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標準

寄れる広角か寄れない中望遠か

2008/05/13 08:15(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ライカ > LEICA M8

クチコミ投稿数:12件

こんにちは。

普段はnokton classic SC 35mm F1.4を使っていますが、二本目のお散歩レンズに以下の2つを候補に検討しております。

・CarlZeiss C Sonnar 50mm F1.5
・CarlZeiss Biogon 28mm F2.8

どちらもそれぞれ良いところがあり、迷ってしまいました。

sonnarの明るいレンズは、食事に出かけた際の室内撮りに便利ですが、例えばテーブル席で座ったまま料理を撮るには近すぎて焦点が合わないような気がします。

逆にbiogonですとカタログ値より更に寄れるみたいで、また絞るとかなりシャープで魅力的ですが、F2.8という明るさに少し不安な気もします。十分明るいレンズの部類に入るとは思いますが。

室内での物撮りや街角でのスナップ、また愛車の撮影などを楽しんでおりますが、普段使いし易いオススメの二本目について、ご意見頂けないでしょうか。
上記以外のレンズでも結構です。

宜しくお願い致します。

書込番号:7801156

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/05/13 13:16(1年以上前)

やはり、Summilux-M 50mm f1.4 ASPHではないでしょうか。
私は、世代別で3本持っています。
それから、Summilux-M 35mm f1.4 ASPHもいいですよ。
やはり、ライカレンズがいいと思いますよ。

書込番号:7801896

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クチコミ投稿数:12件

2008/05/13 13:55(1年以上前)

こんにちは!

いつかはライカレンズをと思っていますが、懐具合とコストパフォーマンスからつい(^^;)

映りも現代的で使ってみたいのですが、完全にレンズ沼にハマりそうで怖いです(笑)

書込番号:7801983

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苦楽園さん
クチコミ投稿数:2729件Goodアンサー獲得:58件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5 苦楽園のつぶやき 

2008/05/13 23:19(1年以上前)

当機種

Summicron 35mm (8枚玉)

ラララLeicaさん、こんばんは

>sonnarの明るいレンズは、例えばテーブル席で座ったまま料理を撮るには近すぎて焦点が合わない
>逆にbiogonですとカタログ値より更に寄れるみたいで、、、F2.8という明るさに少し不安

M8の距離計が最短距離70cmです。ところが35mmレンズで70cmでは食事が画面からはみでるので、80cmくらいの距離で撮ることになります。これは立った状態でテーブルの食事を撮るような状態です。M8+35mmでは座ったままでは撮影できません。暗い場合(例えば夕食)は、F2でもISO640にしないと十分なシャッタースピードが確保できません。また、F2では被写界深度は本当は不十分です。ということで、M8は食事に適しませんが、お持ちのNOKTON Classic 35mmはいい選択だと思います。僕はSummicron 35mm (8枚玉)で食事を撮るのですが、NOKTON Classic 35mmはレンズ構成がこのSummicronにそっくりです。

さて、二本目のお散歩レンズを物色中というこということですが、M8のファインダーは24mmが最も広角なので、25mmという選択肢もいいかもしれません。でも、僕は、Elmarit24mmしか持っていませんので、Biogon 25mmの詳しいことはわかりません。ごめんなさい。朝日新聞社出版の「ツァイスイコンのすべて」では、このレンズえらく褒められています。50cmまで寄れるそうです。

書込番号:7804340

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クチコミ投稿数:12件

2008/05/14 01:11(1年以上前)

こんばんは!

写真までアップ頂いて参考になります。ありがとうございます!
やはり皆様同じような悩み?をお持ちのようで、M8は食事を撮ったりするには、焦点距離の問題もあり不向きなんですね。。

Biogonは確かに目測で50cmまで寄れると聞いた事がありますので、魅力的ですよね。
20cmの差は結構大きいかもしれませんね。

店頭で撮り比べでも出来たらいいのですが。笑

書込番号:7804951

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fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/05/14 07:44(1年以上前)

食事の写真では散々悩みました。私は主にクルーズの写真を撮影しています。その中で食事の写真は読者の最大関心事なので必須です。M8は大変気に入りましたが、食事の写真はついに断念しました。

ちなみに所有レンズはBiogon 28ミリと21ミリです。近寄れなくてお行儀が悪いのと暗くて撮影できないのです。苦楽園さんもおっしゃっておられるように私は被写界深度の関係から絞りは4と決めています。ISO320です。でもそれより70センチではとてもお行儀が悪くなり、写真を撮影するたびにウエイターが飛んできて、私の椅子を前に押すのです。これに耐えられる神経を私は持ち合わせていません。

キャノン5Dで広角なら全く問題ないのですが(ISO800でも平気だし)余りのモノモノしさに思わず腰がひけますので、結局コンデジ一本にすることに決めました。
ブッフェなどの食事(クルーズでは良くあります)にはM8を使っています。あまり目立たないのも利点です。

書込番号:7805423

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クチコミ投稿数:12件

2008/05/14 09:20(1年以上前)

おはようございます!
コメント、参考になります。

やはり皆様苦労されてるようでM8でのテーブル席での撮影は厳しいですね。

私はデジタル一眼のニコンD80を持っているので、こちらも単焦点レンズで非常に明るいF1.4の30mmの組み合わせを主に使ってますので、場面に応じて使い分けたいと思います(^o^)

ところで皆様、話題がテーブル席での撮影が中心になってしまいましたが、旅先や街角スナップで使いやすい画角のレンズはどちらでしょうか?

50mm以上ですとピント合わせに苦労するなど、さっとフレーミング、ピント合わせとなるとbiogonが良いでしょうか?
M8のファインダー枠ほぼ一杯になるので、フィーリングと感性だけで撮る僕には見易く良いかもしれませんね。

ただ今のノクトンと似たような写真になりそうな気がして懸念もしています。

ほんとに二本目のお散歩レンズ選び、難しいです(^^;)

書込番号:7805612

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/05/14 10:05(1年以上前)

ラララLeicaさん、

今お持ちのレンズがNokton Classic 35mm f1.4 SCですので、二本目は、C Sonnar 50mm f1.5はどうですか。
ピント合わせはそれほど難しくありませんよ。Biogon 28mm f2.8もいいのですが、今おもちのと少しダブると
思いますし。50mmで切り取ったり、それからボケ味もいいですよ。

参考までに、作例は、私のブログからリンクをひらって下さい。

書込番号:7805718

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クチコミ投稿数:12件

2008/05/14 19:13(1年以上前)

こんばんは!

既にKazu'さんの写真は拝見させて頂いておりました(^^;)
ぼけ味が素敵なレンズですよね!

ピント合わせはそこまでシビアに考えなくて良いならチャレンジしてみようかしら!

書込番号:7807251

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M_PSさん
クチコミ投稿数:575件

2008/05/14 21:38(1年以上前)

50mmならC SonnarよりPlanar F2の方が最短70cmで寄れます。

書込番号:7807902

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クチコミ投稿数:12件

2008/05/19 11:25(1年以上前)

皆様、バタバタで返信遅れすみません。

自分なりに調べた結果、二本目お散歩レンズには50ミリがまた違った画角で楽しめそうなので慎重にレンズ選びをしたいと思います。

Leicaのノクチに匹敵するCanon7のf0.95も視野に再検討してみます。

オールドレンズは見つけるのに苦労しそうですが(^^;)

書込番号:7827342

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標準

5DにRレンズ VS M8

2008/05/01 08:14(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ライカ > LEICA M8

スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件
機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

5D+R50 F11 1/160

M8+NOKTON35F1.2 F11 1/90

5D F11 1/125

M8 F11 1/60

29日に神戸の相楽園へ行って来ました。つつじが綺麗だったのですが、撮影した写真は先生に見ていただくとすべて不合格でしたので再度挑戦することにします。
今まで幾度と無く同じことばかりで恐縮なのですが、とても気に入っているM8のサブとして何とかキャノンの5Dを使いたいと苦心しています。その結果やっと5D+R50F2レンズを見つけてと喜んだのもつかの間で、相楽園では散々でした。
作例を示しますが、5Dは私のウッカリミスでISO320に設定していました。M8は160です。絞りはF11です。建物は良いのですが、草花の解像度に大差があります。5Dがこんなに悪いはずがないのに、私は何を間違ったのかさっぱりわかりません。M8はNOKTON35F1.2で素晴らしい描写力だと思います。

念のためフルサイズは
作例1 http://inox-m2.com/picm8/cm007.jpg
作例2 http://inox-m2.com/picm8/cm008.jpg
作例3 http://inox-m2.com/picm8/cm009.jpg
先例4 http://inox-m2.com/picm8/cm010.jpg
です。

書込番号:7746221

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RK143Gさん
クチコミ投稿数:3件

2008/05/01 21:34(1年以上前)

無駄に似たようスレッド増やすなよ・・・・
お宅が立てた前のスレッドでやってよ。

書込番号:7748866

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クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:38件

2008/05/01 21:55(1年以上前)

 fujifujiyさん こんばんは。

 5Dは優秀なカメラです。比較画像は理解に苦しみます。

書込番号:7748982

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クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:38件

2008/05/01 21:59(1年以上前)

 補足です。

 5Dの画像はベスト画像でないですね。良いレンズを付けて、きちんと撮れば5Dの方が良いと思います。

書込番号:7749014

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「み」さん
クチコミ投稿数:598件Goodアンサー獲得:7件

2008/05/01 22:39(1年以上前)

fujifujiyさん

fujifujiyさんは何を目的に比較しているのですか?
fujifujiyさんは比較した結果、どう考察しているのですか?

そこが無い比較写真は見せられても正直退屈です。

書込番号:7749262

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/05/02 06:00(1年以上前)

将軍と大奥さん

5Dはもっと良く撮影できるはずと私も思っています。レンズはライカR50F2ズミクロンで、シャッタースピードから言って手ブレはしていないと思うのですが。ついこの間キャノンのサービスセンターでセンサークリーニングをして、ファームウエアも更新しました。何か撮影のしかたに問題があるようですがそれがわかりません。

「み」さん
私はただ単純に樹木や花の解像度がどうしてこうも違うのかと思って比較しています。

書込番号:7750546

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hiro-Qさん
クチコミ投稿数:22件

2008/05/02 10:34(1年以上前)

機種不明
機種不明

5D

M8

fujifujiy様
充実した老後お過ごしのようで、いつもうらやましく思っています。
比較写真を一部切り出してみました。
解像度だけなら5Dのほうが細かいようですね。
一度パソコン(モニター)の状態をチェックされたほうが良いように思います。
もしかしたら老眼の度合いが進んでたりして(私も先日遠近両用を新しくしました!)
掲載された写真を大きくプリントしてみてみるともっと良く判ると思います。
あと、5Dの解像度も落とされてるみたいですし、
せっかくのフルサイズ素子ですから最高画質で撮られた方がいいと思いますよ。

通りすがりのライカが買えないじじぃより

書込番号:7751184

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/05/02 10:55(1年以上前)

hiro-Qさん

あれれ!本当ですね。どうしてCRT画面いっぱいだと違った印象になるのだろう。CRTもナナオのCE-210Wのカラーエッジでキャリブレーションしているのですが・・・
CRTの前ではさすがに普通の老眼ですが、外では100円老眼を使用しているので眼がおかしくなったのかな???

書込番号:7751245

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/05/02 12:41(1年以上前)

機種不明

RAW現像

Hiro-Qさん

「私のようなボケ老人書き込み禁止!!」がわかりました。5Dを「最高の解像度に設定している」はずだのにおかしいな!と思いあわてて確認したら、仰るとおりでした。通常はRAWしか使わないために、随分前にJPEGでの解像度を落としていました。

RAWから現像すると解像度は違いました。この掲示板は多くの人が恐らくご覧になっておられることでしょう。ベテランのかたは私の謝った情報で左右されることはありませんが、私のような初心者は惑わされてしまいます。また「M8可愛さのあまり5Dを貶めている」と解釈されても釈明のしようもありません。

このような基本的なことすら忘却のボケ老人が、このように偉そうにスレを立てる資格がないことを今回痛感しました。

これからは人様のスレにそっとお邪魔して、あまり目立たないように参加させていただきます。(その資格さえないぞとのお叱りの声が聞こえてきそうですが)この掲示板をご覧になっておられる皆様には深くお詫び申し上げます。

でも私自身はやっと問題の一端が理解できそうで、とても有益でした。ども本当に申し訳ありませんでした。

書込番号:7751579

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hiro-Qさん
クチコミ投稿数:22件

2008/05/02 13:11(1年以上前)

> 偉そうにスレを立てる資格がないことを今回痛感しました。

そんなことは無いと思いますよ。
誹謗中傷、悪意のあるものではない限りみんなの情報、意見交換の場ですから。
プロでもないし、自分が楽しく写真を撮れればいいじゃないですか。
私もカメラを持って豪華客船で世界一周クルーズしてみたい。
私が死んだら焼き捨てられるんでしょうけど、
死ぬまで私はその写真見ながらニヤニヤするし、次の被写体に夢を馳せます。

お金が無いから、電車と徒歩で行く近くの商店街の写真ばかりですけどね。
おかげで、最近少し健康です!

書込番号:7751697

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/05/02 13:18(1年以上前)

hiro-Qさん

暖かいお言葉骨身にしみます。これから電車で神戸まで・・・暗中模索で写真を撮影して、夜は同窓生と居酒屋です。

とってもささやかな楽しみです。

書込番号:7751725

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クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:38件

2008/05/02 21:47(1年以上前)

機種不明
機種不明

オリジナル(データ圧縮画像)

レタッチ(データ圧縮画像)

 fujifujiyさん こんばんは。

 Rレンズはライカには最適でも、5Dにとっては最適なレンズではないかも知れませんね。

 現像画像には黄金週間頃の植物の命の輝きが出ていませんので、色関係限定で少しだけレタッチさせていただきました(失礼!)。(白とびもありますね。少しアンダーで撮って後で調整されれば…)
1)オリジナル(データ圧縮画像)
2)レタッチ(データ圧縮画像)

 5Dなら、もっと感動的なシャープさで撮れると思うのですが。手撮りですか? 
せっかくの素晴らしいカメラ5Dの良さを十分に引き出されていないのは、勿体無いです。

 M8編愛のご様子、それであれば、5Dは手ぶれ補正つきの定評あるCANON純正Lレンズにして、JPEG(L/Fine)で撮って出しの楽な使い方が適当なのではないでしょうか。

書込番号:7753513

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/05/03 06:30(1年以上前)

将軍と大奥さん

自己嫌悪の私にやさしいお言葉ありがとうございます。M8偏愛というより5D使い切らずで、その理由を探しあぐねていました。

レタッチで色合いが生き生きしていますね。どのように修正されたのですか。現像ソフトも遍歴と放浪をかさね、今ではLightroomに定着しています。

他の人の5Dの映像は素晴らしいものがありますから、きっと使い方が悪いのでしょう。この間のジャックスパ朗さんのR+5Dの映像なんか素晴らしかったですから。

単焦点のLレンズは持っていませんので、ズームのLレンズで今一度挑戦してみます。持っているEF50F1.4なんか良いレンズだと思うのですが・・・

M8の板にこのようなことを書いて申し訳ありませんが、もう一歩で私の疑問の答えが出てきそうなので・・・すみません。

書込番号:7755161

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クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:38件

2008/05/03 22:04(1年以上前)

 fujifujiyさん こんばんは。

 ライカM8のクチコミですし、高性能のライカM8の足を引っ張るつもりは毛頭ありません。
ただ、CANON 5Dの画像が本来性能を発揮していないようなので、公正を欠く比較と思い、書き込みとレタッチをしました。
 レタッチそのものは、基本的なことの組み合わせだけです。細かいことを書くと場違いなので控えます。一般論だけ申し上げます。
1)CANON 5Dは、その性能をフルに引き出せば最高級のカメラだと思います。
2)その高解像度を生かすには、三脚使用か、手ぶれ補正のLレンズだろうと思います。手撮りだと並みのカメラの解像感に落ちると思います。
2)カメラの性能を引き出すためには、マニュアルを丁寧に読んで、機能をひとつずつ、繰り返しチェックすることだと思います。
3)2か月くらい、あらゆる設定条件を変えながら徹底的にテストすることだと思います。
4)現像等、画像処理ソフトも同じで、やれることを全部やってみることだと思います。
 ふつう、無駄を避けたいので、良いという先入観の範囲内で済ませます。それが可能性を狭めると思います。2か月間、思いっきり無駄ばかりやってみられると、面白いものが見えてくるのではないでしょうか。

書込番号:7758165

ナイスクチコミ!4


スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/05/04 06:12(1年以上前)

将軍と大奥さん

丁寧なご指導ありがとうございます。日ごろはあまり撮影しないでクルーズの時だけ数多くの写真を撮影するという不真面目な状態でした。

M8に入った時はあまりの使いにくさに困惑し(今までバカチョンに近かった)失敗の連続でついムキになり悪戦苦闘の末にお気に入りになりました。
何とか満足できるレベルに到達するのに、どれほど苦労したことでしょう。5万円程度のコンデジならもうとっくに捨てていたと思います。

ですから将軍と大奥さんの言われる「二ヶ月ほど思いっきり無駄をやってみる」ことはとても有益だと思います。私の今の実力で5DとM8を比較して、このような板に掲載するなんてとんでもないことだと今回は思い知りました。(なぜこうなるの?との問いかけではありましたが、撮影の詳細を記述していないのでは、多くの誤解をバラマクだけでした)

神立尚紀さんは「自動車を運転するのに免許が必要なようにライカを使うならそれなりの基礎が必要」と言っていました。M8の場合はその通りと素直に受け取ったのですが、5Dだって同じなんだと、痛感しました。

本当にありがとうございました。

書込番号:7759570

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バルブ撮影について必要な機材

2008/04/24 14:37(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ライカ > LEICA M8

クチコミ投稿数:12件

こんにちは。

フォクトレンダーUWH12ミリで夜景をバックにバルブ撮影にチャレンジしたいと思っています。

必要なものとして三脚、雲台、レリーズケーブルの購入を検討してますが、M8に似合うデザインも良い機能性あるものを探しています。

あまり三脚利用で撮られてる方が少ないようで情報が少なくアドバイス頂きたいです。

ライカで三脚なんて邪道とお叱りを受けるかもしれませんが、宜しくお願い致します。

書込番号:7716863

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m-yanoさん
クチコミ投稿数:17703件Goodアンサー獲得:845件

2008/04/24 15:34(1年以上前)

>ライカで三脚なんて邪道とお叱りを受けるかもしれませんが

ライカであろうが、デジ一眼であろうが、コンパクトデジカメであろうが、夜景撮影に三脚は必須だと思いますよ〜(^^)v

書込番号:7716986

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クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2008/04/30 15:46(1年以上前)

>M8に似合うデザインも良い

その買い方は失敗への第一歩。
過去において、特定の機種に似合うデザイン重視で性能の良い三脚等は見た事が無い。
実用重視で選んで、 らいか のシールでも貼られてはいかがかな。
見た目で選ぶと残るのは後悔だけだと思う。

書込番号:7743054

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クチコミ投稿数:12件

2008/04/30 23:25(1年以上前)

皆さま、お返事有難うございます!

やはり三脚は必要との事で必要な機材選びをしたいと思います。

ところが夜間撮影が初めてですので、三脚や雲台の選び方の基準が分かりません。

デザインではLeicaの自由雲台が良かったですが機能性は良くないのでしょうか?
また三脚は何を基準に選べば良いのでしょうか?

アドバイス頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号:7745086

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クチコミ投稿数:38件

2008/05/01 10:43(1年以上前)

手持ちの自由雲台です、左から大きいほど動きは滑らかですライカでは左より二番目よく使います、残念ながらライカのポッド動きはゴリゴリした感じですカッコは良いんですがね・・・笑

三脚は選んだ雲台の大きさで自ずから決まってくると思うのですが、私はGITZO G026 四段を使っています、最近国産品も随分良くなったと聞きます大きさ選びのご参考まで。

ライカで三脚なんて邪道>まだこんな言葉語り継がれてるのですか・・・あきれた

書込番号:7746596

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2008/05/01 11:07(1年以上前)

別機種

重雲台

なぜか画像はらせてくれませんね
左からARCA SWISS Monoball(高さ100mm)・Linhof(高さ90mm)・Linhof(高さ80mm)・ライカ卓上三脚

書込番号:7746673

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クチコミ投稿数:12件

2008/05/01 11:32(1年以上前)

シロシバさん、写真拝見致しました。
具体的なアドバイス、有り難うございます。

リンホフ雲台は、デザインもシンプルで使い易そうな感じがしていたので丁度情報収集していたところです!非常に興味が出て参りました。
クイックシュー付きの方が使い易いでしょうか?

ライカ自由雲台は、動きがスムーズではないのですね。
デザインが良いだけに、残念ですね。

書込番号:7746766

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クチコミ投稿数:38件

2008/05/01 19:00(1年以上前)

ラララLeicaさん

写真三枚もどーも不細工な事で 笑

クイックシューは必要ですね、裏蓋傷つけたくなかったらなおのこと。
写真のHASSELの物カメラ側の部分が薄くていいです、私は付けっぱなしにしてます。
ペンタックスの物もいいですね。

いい夜景お撮りください。

書込番号:7748147

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クチコミ投稿数:12件

2008/05/02 06:32(1年以上前)

リンホフのクイックシュー付きのタイプも本国ホームページに掲載されていましたので、購入出来るお店探しをしてますが日本ではなかなか取扱店が少ないようですね。
ハッセルのシューも見つけることが出来ませんでした。

ヨドバシとか大手量販店になら取扱いがありますかね?
根気よく探してみたいと思います。

また何か情報有りましたら是非教えてください。
有難うございました!

書込番号:7750594

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ブツ撮りについて

2008/03/29 00:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ライカ > LEICA M8

クチコミ投稿数:11件

ブツ撮りをする必要があるため、購入を考えています。
ちょっと作品ぽく被写界深度を浅く、ボカしたいと思っています。

具体的には
1 携帯電話くらいの小物
2 ローテーブルくらいの小さめの家具

上記のような被写体を撮るには、レンズ次第で撮れるのか?
撮れるとしたらどのレンズが合うのか?
それともそもそもM8には向かないのか?

ご意見よろしくお願いします。

書込番号:7600825

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苦楽園さん
クチコミ投稿数:2729件Goodアンサー獲得:58件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5 苦楽園のつぶやき 

2008/03/29 09:36(1年以上前)

当機種
当機種

Summicron 35mm (1st)

Summilux 75mm

マモン神さん、おはようございます

M8は物撮りには向いてるとは思いませんが、過去に撮った例を添付してみました。

書込番号:7601813

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/03/29 09:58(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

M8 Macro-Elmar 90mm f4

M8 Macro-Elmar 90mm f4

M8 Macro-Elmar 90mm f4

マモン神さん、おはようございます。

マクロにはRライカのMacro-Elmarit-R 60mm f2.8とかApo-Macro-Elmarit-R 100mmとかが
向いていると思いますが、Mライカでもマクロレンズはあります。それはMacro-Elmar 90mm f4
なのですが、ちょうど私は持ち合わせていますので、少々作例を。3枚ともマクロアダプターを
つけて撮影したものです。大体こういう感じになります。

書込番号:7601887

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belvedeleさん
クチコミ投稿数:5件

2008/03/29 10:26(1年以上前)

M8 Macro-Elmar 90mm f4 の描写、素晴らしいですね。

75mmや90mmなどの望遠レンズはファインダーの中でフレームの占める割合が小さいため、ピントを合わせるのに苦労しそうです。

マクロアダプターはMacro-Elmar 90mmでスナップ撮影する際にも使用できるのですか?
基本的な質問で済みません。

書込番号:7601972

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/03/29 10:38(1年以上前)

Macro-Elmar 90mm f4とマクロアダプターをつけた場合

焦点距離は、50cmから76cmになります。ですのでスナップ撮影はマクロアダプターを外して
Macro-Elmar 90mm f4で写すことになります。最小焦点距離は、80cmmになります。

書込番号:7602013

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苦楽園さん
クチコミ投稿数:2729件Goodアンサー獲得:58件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5 苦楽園のつぶやき 

2008/03/29 10:42(1年以上前)

当機種

Summilux 75mm

マモン神さん

もう一例だけ紹介しておきます

書込番号:7602020

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クチコミ投稿数:1132件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/03/29 11:49(1年以上前)

マモン神さん、こんにちは。

>ちょっと作品ぽく被写界深度を浅く、ボカしたいと思っています。

それならなんたって「NOCTILUX-M 50mm F1.0」しかないでしょ!(^O^)/
開放でも絞り込んでも良し、画質が劣るってことは全くありません!(^_^)∠※PAN!
他のMレンズでは得る事が困難な薄暗い場所でも、濃密で肌理(キメ)の細かい画像が簡単にゲット出来るでしょう。
後は、構図の取り方次第で、幾らでもプロ並みの作品が出来上がると思います。

僕は所持していますが、いまだに構図が上手く掴めなく、写真初級者で頑張っています。(大汗)
マモン神さんの腕なら即プロに成れます。(^O^)/

書込番号:7602269

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/03/29 12:15(1年以上前)

当機種
当機種

M8 Noctilux-M 50mm f1

M8 Summilux-M 75mm f1.4

マモン神さん、カメラって楽しいさん、こんにちは。

>ちょっと作品ぽく被写界深度を浅く、ボカしたいと思っています。

それなら、Noctilux-M 50mm f1の作例を少々。最短焦点距離は1mですのであまり寄れませんね。

それから、Summilux-M 75mm f1.4の作例も少々。最短焦点距離は。80cmです。

いずれも参考になりましたら。

書込番号:7602371

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/03/29 13:19(1年以上前)

補足を、

作例は、M8 Noctilux-M 50mm f1の方は、絞り開放(f1)距離は最短焦点距離付近。

M8 Summilux-M 75mm f1.4の方は、絞り開放(f1.4)距離は同じく最短焦点距離付近です。

書込番号:7602579

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クチコミ投稿数:11件

2008/03/29 14:30(1年以上前)

kazuさん、みなさん

ありがとうございます。レス嬉しいです。

特にkazuさんの「M8 Macro-Elmar 90mm f4」のリモコン写真が一番イメージに近そうです。
マグカップの写真もかなり奥がボケてますが、手前にモノがないので
手前側のボケが分かりませんでした。

みなさんの意見を参考に、勉強させていただきます。

書込番号:7602809

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/03/29 14:47(1年以上前)

そうですね、接写、マクロ(ブツ撮り)ならやはりMacro-Elmar-M 90mm f4(マクロアダプター付)が
お薦めですね。マクロの世界は一度その面白さにはまると抜けられませんね。

ご一考ください。

書込番号:7602863

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クチコミ投稿数:11件

2008/03/30 04:16(1年以上前)

苦楽園さん
写真もかなりボケていい感じですね。
しかも小さいものでもかなり大きく(寄れる)のですね。

カメラって楽しい。さん
NOCTILUX-M 50mm F1.0ですか。調べてみます。
あ、どこかでF1.0という記述を見た覚えがあります。明るいそうですね。
撮影は室内で三脚を立てて照明を2灯程度つけるつもりです(それしか持っていない)。
「密で肌理(キメ)の細かい画像」というところに食いつきました。

Kazu'さん
Summilux-M 75mm f1.4の最短距離80cmというのはいいですね。
小さいものを撮りたいので、ぐぐっと寄れるのはたのもしいです。


うわー、皆さんの優しさと熱気に、なんだかもう買ってしまったような気がします。

書込番号:7606109

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正論さん
クチコミ投稿数:67件

2008/04/14 17:20(1年以上前)

上のスレ『5D+Rレンズ』でも書きましたが、今はM8を手放した私が言うのもなんですが
何故『ブツ撮り』をM8というかMライカで?

レンジファインダーの構造上、見てるものと写るものの差がかなり生じます。
また近距離と望遠撮影にめっぽう弱いということは御存知でしょうか?
DRズミクロンはたしか使用不可だと思いますし、寄れても50cmていどです。マクロ90mmは持っておりませんので分かりませんが、F4という暗さが気になります。
私がフイルムでMカメラによく使うビゾ65mmなら疑似一眼レフとして使えるのでかなり寄れます。ただしF3.5ですが。
ボケのなだらかさなどかなり良いですよ。

そういえばM8を持っていた時にはこのビゾを使う機会がなかったのですが(うっかりテストもしてませんでした)たしかビゾ3型は使えると思います。ウロ憶えですみません。
どうしてもMライカでブツ撮りをというのならこの65mmをお薦めします。
ただし、写る範囲がファインダーで見えるより狭いのでマスクが必要です。

ノクティ50mmF1.0は近接が1mですのでブツには寄れません。小さな物にはちょっと無理なように思います。前は気に入ってよく使いましたが、重いし寄れないしで結局50mmF1.4の出番がいちばん多いですね。
で、M8を手放した理由です。50mmをそれ本来の画角で使えないストレス。
いちばんのお気に入りの50mmF1.4(以前はノクティF1.0)なのに、同じ感覚で撮ろうとしたら真ん中だけトリミングされたみたいで。
同様の画角の35mmではなんだかやっぱり50mmで撮った感じと違って。という理由でした。

書込番号:7673136

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クチコミ投稿数:11件

2008/04/16 00:56(1年以上前)

正論さん

そうですか、やはりブツ撮りには向きませんか。
理由は単純で、仕事上ブツ撮りをしないといけない機会が多いのですが
コンデジでは思ったような(周囲をボカす)写真が撮れないので、デジイチを調べました。
が、調べる程に段々とM8が良く思えてきて、当初の目的であるブツ撮りよりも
物欲に支配されてしまったという感じです。

どうやらブツ撮りは普通のデジタル一眼レフを買って撮り、M8はあくまで趣味として活用する
という方向でしょうか。
唯一の問題はお金ですが…。

書込番号:7679968

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正論さん
クチコミ投稿数:67件

2008/04/16 10:41(1年以上前)

御返信ありがとうございます。

そうなんです。私には『何故?Mライカでブツ撮りなの?』でした。
ライカは寄れない。そのことが一番のネックですね。

ブツに寄って背景をボカすのなら、マクロか寄れる明るめのレンズを一眼デジで使うのが良いと思います。
微細なものを撮る時は、ほぼ見たまま写るカメラ(一眼レフ)じゃないと不安ですね。

私がM8を手放した大きな理由に、ファインダー倍率があります。
ファインダー自体の見え方は変わらずにフレーム表示のみが変わるという昔からのシステムがやっぱり馴染めなく、50mmや75mmを使うと真ん中のごく小面積だけを見ないといけないことがダメでした。
周りが見えるから良いんだって人もおられますが、24mm、28mm専用と考えた方がファインダー的には理にかなってますね。
そんなファインダーを宿命的に持ったMカメラですのでやはりブツ撮りには向かないだろうというのが私の結論です。

とはいうもののM5やM7は手放さずに、むしろお気に入りでよく使ってますが。。。
M5はやや小さく見えますが、M7は0.85ですので50mmでも楽です。

書込番号:7680857

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↑☆↑さん
クチコミ投稿数:995件

2008/04/19 12:35(1年以上前)

レンジファインダーは構造的にいかに補正したとしてもパララックスが発生し、厳密なフレーミングは不可能です。被写体も視野枠の大きさから拡大して確認できません。

Mマウントには寄れるレンズがなく、さりとてビゾをM8に使ってまで・・・。

という理由でM8は、というよりレンジファインダー機は、残念ながら全般的に物撮りには向かないと思います。ライブビューがあれば話は別でしょうけど。

書込番号:7694234

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標準

5DにRレンズ

2008/04/04 05:59(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ライカ > LEICA M8

スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

失礼しました。書き込むときとても躊躇したのですが、別スレを立てるほどのこともないと、つい横着しました。

それではあらためてスレを立てます。

はじめまして。悩みの相談に乗ってくれませんか?
5Dを所有していますが、M8に出会ってからは5Dが不満で、先日も5Dの板にM8に負けてると書いたら散々叩かれました。前置きはここまでとして、せっかくの5Dを生かしたいのです。Rレンズを5Dでご使用とのことですがM8の画像と比較していかがですか?
M8と同等もしくは凌駕するくらいだとRレンズ35ミリ程度とマウントアダプタを購入したいのですが・・・でもお値段が張るのでしょうね。高いようだとM8フルサイズ貯金かあるいは最近発売のズマリット??を購入したほうが良いか、悩んでいます。
5Dではマウントアダプタを購入し、コンタックスマウントのデスタゴン25ミリをつかましたが、Lレンズのズームの方がよほどましでガッカリしています。
どうか教えてください。

当方の趣旨はM8をもい一台購入する余裕はありませんせし、5Dも決して悪くないはずですので何とか利用できないかとの趣旨です。本来RライカのスレなんでしょうがM8予備としてM8のことを良くご存知の皆さんにお聞きします。

苦楽園さん
なつかしい画像ですね。ここの場所はとても親近感があります。

ジャックスパ朗さん
無理を言ってすみませんでした。おっしゃるとおりのメアドでOKですが、なにせ一日に100通以上のスパムメールが来て見失ってしまいます。できればこの板で回答ねがえれば幸いです。

皆さん本当に申し訳ありません!

書込番号:7627741

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/04 06:02(1年以上前)

あっ!大切なこと忘れてました。
Kazu'sさん 申し訳ありませんでした。スレ主さんへのお詫びが一番最初に来るべきでしたね。

書込番号:7627745

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苦楽園さん
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2008/04/04 08:01(1年以上前)

別機種

EOS 1Ds Mark II + EF50mmF1.4

fujifujiyさん、おはようございます

僕も、明日あさってには、EOS 1Ds Mark IIとM8で撮り比べて、その結果を公開したいと思います。

書込番号:7627899

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P50_1.4さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2008/04/04 08:16(1年以上前)

M8のことはわかりませんが、ヤシコンのディスタゴン25は評価のわかれるレンズなので、ほかのレンズも試してみてはいかがでしょうか?

書込番号:7627923

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/04 08:35(1年以上前)

苦楽園さん

いいですね。この画像!

P50.1.4さん
ありがとうございます。なにぶん財力のほうが乏しいので、躊躇しています。

それから
5Dの板に
http://www.inox-tabi.com/lica/ef35/
これを掲載して、随分親切な意見を頂きました。そして私の無知文盲ぶりが暴露されました。この画像から「5Dはシャープネスがゼロになっている。M8のローパスがないことを考慮すればシャープネスは3〜4にすべき」という忠告を頂きました。また絞りやスピードを同じにしないで比較するのは意味がないとか。
さらにさらに3枚目の写真はLレンズでないだろうなど。驚きました。色々なことがわかるのですね。確かにヤシコンでした。

そこで先日シャープネスを4にして広角で比較しました。M8はSWH15ミリです。キャノンLレンズもなかなかだとは思いました。
キャノン
http://inox-m2.com/pic/h1c.JPG
SWH
http://inox-m2.com/pic/h1l.JPG

もちろん絞りとスピードは異なります。(威張ってどうする!!)でもISOは160です。

書込番号:7627962

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/04/04 09:18(1年以上前)

fujifujiyさん、おはようございます。

別スレ立てたようで、その方が良いかも知れませんね。

さて、5DにRレンズですがRレンズのなかでも入門といえば、Summicron-R 50mm f2はどうでしょうか。
Rレンズでは、やはりSummilux-R 35mm f1.4あたりが銘玉で有名ですが少々値段が張ります。
いいレンズ、気に入ったレンズはいろいろあるのですが、結構値段が高いのでおいそれとは勧めにくいです。

また、Rレンズの場合、中古という手があります。Rレンズは価格の下落率大きいのでまずはそれで様子をみる
というのも一考ですね。

それでは、私の場合、R8+DMR Summicron-R 50mm f2の作例を少々、
http://web.mac.com/woody_fields/Site/R8_DMR_Summicron-R_50mm_F2.html
Summicron-R 50mm f2はコダクロームのような渋めの発色が特徴です。
参考になりましたら。

書込番号:7628036

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/04 09:36(1年以上前)

Kazu'sさん

ありがとうございます。
現在中古を探しています。苦楽園さんから教えていただいた梅田の大林カメラにはあるのですが、値段が10万円程度で、どれが良いのかさっぱりわかりません。まず5DでRレンズがどの程度のものなのか?純正のL単焦点が15万円程度の実売価格ですから、どちらにしようかと迷っているところです。

書込番号:7628072

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/04/04 09:49(1年以上前)

fujifujiyさん、

是非、Rレンズ逝ってくださいよ。私はCannonのレンズのことはよく分かりませんが
Rは独特の良さがあると思います。5DとRレンズの相性については、ジャックスパ朗さんあたりが
よくご存じだと思いますので、そこに譲りますが5DでRレンズやっていらっしゃる人は結構多いですよ。

書込番号:7628112

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Kazu'さん
クチコミ投稿数:688件Goodアンサー獲得:4件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5

2008/04/05 00:48(1年以上前)

Canonのボディに、すべてのRレンズがつくとは限らないそうです。

詳細は、以下のリンクを

http://leica.nemeng.com/002f.shtml

英語ですが役に立つと思います。

書込番号:7631144

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クチコミ投稿数:25件

2008/04/05 01:48(1年以上前)

fujifujiyさん、こんばんは。

本日5DとRレンズでテスト撮影をしようと機材一式持って出ましたが、撮影する間がなく
やむなく明日以降にさせていただこうと思います。
5D用のレンズは24-105F4Lと70-300F4-5.6IS、シグマ12-24、タムロンM90mmの4点しか持って
いませんので、5D板では5Dとすこぶる相性の良いといわれている35F1.4Lなどの画像はアップ
できません。
単焦点はRレンズの35mm、50mm、M60mm、M100mmで十分間に合うと考えていますので、敢えて
純正の単焦点は購入していませんが、もし買うならば35F1.4L、50F1.4(又はF1.2L)、と
135F2Lしか私の場合は頭にはありません。

ところで、fujifujiyさんの5D板でのスレはリアルタイムで拝見しておりましたが、件の
比較画像については私も5D板で皆が書き込まれたように、5D本来の解像度が発揮されている
とは思えませんでしたし、M8の画像についても本来の解像感がないように感じました。
これは5Dには旧型のズームレンズ、またはP50_1.4さんのおっしゃる通り評価の分かれる
ヤシコンのディスタゴン25を使用されているのが原因のような気がします。
またM8についても解像感に関しては同様な原因が考えられるのではないかと私は思います。

fujifujiyさんの希望されるのは解像感のあるカリッとした絵のようにお見受け致しますが、
違いますでしょうか?
であればライカレンズにしてもキヤノンレンズにしてもフィルム時代に開発製造された
レンズでは、デジタルには限界があるように思います。
Rレンズの5Dとの相性は決して悪くないと思います。
周辺まで破綻がなく、いわゆるヌケの良い絵が得られると思います。
しかしながら解像感を求めればデジタル用に最適化された設計やコーティングを施された
最新レンズをお勧めしたいと思います。
私の大好きなApo-Macro-Elmarit-R100mmF2.8もちょっとでもハレきりを怠ると盛大にフレア
が出ますし、絞り値を変える毎にいちいち露出補正も動かさなければなりません。
恐らく純正の100mmマクロであればこれほど気を使わなくても、簡単に解像感あふれる絵が
得られると思います。
私がRレンズを使うために5Dを購入したのは思い入れのあるレンズをデジタルで使用したい
と考えたからであり、5Dに最適化されたレンズを使用するためにライカRレンズを購入した
のでは決してありません。

Rレンズも楽しんでみたいと思われる方にはRレンズはお勧めできるレンズは数多くあると
思うのですが、5Dの描写性能を最大限に生かしたいと思われるなら純正の、また出来るだけ
最新設計のレンズをお勧めします。
またM8についてもこれまでのレンズの味を楽しみたいと思われる方には選択肢が沢山ある
でしょうが、同じようにデジタルカメラM8としての性能を最大限に生かしたいと思われる
ならば、M8発売以降に発売されたライカ社のレンズを購入されるのが一番有効な方法だと
思いますが、いかがでしょうか?

書込番号:7631371

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Kazu'さん
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2008/04/05 03:42(1年以上前)

機種不明

R8 DMR Vario-Elmarit-R 28-90mm

R8 DMRとVario-Elmarit-R 28-90mmとApo-Summicron-R 90mmで、大阪城の桜を撮ってきました。
撮影はRAWで、現像は、先日公開されたLightroom 2.0 Beta、WBとトーンをレタッチ、ノートリミングで
行いました。ブログへの編集は、Aperture2.1を使用。

http://web.mac.com/woody_fields/Site/Osakajo_2008_Spring.html

Rレンズの参考になりましたら。

書込番号:7631596

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/05 10:00(1年以上前)

ジャックスパ朗さん

長文のレス心より感謝いたします。私は写真の先生についてもう2年以上経過するのに、写真撮影に対して、どうしてこうも無知なのか、いささか自己嫌悪に陥っています。
ジャックスパ朗さんのように自分は一体内を求めているのであろうか?またデジタルカメラの使用方法がわかっているのだろうか?肝心のことがさっぱりわからなくなりました。
ライカの中古屋のおやじが「最近開発されたレンズはどれも同じで味がない」と言っていたのが今頃思い出されています。前置きが長くなりましたが、本当にM8や5Dの性能をフルに発揮するなら最新のレンズでしょうね。しかしその前にもっと勉強する必要があるように思えます。

さてジャックスパ朗さんにはここで暫くはなれさせていただいて、Kazu'sさん!!
私の懐の中をテレビの同時中継で見ておられるようなとても適切なアドバイスありがとうございます。昨日神戸に行く予定がありましたので、思い切って教えていただいたショップに行って参りました。そしてご推薦の50ミリF2が「遊び価格」であるものですから購入しました。

さてKazu'sさん、ジャックスパ朗さん!とにかく比較してみました。解像度につきましては5Dの板で教えてもらったとおりにすれば満足がゆくレベルに近くなりました。これからRエンズで遊んでみます。見てください。そしてよろしく教えてください。
http://inox-m2.com/rlchikaku/

それから昨日ショップで教えて貰って恥をかいたのですが、ライカレンズはエルマリートがF2.8でズミクロンがF2.0などレンズの明るさで焦点距離には関係なく名前がつかられているんですね。こんなことも知らない私はとまた落ち込んでいます。

でも親切な皆さんに導かれてすこしずつ前進して行きそうです。ありがとうございます。

書込番号:7632192

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苦楽園さん
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2008/04/05 10:14(1年以上前)

別機種

EOS 1Ds + EF16-35mmF2.8

EOS 1Ds Mark II+16-35mmF2.8とM8+24mmF2.8を比較しようとしていましたが、fujifujiyさんが撮り直しをされた5DとSWHの比較でも5DはM8と互角のようだし、fujifujiyさんが知りたいのはRレンズとEFレンズの比較のはずで、僕はEF35mmF1.4は持ってないのでEOS 1Ds Mark IIとM8の比較はやめときます。

代わりにそれぞれのホームページで35mmF1.4のMTF曲線を比べてみました。MTF曲線だけからするとキャノンのレンズは開放と絞ったときでの解像度の差が大きいようです。また、絞ればライカもキャノンも大差ないようにも見えました。

問題は値段で、ライカが508000円、キャノンが183000円です。ライカは中古では198000円のものがありました。

書込番号:7632227

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苦楽園さん
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2008/04/05 10:18(1年以上前)

fujifujiyさんのあとになってしまい不適切な書き込みになってしまったことをお詫びします。

書込番号:7632237

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/05 10:35(1年以上前)

苦楽園さん

色々とありがとうございます。わたしが5DにこだわるのはあくまでM8の予備にM8を購入することが出来る財力でないので、何とか5DをM8に近いレベルで使用したいとの一心です。またM8が弱い高感度の撮影の場と近接撮影の場が多いので、そのときは5Dを使用せざるを得ません。ですから5DとM8の比較をすることが目的では全くありません。
私は何と言ってもM8の魅力にとりこまれてしまっています。ツアイスのレンズでこれほどひかれるのですから、本物のライカレンズだとどれほど素晴らしいだろうと!
それから私の場合は今のところカリカリの解像度にとりこまれていますが、数多くのライカファンが魅了されているレンズ開放の世界にもそのうち入り込みたいなとも思っています。
苦楽園さんの写真の色合いというか描写力にはとても惹かれるものがありますし、この板で紹介されるライカの画像には本当にため息がでます。

ですから諸先輩に少しでも近づけるように、何とか勉強を重ねたいとそう思っています。

書込番号:7632288

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Kazu'さん
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2008/04/05 11:13(1年以上前)

機種不明

R8 DMR Apo-Summicron-R 90mm

fujifujiyさん、おはようございます。

あの店行ってらっしゃたんですね。なかなかいい店でしょ。Rライカも豊富で安いのでお薦めです。
お写真拝見しました。キャノンのレンズと比べると、やはりSummicronらしく地味な発色で
コダクロームのような色彩ですね。5Dによる解像感もほどよい解像感があると思います。

とうとう、Rレンズ沼の入り口に入りましたね、銘玉がいろいろありますよ(笑)

Summicronがf2、Summilux f1.4、Elmarit f2.8、ライカはレンズの呼び名で開放値が決まっています。
また、ライカフォーラムなんかでは、Summicron、SummiluxはSummがだぶるので、SummicronはCron
SummiluxはLuxなんて書き込んで、皆さんやっていますね。

あとのお薦めは、
Summilux-R 50mm f1.4
Summilux-R 35mm f1.4
Summilux-R 80mm f1.4
Apo-Summicron-R 90mm
Apo-Macro-Elmarit-R 100mm f2.8(これはいいですよ)
Macro-Elmarit-R 60mm f2.8

まだまだ、ありますが今回はこんへんで(笑)

書込番号:7632407

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/05 11:38(1年以上前)

Kazu'sさん

本当にありがとうございました。あのショップはつい手が出そうな値段で、心が動かされて困ります。Summilux-R 50mm f1.4を薦められました。わたしとしては60ミリのマクロに心惹かれました。30センチまで寄れれば食事の写真が撮影できますから・・・
キャノンの100ミリマクロでは十分に近づくことができるのですが、大きく写りすぎて結局遠くから撮影しなければならず、お行儀が悪いことに。
60ミリならどうかなと思った次第です。

書込番号:7632487

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苦楽園さん
クチコミ投稿数:2729件Goodアンサー獲得:58件 LEICA M8のオーナーLEICA M8の満足度5 苦楽園のつぶやき 

2008/04/05 11:52(1年以上前)

fujifujiyさん、お返事ありがとうございました。fujifujiyさんの神戸そして相楽園の写真を楽しみにしてますよ。

書込番号:7632539

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2008/04/05 14:45(1年以上前)

まず、EF50mm F1.8の安いレンズで撮ってみれば?と思ってしまいます。
基本的にどのカメラもレンズも素晴らしいありがたいものだと思いますよ。
Rレンズでなくてはならない要求が自信の内側から溢れてきてからでよいと思うのです。

書込番号:7633105

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/05 14:58(1年以上前)

kuma san A1さん

色々アドバイスありがとうございます。
実は貧乏人の私としては手持ちの広角、標準、望遠のLレンズと単焦点の28ミリF1.8と自慢であった50ミリF1.4や85ミリもレンズ資産を総動員してテストしました。でもLレンズはズームでありながら今回お示ししましたようにマズマズだったのですが、単焦点は全滅でした。もともと28ミリF1.8は50ミリF1.4に劣っていたのですが、その50ミリF1.4も私の満足レベルではありませんでした。
M8を持つまでは自慢のレンズだったのにととても残念に思いました。そこで思い切ってヤシコンに手を出したのですが、28ミリF1.8と大差なく、やはり35F1.4Lかなと悩みぬいていました。そこで最後のチャンスとしてR50に手を出したのですが、やっと満足感を得ました。これから使いこなしに精を出そうと思います。

私のパソコンにはテスト惨敗の画像が山をなしましたが、今後はもう迷うのをやめようと、昨日きれいさっぱり全て消しました。どもこのような悩みも今とんばっては結構楽しかったなと思います。大切な5Dが生き返ったのですから・・・

書込番号:7633143

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苦楽園さん
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2008/04/05 17:36(1年以上前)

fujifujiyさん

>自慢であった50ミリF1.4や85ミリもレンズ資産を総動員してテストしました。
>でも。。。単焦点は全滅でした。
>。。。その50ミリF1.4も私の満足レベルではありませんでした。

>そこで最後のチャンスとしてR50に手を出したのですが、やっと満足感を得ました。

EF50mmF1.4とR50とは、どう違うのか知りたいです。よろしくお願いします。

P.S.
今日、夙川の桜を撮りました。凄い人でした。

書込番号:7633625

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標準

M8レンズこれ一本

2008/04/08 20:18(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ライカ > LEICA M8

スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

前のスレでは大変お世話になりました。早速本日この成果をたづさえて、写真の先生の所に行って参りました。
ジャックスパ朗さんの作例には「これは〜〜〜」と驚きを隠せない様子で感心していました。でも私がRレンズ沼に入り込もうとすることにはあまり賛成してくれませんでした。やはりM8はずば抜けているというのです。
それに一眼は重いよと!たしかにその通りです。でもこのままでは私をレンズ沼に誘う虫が収まりません。それならM8のライカレンズでデジタル対応が欲しくなります。

私の撮影目的はきわめて明確です。ずばり「クルーズの楽しさ」を伝えることです。それ以外には何もありません。そしてそのためにはどうしても広角中心となります。

ジャックスパ朗さんが
>fujifujiyさんの希望されるのは解像感のあるカリッとした絵のようにお見受け致しますが、違いますでしょうか?
であればライカレンズにしてもキヤノンレンズにしてもフィルム時代に開発製造された
レンズでは、デジタルには限界があるように思います。Rレンズの5Dとの相性は決して悪くないと思います。周辺まで破綻がなく、いわゆるヌケの良い絵が得られると思います。
しかしながら解像感を求めればデジタル用に最適化された設計やコーティングを施された
最新レンズをお勧めしたいと思います。

とありました。そこで財力の関係から「これ一本」となれば最新のズミクロンM35ミリでしょうか?

私の撮影条件での一番の問題点は次のような写真をさりげなく目立たなく撮影することです。
http://inox-tabi.com/cruise/rci/rhap/h07/pages/L1001813.htm
このような条件だと被写界深度の関係から絞りはF4以上で被写体ブレの観点から30分の1は必要です。ですからISOは640が欲しいところですが、ノイズが発生します。でもこれは割りきることにします。現像ソフトで何とかごまかしたいと思っています。
何が言いたいかと申しますと、明るいレンズは全く必要がないということです。そして広角が必要だということ。そして目立たないためには一眼ではなくてM8だということです。この写真も一脚にM8をセットして、ファインダーを覗かず横を向いて手はシャッターを押すすたいるで撮影しました。

手持ちのレンズは
SWH 15F4.5 Biogon 21F2.8 Biogon28F2.8 NOKTON Classic 40F1.4にエルマリート90F2.8ですがエルマリートはほとんど使用していません。たまに使用しても良いカットが撮影できていません。

もちろん屋外での撮影は全く問題ありませんが、楽しさを伝えるためには動く人間をどうしても入れたいため、被写界深度のため絞りはF8程度で撮影しています。屋外ですとボケを入れても良いのですがポートレート撮影などは皆無です。ですから明るいレンズを持ってもしかたがないのです。

再三申し訳ありませんが、適切なるアドバイスをお願いします。

書込番号:7647781

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2008/04/08 20:25(1年以上前)

大変失礼だとは承知していますが、その写真の先生から離れられてはいかがでしょうか?
というのが、以前からの感想です。
さて、本題です。
さりげなくなので、M8は当然よい選択だし、別にこれ一本にしなくても、今もっているレンズで充分に思えます。

書込番号:7647818

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/08 20:45(1年以上前)

Kuma san A1さん

そうですね。先生にも「いつも」言われるのです。あれこれ目移りしないで、現在持っているものを使いこなしなさいと!でもどうしても「他人の家の芝生は綺麗」になる自分が・・・

書込番号:7647924

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2008/04/08 20:48(1年以上前)

限りのあるお金が飛んでいくだけですよ>目移り
それなら最初から最高のもの(自分の信じる…他人は関係ない)を手に入れるつもりで資金の準備をされてください。

書込番号:7647938

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/08 20:57(1年以上前)

Kuma_san_A1さん

厳しいコメントですが、その通りですね。でも恐らく何が最高か、まだ未熟だからわかっていないのだと思います。一流のものを見るたびに成長して、そして高いところへたどり着くのではないかと。この掲示板での交流のおかげで、少しずつではありますが、今までより進歩していると思います。
また写真撮影はその目的というか被写体で道具も違ってくるのではないかと・・・初心者が生意気なことを言ってすみません。

書込番号:7647975

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苦楽園さん
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2008/04/08 20:59(1年以上前)

kuma_san_A1さん、こんばんは

>大変失礼だとは承知していますが、その写真の先生から離れられてはいかがでしょうか?
>というのが、以前からの感想です。

そうですか。僕はこの先生はデジタルを否定していないし、アドバイスは常に普遍的で、そして何よりもfujifujiyさんの心に響くように指導されているようなので、こんな先生は滅多にないのでは?と思います。「あれこれ目移りしないで、現在持っているものを使いこなしなさい」というのも、fujifujiyさんの腕がまだまだ上達する見込みがあるからこそのアドバイスでしょう。それとfujifujiyさんのポートタワーの夜景を良いと評価されたあたり、この先生は本物だなと僕は思いました。先生から離れてしまうと、上達はなかなか難しくなります。

書込番号:7647982

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2008/04/08 21:00(1年以上前)

とりあえず道具は充分です。
撮るだけです。
5Dでも充分です。
きりがないですよ。
明確な必要性を感じてからでないと。

書込番号:7647984

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/08 21:09(1年以上前)

Kuma_san_A1さん 苦楽園さん

すみません。私の至らない書き込みで・・・
この論争はやめましょうね。ゴメンなさい。お二人の仰ることはどとらも。もっともだと思います。特にKuma_san_A1さんのご指摘は常に私の心の底にありながら、取り除けないでいるもので、神の声のように聞こえます。ですから・・・・

書込番号:7648042

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苦楽園さん
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2008/04/08 21:22(1年以上前)

当機種
当機種
機種不明

M8+Elmarit24mm, F2.8

M8+Summicron 35mm(1st), F5.6

M3+Elmar-M50mm

fujifujiyさん、こんばんは

M8で解像度の最も高いレンズは何か?もしくは他に重要な価値基準があるとすればその観点で一番のレンズは何か?
という課題提起だと考えます。これを考えるには、解像度が問題なのかコントラストが問題なのかよく考える必要があると思います。等倍まで拡大すると解像度の高いレンズの映像が鮮明ですが、パソコンの画面程度で見る場合はコントラストの高いレンズのほうが見栄えがします。僕のお勧めは、Elmarit 24mmです。これは両方の条件を満たすと思います。

書込番号:7648114

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スレ主 fujifujiyさん
クチコミ投稿数:226件

2008/04/08 21:35(1年以上前)

苦楽園さん

ありがとうございます。このような画像を拝見させて頂くのはとても楽しいですね。解像度とコントラストですか・・・・
そのような目でもこれから見て見たいと思います。

書込番号:7648182

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Kazu'さん
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2008/04/08 22:15(1年以上前)

当機種

M8 Summicron-M 28mm f2 ASPH

私は、革命的なM型ライカのM8には、現代的な写りをしたレンズがあうと感じています。

そこで、M8レンズこれ一本には、Summicron-M 28mm f2 ASPHをお薦めします。
それは、35ミリ換算で、約35mm相当になるからです。

書込番号:7648485

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Kazu'さん
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2008/04/08 22:35(1年以上前)

苦楽園さん、こんばんは。

お持ちのElmarit-M 24mm f2.8は6bit化されていないようですが、何か理由があるのでしょうか?

書込番号:7648647

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苦楽園さん
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2008/04/08 22:50(1年以上前)

Kazu'さん、こんばんは

>お持ちのElmarit-M 24mm f2.8は6bit化されていないようですが、何か理由があるのでしょうか?

深いわけはありません。個人的に6bit化にあまり興味がないだけです。Summilux 75mmやElmarit 24mmは6bit化できますが、Summilux 35mm(1st)とSummicron 35mm(1st)はできないので、じゃあ、一律6bit化しなくていいか、と思ってます。

書込番号:7648754

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苦楽園さん
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2008/04/08 23:10(1年以上前)

すみません。間違いを発見しました。添付した3つの写真のうち真ん中のは、SummicronではなくSummiluxで撮ったものです。

書込番号:7648895

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Kazu'さん
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2008/04/08 23:17(1年以上前)

M8では、マゼンタ被りが発生しますので、35mm以下の広角レンズでは
UV/IRフィルターと6bit codingが必要です。

私は、ほとんど全部のM型レンズをライカジャパンに6bit化を依頼しました。

ただ、Summicron-M 35mm f2(8枚玉)などは6bit化できませんが
自作で(マジックで)6bit化可能です。

6bit化の効果ははっきりとしていまして、以前、私のブログでも実験をしましたが
その効果は絶大です。

Elmarit-M 24mmの6bit化をお薦めします。(不完全なまま使うのは気になりませんか)

書込番号:7648964

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苦楽園さん
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2008/04/08 23:21(1年以上前)

>Elmarit-M 24mmの6bit化をお薦めします。(不完全なまま使うのは気になりませんか)

このスレをお読みの皆様にはお勧めできませんが、僕は一向に気になりませんので、当面6bit化するつもりはありません。

書込番号:7648980

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Kazu'さん
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2008/04/08 23:24(1年以上前)

UV/IRフィルターはお使いですか?

書込番号:7649003

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苦楽園さん
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2008/04/08 23:27(1年以上前)

M8で使うレンズ全て(24mm, 35mm, 75mm)に装着しています。

書込番号:7649025

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Kazu'さん
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2008/04/08 23:33(1年以上前)

UV/IRフィルターをお使いでしたら、やはり6bit化はした方がいいと思います。
これは、私が勧めているのではなく、ライカ社が推奨しているからです。

6bit化は、レンズの特性を的確にM8に伝えます。
まぁ、するしないは個人の自由ですが、ライカジャパンの窓口があるのであれば
6bit改造しない手はないでしょう。

書込番号:7649067

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2008/04/08 23:37(1年以上前)

IRブロッキングが角度依存で効果が違うからですね>6bitコードの必要性を特に広角レンズにおいてアナウンスしていること

書込番号:7649094

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苦楽園さん
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2008/04/08 23:48(1年以上前)

UV/IRフィルターを装着していて6bitコード化していなければ、広角レンズにおいて、四隅が青っぽくなることは知っていますが、それを承知の上で6bit化していないのです。そんなの個人の自由でしょ。何か問題でもありますか?

書込番号:7649157

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