このページのスレッド一覧（全442スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 M8 海外での購入した場合の注意点 |
0 | 2 | 2008年12月18日 22:27 |
| M8購入に際して必要なことは何でしょう？ |
6 | 45 | 2008年12月14日 11:52 |
| ズミクロンとズマリットとで悩んでいます |
6 | 10 | 2008年12月5日 16:48 |
| M８関連グッズ |
1 | 23 | 2008年11月20日 09:50 |
| ホワイトバランスのExif情報について |
3 | 5 | 2008年11月19日 16:53 |
| B級品？アウトレット品？ |
0 | 9 | 2008年11月17日 00:06 |
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初めて質問させていただきます。
円高が進んでM8を海外で購入したいと考えているのですが、例えばアメリカで購入したものと日本で購入したもので、本体や付属品等で異なる物はあるのでしょうか。
とりあえず心配しているのは、メニューの日本語表示、バッテリー充電器の電圧、CDの日本語化(これは諦めてます)などです。
修理等に関してはいくつか書き込みがありましたが、このような書き込みがないということは、気にしなくて良いことなのでしょうか。
海外で購入または海外から購入された方がおられましたら、教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
0点
僕は海外では買っていません。日本で買いました。でも、バッテリー充電器はプラグも含めて各国に対応してますし、メニュー表示の言語は自由に選べます（僕はenglishで使ってます）。
書込番号：8804593
0点
苦楽園様。
情報ありがとうございます。
メニューの言語は選択できるんですか。デジタル機器だから当然かもしれませんが、ありがたいですね。
とても参考になりました。
書込番号：8804830
0点
円高を利用してそろそろ M8 or M8.2 を購入しようと思っていますが、本体以外に必要なものって何でしょう？
赤外線カットフィルターが必要だということは分かっているのですが、6 bitコードがどうしたこうしたという話は
何のことやらチンプンカンプンの状態です。現在、R-D1s に SWH15mm/C Biogon21mm/Nokton classic40mmをつけて楽しんでいますが、これらのレンズに何らかの処理（6 bitコード化？）を施さなければならないのでしょうか？
それと、M8は「RAW撮影で使用するメリットはあまりない」というような書き込みをどこかで見た覚えがありますが、
実際のところはどうなんでしょう？ JPEGでも十分な画像を吐き出してくれるのでしょうか。
ネット上で目にする映像はほとんどが何らかのレタッチが施されていて、素のままの映像がどれほどのものか、
今ひとつ分かりません。
ちなみにR-D1sが吐き出す階調性豊かな映像には満足していて、ほとんどノーレタッチで楽しんでいますが、
それを凌駕する映像の美しさが M8/M8.2 にはあるのでしょうか？
どなたかお教えいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
0点
私も、R-D1とM8を楽しんでいるものですので、少しならばお答えすることができると思います。まず、6ビットコードはライカ純正レンズのかなり新しいＭマウントレンズのみの改良ができると思います。私が所有する数十本のレンズは、すべてそれ以前のものですので、改良はできません。しかし、そのままの状態でも、十分にすばらしい描写だと思います。
R-D1との違いは、なかなか言葉では表せませんが、全くといってもいいほどの差です。いい悪いではなくて、ぜんぜん種類が異なっているのです。ライカレンズの良さはその個性の強さであり、M8とR-D1はそれぞれ違った方法でそれを表現してくれます。圧巻なのはNoctiluxをF=1で使用した場合です。R-D1の方がねとっとした立体感がありますが、M8は非常に自然に、さらっと描写してくれます。また、R-D1は人工灯には弱いのですが、M8はとてもバランスのいい表現をします。
実は、私はできるならばM8を40万円くらいで手放してM8.2を購入できないかと画策しているところです。理由はひとつ。シャッター音です。M8の、なの“パコッ”という音がどうもなじめません。しかし、R-D1を手放そうとも思ってはいません。こちらにもはまっています。どちらも触った質感からすばらしいカメラです。
書込番号：8670524
3点
僕は、M8 を所持して居るものです。
撮影は主に屋外でF1.4～2.8のレンズを装着して楽しむため、SSが1/4000、1/5000、1/6000秒と簡単になっちゃいます。
だが、M8にはSS1/8000秒があるため安心です。
それに、僕はノクチルックス M 50mm F1を所持している為、尚更SS1/8000秒がないと不安です。
尚、M8.2 のシャッター音は良いらしいですが、SS1/8000秒が無いです。
書込番号：8670715
0点
Doctor Pさん、こんばんは
>本体以外に必要なものって何でしょう？
SWH15mm/C Biogon21mm/Nokton classic40mmを使われるのであれば、15mmと21mmにはビューファインダーも必要ですね。
>6 bitコードがどうしたこうしたという話は何のことやらチンプンカンプンの状態です。
6bitコード化されているレンズでは、撮影データにレンズの情報が埋め込まれるため、後になってどのレンズで撮ったかわかって便利です。Summicron35mm(1st)とSummilux35mm(1st)は、ライカでは6bitコード化してくれないので、どちらで撮ったか区別できず不便してます。自分で6bitコード化するのであれば、例えば、M-Coder（http://anotherm8.exblog.jp/7043738/）があります。僕はマジックインクが剥がれてM8が汚れるのがいやなので使っていません。
>それと、M8は「RAW撮影で使用するメリットはあまりない」というような書き込みをどこかで見た覚えがありますが、
>実際のところはどうなんでしょう？ JPEGでも十分な画像を吐き出してくれるのでしょうか。
M8が発表された時の雑誌の記事では、RAWから現像したほうが奇麗だとありましたので、僕は購入以来ずっとRAWで撮っています。
上記以外では、もし75mm以上の望遠を購入されるのであれば、マグ二ファイヤーが必須になるでしょう。
書込番号：8671730
0点
jb_sevenさん
さっそく懇切丁寧にお教えくださり誠にありがとうございます。
6 bit コードの件、今の私の手持ちレンズではまったく関係ないことが分かりホッとしました。
> R-D1との違いは、なかなか言葉では表せませんが、全くといってもいいほどの差です。
> M8は非常に自然に、さらっと描写してくれます。
こういう生のご感想が非常に参考になります。
> しかし、R-D1を手放そうとも思ってはいません。
嬉しいことをおっしゃってくださいます。ありがとうございます。
カメラって楽しい。さん
> M8にはSS1/8000秒があるため安心です。
それは凄いことですよね。R-D1s は 1/2000秒までですから、F1.4の開放ですらNDフィルターを要しています。
まして F1.0 となったら大変ですね。いつか私もそんなレンズで撮ってみたいものです。
苦楽園さん
ビューファインダーの件はまったく考えていませんでした。R-D1s では目見当で適当に撮っているのですが、
M8 or M8.2 を手にしたら正確なフレーミングがしたくなるかも知れませんね。アドバイス、助かります。
6bitコードというのはレンズ情報を M8 とやり取りするためのものなのですね。
それにしてもフェイクコードとか何とか、いろいろと奥の深い世界なのですねぇ....
> 雑誌の記事では、RAWから現像したほうが奇麗だとありました
そうでしたか。とても参考になります。ありがとうございます。
それにしても皆さん、すごいレンズ資産をお持ちなんですね。
いやはや恐れ入りました。
書込番号：8672668
0点
Doctor Pさんは６ビットコードについて一部勘違いされているようです。
ややこしい話ですので回り道ですが順を追ってお話をします。
どうしてUV/IRカットフィルターが必要なのかを説明するために
CCD周りのことをお話しします。
M８、M8.2ともCCDの前にあるローパスフィルターが極薄です。
（ローパスフィルターは中判のデジカメにはデフォルトでは用意していない場合も多く
ライカが決して特殊な方法をとったわけではありません。）
このローパスフィルターの役割は大きく２つあります。
ひとつはモアレを防止するため結ぶ画像をぼやかすこと。
もうひとつは赤外線のカットです。
これを薄くすることによるメリットは二つ
ひとつはクラシックレンズを利用する際の後ろ玉の干渉をミリ単位ですが
稼ぐことによって大部分のレンズが使用できるようになること
そしてこちらのメリットのほうが私には大きいのですが高精細な画像が
得られることです。
デメリットは
モアレが出ること
赤外線で露光してしまうことです。（一般的にマゼンタ被りと言われています。）
結論として先達の苦労の後を見てみますと
モアレはソフトである程度抑えることが可能ですが
赤外線の露光はソフトでは抑えることはできません。
この赤外線をカットするのにUV/IRカットフィルターが必要になります。
ちなみにフィルターがないと黒いウールが赤くなったり、緑の葉っぱがマゼンタ被りで黄色く見えたりします。
フィルターなしで撮るとこの世の中結構赤外線って出てるんだな～と思います(^_^)
このUV/IRカットフィルターを使用するとシアン被りという現象が起きてしまいます。
まさに次々でてくるものです。
この現象がでるのは単純に入射角の問題でして、現実問題として画像の周りがシアン（黄色）被りをしてしまいます。
このシアン被りをM8はレンズ毎にソフトによって修正しています。
その時レンズによって入射角が異なってきますのでM8（M8.2も）は６ビットコードにより
レンズを区別して修正具合を調整しています。
従って
UV/IRカットフィルターと６ビットコード化は二つとも同時に行わないと意味がありません。
シアン被りは５０mm以上の望遠には入射角の問題から必要ありませんが、
お持ちのレンズではすべて必要になります。
ちなみに15mmと21mmはそれぞれM8では20mmと28mmになりますので
外部ファインダーはGRデジカメのアクセサリーのGV-1が21mmと28mmの枠がありますので便利ですよ。
書込番号：8672933
1点
修正します。
従って
UV/IRカットフィルターと６ビットコード化は二つとも同時に行わないと意味がありません。
シアン被りは５０mm以上（実質75mm以上だと思います）の望遠には入射角の問題から起こりませんが、
お持ちのレンズではすべてUV/IRカットフィルターと６ビットコード化が必要になります
書込番号：8672951
1点
あきふゆうさん、おはようございます。ご教示、誠に恐れ入ります。
これだけ書いていただくのには相当な時間と労力を費やしてくださったことと思います。
重ね重ね御礼申し上げます。
私は色にはかなりこだわるタイプなので、
> 画像の周りがシアン（黄色）被りをしてしまいます
と伺って、鳥肌が立つほど驚きました。これは非常に困ります.....
> お持ちのレンズではすべてUV/IRカットフィルターと６ビットコード化が必要になります
ライカ以外のレンズも６ビットコード化が必要となると、苦楽園さんが教えてくださった
M-Coderとか、そういう操作が必要になるわけですか・・・
う～ん、それはかなり面倒なことになりますねぇ・・・
すみません、もっといろいろと詳しく伺いたいことが出てきましたが、これから山に出掛けますので、
また後日よろしくお願いいたします。
書込番号：8673370
0点
Doctor Pさん、こんにちは。
>これから山に出掛けますので、
そうですか！では、お気をつけて行ってらっしゃいませ！(^O^)／
初冬の大雪山かな？
>> お持ちのレンズではすべてUV/IRカットフィルターと６ビットコード化が必要になります
>ライカ以外のレンズも６ビットコード化が必要となると、苦楽園さんが教えてくださった
>M-Coderとか、そういう操作が必要になるわけですか・・・
そうですね！その通りですね。そして、あきふゆうさんが仰った「UV/IRカットフィルターと６ビットコード化は二つとも同時に行わないと意味がありません。」と言うところが、重要となります。
でも、Doctor Pさんの所持されているレンズ群は、ちょっと多難かな？って思います。
それは、所持レンズが他メーカーのモノなので、６ビットコード化はご自身で改造しなければなりませんし、UV/IRカットフィルターなるものをレンズ径に合ったフィルターを見つけ出さなければなりません。ま、それを生き甲斐と感じる人がいるので否めませんが。。。
それから、「M-Coder」なるグッツがあるようですが、レンズの装着を繰り返していると、苦楽園さんが仰っていた「マジックインクが剥がれてM8が汚れるのがいやなので使っていません。」と、あるようなのでお薦め出来ません。
尚、ライカレンズ（6bitに成っていないモノ）ならライカ社で改造を受け付けて下さいます。この場合、有償になります。
なので、現在ご所持のレンズは、出来れば愛機のR-D1専用でご堪能された方が最良かと存じます。
折角M8またはM8.2をご購入される予定でいらしゃるなら、断然、ライカ純正レンズ（6bit）も合わせてご購入下さい。(^O^)／
勿論この場合でも、レンズ口径に合ったUV/IRカットフィルターが全てライカ純正で揃っています。
尚、新品ボディーを購入すると好きなUV/IRカットフィルターが２枚無料で貰えるので、レンズ購入の際はご注意を！
書込番号：8674525
0点
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|---|---|---|
トリエルマー用のコード |
センサーに沿ってガイドをつけておくと便利 |
「後になってどのレンズで撮ったかわかって便利です」？？？？？
6bitはそれだけのためにあるわけではありません。結果としてレンズ情報も得ることができます。
正解はあきふゆうさんが述べられています。
フィルターと６bitはセットです。
ですので私は白マジックや黒マジックでフェイクを書いております。
Ｌマウントレンズの場合はアダプターを買わねばならずフィルターもそろえていくと結構な出費になりますよ。
購入前に必要なこと、フィルターやアダプター代を用意することでしょう。
書込番号：8675920
0点
Ｍ８（Ｍ８．２も同様）のマゼンダ被りに関しての議論は奥深くてなかなか語りつくせませんが、UV/IRフィルター配布前からＭ８を使っていた私としては、必ずしもUV/IRフィルターがなければ写真が撮れないわけでもなく、Ｍ８の魅力を失うものでもないと思います。
確かに現時点で6ビットコード付のレンズをお持ちでない方がＭ８を導入される場合に十分検討の上購入されるべき点であることは間違いありません。
また６ビットコードレンズを一緒に購入され、UV/IRフィルターを付けるのが一番楽であることも間違いありません。
しかし、6ビットコードが付いていないレンズでＭ８を楽しんでいらっしゃる方もいるわけですし、ご自身で自分の用途等をお考えになった上でそれ以外のレンズで楽しむのもありだと思います。
整理すると
①Ｍ８はUV/IRフィルターを付けないと赤外線の影響がある。現象としては、マゼンダ被りという現象で、特にブラックの繊維で起こる。
②UV/IRフィルターを使用すると今度は入射角の関係で35ｍｍ以上の広角レンズの周辺部でシアンドリフトといわれるシアン側に振れる現象が起こる。
③シアンドリフトはソフトで修正することが可能で、ライカでは6ビットコードでレンズを検出し、それぞれのレンズにあわせた修正を行う。
補足すると、①で画像によってはさほど気にしなくてもよい場合もある。
②シアンドリフトについても同様で画像あるいはレンズによってもさほど気にならない場合もある。
特に②については気にしない人が多いというのもあるかと思う。
③シアンドリフトについては6ビットコードが最も楽な修正方法であるが、conorfixというソフトで修正することもできる。多少面倒ではあるが。
因みにＭ－Ｃｏｄｅｒで6ビットコードを施すことはさほど難しいことでもないが、あくまで一番近いライカレンズと同じコードを施すだけであって、そのレンズに必ずしもぴったり合っているわけでもない。
個人的には、ライカ以外のレンズをＭ８で使わないというのもさびしいので、積極的にいろんなレンズで楽しむのが吉だと思いますが、あとは個人個人どこまで何を気にされるかという部分が違いますので。
書込番号：8676633
0点
マゼンタキャストですが、個人的にはやはり新緑の緑が、緑に写らず黄色みがかってしまう
のが一番気になります。初夏あたりから秋口くらいまでは、百発百中といっても過言で
ないほど色が変になりますね。
書込番号：8676814
0点
ただ、UVIRを装着し、6bit codeレンズを用いて、C1で現像したM8の写真については、
実に色乗りが豊かかつ正確で、臨場感のある、一度体験したらやめられない素晴らしい
画像であることは保証できます。ぜひ体験されることを強くお勧めします！！
書込番号：8676922
0点
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|---|---|
カメラって楽しい。さん
おはようございます。昨日はお見送りいただいてありがとうございました。
朝里岳を突っ切って余市岳に登ってきましたが、吹雪に見舞われ、何がなんだか訳の分からん
写真しか撮れませんでした（汗）
> 現在ご所持のレンズは、出来れば愛機のR-D1専用でご堪能された方が最良かと存じます。
分かりました。どうやらそういうことになりそうですね。
最後の３行を拝見すると、とても愛想のよいライカのセールスマンに話しかけられているような気がして
ついフラフラとレンズもまとめて買ってしまいそうな気分になりました。
sa55さん
写真まで付けていただいて、ご解説どうもありがとうございます。
ところで 「フェイク」 というのがどういうことなのかさっぱり分かりません。
M8 というカメラは、いろいろと勉強しなければならないことがあるのですね。
mm v8さん
とても分かりやすく教えていただきどうもありがとうございます。
> 個人個人どこまで何を気にされるかという部分が違いますので。
そうですね。やはりそこが問題のようですね。
「M8、シアンドリフト」で検索してみるとたくさんの例示画像が出てきて、なるほどこういう状況になるんだぁ！
と吃驚してしまいました。私にはとても耐えられそうにありません.......
紅のとんちゃんさん
> 初夏あたりから秋口くらいまでは、百発百中といっても過言でないほど色が変になりますね。
そうですか・・・ それは非常に困りますねぇ・・・
しかし、諸条件を満たしさえすれば、他のデジタル写真では得られぬレベルの素晴らしい映像を
味わうことが出来るということなのですね？
いやあ、それは益々困ったことになってきました・・・
これはもう、円高だから今が安く買えるチャンス～ などと気軽に考えている場合ではないということが
皆さんからのアドバイスでよ～く分かりました。
ちょっと腰をすえて勉強してみることにします。
皆さん、ご親切にどうもありがとうございました。
書込番号：8678567
0点
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マジェンタ被りの例 |
LEICAから赤外線カットフィルターが入手できないころに、フィルターなしで撮った作例です。黒い筈の靴下が茶色くなってしまっているのがわかります。
書込番号：8678612
0点
Doctor Pさん、横レス済みません。
mm_v8さん、ブログ拝見させて頂きました。
M8.2での写真、良い感じで撮れていますね！(^o^)／
只、シャッター音が見れない？のが心残りです。。。 ＿（＿＿）ノ彡☆
僕は、やはり1/8000秒が譲れない頑固じじいーなので、暫らくはM8で行きます。m(__)m
書込番号：8678926
0点
Doctor Pさん
C Biogonなどライカにはない50cmまで寄れるレンズですから、M8で使わない手はないと思います。
私ならフェイクコードを施してでも使います。
あとはご予算次第で、ライカレンズを一本でも持ってはじめるのは皆さんがお勧めの通り最も確実かつストレスのない方法です。
私自身このマゼンダ被りの問題でカメラというものについていろいろ勉強できたのは間違いありませんが、本来この辺りはユーザーが勉強すべき点ではなくてメーカーが解決すべき問題だと思います。
カメラって楽しい。さん
＞mm_v8さん、ブログ拝見させて頂きました。
ぎゃー、お恥ずかしい。。。
とてもＭ８の作例として良い例ではないので、さらっと流してください。
＞只、シャッター音が見れない？のが心残りです。
その通りですね（笑）。ライカのＨＰでは聞くことができますが、指に伝わる感触までは無理しですからね。
＞やはり1/8000秒が譲れない頑固じじいーなので、
もともとはＭ８になって銀塩から最も進んだ点として評価された部分ですから、おっしゃることはよくわかります。
書込番号：8679244
1点
Doctor Pさん
フェイクコードというのは、6bitコードをマジックなどでレンズのM'tに手書きしちゃう
ことです。6bitコードは光学読み取りなので、白黒が判別できれば動作します。ただ、
マジックの種類で読めたり読めなかったりがあるのでノウハウあるようです。
M8は高価な商品でたいした数量売れているとは思えないのに、中古は結構潤沢に出回って
います。買った後、こんなはずじゃなかった、と思って処分してしまう人が多いのだと
思います。まあRF未体験の人にとっては、高級デジカメの感覚で買っても、高級一眼レフの
代わりとして買っても、全然別物ですから違和感感じるのでしょうね。
書込番号：8679393
0点
「フェイク」 というのがどういうことなのかさっぱり分かりません。
純正で無い偽物、転じてライカでは泣く自分で書いたもの、といったイミで使われているようですね。
フェイクコードでググルと出てきますので、それをご自分で書き込むと機能します。
Ｌ－Ｍアダプターを使う際は宮本製作所ものがおすすめ。
フェイクコード書くことを前提にスコーシ凹んでおり、フェイクを書き込んでもボディーと
直接触れず、こすれに因る消えが無いようです。
書込番号：8680935
0点
フェイクコートとは、贋物の毛皮のコートで、
ファーコートとは、ホンモノの毛皮のコートのこと、でしたっけ（？）
書込番号：8685740
0点
僕の経験では、化繊・合皮物はマゼンダ被りに成りませんでしたが、毛、絹、木綿などを黒で染め上げた編物はマゼンダ被りで写ります。
マゼンダ被りになった箇所は、どんな画像処理ソフトを用いても駄目みたいですね！┐('～`；)┌
安物ナイロン系の冠婚葬祭用の黒色靴下は、真っ黒く写ります。
高級靴下は、小豆（あずき）色に写ります。
ポリエステルのスーツは真っ黒に写り、絹100％のスーツは日に焼けて色落した様な安物に写る？（爆）
では、頭の体操を！
問題、小豆色した正絹のスーツは、何色に写りますか？（UV/IRカットフィルターを外してです。）
書込番号：8686506
0点
この後に25件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > ライカ > LEICA M8.2
標題どおりで悩んでいます。
ポートレート用(子供＆愛妻撮り)に75mmが欲しいのですが、
最新のズマリット(現行6bit)かズミクロン(現行6bit)か悩ましい。
スナップとかの風景や街角写真は見たことあるのでポートレートのサンプルとかあれば、ぜひ見せてくださいませ。
描写で選びたいと思っています。
0点
やはり、お勧めは、Apo-Summicron-M 75mm f2だと思います。
ズマリットシリーズは往年のライカファンには不評のようですね。
安物のレンズというイメージがあったのでしょうか。売れ残って在庫が一杯あるようですね。
やはり、ライカを使う人は、高くてもいいからいいものをという方が多いようです。
書込番号：8721816
0点
daybreak 2005さん
ズミクロンの評判は良いですね。私は使ったことがありませんが。
最近ズマリットを導入しました。ズミクロンとの比較はわかりませんが、ズマリット自体はボケもきれいで結構好きです。お見せできるようなサンプルがなくてすみません。
Reid Reviewではズマリットはとても高い評価でした。
有料サイトなのであまり多くを引用するのは避けますが、端的にいえば、ズマリットの方が解像度は上、ズミクロンの方がF2.5で周辺光量の落ちは小さいというものでした。ボケに関しては同氏は科学的な好みの問題に過ぎないという主義を持っているのですが、一応ズミクロンの方が柔らかいという一文があります。
Kazu'さん
＞ズマリットシリーズは往年のライカファンには不評のようですね。
私は大体「往年のライカファン」の好みは合わないんですよねぇ（笑）
確かに造りは安っぽい感は否めないですが、75mmに関しては写りは決して悪くはないと思います。
ズマリットシリーズの欠点は寄れないところだと思います。
書込番号：8722430
4点
mm_v8さん、
私はMライカの75mmは、
Summilux-M 75mm f1.4
Apo-Summicron-M 75mm f2
Summarit-M 75mm f2.5
と３本持ち合わせていましたが、色々と撮り比べた結果、Summarit-M 75mmを手放しました。
Summilux、Apo-Summicronの優秀さからみるとSummaritはプアです。
書込番号：8722832
1点
あっと作例を忘れていました。
というか私の過去のブログで紹介しております。
M8 Apo-Summicron-M 75mm f2
http://web.me.com/woody_fields/Site/Kazus_Blog/エントリー/2007/8/19_M8_APO-Summicron_75mm_f2_ASPH.html
M8 Summarit-M 75mm f2.5
http://web.me.com/woody_fields/Site/Kazus_Blog/エントリー/2007/12/5_M8_Summarit-M_75mm_f2.5のボケ味.html
注）リンクが不十分な場合はコピペしてください。
M8で75mmをやってみたいというのであれば
まず、Apo-Summicron-M 75mmがお勧めです。
当時はライカの新設計のレンズ、Apo収差補正のレンズとして評価は高いです。
Summilux-M 75mmは開放で非常に柔らかい描写をするのですがいかんせん大きくて重たいです。その点、Apo-Summicron-M 75mmはコンパクトで開放での描写は秀逸です。
非常に優れたレンズです。
書込番号：8722882
0点
Kazu'さん
ご教授ありがとうございます。
Summarit 75mmでどの程度75mmを自分が使うか見極めたうえで、Apo Summicronを狙おうと思います。
まあ、そうしているうちにSummilux ASPHが発表されるような気もするし（笑）
価格はきっと恐ろしいものでしょうけど。
書込番号：8723747
0点
kazu'さん、mm_v8さん
アドバイス有り難うございます！
お財布とにらめっこしながら、アポズミクロン75mmの線で検討していきます。
有り難うございました。
書込番号：8725039
0点
daybreak 2005さん
購入されたら、是非ご感想お願いしますね！
そういえば、M8.2を導入されたばかりでしたね。
M8.2いいですよね。私もM8ではストップしていたライカ熱が再燃してしまいました。
私はもう一台とも思うほどだったのですが、EOS 5D MarkIIも購入して最近不景気なのにちょっとやりすぎだと自省期間に入ります（笑）
書込番号：8725390
0点
横レス済みません。
mm_v8さん
>>daybreak 2005さん
>購入されたら、是非ご感想お願いしますね！
間違いなく購入されると思いますよ！
序でにD3Xも一緒に逝っちゃうかも知れませんね！
僕はApo75mmよりそっちが楽しみです。
>私はもう一台とも思うほどだったのですが、
へぇ～ そうでしたか！残念でしたねぇ。
M8.2 BP凄く良いですからね！
>私もM8ではストップしていたライカ熱が再燃してしまいました。
じゃあ～ もうM8は売り飛ばして手元には無いのですか？
>EOS 5D MarkIIも購入して最近不景気なのにちょっとやりすぎだと自省期間に入ります（笑）
ほぉ～ そりゃあおめでとうございます。
いいじゃないですかぁ～ 5DIIの１台や２台、M8.2 BPを楽に購入出来る人が何を仰いますかぁ～ (^O^)／
1Ds IIIの方は駄目だったんですか？今なら大部プライスダウンになっていますよ！
書込番号：8733298
1点
カメラって楽しい。
>もうM8は売り飛ばして手元には無いのですか？
ええ、M8.2購入時に。
>EO5DIIの１台や２台
もちろん5DIIは、3年来（笑）の予定の行動ですけど。
5DII + M8.2 + K20D + DP1というたいていのケースにも、またいろんな欲にも（笑）対応しているこれまでになく充実した戦力が整った状態なので、十分満足しているということではあります。
>M8.2 BPを楽に購入出来る人が何を仰いますかぁ～
「楽に」じゃないです！！
＞1Ds IIIの方は駄目だったんですか？今なら大部プライスダウンになっていますよ！
1Ds IIIは、検討しなかったわけではないのですが、
①ボディが大きすぎる。
②どうしてもデジタルの場合後から出た5DIIの方が秀でた部分がある
③所有欲を満たすためだけならライカＭが上
というような感じでしょうか。せっかくM8.2の板ですからもう少し言うと、④は大事な点で、ライカＭを持っているということは、デジタル一眼側では冷静に必要十分なスペックを見切って機材選びができるメリットがあると思っています。
書込番号：8737678
0点
カメラって楽しい。さん
↑「さん」が抜けていました。大変失礼致しました。
書込番号：8738025
0点
下の板ではお世話になりました。
12月からはM８ユーザーの仲間入りします！
宜しくおねがいします。
ヨドバシカメラで予約しました。色は黒です。
踏ん切りがつけば現金なもので、レンズはどれにしようか？
カメラケースは？ストラップは？などと楽しい悩みが増えております（汗）
そんな中、どうしても付けたいグッズがあります。
「巻き上げレバー」です。
海外のホームページで、本日、偶然ネットカフェで見つけました。
が、出先で、メモ用紙も持って無かったので、アドレス控えるのも忘れてました・・・。
海外ではかなりマニアックなM８ファンがいるものですね。
勿論、巻き上げレバーがあったところで、機能的には使えないのは百も承知なのですが、
見た目だけでも本物のライカっぽくしたいのです。
どなたか、M８用の巻き上げレバー（勿論ダミー）を制作しているお店とか、
御存知の方いらっしゃまいませんでしょうか？
あと、こんなグッズがあると便利だよ！とか、こんなアクセサリーあるとカッコいいよ！
なんてもものでもいいのでご紹介くださいませ。
0点
EOS...さん
ご予約おめでとうございます。
届いたら見せて下さいね♪(^o^)／
>「巻き上げレバー」です。
う～ん、何だかトップからテンションの高いEOS...さんですねぇ。（笑）
恐れ入りました。
興味があるんで、情報がまた分ったら教えて下さい。m(__)m
で、お奨めグッツって言うかアクセサリーなんですが、取り敢えず揃えて置くと良いかなっと！（笑）
液晶保護フィルム、ハンドグリップM8、SF 24D フラッシュユニット、マグニファイアーM 1,25倍 、CFメモリーカード 3枚位、予備バッテリー 3個位、イタリア製ストラップ、ビリンガムカメラバッグ。
ま、こんなところですかね！(*^ー^*)ｴﾍｯ
書込番号：8651676
0点
EOS...さん
まずはご予約おめでとうございます。
> そんな中、どうしても付けたいグッズがあります。
> 「巻き上げレバー」です。
"Thumbs Up"で、検索すると出てくると思います。ちなみに東京だと銀座のレモン社さんに現物があります。- あそこはいろいろ濃いぃモノがいろいろありますのではまり込みにご注意ください(笑)
カメラって楽しい。さん
> 液晶保護フィルム、ハンドグリップM8、SF 24D フラッシュユニット、マグニファイアーM
> 1,25倍 、CFメモリーカード 3枚位、予備バッテリー 3個位、イタリア製ストラップ、
> ビリンガムカメラバッグ。
うーん、物欲がふつふつと… 銀座ライカでオリジナルのビリンガムバッグ見ましたが、あれいいですよねー。A&Aも捨てがたいですが…
あと、SDカードですが、信頼性の高いもの(お値段も高いですが^^;)のほうが何かと不安感がなくていいですよ。1980円位でよく売っているSDHC/4Mはあまりお奨めしません。(国産のDSLRにはじゃんじゃん使ってこれまでトラブルもなかったですが。) SunDisk/Panasonicあたりがいいと思います。
レンズはどうされますか? 私の場合は大昔のL-Mountやらごろごろしている(注: 国産/ロシア物多し^^;)ので、まずそれでいいや、と思っておりましたが、やっぱり現行物もReferenceとして必要(なのか?→自分)ということで廉価版のSumarit-M 50mmを逝っちゃいました^^;。
(とはいえ国産の中級DSLRが一台しっかり買えるお値段ですが。)
失礼しました。
SakhMatsu
書込番号：8651843
0点
誤記がありました。<(_ _)>
× CFカード
○ SDカード
SakhMatsuさん、こんにちは。
>> 「巻き上げレバー」です。
>"Thumbs Up"で
EOS...さんが訊ねている「巻き上げレバー」って、これのこと？
↓
「ライカＭ８用親指グリップ シューなし」
http://store.shopping.yahoo.co.jp/lemonsha/2100800.html
書込番号：8652635
1点
追記
こっちの方がいいかも？
「ライカＭ８用親指グリップ シューなし」
http://www.lemonsha.com/item-detail.php?syohin_id=6462&PHPSESSID=d0cc592b1f63d7f93b8fb355d7b05b79
書込番号：8653030
0点
皆さんありがとうございます！
特に親指シュー？(レモン社)は面白いです。これも買う候補にいれときます。
ただ海外のサイトで見た「巻き上げレバー」のダミーは小さい画面でよく見えませんでしたが、見た目は本物ぽかったです。
書込番号：8653063
0点
ビリンガムのバッグ、私も、えっと、５個かな（笑）持っています。
ライカとのコラボのオリジナルのバッグは持っていませんが、個人的には、ハドレーシリーズの方が使い勝手は良いと思っています。
お勧めは上部にハンドルがついて背面にジッパー付きのポケットがあるハドレープロですが、ライカをコンパクトに持つならハドレーＳがちょうど良いです。ハドレーＳにも背面ポケットは欲しいとかねがね思っています。
ハドレーシリーズはインナーが取り外しが出来て、他のバッグに入れ替えて使うことも出来て便利です。
Ａ＆Ａもこれまで５個ぐらい使ったことがありますが、どれを買ってもどうもインナーがヤワでいけません。Ａ＆Ａには改善案は出しているのですが聞いてくれないみたいです（笑）。
それでも懲りずに5回も買ってしまうほどデザインは良いので残念です。
GCAM-7200など、ライカを念頭において設計したはずなんですが、ライカって意外に重くてバッグの方が負けてしまうんですよね。上蓋もマジックテープで止めるだけですが、GACM-7000や7100のように留め具もあるといいのですが、一度カメラが転げ落ちたことがあります。幸いライカではありませんでしたが。
一方、GCAM-7000/7100はインナーの底板がばらばらで隙間が空いてしまいます。入れ方によってはレンジファインダー部が来るので底にもう一枚何かクッションを敷く必要があります。
書込番号：8655706
0点
ライカコラボの、ビリンガムのコンビネーションバッグを持ってます（１個だけです・・笑）
買うときはビリンガムのオリジナル、ハドレーSと迷って、両方比較できるヨドバシの店舗で
じっくり比較しました。結構両者は細部で違いがあり、実は驚きました。
ライカ版の方が、
・開口部のマチが1cm程度大きい（レンズを下に向けたM8を、楽に出し入れできます）
・蓋を留める金具が本体下部についており（慣れもあるが）個人的には閉めやすい
・前部の物入れがジッパー式になっており、SDcard等小物を入れても滑り出ない
となっており、私は、ライカ純正品のコンビバッグを買いました。
これでレンズ付きM8の他レンズ２～３本、ストロボやバッテリー、SDcardがコンパクトに
収納できます。
他にアクセサリーといえば、ネオプレンケースと純正革ストラップがお勧めです。
前者は、レンズ付きM8を旅行鞄などに他のものといっしょに詰め込みたいとき、本体を
保護してくれて使いやすいです。ネオプレン自体も厚手でしっかりしてます。後者は革質も
色合いもとてもいいです。私は赤色を買いました。
以上ご参考まで。
書込番号：8655918
0点
紅のとんちゃんさん
こんにちは。
ライカコラボの、ビリンガムのコンビネーションバッグも良さそうですね。
＞ビリンガムのオリジナル、ハドレーSと迷って、
そうそう。この２つにさらに「Ｓ２」っていうのも含めて迷います。Ｓ２は留め具がやりにくそうで、すぐ脱落しますが。
＞ライカ版の方が、開口部のマチが1cm程度大きい（
ライカ版の方が奥行きが大きいので、ここで好き好きが分かれますね。奥行きが大きく、つまり開口部が大きい方が使いやすく、奥行きが狭いほうが体にはフィットしやすいです。
１ｃｍぐらいですか？イメージ的にはもっと違うような。。
＞前部の物入れがジッパー式になっており、
このポケット周りが一つのポイントですね。
ハドレーも結構使いやすいですが、ハドレーならハドレープロが一押しで、背面ポケットのないハドレーＳなら使い勝手はライカ版の方がよくなるかもしれません。ハドレープロがあると、2つ目ならハドレーＳも悪くないです。あと上記の通りインナーの使いまわしも含めると迷います。
＞他にアクセサリーといえば、ネオプレンケースと純正革ストラップがお勧めです。
ネオプレンケース良さそう。。買おう買おうとは思っているのですが。
純正ストラップですが、サイドの金具でボディにキズがつきませんか？
私はそれがいやでＡ＆Ａのストラップを使っています。
書込番号：8656255
0点
mm_v8さん
さすがによく研究されてますねー。
私もバッグまでライカ印というのもダサい、と思い
むしろハドレーにしようと思って実物みたんですが、
結構ライカコラボ版もデジタル用としてよく考えられてて、
色も気に入り、価格も大差なかったので、コラボ版にしました。
ネオプレンいいですよ、素材に高級感あるし。
ストラップですが、ボディ側にキズ防止のゴムがついてるせいか、
１日持ち歩いてもキズはなかったです。
ただ根元がくるくるねじれて不便なので
今はマップカメラのストラップ保護カバー黒を根元につけてます。
ねじれもなくなりキズ防止も完璧、高級感もアップします。
書込番号：8657301
0点
ビリンガムのブリティシュグリーンのインナーは、良いですよね。
アルティザンのレッドのインナーは、内臓器官を連想して受けつけないんですよ。（笑）
書込番号：8657478
0点
紅のとんちゃんさん
>さすがによく研究されてますねー。
ライカだけではなくて一眼も使うので、カメラバッグはこれはという一つに絞れず、どうしても使い分けになってしまうので、増殖して困り者です。
＞結構ライカコラボ版もデジタル用としてよく考えられてて、
私がビリンガムを増殖させてしまった（笑）頃は、ライカＭは銀塩でした。確かにデジタル用としては小物が少し変わってきますね。
＞ストラップですが、ボディ側にキズ防止のゴムがついてるせいか、１日持ち歩いてもキズはなかったです。
いやボディ側面にあたる部分ではなくて、もっと上の方の丸い金具が上面や背面にあたりませんか？
kurt_thuneさん、
＞アルティザンのレッドのインナーは、内臓器官を連想して受けつけないんですよ。（笑）
Ａ＆Ａも以前はもっといろいろな色があって、インナー色も３色ぐらいあったんですけど、今は無難な色だけになってしまいましたね。
書込番号：8657642
0点
mm_v8さん
物理的には軍艦部には当たる可能性ありますね。
首から下げてる時は問題ないですね。
コンビバッグ入れる時は、バッグのナカブタとソトブタの間に
ストラップ入れるので問題なし。
普通のバッグに入れるときはネオプレンにくるむので問題なし。
てことで、問題ないです。
書込番号：8658975
0点
僕は、M8用に緑の純正ストラップを、M3用に茶色の純正ストラップを持っていますが、今はつけていません。LEICAブランドのビリンガム製バッグへの出し入れがやりにくので、M8もM3もストラップ無しで使っています。
このストラップを付けていたときに、うっかりボディーに傷をつけてしまいました。首から下げている時は問題ないのですが、バッグにしまう時ストラップの収納の仕方が悪いと、ストラップ付け根から10cmくらいのところにある留め金がボディーに当たって傷になります。でも純正ストラップは格好いいので、皆さん十分注意して使ってください。
また、LEICAブランドのビリンガム製バッグもコンパクトに収納できるのでお薦めです。僕はこのバッグに、M8+Summilux35mm(1st), M3+赤エルマー、Summicron35mm(1st), Summilux75mm, Elmarit24mm, 露出計L-758D, フィルム２個、予備SDカード、予備バッテリー、24mmビューファインダー、35mmビューファインダーを収納しています。
書込番号：8659623
0点
紅のとんちゃんさん
>コンビバッグ入れる時は、バッグのナカブタとソトブタの間に
>ストラップ入れるので問題なし。
賢いやりかたですね
書込番号：8659826
0点
苦楽園さん、
苦楽園さんが、以前、ビリンガムのコラボバッグを誉めてらっしゃったので、
ボクも純正見てみようと思ったんです。そう言う意味で苦楽園さんに感謝ですよ。
純正のバッグであんなにオリジナルから適切なモディファイがされてるのって見たことない。
ライカロゴが入ってない点もお気に入りなんです。
書込番号：8661090
0点
紅のとんちゃんさん、おはようございます
僕はそこまで他のバッグと比較して買ったわけではないのですが、確かに使い易いし、M型ライカシステムのサイズにピッタリですね。上蓋をあけるとBillingham for Leicaと書かれたタブがついてて、さりげないところもお洒落です。
書込番号：8661159
0点
紅のとんちゃんさん
＞コンビバッグ入れる時は、バッグのナカブタとソトブタの間にストラップ入れるので問題なし。普通のバッグに入れるときはネオプレンにくるむので問題なし。
なるほど。上手に使われていますね。
＞てことで、問題ないです。
いや、っていうことは、紅のとんちゃんさんがうまく使っていらっしゃるだけで、やはりストラップには問題ありなのではないかと（汗）
書込番号：8661609
0点
mm_v8さん、こんばんは
>紅のとんちゃんさんがうまく使っていらっしゃるだけで、やはりストラップには問題ありなのではないかと（汗）
問題ありです．でも、気をつけて使う価値はあります。純正ストラップはとても格好いいですから。
書込番号：8663964
0点
苦楽園さん
>でも、気をつけて使う価値はあります。純正ストラップはとても格好いいですから。
ええ、私も使っていました。
特に私の場合純正底カバーも使っているので、マッチングがとてもよかったです。
ただ、私はなかなか、その「気をつけて」が苦手でして。。。（笑）
書込番号：8664514
0点
この後に3件の返信があります。
最近になって気づいたのですが、M8で撮影した画像のプロパティをExifreaderで見ますと、ホワイトバランスの項目がオートかマニュアルでしか表示されていません。日蔭や曇りなどで撮影した画像はすべてマニュアルと表示される様ですが、皆様のＭ８は如何でしょうか？カメラ本体のＩＮＦOではちゃんとDaylight・ Shadow・ Cloudy等と表示していますが…。当方のカメラだけの不具合でしょうか？ちなみにExifreaderのバージョンは最新の3.50です。宜しくお願いします。
0点
ExifＲeaderは2005年ぐらいから、バージョンアップされておらず、
3.50でα7Ｄ（2004/11発売）やＲ-Ｄ1（2004/6発売）に対応したぐらいですから、
それ以降の機種には原則として対応してないと思われます。
書込番号：8656544
1点
じじかめさん、早速の書き込み有難うございました。そうなんですか？現在のExifＲeaderではライカM８のデータは正しく反映されないのですね。カメラ本体では英語で表示されるのにどうも納得がいきません。他にライカM８に対応したソフトでも有るのでしょうか？ご存知の方がおられましたらご教授願えれば幸いです。
書込番号：8658236
0点
saunaさん、こんばんわ。
他のExif情報ソフト(別スレに書きました Photo Me!ですが)でもManualとしか出なかったですね。
あと(準?)純正のCapture One 4 のメタデータでも手動(=Manual)としか出ないようです。残念ですが。
SakhMatsu
書込番号：8660006
1点
失礼しました、訂正です
Photo Me ではManufacturer Note - White Balance Preset のところにTungsten, と出ていました。ちなみにオートの場合にはAuto or Manualと出るようです。
SakhMatsu
書込番号：8660328
1点
SakhMatsuさん、情報有難うございました。興味深く読ませて頂きました。Capture One 4 のメタデータでも「マニュアル」しか表示されないのでは、どうやらライカM８はカメラ本体には細かなホワイトバランスのデータは残るのに、書き込みメディアには「オート」と「マニュアル」しか記憶させていないのですね。一応当方のライカM８の故障では無さそうなので一安心です。大変参考になりました。
書込番号：8662599
0点
今月下旬の5DMK2の発売を楽しみに待っているEOS...と申します。
最近、ライカにも興味を持ち始め、M8かM8.2を買おうと思っています。
（デザインがレトロで渋いです）
本国のホームページ（ライカのネットショップ）見たら、確かM8.2が5000ユーロ弱。
こんだけ、ユーロが値下がりしてるから、円で63万位？
でも日本では、M8.2は約73万円。高い！
で、M8.2は高いので少し目線を下げて、M8を物色。
この板にもよく出てくるしっかりとしたお店で、B級品やアウトレット品という名目で、
新品のライカM８が50～53万。（お店の説明ではれっきとした正規品）
M８を新品で買えば、65万位。
最近よく巷（しっかりとした量販店）にこっそりとアピールされているB級品（アウトレット品）だと、
50万位。
こんだけ株も下がり、景気も悪化していく昨今、安いにこしたことはないが、
ちと、不安です（B級品？アウトレット品？）
ユーロが暴落したから？でもおおっぴらに価格を下げれないから？
よく分かんないです。
大丈夫でしょうか？
0点
追伸 ちなみに前述のB級品？アウトレット品？ですが、
きちんとライカジャパンからの納入で、れっきとした「新品」でライカジャパンの保証もついてるとのこと。
？？？価格のダブルスタンダード？よく分かりません。
そのうち、M8.2も値下げしてくれないかな？
書込番号：8633481
0点
単なる予測ですが、一度新品として売って、
返品くらった様な個体を安く出してるんじゃないでしょうか？
シリアルで識別できるようで、キャッシュバックキャンペーンなどで
対象外とかになったと思います。
安全かどうかは個体によると思うけど、一応保証はあるのだから、
期間内に問題がでたら修理は可能ですよね。
書込番号：8636079
0点
ただの在庫整理をＢ級品とか棚ズレ品と称して売っているようですね。
中身は件の店で見せてもらいましたが普通の新品のようです。保証も何も新品です。
と言うことで私は購入し使っておりますが普通の新品でした。
ただし、IR/UVフィルターやLタイプ用のマウントアダプターなど追加購入が必要で私の場合は更に１２万以上掛かりました。
このカメラ金掛かりすぎ。
１００万ぐらい遊べる金がある人向きですネ。
自分で買っといて何ですが、馬鹿なカメラだと思います。
書込番号：8640993
0点
sa55さん
>自分で買っといて何ですが、馬鹿なカメラだと思います。
ライカの未来の姿が見えて来ましたね！（笑）
書込番号：8641431
0点
アウトレット品は一度開封した商品である事は間違いありません。
きっと何らかの理由でライカジャパンに戻って来た商品でしょう。
ただ実際に使われて返品をくらった商品ではないようです。
誰の手あかもついていない商品を望むなら新品を買うしかありませんね。
きちんとアウトレット品として説明してくれるお店は良いですが、
今だけの限定特価という文句で販売している店はちょっと嫌ですね。
書込番号：8642738
0点
イギリスのカメラ屋さんのサイトを見ていたら、バーゲンでＭ８の新品が３５万円でした。。。他のライカ製品やレンズ類もかなり安くて、わたしが欲しいなーと思っている組み合わせは日本で買えば８０万円くらいになりますが、そこでシミュレートしてみたら５０万円弱でした。安いところは安いんですね。
書込番号：8647226
0点
為替が1ポンド7月ぐらいには215円だったのが今は145円ぐらいですから、イギリスのショップがディスカウントしているのではなくて、最近の為替変動によるものだと思います。
もちろん為替が有利なときを利用して海外のショップを使うのは常道だと思いますし、ここまで円高であれば私も商品によっては海外通販か海外に行ったときに買おうかと考えています。
書込番号：8648073
0点
皆様、コメントありがとうございました。
やはりB級品は少しだけ不安なので、M８の新品買う事にしました。
12月のボーナスで買います。M8.2は少し高いので。
（スッカラカン！）
有り難うございました。
書込番号：8651341
0点
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