このページのスレッド一覧(全441スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 28 | 52 | 2025年4月20日 11:35 | |
| 17 | 6 | 2025年4月1日 18:57 | |
| 18 | 21 | 2024年10月29日 18:16 | |
| 4 | 4 | 2024年10月15日 02:45 | |
| 17 | 9 | 2024年10月11日 00:29 | |
| 3 | 2 | 2024年9月27日 12:36 |
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デジタル一眼カメラ > ライカ > ライカM11-P ボディ
M11-Pにスクリューマウントタイプのズマロン35mmF2.8をアダプター装着して撮影してみたのですが、二重像が大幅にずれてレンジファインダーでは使い物になりません。背面液晶でピント合わせをして使用していますが、ずっともやもやしています。
他の最近のレンズでは距離計連動と背面液晶のピントピークは合致していますので、オールドレンズ側の問題だと思っています。
何か解決方法があるのでしょうか?それともこれはそういうものだと割り切るべきでしょうか。
0点
>リティくんさん
良くある話です。
修理可能ですが高いですよ。
書込番号:26129727
3点
>リティくんさん
ライカM互換のツラして互換がないコニカM-Hexanonとかいう製品が、正しく距離計連動しないのでアルミ箔を間に挟んでる人はいましたね。物理的に合ってないものはどうしようもないでしょう。
古いレンズですからねじ込んだ位置も経年劣化で正しい正しくないとかもあるでしょうし、アダプター側の問題かもしれませんし。
自分が以前持ってたSummilux-M 50/1.4 3rdもそうだったんですが、Mマウントのレンズですらヘリコイドがガタついてくると、激しく前ピン後ピンで距離計連動が全く使い物にならなくなることもあります。
(定期的にグリス交換とかしないとどのレンズもいつかはこうなる)
純正レンズですら部品がなきゃ「EVFをご使用ください」がライカカメラジャパンカスタマーケア公式の案内です。
レンジファインダーを使いたいのは大いに理解してますが、折角デジタルなんですしビゾフレックス2を導入した方が良さそうに思います。
書込番号:26129729 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
リティくんさん こんにちは
レンズ後部のカム部分に異常がかるよyに見えますが この部分だと メ個人での対応は難しいと思います
書込番号:26129805
0点
>リティくんさん
はじめまして。
私はライカデジカメ初号機M8のユーザーです。
銀座のメーカー直売店で何かのついでに距離計の調整をしていただいた時の事。
私:「距離計は原理的にどのレンズにも完全に合う訳では無いので、一番良く使うレンズ=一番お気に入りのレンズで合わせるべきですね。」
スタッフの方:「よくご存じで、その通りでございます。」
と言う事でお気に入りの1本で調整して頂きました。
ボディ側の距離計の調整はその場で30分程度、数千円の費用でした。(当時)
レンズの修理はドイツ本国送付で納期3ケ月だそうです。(当時)
スレ主様の場合、液晶でのフォーカスがやり難い場合は、外部の電子ファインダー(ビゾフレックス)が使える機種はそれを使い、使えない機種ではライカ製や他社製のミラーレス機にマウントアダプタを介在させて使う方法があります。
書込番号:26129834
2点
今も銀座はその場で距離計調整やってくれるんじゃないかな?京都とかもやってくれるかな
レンズに合わせた調整なんかも言えばやってくれるっぽいですが、他のレンズで合わなくなるのでおすすめはしないとも言われますね
>6084さん
SL/TLレンズ、Sレンズは問答無用でドイツ送り、Mレンズは日本でも結構直せると聞きました。
オーバーホールなんかではドイツ行きでしょうが。SLレンズなんて半分以上メイドインジャパンなのにねぇ...
書込番号:26129878 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>seaflankerさん
>リティくんさん
>seaflankerさん
>他のレンズで合わなくなるのでおすすめはしないとも言われますね
距離計カメラは原理的にそうでしょう。フィルム時代はその程度の精度でOKでもデジタル化でフォーカスはシビアになったのですね。
結局距離計カメラの特徴、特長、原理、限界はそのまま、枯れた技術。一眼レフの成因を想起。一眼レフもまた同じく枯れた技術。
かといってミラーレス機も万能、絶対とも言い難いですね。
枯れた技術=徹底的にネガ潰しを行い、信頼性を向上し電装系もデジタル化=日本のデジタル一眼レフと新幹線、ロシアのソユーズ宇宙船。伝統と実績=お家芸。
「構図は捨ててタイミングで撮る」これには距離計カメラが一番かと。
>Mレンズは日本でも結構直せると聞きました。
大阪界隈には綺麗に直せる、或いはレストアして販売もする会社が何社かあります。例:OSカメラサービス。
>半分以上メイドインジャパンなのにねぇ...
大昔から有名な話ですね。日本のレンズの3rdパーティーってだけでは無くて日東何とかというゴッドファーザーみたいな会社の研磨前のガラス玉を仕入れて、それに研磨、コーティングして・・・これならかなり良心的。最悪、日本の設計図、設計計算書にライカが承認を与えるだけの物も多い。
硝材からカメラ迄作れる会社は世界で5本の指に余るのではないでしょうか。
書込番号:26129918
2点
>seaflankerさん
>6084さん
>もとラボマン 2さん
>べらぼう流星さん
皆さま初めまして
参考になるご意見を沢山いただいて恐縮至極です
変換アダプターはkenko製のものを使用していますが、これが正確に収まっていないのかもしれませんね
Leica純正のアダプターを購入すると、もしかして合焦してくれたりする可能性があるでしょうか
書込番号:26129919
0点
>リティくんさん
L−Mアダプタ―、私はコシナ製を使っています。
ライカ製のネジマウントレンズ(L39)は所持しませんが、コシナ製ネジレンズでは、M8、エプソンR−D1sにて無問題でした。
確かに原理的にバックフォーカスはシビアですね。
私は平素、低画素機で、暗い広角レンズ(エルマー24、スーパーエルマー18)ばかり使うのでアラが気にならない点もあると思います。
書込番号:26129948
0点
>6084さん
アポランター50mm F2なんかは、ライブビューを前提としたEマウント/Zマウント用では最高の性能を追求したものの、
機構的に若干の遊びが発生するライカM用で使うにはピントピークが鋭すぎて精度が出ないらしく、公差内に収めるためにライカ用は少し性能を落としてるそうです。
と、いうくらいには距離計カメラは精密なピント合わせには向いてないんでしょうね。
レンズはメーカーで部品が切れてると、ライカカメラは修理受付そのものをしてくれませんね。
件のSummilux-M 50mm f/1.4 3世代は断られました。2000年代まで売ってたんですけどね。
以前デジカメWatchの記事で、Leica M3の部品もストックしてて古い物も修理する!とアピールしてましたが、
レンズについてはこの様に2000年代のレンズですら修理不可ですから到底資産にはなり得ませんね。
>硝材からカメラ迄作れる会社は世界で5本の指に余るのではないでしょうか
この前CP+でコシナの人に硝材もまだやってるんですか?と聞いたらはっきりとやめたとは言わなかったですが、既にやってなさそうな言い方をしました。とするとガラスからレンズまで、ボディも含めて、となると最早ニコンしか残ってないかもですね。ミノルタのガラス溶解塔もとっくに撤去されてるみたいだし...
>リティくんさん
ケンコーもしっかりした会社ですから、LMリングもそう変なものではないと思います。とするとやはりレンズ側の経年劣化はあるかもですね。
書込番号:26129960 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>リティくんさん
>seaflankerさん
>ライカカメラは修理受付そのものをしてくれませんね。
以前は「1953年以降の製品なら全品有償修理可能」と豪語していました。
>最早ニコンしか残ってないかもですね。
ニコンもOEMで外注に丸投げが多いと思います。そう噂された14−24F2.8等。
コシナが止めてしまうと一貫生産は中国の某社だけかも知れません。
>レンズの経年劣化
ズマロン35mmF2.8に近い仕様のコシナ製レンズもお求めになり、同じ被写体で比較テストされるとハッキリすると思います。
https://www.cosina.co.jp/voigtlander/vm-mount/color-skopar-28mm-f2-8-aspherical-type-i/
私は低画素機と暗いレンズばかりですがボディのレビューにそうした写真が添付してありますのでご参考まで。
R−D1s
https://review.kakaku.com/review/00500610984/ReviewCD=826954/#826954
M8
https://review.kakaku.com/review/00500711066/ReviewCD=1540724/#1540724
書込番号:26130000
0点
>6084さん
Type IではないのですがCOLOR-SKOPAR 28mm F2.8 Aspherical (Type U)を持っており、こちらのレンジフォーカスはピタッと合います
やはりレンズの経年劣化なんでしょうね
ダメもとで一度別のメーカーの変換リングも買って試しては見ますが(-_-;)
書込番号:26130074
1点
>リティくんさん
写真1):M8(約1000万画素APS−H)+ズミクロン90(F2)F4で使用。
写真2):M8+コシナカラースコパー、90(F3.5)F4で使用。
写真3):リファレンスとしてキヤノンEOS1Dmk3(約1000万画素APS−H)+キヤノンEF70−200F2.8ISF4で使用。
写真4):テストに使用したレンズとボディ。
書込番号:26130093
0点
>リティくんさん
ポンコツレンズをお求めの際は背面液晶で分かる範囲は限られますが、カメラを持参してテストされると良いと思います。
私も写真4)右のトリエルマーを買った際は販売店にR−D1sを持ち込みテストして購入しました。
書込番号:26130095
0点
>リティくんさん
M−Lアダプターは各社有りますが。
私は宮本製作所をお勧めします。
https://www.rayqual.com/
かつて某社純正品の製造を受注されていたそうです。
私もUV−IRフィルターを購入した事があります。
書込番号:26130116
0点
リティくんさん
レンズ付きの写真ありがとうございます
写真の角度の問題かもしれませんが ズマロンのレンズ装着時 絞りの指標が センターからずれているように見えるのですが センターからずれて装着されていますでしょうか?
書込番号:26130432
1点
>もとラボマン 2さん
ネジがしっかり奥まで締まっていない=バックフォーカスの狂いの疑い有って事でしょうか。
書込番号:26130498
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0点
>6084さん
件の通り、2000年代前半まで売ってたSummilux-M 50mm F1.4はとっくに部品がなく、メール一件目の返信でメーカーから修理をお断りされます。部品交換がなくとも、分解を伴う修理は全て不可で、できるのは外観清掃のみ。例外的に6bitコード改造はできるとの事でしたが...
他、2010年代の製品でもデジタルのMなんかは、日本のカスタマーケアはセンサー、基板はないから修理拒否と言う一方で、香港のカスタマーケアに言うと普通にどちらも部品ありで修理可能。とても古い製品の面倒見が良いグローバル企業とは言えませんね...(苦笑
6804さんが使ってるM8ももう修理も、今では修理受付自体が不可になってたかと思います。
逆にソニーなんかは全く同じ部品でも海外のサポート用で出回ってるものを日本に取り寄せてなんとか修理してくれたり等、これに比べたらライカカメラは(ライカカメラジャパンも)かなり胡座かいてますね笑
>ニコンもOEMで外注に丸投げが多いと思います。そう噂された14−24F2.8等。
この話は光学系?硝材?Z 14-24/2.8 SとかAF-S 14-24/2.8Gの硝材がOEMだとかそうじゃないだとかは噂レベルでも特に聞いたことないですね。
ちゃんと硝材を生産してる100%子会社も存在してるし、その子会社について「カメラなど映像事業用のレンズはもちろんのこと」と書かれているので間違いなくニッコールレンズの硝子は作ってます
外からわかることなんて精々特許申請の開示と生産国と、露骨にレンズメーカーのOEMと光学が共通してるかしてないかくらいしか分かりませんから、硝材がどこかとか実際の内製率なんてのわかりません。その中国の何某かのメーカーも内製率100%じゃないでしょうに?
ちなみに14-24/2.8の光学の方は、FもZもパテント上はニコン内製と読み取ってます。ニッコール界隈では有名な光学技術者の方の名前なんかも出てきますしね
>リティくんさん
上でライカで修理不可と書いたSummilux-M 50mm F1.4ですが、明らかにピント位置がズレちゃって、
関東カメラにどういう症状がありうるか聞いたところ、ヘリコイドのガタの可能性が高いとのこと。
ヘリコイドのガタは実際に鏡筒がガタガタとガタつくとも限らない様です。
グリス劣化程度ならグリスの交換なんかで治ることもありますが、
グリス劣化も進み摩耗してガタついたヘリコイドは、根本的に解決するにはヘリコイドそのものを交換するしかなくいわけですが、部品がないとメーカーでは断られてしまいます...
関東カメラはある程度ガタを取って改善はできるとの事です(精密には難しいとの事)
ただ、オーバーホール同等のことをやるので、関東カメラは半年とか、めっちゃ納期は長い様ですが...
他のLレンズで精度が出るならやはり当該レンズの経年劣化の可能性が大いにありそうですね...
書込番号:26130613 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
デジタル時代のマウントアダプタは若干オーバーインフで作るのをデフォルトとしてるメーカーもあるからね
そういうのは距離計では使えないだろね
まあ広角レンズが多いレンジファインダー界隈ではオーバーインフがすでに問題なわけだが(笑)
そんなわけでミラーレス機で使う場合ヘリコイド付きのマウントアダプタがあると便利です
書込番号:26130648 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>もとラボマン 2さん
>6084さん
お気づきになりましたか
そうなんですてっぺん向いてないんです!
でもこれ以上回らないのでアダプターの精度の可能性もありますよね
試しに純正のアダプターを購入してみますか
書込番号:26130718
0点
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ヘリコイド付きのマウントアダプターはSONYのα7CUで使用していて、そちらの問題はありません
書込番号:26130722
0点
>seaflankerさん
いろいろやってダメなら関東カメラさんに半年預けるのが最終的な選択かしら
書込番号:26130736
0点
>seaflankerさん
そこまでライカも堕ちましたか。つい最近まで「1953年以降の製品は有償修理」とかいってたのにねぇ。
>M8修理不能
まぁ使える所まで使ってオシマイでOK。
殊私はカメラは宝物ではなくて消耗品と心得て・・・自分の体は一つしか無いのに「使ってなんぼ」と考えています。
ショット数なんて気にならなくなって久しい。・・・で、ガラクタの山(爆
命が有るうちに写真撮って楽しみましょう♪
書込番号:26130831
1点
>ヘリコイド付きのマウントアダプタ
私もソニー機用に中国製の安いのを使ってます。コシナの半額位。
書込番号:26130835
0点
リティくんさん 返信ありがとうございます
>そうなんですてっぺん向いてないんです!
ライカMマウントのピント位置は コロとカムの位置が重要になると思いますが このバランスが 上手くあっていなのかもしれないですね
書込番号:26130837
1点
>リティくんさん
一度症状を相談してみると良いかもしれませんね。結局Summilux-M 50/1.4らげんなりしてしまって手放しましたが、関東カメラさんからは色々回答をもらえました。
レンジファインダーレンズの修理相談先としてはありな選択肢でしょう。
α7CIIでヘリコイドアダプターをすでに使ってるとの事ですが、特にビオゴンタイプの様な射出瞳が後ろの方にあり後玉が大きく出っ張ってる様なタイプのレンズは、センサー前のカバーガラス等で屈折してしまい周辺画質が悪化します。
ある意味でライカMレンズを真に活かせるのはライカMボディのみ(ライカLマウントミラーレスでもダメ)で、
この点マシな方、比較的オールドレンズ向きとも言われるニコンZボディでもライカと比べるとやはり結果の差が大きいので、やはり古いレンジファインダーはしっかりライカMボディで活かしてやると良いかなと思います
ビゾフレックス2も、チルトできるEVFですので、ピント精度云々を抜いても、持ってて便利かと思います。ローアングルとかも撮れますしね
>6084さん
100万超えるAPO-Summicron-M 50/2 ASPHですら、新品で買っても普通に認識できる前玉の傷が平気であるらしいですし(しかもカスタマーケアが頑なにそれを認めない)、自分も新品で買ったSummicron-M 50/2が日本メーカーだとまずないようなゴミの入り具合でし、ライカストアの店員は製品に対する知識が全然なかったり...ブランドがどうのドイツ製がどうのクラフツマンシップがどうのこうの信心深い人に言われても「ハァ?」としかならないというか...ライカカメラAG、ライカカメラジャパン、相当落ちぶれてると思います笑
それはそれとしてアポズミクロン然り、テレセントリック性を無視して高性能レンズを他社とは比にならない小型サイズで作るところはやはりすごいとは思うんですけどね
書込番号:26130842 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ちなみに僕のM-Eヘリコイド付きマウントアダプタは
今は無きハードオフ下北沢店のジャンクで1000円でした(笑)
焦点工房のだったとおもう
書込番号:26130847 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>seaflankerさん
>信心深い人に言われても
大阪のOSカメラサービスで新品レンズを買った時、社長のお話は凄く面白くためになりました。
何時かまた行きたいと思いましたが・・・授業料(購入代金)が高くてもう行けません( ;∀;)
書込番号:26130873
0点
皆さま
ごめんなさい
間違って別スレに書込みしてしまいました!
ご報告したかったことは、ライカ純正アダプターを注文したので、届き次第結果をお伝えしますということでした
書込番号:26131273
1点
ん...?L-Mリングって今でも純正ありましたっけ?昔はあったと思うけど...
書込番号:26131313 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ライカオンラインストアでは90mmタイプしかありませんでしたので、別のサイトで注文しました
書込番号:26131402
1点
>リティくんさん
多分お持ちと思いますが、もしお持ちで泣けば「フェイクコーダー」も是非。
6ビットコードを油性ペンで書きこむテンプレート見たいな物です。
書込番号:26131472
0点
>6084さん
おはようございます
コーダーは持っていませんが、自分で書き込むアダプターが発売されているようですね
純正アダプターでダメだったときは、こちらも試してみますか(^^♪
書込番号:26131836
1点
>6084さん
ただし6bitコード表には、35mmレンズではズミルックス、ズミクロン、ズマリットしか表示がなく
現状ズマロン35mmの6bitは見当たりませんが((+_+))
書込番号:26131841
0点
残念ながら、6bitコードはMレンズ用のものしか用意されてません。
2006年以降のMレンズで6bitコードは標準搭載され、それ以前のレンズも対象のものはメーカーで改造可能ですが、一番古いもので60年代なので、ズマロンは対象外です
ただ、フェイクコードで別のレンズのコードを割り当て無理矢理補正する事は可能ですね
ちなみにZEISSはZMレンズ用にどのレンズ補正データを当てるのがよいか公開してます
書込番号:26132138 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>フェイクコードで別のレンズのコードを割り当て無理矢理補正する事は可能ですね
まぁそんな所です。exifに焦点距離が残るのが助かる程度。
ポンコツズミクロン90もちゃんと表示されています。
書込番号:26132760
0点
>6084さん
Exifは残りますが、フェイクコードだとそのレンズでないExifなので、まあ焦点距離の備忘録程度でしょう
6bitコードは歪曲補正とカラーシェーディング補正は間違いなくやってます。ヴィネットの補正はされてるのかいまいちわからない。
書込番号:26134285 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さまにご報告です
結論から申し上げますと、ライカ純正リングを入手してKenko製のリングと交換しましたところ、見事にレンジファインダーのズレが解消されました?
ご参考までにリングの比較画像を添付しましたのでご覧いただくと両者の違いがわかります
どちらも35-135mm対応とうたっておりますが、切り欠き部分がライカ製は明らかに長くなっております
ただしこの違いがレンジファインダーのズレに影響しているかどうかは素人ですのでわかりません
もう一か所違っていたのが、裏面のボディとの引っ掛かり部分四か所のうち、一番下の引っ掛かりにライカ製には大きく切れ込みがあります
この二つの違いのどちらかが影響しているのか、はたまた両方が影響しているのかは定かではありませんが、結果としてズレは解消されました(^^♪
どちらのアダプターでも、絞り値が正確にテッペンを向いてはいませんが、ライカ製のほうが若干ですがズレは小さいような気がします
いずれにしても、これまでのもやもやが解消されて気分スッキリです!
これからはカメラ機能に関連するアクセサリーについては、ケチらずに純正を使おうと深く反省いたしました
皆さまこれまでたくさんの貴重なご意見をいただき、かつ長々とお付き合いいただいて本当にありがとうございました
書込番号:26134313
1点
リティくんさん 返信ありがとうございます
解決したようで 良かったですね
書込番号:26134347
0点
解決かと思いきや
喜び勇んで屋外に持ち出したところ、何やらレンズを認識したりしなかったり
なんと→「どちらも35-135mm対応とうたっておりますが、切り欠き部分がライカ製は明らかに長くなっております」
のせいで6bitコードを読みとる部分が露出しております
このせいで操作が不安定になっているようで、この部分を何とかふさぐ手だてはないものかと
試しに純正に習ってKenko製に切り欠きをルーターで入れてみましたがピンは来ませんでした
書込番号:26134366
0点
>リティくんさん
こんにちは。
>ご参考までにリングの比較画像を添付しましたのでご覧いただくと両者の違いがわかります
カム部分の削り方が全然違いますね・・。
これだとレンジファインダーにあわせて
ピントが来ないのは当然ですね。
ケンコー製(ブランド)も当てにできないですね。
書込番号:26136596
0点
>とびしゃこさん
いえいえKenko製の切り欠きは6bit搭載機に対応したものなので、M11-Pに装着するのはこちらが正解なんです
Leica製のリングは35-135対応は現在新品で手に入らないため、入手したのは6bit未対応のものだったので検知窓が露出してしまったんですよ
書込番号:26136667
0点
とびしゃこさん
>カム部分の削り方が全然違いますね・・。
この部分 ライカでよく話に出る カムとは違う部分ですし レンジファインダーのレンズの カムは マウントアダプターに付いている物ではなく レンズ後部に付いている物ですよ
書込番号:26137016
0点
>もとラボマン 2さん
>カムは マウントアダプターに付いている物ではなく レンズ後部に付いている物ですよ
マウントに固定されているリングで
動くわけがないですね。
失礼いたしました。
>リティくんさん
>M11-Pに装着するのはこちらが正解なんです
失礼いたしました。
書込番号:26137628
0点
>リティくんさん
ひとまず良かったですね。
ケンコー製、ピンが来ない理由。
推測ですが「切欠き」が原因では無く、原理的にマウントアダプタの「厚みの精度」の問題だと思います。
以下のお写真を拝見すると・・・
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000042869/SortID=26129718/ImageID=4027285/
ケンコー製は完全にめっきされていますがライカ純正はめっき後に切削加工して、厚みを微調整している様に感じます。
僅かなめっき厚の問題というより、最終的な厚みを1品1品丁寧に調整してあるのがライカ純正だと思います。
これは距離計連動カメラに重要なフランジバックの問題であると思います。
お写真のライカ純正で切削加工(追加工)してある部分は周囲より段差があり、高く(厚みが有る)なっています。
私のコシナ製も同様な追加工がして有りました。ノギスでは測定限界と思いますがノギスで簡易的に調べると、周囲の切削加工(追加工)していない外周部分より切削加工してある内周部分は約0.1mm高く(厚みがある)なっていました。
書込番号:26138164
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1点
>6084さん
返信ありがとうございます
ご高察のとおりLeica製は真鍮がぐるりと露出しているところがあり加工されているようですね
こうなるとLeica製を使い続けたいところですが、6bit検知窓問題もあり他のレンズ使用の時にいちいち黒テープを付け外しするのも面倒ですので、切り欠きが小さく検知窓が隠れる製品で尚且つ掘削してあると思われるコシナ製かライトレンズラボ製を試してみようと思います
書込番号:26139053
1点
>リティくんさん
私のマウントアダプタはコシナ製なのですが、宮本製作所は「純正部品」を下請けとして製造していた実績がある様です。
ライカ銘の外部ファインダーも日本製の刻印の有る物は確証は有りませんが、コシナ製に外観が似ています。
黒テープは大きなカメラ店で普通に売られている「モルトプレン」がお勧めです。私ももっと深刻な安いマウントアダプタの光路への光漏れや内面反射の対策に使っています。
ライカをお楽しみください。
書込番号:26139144
0点
6084さん
>私のマウントアダプタはコシナ製なのですが、
自分も フィルムカメラ時代コシナ製をよく使っていましたが コシナの物は 金属の塊から削り出して作られていて 精度は高いと思いますよ
書込番号:26139184
1点
>もとラボマン 2さん
>リティくんさん
>金属の塊から削り出し
粉末冶金とかダイキャストでも、金型の精度が良ければちゃんと精度が出ると思いますし、更に旋盤で仕上げをすればもっと精度が出る様な気もします。
削り出しに昨今は当然ですが、NC機を使っていても、それなりのNC機で加工し、加工後もちゃんとした測定器を使って検査を行う品証部門に他部署からの独立性が有れば(所謂社内試験所)良い(それが普通)と思います。
加工する方がマイクロメーターで測定しながら寸法を出すにしても、マイクロメーターは定期的の校正されなければなりません。
ただミラーレス機にだけお使いの方には失礼と存じますが、ミラーレス機に使う分にはこの部分の厚さ制度はフォーカス精度には無関係と思います。
勿論光軸が曲がる様な片寄りが有れば別です。
写真は以前ホムセンで購入したノギスと今回の話題の話の種にと通販で取り寄せたマイクロメーターもどきです。
この程度では機械加工のお仕事をされる方には、オモチャ=使い物にならないと思います。
まぁISO9000とかの品質管理のプロの方もお読みでしょうから知ったかぶりはこの辺にしておきます。
書込番号:26139980
0点
分かる範囲で言わせてください。
LMリングの切り欠きは古いレンズでストッパーの逃げのためにあります
リティくんさんの持っているライカ製はex.ヘクトール5cmf2.5などのためにあり切り欠きが多いです
ケンコー製の物はズマロン2.8cmf5.6などのための切り欠きが少し少なくなってます
ライカ製でもデジタル用は全周フランジで切り欠きのないものもあります
ケンコー製、フォクトレンダー製は全周タイプで裏が切削ありタイプがあります
RAYQUAL製は制度はいいですが切削はありません。正規寸法はジャスト1mmです
購入の際は上記の点を含めて気をつけてください。
China製は昔は酷かったのが多かったけど最近はマアマアです
レンズラボの製品は精度がいいみたいですが、価格も高いです。
あと古いレンズは素人が分解してる物も多いため高くてもお店で買われる方が無難です
修理は関東カメラが良いですが最近は納期が長くなってますね。
以上 参考にしてください。
書込番号:26153071
0点
デジタル一眼カメラ > ライカ > ライカM11-P ボディ
ワクワクはしませんよ
書込番号:25519727 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
こんにちわ
マップでフライング予約 10/26
納期3ヶ月ぐらい覚悟していたのですが、11/23到着でした
へんなのは気にせずワクワクしていきましょう〜
書込番号:25519757
8点
>デラ........さん
スレ主さまはいつ予約されたのですか?
書込番号:25523109
0点
私は11月1日にマップカメラで予約しております!
書込番号:25526851 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>デラ........さん
届きましたでしょうか?
私は、10月中ですが少し遅れて予約し、1月中旬に入庫しました。
結構数が入ったのか、1月の販売ランキングにも入っていましたね。
今時点でマップカメラでは、ブラックペイントが在庫ありとなっていますね。
入庫直後の一時的な在庫ありかもしれませんが、供給は一段落ついたのかな。
書込番号:25642125
0点
皆さまへ
ダメもとでライカ純正のアダプターを発注しました
ライカオンラインストアでは90mmタイプしかありませんでしたので、別のサイトで発注しました
届き次第Kenko製との比較をアップしますので、結果楽しみにしていてください(^^♪
書込番号:26131268
0点
デジタル一眼カメラ > ライカ > ライカM11 ボディ
カメラ持って旅先で写真撮るのが大好きなシニアです。
と言っても大自然などだいそれた撮影でなく古い町並みや、居酒屋の街灯やであった人達などスナップですね。
今はライカM6とソニーα7R4を持ってますが、やはりライカが大好きで来年はライカ1台持って海外旅行を企画しています。
そこでソニーを売却し、M11を考えていろいろ調べると、新品でもフリーズなど不具合が多いなど、また、有名店で聞くとM10.11共に修理依頼が多いと言われました。
そこでデジタルライカお持ちの方に質問ですが、やはり保証の長いM11か、信頼ある店で整備されたM10.11のほうが、不具合出し尽くされかえってお得かどちらがおすすめでしょうか?日本のメーカーなら新品でしょうが、初期不良多いとネット情報ありましたから心配です。宜しくお願いします。
書込番号:25932488 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今買うのでしたら、M11一択ですね。保証の有無は価格差以上の価値があると考えます。
書込番号:25932516 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
やはり保証が大事ですか。目先の価格で決めないほうがいいですね。ありがとうございます。
書込番号:25932588 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ライカの保証はデフォルト2年、製品登録するとそこから1年延長で3年です。
保証期間中のセンサークリーニングは大抵のカメラメーカーは無料ですが、ライカは最初の一回のみでそれ以降は有料です。距離計調整も同様です。
ライカのデジタルカメラ、特にM型は他社と比べてセンサー前のカバーガラスが極めて薄く、また同じライカでもSL系よりもさらに薄く、ゴミがつくと大変目立ちます。
下手するとF2.8くらいでも普通に目立つこともあるので、
ゴミ対策はソニーに対して大変シビアになろうかと思います
M11はフリーズの話をよく聞きますが、M10やM10-Pも、M9系や240系と比べてトラブルは結構聞くので...
ちょっとM10以降は製造品質なのかファームウェアの問題か分かりませんがどうしたの...と言いたくはなりますね
あと、Typ240はライカカメラジャパンのカスタマーケアでは「部品枯渇で基盤とセンサーの修理は不可」の扱いにも関わらず、香港のライカカメラでは普通にいずれも修理可能だったそうなので、ライカカメラジャパンはまあ...あれです、カ○みたいな会社ですよw
日本ではM10すら一部部品がもうなくて修理不可箇所があるようなことも聞いたし、お金出せるなら現行機種の方がいいと思います
こんな感じでデジタルカメラは数年で部品が切れて修理不可にされるし、レンズはレンズで2000年代まだ売ってたレンズもヘリコイドみたいな重要な部品も枯渇して修理不可だったり、まあ本当に一生物の資産と言えるのはM3、M4、M-Aといった完全機械式の銀塩ボディだけでしょう。
ライカだから一生物と言えるものはそうないです。買えるなら新しい方がいいかと
書込番号:25932650 スマートフォンサイトからの書き込み
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8点
ご享受ありがとうございます。フィルムがカメラの主役だった頃は状態のいいライカを買えば一生安心して楽しめると思っていましたが、フィルムの高騰で維持費考えるとデジタルかなと、考え始めました。買ったあとのことを真剣に考えないとだめですね。趣味の世界だからストレス感じながらだと何のためにカメラ使うかわかりません。アドバイスからやはり購入するなら新品のM11ですね。
大変参考になりました。
書込番号:25932667 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おそらく、デジタルでもライカの方が長く使えると思います。日本のメーカーはライフサイクルが短い上に修理期限も短いので。
書込番号:25932738 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
本体はともかくレンズは一生モノです。
書込番号:25932740 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは
M11を使っている初心者です。
苦楽園さんのファムアップ2.1.3のスレに書いていますが、私の個体は、日本のカメラと同様に何の問題もなく使えています。
使用者にとって大した問題もない不具合を誇張する、所謂ネガティブキャンペーンにご注意を。
どのメーカも多少の不具合は発生します。ライカは高価(べらぼうな)価格ですから、価格に応じた特別な性能を求められるのだと思います。だから巷の噂か激しいのだと思います。
使ってない方々の意見は無視しましょう。
これが使用者の結論です。
最後は貴方がお決めになることです。
書込番号:25932769 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
書き忘れていましたが、私はM-Ptyp240とM11、M11monochromを使っています。M11は購入して約2年ですが、トラブルはほぼ皆無です。いろいろな方がフリーズ、距離計の問題などをおっしゃっていますが、私は経験していません。個体によって良し悪しがあるのでしょう。他の方々がおっしゃるトラブルが起きるならば、予算が許せばM11の新品がおすすめです。
書込番号:25932795 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
酒と旅様
アドバイスありがとうございます。
ユーチューブでも顔出しされてるカメラマンが、やはり新品で購入し、不具合あげてるので不安になっていました。
ライカはM2.3.4.6どフィルムカメラ使いでしたが今回デジタルは初めてで、情報に振り回されたかもしれません。
自分の気持ちに正直に決めていきます。😀
書込番号:25932802 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。
ポジティブに考えます😀。
書込番号:25932804 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
トラブルが起きるかもしれないけど、起きないかもしれない・・・。
起きたことがない人は「大丈夫ですよ」と言う。
そうですね、大丈夫ですよね。・・・ということにはならないと思います。
スレ主さまは旅行先で写真を撮るのが好きとのこと。私なら、出先で壊れる
「かも」しれないライカ1台で、旅行に出ることはしません。故障して撮れなく
なくことの保険として、別のシステムも持っていきます。予備が宿でずっと
出番がなければ、「ああ良かった」と喜びます。
まぁ理屈でいえば、その壊れないシステムだけで良いではないか
(ライカは不要ではないか)と言われればそのとおりで、そういう選択で
デジタルライカを買わない、という選択だって立派な選択だと思います。
私がスレ主さまなら、ソニーを売却しないで、予備の保険として、少なくとも
しばらくは持っておくと思います。そのうえで、もしかすると数年後、
どちらかを売却することになるかもしれません。それがライカのほうかも
しれないわけです。
ちゃんと写真が撮れる能力、ということになれば、新しい機種のほうが
アドバンテージはたくさんあると思います。それこそM11を使うことにすれば、
望遠レンズだって使えますよね。露出計も安定しています。
でも、ライカの魅力は、機能や信頼性はとりあえず脇に置いた、それぞれの
機種の唯一無二の個性にもあると思います。たとえばM10-Pは、他の
どの機種よりも、歴然とシャッターが静かです。それを愛する人にとっては、
新しいM11系のどの機種よりも魅力的で、替えが利きません。露出計の安定と
引き換えにシャッターのタイムラグが大きくなったM11系を嫌ってM10-Pに
留まる人も多くいます。
一方で、被写体の人物にシャッター音が聞こえた方が良い撮影スタイルの人も
おりますから、そういう人にとってはM10-Pは「使えない機種」になります。
絵の個性でいえば、今でもCCDのM9を愛でている人も大勢いますよね。
ですから、実際に、新旧いろいろな機種を手に持ってみて、自分が愛せるのが
どの機種なのか、手触りを確認するのがいいと思います。そして保証や修理期間
との兼ね合いで、「最悪」を許容できるか、許容できるほどその機種が好きか、
自分に聞いてみるのが一番と思います。
まぁ・・・そんなふうに厳選しても、一台、もう一台と、増えていってしまいがち
なのも、ライカあるあるとは思いますけれども。
故障や不具合は「ある」ものと思って、その前提で準備や手当をしていくことが
ライカ愛を永く保つコツなのかもしれません。
ごけんとうをいのります。
書込番号:25933111
1点
quagetora様
まさしくライカの魅力はおっしゃる通りですね😀
ビィンテージのロレックスやイタ車好きな人達が修理しながら使い続けるみたいな感じでした。でもデジタル前のライカでずが💦
ソニーは手放さず、よく自分の気持ちと相談しながら決めます。
ありがとうございます。
書込番号:25933281 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
M9-P M240x2台 M10-P の4台体制で使用中。カメラは全て新品購入。
故障はM9がリコールのセンサー交換してフリーズが頻繁に起きる。M240は故障は一度も起きずフリーズは2〜3回。M10-P(海外購入)は一切問題なし。
M11は購入予定なし。センサーが6030万画素と細かく手ぶれ、ピントズレが目立つためもともと下手なシャッターチャンスが余計に遅れてしまうため。
ライカMカメラ用レンズは単焦点のため、どうしてもレンズ複数持ちが多くなりせめて2本を素早く交換したいため。また極力フィールドでレンズ交換頻度を少なくしてセンサーへのダストの付着を少なくしたいなどに考慮。
ピント連れは2010年より使ってるけど上下左右ともズレてないし、ピントズレも上記4代とも発生してない。
・・・ということで必要以上に高画素は気を使う事が多い(多そう!!)。M240の中古も良さそう(イザというときにビデオも撮れる)。巷では厚いとか言われるけど撮ってると気にならないです。
書込番号:25934146
0点
>ディロングさん
高画素レフの低速シャッターよりはブレにくいかもです。とはいえシステム全体として軽いので逆にブレやすいかも。
アポランターなんかはニコンZ用やソニーE用の光学系だとライカMの遊びがあるシステムでは性能が出きらないので光学系も変えて少し性能を落としてるようです。
ピントピークがシビアなレンズはあんまM自体向いてないかもですね
240はフリーズらしいフリーズはないんですが、SDの相性とかSDの残量次第で起動時間がかなり引っ張られますね...
スムースすごい好きなのでこれをM10とかM11に替えようとは思わないけどFOTOSだけほしいなあ
書込番号:25934184 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
M240以降ではビぞが使えるので普通のミラーレスと同じ制度でピントが合います。
seaflankerさん ただgoogleおじさんが検索できる用語を使ってね!!
あまり端折るとライカ系レンズ以外使ってない爺さんには理解不能です、それでなくても・・・
書込番号:25934430
0点
M8→M9→M10→M11と買い替えてきて、今はM11を使ってます。M3も持ってます。レンズは、SuperAngulon21mm f3.4, 球面Summilux35mm f1.4, 沈胴Summicron50mm f2, Summilux75mm f1.4を使ってます。
M6を使ってこられたのならば、M10かM11をお勧めします。M8やM9は分厚くて不細工です。M11は撮像素子で測光するので、シャッターを切るときはシャッター幕を一旦閉じてからシャッターを切るため、M6と比べるとタイムラグが生じますし、シャッター音も独特です。この点はM10はM6とほぼ同じです。ただM10を買うにしても新品をおすすめします。私はタイムラグは気にせず、画素数に1800万画素を選択できるM11が気に入ってます。いつも1800万画素で撮ってます。また、撮像素子で測光するのでSuperAngulon21mm f3.4にも最適です。M10でもライブモードで撮れば露出が正確になります。
α7R4は予備として持っておくことをおすすめします。ただ、撮像素子の前の保護ガラスがM11やM10の3倍上あるため、SuperAnguon21mm f3.4で撮影すると、周辺の画質が極端に劣化します。というか事実上使い物になりません。
私のM11はフリーズしたことはありませんが、フリーズする人はするみたいですね。プロカメラマンの西田さんも何度も銀座Leicaに修理に出したようです。SDカードとの相性があるという噂もあります。
書込番号:25942698
1点
少し補足します。
持っているM11はブラックです。どうしてかというと軽いからです。M3よりも軽い。色合いは意見が分かれますが、私は気に入ってます。M3はシルバーとブラックを持っています。買った時シルバーだったM3を持ち主がブラックに塗装したようです。なんちゃってブラックペイントなのですが、言わなければ普通にブラックペイントです。これと比べてもM11のブラックはそれなりに格好いいと思ってます。
さすがのM11もファインダーはM3には敵いません。倍率が0.73なのでM3のような両目を開けての撮影ができません。x1.25のマグニファイヤーを持ってますが、眼鏡だと50mmのフレームが見えません。M3は見えるのに。それでマグニファイヤーは眠ってます。
α7R4をサブにすることもできますが、M6をサブで持ち歩くのもいいかもしれません。私は、ビリンガムfor Leica Mを持ってて、サイドポケットにM3とSEKONIC L758Dを忍ばせてます。
書込番号:25942757
2点
苦楽園さん
アドバイスありがとうございます。実はM11よりM10のほうが、性能除外すればライカらしくて好きですが、もう中古しか手に入らないですね。
取り敢えずソニーは持っておき、旅行でたくさん写真撮りながら本当にM11が欲しいかよく考えてみます。なにせ半端なく高いですからね💦。
書込番号:25942805 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>街が好きさん
>> なにせ半端なく高いですからね
今安くなってるらしいです。安く買えるチャンスです!
それに高いだけの価値は十分あります。今お持ちのLeica MレンズがそのままM6のように使えます。
書込番号:25942807
0点
私は、2022年7月28日にM11を1,128,000円で購入してますので、「安くなってる」というのは間違いでした。すみません。
書込番号:25942853
0点
M11で撮ったスナップの例です。1枚だけM10です。
書込番号:25942877
0点
デジタル一眼カメラ > ライカ > ライカSL3 ボディ [ブラック]
予約から2カ月以上待って、待ちくたびれ、キャンセルして、外観がカッコイイSL2シルバーとSL2-Sレポーターを愛でていました。この2機種でけっこう何でも撮れますし。
ところが、この10月に入ってからマップさんからLINE で「在庫あり」の通知があり、せっかくだから購入しました。期待ハズレでも、今なら高値でメルカリできるとも思いまして。
人物中心スナップ、ジョギングする友人などは「iAF+人認識」でAF全く問題ありません。近距離だとちゃんと「瞳認識」もします。
不評の電化製品風スイッチもスタンバイからの復帰が俊敏で私的には問題なしです。
静物や風景や花を「AFs+スポット測距」で撮った時のピントの正確さは、忖度なく最高です。
ただ、自分の主な被写体である猫にゃんを撮る時だけ、ちょっとした不満があります。
猫にゃんを「iAF+動物認識(Beta版)」設定で撮っています。こっちに向かって歩いて来る、気まぐれにダッシュするなどの姿を認識トラッキングしてくれ、ピンもほぼハズレなしなのですが、瞳認識まではしてくれません。3、4ショット連写すれば済むことなのですが、「正式版?」では改善されるのだろうと、ファームアップの通知が来るの待っているライカ爺さんでした。
書込番号:25925202 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>Terry.Oさん
SL3は使って無いのですが、パナソニックベースのエンジンと考えると瞳認識はしてないけど目の位置もしくは頭の位置にAF行ってませんか。
書込番号:25925379 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
全く関係ない部分ですが、SL2、SL2-Sと比べてSL3のEVFってジャギジャギしませんか...?
光学とデバイスはSL2から変わってないってライカは回答してたけど、店で触った時どうもSL2に比べて...
販売されているファームだとそうでもないのかな?
書込番号:25926208 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>しま89さん
そうですね。ファームアップされたパナのs5iiと同程度もしくはそれ以上の認識力はあると思います。
書込番号:25926214 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>seaflankerさん
今、3機種を机にならべて覗き比べてみましたが、差は感じられません。
書込番号:25926216 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > ライカ > ライカM11 ボディ
M11利用者の皆さんへ
購入以来、撮影直後に固まってしまうフリーズには悩まされ続けて来ました。
カスタマーケアで基盤交換しましたが改善せず。幸いFWを2.1.2にアップデートしたところ改善。
しかし、喜んでいたのも束の間、最近時々ですが、新たなフリーズが発生。症状は次の通り。
・電源Onでスリープ状態。
・数時間放置後、シャッターボタンを押しても無反応。ファインダーフレーム表示されず。シャッター切れず。PLAY、FN、MENU等、全てのボタンを押しても作動せず。つまり、スリープ状態から復帰出来ない状態。試したことは、
・電源Off、On効果なし。
・設定リセット、効果なし。
・レンズ脱着、効果なし。
・バッテリー抜き差し、効果なし。
最後に、SDカード(SanDisk Extreme Pro 300MB/s)抜き差しで、やっとスリープ状態から復帰。
参考にした、ほぼ同時期発売の他のM11でも同様の症状を確認しています。
皆さん所有のM11に同様の症状はありませんか。原因を特定し、問題を解決された方がいればその方法をご教示頂ければ幸いです。
再度カスタマーケアに持ち込むことも考えているのですが、FWが原因の場合、現時点でカスタマーケアに持ち込んでも、即解決される保証はないので、今しばらく様子を見た方が良いのか悩んでいる次第です。
3点
カードを他の物に変えてみる。
カードが問題ないか確認する。
書込番号:25905266
0点
>参考にした、ほぼ同時期発売の他のM11でも同様の症状を確認しています。
だとしたら個体の問題ではなく、製品そのものに瑕疵があるんじゃない。
他のM11でも同じSDカードを使ったわけじゃないよね?
書込番号:25905447
0点
M11はファームウェアの不具合とかレリーズラグとかフリーズとか、M10系ではセンサーの不良、変な横線が出たりだとか、うちの240は今の所はノートラブルだけど、ちょっと酷すぎやしないですかね...
書込番号:25905609 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
SDカードを初期化されては如何でしょうか
youtubeで西田航さんはSDカードを初期化してフリーズを回避しているようです
書込番号:25905740
0点
ここで聞いても何も解決しないんじゃないかな。
この手のトラブル解ってる人いないと思うよ。
ライカカスタマケアーで対応してもらった方がよいとおむけどな。
書込番号:25905840
2点
ライカのカスタマーケアは...うん...w
書込番号:25906046 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さん、ごお意見ありがとうございました。
MiEVさん
当該SDカードはライカカスタマーケア推奨の製品、参考にしたM11も容量は異なるが同一規格の製品を使用。二台共同じ症状が現れているので、カードが問題の原因とは考えずらい状況です。
あっ熊が来たりて鰾を拭く さん
問題が出現し出したのは2台共FWを2.1.2にアップデートしてからということを考えると本製品自体に問題があるのではないかと考えています。
カードは容量は異なるが同一規格の製品です。
seaflanker さん
M11ご指摘の通り、2年前購入以来トラブル続きです。訴訟大国のアメリカで集団訴訟でも起こしてくれたら状況が変わるのではないかと、密かに期待している次第です(笑)。
seabassang さん
申し忘れましたが、念のためPCでフォーマットした後、M11でもフォーマットしていますがダメでした。
pekepon883 さん
最終的には再度ライカカスタマーケアに持ち込む予定ですが、その前に同様のトラブルに見舞われているユーザーがいれば、その情報も承知した上でライカカスタマーケアに説明する方が理解してもらえるのではないかと考えた次第です。藁にもすがる思いです(笑)。
書込番号:25906672
1点
SDカードをM11で初期化して使うといいという話はよく聞きます。
ちなみに私は、SanDisk Extreme PRO 128GB 95MB/s を使ってますが、そのような症状は出てません。
書込番号:25911717
1点
10月10日、FW2.1.3がリリースされました。
アップデート内容は次の通り。
起動時のフリーズ: 起動時にフリーズすることがあった問題を修正
縦向き・横向き撮影: 撮影時における意図としない向きの変更(回転)の問題を修正
露出オーバー: 稀に起こった測定ミスによる露出オーバーの問題を修正
安定性の向上: バグ修正によりファームウェアはさらに安定し信頼できるものに
本件問題が解決されることを願って、早速最新版FWをインストールしました。
参考まで。
書込番号:25921726
6点
デジタル一眼カメラ > ライカ > ライカM11-D ボディ [ブラックペイント]
M11-Dと接続し撮影した画像をダウンロードしようとすると毎回接続が切れましたと表示されます。
Q3ではこのような症状がないのですが原因はおわかりの方いますでしょうか。
書込番号:25905454 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>kuma3131さん
>ダウンロードしようとすると毎回接続が切れましたと表示
SDカードはUHS-II SDカードですか。輸入品では有りませんね
ファームウェアは最新版ですか
Leica FOTOSアプリを一度アンインストールし、再インストール
書込番号:25905721
3点
御返事ありがとうございます。
>湘南MOONさん
SDカードはUHS-II SDカード 256GBとUHS-T 64GBで行っています。
どちらも並行輸入品ではなくQ3とM11では接続しダウンロードも問題ありません。
アプリは最新版で先程再インストールも行いましたが1枚もダウンロードしないうちに接続が切れましたの表示です。
書込番号:25905944
0点
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