaioffice.com/s3/
この中で前回の書き込みの「水中ファンのおじさん」さんのデータも引用（盗用？）させていただきました。事後報告ですいません。
もしこれ以外の環境でデータを教えてくださる方がいたらお願いします。

書込番号：3653548

[一体型]

よかったですね(^^)。
G5でのF700の変換ですがVer.3にしたら半分以下になったのでなんだかんだ言って従来よりはMacへの最適化は進んでいるようですよ。

書込番号：3654092

天体写真のほどは…

12月8日から9日にかけて撮影した天体写真をアップしてみました。
http://www.d1.dion.ne.jp/~taruga/S3pro1.html
比較のために、画像処理はしてありません。HS-V2を用いてTiffに変換し、Jpegに変換しました（最高画質ではありませんが）
多少流れているのは勘弁してください。

D70と比べるとやっぱりHα領域はしっかり写っているように思います。
赤外線フィルタをはずした機種と比べると、さてどうでしょうか…
あとは好みですが、少なくとも言えるのはスルー画像はピント合わせが非常に楽です。またノイズリダクションにかかる時間もいらないので昨夜はあっというまに１GBを越えるRAW画像の山が出来上がりました。
そっちの保存の方が大問題です。

書込番号：3607864

天文おじさん、こんばんは。
興味深く画像を見せていただきました、やはりS2よりはオリオンなどはダイナミックレンジが広がっているだけあって、いいと思います。
ただ、やはり赤の写りは、IRcut機とはかなりの差がまだあるように感じました。

書込番号：3609311

[BIZEN]

天文ファンおじさん
S3Proでの貴重な天体写真を見せていただきありがとうございました。やはりS2Proと比較しても赤は良く出ているようです。私の一番興味のあったのはスルー画像なんですが、やはりピント合わせはやりやすいようですね(^o^)

書込番号：3611177

rituoさん＞そうですね。IRcut機はもっと赤いですよね。
BIZENさん＞かなり楽です。今までは、「後付スパイダー」の回折像をパソコンで確認して…の作業で、少なくとも15分くらいは時間がかかりました。今では1分くらいですよ！

ところで、画像処理をしていてわかりました。ホットピクセルが随所に見受けられます。微小星？などとも思いましたが、ランダムでなく、固定ノイズみたいな形で出ます。
ダークノイズを撮影して引かないといけないかもしれません。
今夜にでもホットピクセルの部分を切り取って載せられますでしょうか

書込番号：3612233

自己レスですが、ホームページの方にホットピクセルの様子を載せて見ました。
ためしに除去したものも。
もちろん、それ以外は未処理です。RAWからJPEGにTIFFを経由して変換したのみの１００％拡大画像です。

書込番号：3612286

せお かずおさんのサイトで
ホットピクセル除去の解説があります
http://www.seo-e.co.jp/hobby/nr/nr.htm

書込番号：3613432

かおぷおｐｐｐさん＞
ありがとうございます。参考にしますね
今夜も晴れですね

書込番号：3614751