このページのスレッド一覧（全226スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 M8で写真を撮りました |
0 | 17 | 2006年12月26日 00:05 |
| M8のラチチュードは？ |
0 | 12 | 2007年1月6日 09:49 |
| M8 ファーストショット |
0 | 30 | 2006年12月23日 18:47 |
| 触った印象 |
0 | 14 | 2006年11月1日 07:45 |
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苦楽園さん
拝見させていただきました。
三宮のビルの写真など、明暗の差はかなり激しいと思いますが、質感まで奇麗に撮れていますね。
お使いになっている24mm - 35mm - 75mmというコンビネーションは、私もM8のx1.33の画角で使いたい3本です。
このうち75mm F1.4がまだ揃っていません。
Summilux-R 80mm F1.4をEOS-5Dで使っていて、とても気に入っているので、M8でもほぼ同じ設計といわれる75mmを使ってみたいと思っています。レンズ優待販売キャンペーンではこれにしようか、それとも28-35-50mmのトリエルマーにしようか迷っています。
逆光やピーカンに弱いとも言われているようですが、75mmの使用感はいかがでしょうか？
因みに苦楽園さんはこの3本の次の1本としてキャンペーンで何を狙っていらっしゃいますか？
書込番号：5796898
0点
mm_v8さん
>因みに苦楽園さんはこの3本の次の1本としてキャンペーンで何を狙っていらっしゃいますか？
これ以上レンズを増やすつもりはありません。
75mmは、昔、あるカメラ雑誌に載った、秋宗邦夫さん（当時、神戸市・写団大阪女性写真ライカバルナッククラブに所属）の撮ったカーリヘアで紫の花をつけたヌードの外人女性の顔のアップに衝撃を受け、その写真をスクラップブックに貼って保存していたのですが、今回、M8を買おうと思い出した時、「確かライカのレンズだったけど何だっけ？」ということで、見直してみたらSummilux 75mmだったというわけです。ヨドバシカメラで47万円もするので一時期は諦めていたのですが、並行輸入で30万円で手に入れました。少しピントが合わせにくいですが、気に入っています。35mm換算で98mmになることを考えると、通常の35mmカメラで100mmF1.4なんてバカなレンズはないので、面白いと思います。
24mmは、M8のファインダーが有効な最も広角なレンズということで迷わず購入。
35mmは、標準レンズを何にするかしばらく悩みましたが、非球面はいつでも買えるので、神立尚紀さんの「撮るライカ」に感化されて決めました。これは何とも言えない良いレンズですね。
もしライカがSummilux 35mm（球面）を復刻してくれたら買うかもしれません。
書込番号：5797010
0点
苦楽園さん
Ｍ８購入に合わせて３本を揃えられたのですね！
なるほど理想的な形だと思いました。
私も24mmは全く同じ動機で購入しました。しかも35mm換算で32mmぐらいですから28mmよりも付けっぱなしでも使い勝手はよいかなというのも理由です。
>通常の35mmカメラで100mmF1.4なんてバカなレンズはないので、面白いと思います。
確かにそうですね。
Summilux-R 80mmがはまるとすごいレンズなので、75mmにもそれを期待してしまいます。
普通に使うならSummicronの方で十二分、あるいはむしろ最新の設計で画質面でも有利なのでしょうけどね。
>35mmは、標準レンズを何にするかしばらく悩みましたが、
ですね。
私はSummicronとSummiluxの両方を持っています。Summiluxの方は最近純正品がセールに出ていて（6bitの関係か？）予定外に購入してしまいました。M8では一番活躍しそうなのでいいかなと思って。
M8で良いクリスマスを撮ってください。
それではメリークリスマス！
書込番号：5797298
0点
mm_v8さん
>私はSummicronとSummiluxの両方を持っています。Summiluxの方は最近純正品がセールに出ていて（6bitの関係か？）予定外に購入してしまいました。M8では一番活躍しそうなのでいいかなと思って。
このSummiluxって非球面ですよね？それとも球面のSummiluxが復刻されたのですか？
書込番号：5798342
0点
今日神戸に行って、さらに写真を撮ってきましたので、追加しました。
75mmはなかなか正確なピントを合わすことができません。
書込番号：5798349
0点
写真拝見いたしました、
やはりM8のシャドー方向の描写見事ですね、JPEG出力はメーカーの考える画質がストレートに出てきますからこれがLEICAの考える画質の基準なんでしょう。
で、ふと思ったのはパナソニックの小さなCCDのデジカメのナチュラルモードがLEICAになりたくてなりきれてないんだなぁと。
書込番号：5798632
0点
苦楽園さん
私のSummicluxは非球面です。
旧居留地３８番街の写真では、Summilux 75mmらしさが存分に出ていますね。特にシャンデリアのガラスの質感とか、何より窓際の花のボケの感じはSummilux-R 80mmと共通する美しいボケです。
うーん、やっぱりSummilux 75mmいいです。
本日Apo-Summicron 90mmをＭ８につけて撮ってみました。フォーカスは何とかあわせることはできました。
今回はマグニファイヤーは使いませんでしたが、Summmilux 75mmやSummicron 90mmあたりではマグニファイヤーは有効ですね。
マグニファイヤーを使うと28mmのブライトフレームは使いにくいがギリギリ目を動かしてという感じ、24mmは厳しいですので付け外しが面倒ですが。
書込番号：5799587
0点
適当takebeatさん
写真を見て頂きありがとうございます。
> やはりM8のシャドー方向の描写見事ですね、JPEG出力はメーカーの考える画質がストレートに出てきますからこれがLEICAの考える画質の基準なんでしょう。
皆さんに誤解を与えていないか心配なので補足しておきます。
LEICA M8では、RAW(DNG)で撮ってます。それをMacBookProのCapture One LEで現像するとtiffが生成され、さらにそれをMac標準でついてくるソフト「プレビュー」でJPEGに変換しています。
書込番号：5800949
0点
RAW現像でしたか、すると苦楽園さんの好みでLEICAの基準は全く関係ないですね、
失礼いたしました。
書込番号：5801279
0点
適当takebeatさん
今はまだフォーマット変換だけで、味付けはしていません。
書込番号：5801327
0点
RAW現像処理はメーカー純正ソフトであればメーカーの味付けそのままで現像できると思うのですが、一般的に現像ソフトはデジカメメーカーの意向に関係なくソフトメーカーの意向で現像されちゃいますからね。
でもCapture One LEはM8に同梱のソフトなんですね、
最近はメーカー純正でなく他社の現像ソフトを同梱するこのような形態が他でもありましたが、
するとCapture One LEに登録されたデフォルトの現像パラメータはLEICAの意向そのものかもしれませんが、
私は画像処理の違いくらいは何とか分かる程度で、その先のレンズの違いが分かるまでには至っておりません、
苦楽園さんから見ると画像処理による画像の違いはどのように見えておりますでしょうか？
書込番号：5801417
0点
適当takebeatさん
> 苦楽園さんから見ると画像処理による画像の違いはどのように見えておりますでしょうか？
すみません。違う現像を詳しく知らないので、よくわかりません。Capture One LEはM8に同梱のソフトなので、ライカさんが味付けしてくれてるのかもしれません。またApertureを持ってるのですが、LEICA M8のDNGには対応していません。これが対応すれば、違いがわかるかもしれませんね。
レンズの違いはハッキリとわかりますよ。
書込番号：5801461
0点
いえ、JPEGであればカメラ内部での画像処理となるのですが、
もしかしてM8はJPEG+RAWではなくRAWしか記録されないタイプなのでしょうか？
書込番号：5801528
0点
＞もしかしてM8はJPEG+RAWではなくRAWしか記録されないタイプなのでしょうか？
RAWのみかJPEG+RAWか選択可能です。
書込番号：5801579
0点
mm_v8さんありがとうございます、
たしかにRAWだけで撮っているとカメラ内現像のJPEGとの比較は出来ませんね、
苦楽園さん、レンズの差もあらかじめチェックポイントを絞っていつも見慣れているとわかりやすいのですが、最近使っているのはレンズ交換できないカメラばっかりだったのでレンズの違いによる描写の違いがすっかり出来なくなって、焦点距離や被写界深度、周辺部での光量落ちなどほんとに簡単に分かる程度の部分しか分からなくなっています(^_^;)
書込番号：5801614
0点
適当takebeatさん
> 苦楽園さん、レンズの差もあらかじめチェックポイントを絞っていつも見慣れ
> ているとわかりやすいのですが、最近使っているのはレンズ交換できないカメ
> ラばっかりだったのでレンズの違いによる描写の違いがすっかり出来なくなっ
> て、焦点距離や被写界深度、周辺部での光量落ちなどほんとに簡単に分かる程
> 度の部分しか分からなくなっています(^_^;)
今のレンズ特にレンズ交換できないカメラの場合、何か欠点があることが許されないので、似たような設計になるのではないでしょうか？だからきっと違いがそんなにないのでは？
Summilux 35mm, 75mmとElmarit 24mmとは性格が全然ちがいます。私の作例を見て頂ければ一目瞭然ですが、24mmはコントラストが高く発色もいいです。それに比べ、35mm,75mmは絞り開放で撮るとボヤッとしてコントラストも低いです。ただ、解像度はそこそこあると思います。そして、35mmは絞り込むとまるで別のレンズであるかのごとくキリリとなります。作例の「道具屋」がそれです。
書込番号：5801870
0点
苦楽園さん
＞Summilux 35mm, 75mmとElmarit 24mmとは性格が全然ちがいます。
球面か非球面かという違いかもしれませんね。
＞24mmはコントラストが高く発色もいいです。
これまであまり注目されていなかったElmarit-M 24mmもＭ８の登場で、人気が出るかもしれませんね。
21mmと28mmの間に挟まれて目立ちませんが、35mmとの組み合わせで持ち歩くには24mmがちょうど良いように思います。
＞それに比べ、35mm,75mmは絞り開放で撮るとボヤッとしてコントラストも低いです。
35mmはあまりよくわかりませんが、75mmの方はＲ型用の80mmと同様の性格だとすると、逆光によるものかもしれません。
光の加減、方向によっては、気難しいレンズですが、はまるとやめられません。
拡大するとわかりますが、窓際の花に見られるあの美しいフレアを伴ったボケはM型75mmとR型80mmだけ（恐らく）が持つすばらしいものです。
欲しいっ！
書込番号：5803949
0点
M8のCCDのスペックを見ると、dynamic rangeは71.5dbということになってます。
http://www.dpreview.com/news/0609/06091501kodakccdleicam8.asp
デシベルの定義は、値xに対して、20*log(x)で計算されます。logの底は10です。
一方、EVの定義は、２倍毎にEVが+1されます。つまり、EV8であれば、2の8乗つまり256ということになります。
前置きがながくなりましたが、では、71.5dbはEV値に換算するとどうなるかというと、約11EVということになります。EOS-1Ds Mark IIでもEV値は8.1ですから、M8のdynamic rangeは、ありえないくらい驚異的な数値ということになります。
この計算、あってるのかしら、、、
間違いを見つけた人、指摘ください。
0点
6dBで２倍ならあってまあすね。
ただＣＣＤの出力電荷が線形でないなら
この計算は成り立ちませんが
通常ＣＣＤの出力を１２ｂｉＴＡ／Ｄして
ＲＡＷをつくり
ここから８ｂｉｔの画像データを取り出すそうですが
そのときに非線形変換されるようです。
書込番号：5790972
0点
ひろ君ひろ君さん
71.5dbというのはアナログの世界の話であって、アナログーデジタル変換は関係ないと思うのですが、、、
書込番号：5791036
0点
ＣＣＤ単体でのダイナミックレンジと「カメラの総合性能」としてのダイナミックレンジは
異なるのではないでしょうか？
ＣＣＤ単体であれば、２／３インチやコンパクト用のハニカムＣＣＤ等で、７０ｄＢ近辺だったものもあるようです。
Ｍ８の総合性能としてのダイナミックレンジが知りたいですね。
ちなみに、Ｓ３Ｐｒｏは約１０ＥＶでした。
書込番号：5791135
0点
スタパ最高さん
「ＣＣＤ単体でのダイナミックレンジと「カメラの総合性能」としてのダイナミックレンジは異なる」
ということですが、何が原因でそうなるのですか？
書込番号：5792513
0点
＞ＣＣＤ単体でのダイナミックレンジと「カメラの総合性能」としてのダイナミックレンジは異なる
がはは、ある意味ではそうかもしれません。
フィルムをスキャンしてデジタル化すると見た目のダイナミックレンジはやたら広く見える。
書込番号：5792765
0点
私の使ったことのある機種では光源を変化させて
複数回スキャンするので
デジタルで言うＨＤＲ処理してるんでないかい
書込番号：5793342
0点
苦楽園さん
>何が原因で．．．
私もそこまで拘って調べたことが無いんですが（と言い訳しつつ）、
マイクロレンズの性能とか、ノイズリダクション処理とか．．．
ダイナミックレンジの表記が、ｄＢからＥＶに表現が変わるところに、その背景（意味）が
あると感じたもので、上のようなレスをしました。
書込番号：5793952
0点
LEICA M8のdynamic rangeについて書いた記事を見つけました。
http://www.imx.nl/photosite/leica/m8_3/m8part3.html
ザッと読んだ感じでは、ISO160でのLEICA M8のdynamic rangeはかなり広いようです。
書込番号：5846460
0点
念のため原文を付けておきます
Dynamic range.
I used the standard stepchart ST-52 ISO 14524 OECF target. Measurements show a dynamic range of between 8 and 9 stops, depending on the selection of the extreme densities. If you take the just detectible differences then a 9 stop range can be accommodated. If you prefer to take the limits of the printing process into consideration, then an 8 stop range is preferable. This result is for ISO 160. At ISO 1250 the range shrinks to about 7 stops. Still a very good result. Noise at that speed is of course quite high. For the Canon 5D the results are; ISO 160: 7 stops and for ISO 1250 again 7 stops. Noise is much lower in the Canon case.
Analysis of the steepness of the curve shows that the Leica M8 has better discrimination in the shadow areas than the Canon, but has somewhat more noise here.
This is a surprisingly good result for the M8 and at lower speeds the Leica can cope with a wide contrast range.
書込番号：5846468
0点
以下のサイトには違うことが書かれてました
http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/
書込番号：5846531
0点
今日、銀座で買ってきました。
最初から入っているバッテリー（充電半分以下）でさっそく撮影しながら帰りました。
レンズはズミクロン35mm いわゆる8枚玉というやつです。
http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ
写りはたぶん最新のレンズにしたらだいぶ違うんだろうなと思いました。
まぁ、あんまり画質どうこうってカメラではないですね。
本気で使える画質で撮ろうとするならかなり使いこなしは難しいかも。
ひさしぶりに撮るプロセスが楽しいカメラです。
レンジファインダーは初めてなのでフレーミングが難しいですね。
一眼レフとは違った楽しみがあります。
0点
Exifに絞りが出ないんですねぇ〜。
どれがどうかは忘れましたがF5.6を多用してます。
F2やF2.8で撮ったものもあります。
書込番号：5766121
0点
こんばんわ。M7+Summilux35mm使いです。レス一番乗りです。
銀座周辺かな？とても綺麗に撮影できていて勉強になります。
今後も作例のアップ期待しています。
書込番号：5766158
0点
失礼しました。銀座で購入と書いてありましたね。(^^)>
作例だけ見て、レスをつけてしまいました。
書込番号：5766173
0点
光の旅人さん、こんばんは。
銀座から東京駅に向かって歩きながら撮りました。
開封したままのおそらく残量半分以下（目盛りは半分でした）の状態で190枚撮れました。
もっと作例を撮りたいですがレンズが今これしかないのがきついです。
書込番号：5766260
0点
久兵衛だ、次郎だ、、、ヅケだ、コハダだ、、、、、、
結局「旨い」鮨の基準はつまむ人によると思う。
それにしてもありがたいものを拝見させていただいた。
半世紀の時を経てなお実用に足る、、いやはや、これは技術論や
経済論では説明のつかぬものである。
『血』とか『文化』とかのレベルの所作であろう。
趣味における道具のシツラエは、茶筅ひとつとっても
生半可に出来ぬ要素である故、ぜひ大切になさって下さい。
運良く初期の逸品に辿り着けたのであろうか、、、
開放近くでは片ボケが出やすいそうであるが
適度に絞り込まれているようである。
今後撮られる中にモノクロがあれば、ぜひ掲載してみて下さい。
恐らく多くの人がこの組み合わせにおける作例には注視すると思います。
書込番号：5766325
0点
203さん
こんばんわ。
あちこちで、興味深い作例やレポートを拝見させて頂いてます。
写真撮影全般を考えると、ズミクロン35mmだけだと、制約が多く、大変ではないかと察します。私の場合、それも写真の楽しみの一つという事にして、IXY DIGITALとM7を併用しています。古い考えかもしれませんが、記念に残りそうな写真はM7でフィルム撮影をしています。
203さんは過去スレから想像するに、何台もカメラを所有していそうなので、それと併用して楽しんでください。M8のついでにM7かMPあたりで、フィルムカメラで写真を楽しんではどうでしょう？(^^;
書込番号：5766345
0点
撮影前、撮影直後、レンズを見れば絞り値は直ちに分かる。
そして、撮影者の記憶の中にのみ残る。それがＭ８。
撮影後のEXIFを見ないと絞り値が分からないオートの
デジカメよりはるかに素晴らしいと思います。
書込番号：5766372
0点
Praesepeさん
どこまで絞ったかなんていちいち覚えてられないので、絞り値がデータとして残らないとすると、極めて不便です（買ってしまったので、もう遅いか）
書込番号：5766401
0点
ハーケンクロイツさん、こんばんは。
>半世紀の時を経てなお実用に足る、、いやはや、これは技術論や経済論では説明のつかぬものである。
そうですね。1959年製でも周辺減光もなくピントの合ったところはシャープに写りますね。M8のパラメーターはすべて出荷時のままですが、そのままで色乗りもいいですね。
>今後撮られる中にモノクロがあれば、ぜひ掲載してみて下さい。
>恐らく多くの人がこの組み合わせにおける作例には注視すると思います。
モノクロですか。難しそうですが、チャレンジしてみます。
書込番号：5766420
0点
>203さんは過去スレから想像するに、何台もカメラを所有していそうなので、それと併用して楽しんでください。M8のついでにM7かMPあたりで、フィルムカメラで写真を楽しんではどうでしょう？(^^;
そうですね。実用カメラと趣味カメラで併用が楽しくて良いと思っています。
フィルムはなんだか難しそうなのと面倒くさそうなので気が向いたらチャレンジしてみたいと思っています。
Praesepeさん、苦楽園さん、こんばんは。
どちらも納得です。
でも他人に見せる時はあったほうが便利な気がします。
書込番号：5766429
0点
6bit対応してないとレンズ情報記録されないんですね。。。
何となくそんな気はしてましたが(^^;
6bit対応のズミルックス35mmが欲しかったのです。
何やらモデルチェンジするらしいということで、
無駄遣いをせずに。。。エルマー50mm。
在庫品だったので6bit対応せず。
うーむ
これって改造すると対応になるんですよね。
改造するのに時間かかるのかな？
初Mレンズなので、改造に出す前に、
もう一本レンズが欲しいところです。
エルマリート28mmの新しいのが良さそうだということで
予約してきちゃいましたが、いかがなものでしょうか？
どなたか購入済みの方いらっしゃいますか？
感想など伺えれば幸いです。
嗚呼レンズ沼(--;
EFレンズ沼からようやく抜けたと思ったら。。。
書込番号：5766438
0点
国内正規販売のM8を購入したなら、レンズ優待販売のお知らせが付いてきたと思います。今予約なさらない方が・・・。
書込番号：5766467
0点
こんばんは
取り急ぎ、ご購入おめでとうございます。
これから再度ゆっくり拝見させていただきます。
買った帰りに残電池で試し撮りは楽しそうですね。
私も時々します。^^;
私は根っからコンタックス派でしたからレンジF機もその系統の古い物を持っています。
60年以上前のものですからモノクロフィルム専用でしたが。
デジタルは彩度などいろいろ変化させることができますからオールドレンズの楽しみ方も多様になっていいですね。
書込番号：5766926
0点
203さん、おめでとうございます。
昨日、手に入れられたと言う事はかなり前に予約されていたのでしょうね。
私は11月末だったので、来年になりそうです。
今日、電話したら１月も微妙。orz
203さんが作例を上げてくださっているので、それを見て我慢します。
それにしても奇麗ですね。
書込番号：5767089
0点
らいおん_ちゃんさん、こんばんは。
確か1本15000円程度だったと思います。
Praesepeさんが言われるように少し待ったほうがいいと思います。
>嗚呼レンズ沼(--;
>EFレンズ沼からようやく抜けたと思ったら。。。
僕もです（笑）
写画楽さん、こんばんは。
ありがとうございます。
>デジタルは彩度などいろいろ変化させることができますからオールドレンズの楽しみ方も多様になっていいですね。
オールドレンズ、数あり過ぎて沼的に危険です。
reddolphineさん、こんばんは。
発表の翌日、銀座のライカ直営店で予約しました。
いつもデジカメの発表日はヨドバシやビックのWebですぐ値段の掲載と予約を受け付けるのにM8の時は翌日の夕方まで掲載されませんでした。
ですから発表日、ヨドバシでは買えないのと勘違いしてわざわざ銀座に出かけたのです。ライカ直営店が、どう考えても一番間違いがなさそうですし。
>それにしても奇麗ですね。
ありがとうございます。
書込番号：5767337
0点
203さん、入手おめでとうございます。
作例アップありがとうございました。
渋めの発色。シルキーな階調。カリッとした解像感。
まことにもって、すばらしい！
赤い花の発色は、実物と比較してどの程度転んでいましたか？
偽色の発生具合は？
他社製ＲＡＷ現像ソフトでの現像に不具合は？
などと、興味が尽きません
Ｍ８は買わないつもりでしたが。。。
眠っていた物欲がまたふつふつとわきあげてきました。
明日にでも予約に出向きそうないきおいです（笑
ちなみに6bit対応でも絞りは表示されません。
レンズの種類が記載されるだけです。
あれば便利ですけど、
フィルムＲＦから来た（来る）人たちにとっては
特に支障とは感じないですね。
書込番号：5767462
0点
ぴぐもんさん、こんばんは。
>赤い花の発色は、実物と比較してどの程度転んでいましたか？
>偽色の発生具合は？
いやぁ、厳密に画質見てくとけっこう厳しいですよ。
赤は思いっきり転んでます（笑）
あとコダック製のCCDと聞いて嫌な予感はしましたが、最初の一枚でダイナミックレンジの狭さは痛感しましたよ。順光の青空が白とびしますから・・・。
でも、そういうの突き詰めてくカメラじゃないです。
実用性は低いですけど、趣味性はめちゃ高いです。
難しいけど楽しいカメラです。
書込番号：5767790
0点
ぶっちゃけ、ありがとうございます（笑
Ｄレンジの狭さはちょっと気になりますが、、、
飛ぶ寸前の色転びがなければＯＫです。
腕でカバーします。
ズマールつけっぱなし。Ｆ値は２．２固定での使用予定ですので
画質うんぬんの話してもしょうがないのですが（＾＾；
しかし、色気たっぷりのカメラですよね〜
203さん、家に帰ってからしばらくＭ８に見とれていたでしょ（笑
あーマジでほしくなった！
書込番号：5767941
0点
>腕でカバーします。
ぴぐもんさんなら余裕でOKですね。
D70を使う感じに似てますよ。シャープなんだけど、白とびしやすい感じです。
>203さん、家に帰ってからしばらくＭ８に見とれていたでしょ（笑
いやぁ〜よく分かりますね。
やっぱいいわ、ライカ。
かっきい〜。
書込番号：5768028
0点
絞りの表示なんていう話が出ていますが、どう考えても絞り値をボディ側に伝える術をＭマウントレンズはもっていないですよね。
これはファームウェアでも次期モデルでも有り得ないことだと思います。
書込番号：5769384
0点
この後に10件の返信があります。
この日曜日に某所でライカＭ８を触る機会を得ました。
レリーズ感：
従来のＭ３，Ｍ２と比べて、少し重くストロークも多いと感じました。
シャッターが切れる瞬間が掴みにくかった。(慣れの問題？)
ホールド感：
ボディーが一回り大きくなったが、軽いのでもちにくいとは思わない。
グリップ感は貼り革の摩擦が小さい為か滑りやすい印象で、
レリーズが重くなった分を勘案すると個人的には少しネガティブ。
オプションのグリップがお勧めとのこと。
個人的にはサードパーティーのボディーカバーに期待。
ファインダー：
私はＭ３とＭ２しかもっていないので、
最近のメーター内蔵ファインダーは知りませんが、
眼鏡レンズ(ズマロン)を付けた状態でのファインダー倍率は
それほど気にならなかった。
見やすい、良くできたファインダーだと思う。
ただ常に二つの枠がでるのは、ちょっと・・・
メーター表示の見栄具合や切れについては、可もなく不可もなく。
(上記の通り、メーター内蔵機をもっていないので)
機能・操作性：
幕速が１／８０００まであるのはいい。
Ｍ９が銀塩なら、この縦走りを積んでくるかも。(推測です。念のため)
シャッターチャージのモーター音は個人的には気になるレベル。
連射モードでもバッファーが大きいのか、特に不具合を感じない。
露出補正は背面のメニュー操作でプリセット的に行うので、
ヘキサーＲＦのようなリアルタイムな変更が出来ない。
でも、オールドライカユーザーならマニュアルで使うのに慣れているのだろうし、ＡＥは機能の内の一つと考えれば気にならないかもしれません。
ブラケット機能の設定詳細や背面のダイアルに機能の割り付けが任意で行えるかなどの詳細は、未確認。
別売電池の値段は、ライカらしいお値段とのこと。
最後に、買いかどうかの判断を問われたなら、私は「様子見」
日和見ですみません。
0点
ISOとWBの設定がダイヤルでできないんでしたっけ？
これは大きなチェックポイントだと思うんですが。
書込番号：5577709
0点
M８
キタムラのネット店にて価格が発表されましたね。
販売価格：548,000円(税込)
書込番号：5578384
0点
＞販売価格：548,000円(税込)
２年使って廃品回収で処分しても、１日あたり７５０円で済む。
書込番号：5578697
0点
炒飯大好きさん
順番待ちしていた人の無言の圧力に負けて其処までは確認できませんでした。無念。他の人のレポを待ちましょう。
take525+さん
ヨドも548000円ポイント10%ですね。
別売り電池が1万を超えるようなので、キャッシュで買って
ポイントを有効活用するのが良さそうです。
コテハンバスターズさん
コンデジならさらに安くあがりそうです。
ラバー製と言われるチャージのギアーが二年も持つか心配です。
私は愛用の眼鏡付きズミルクスが使えるならと、
いったんは予約しましたが、様子見で解約しました。
スキャナーを買う方がよいかもと、逡巡しています。
書込番号：5579233
0点
がらくた愛好家さん
＞コンデジならさらに安くあがりそうです。
どこかの人が書いていましたけど、松下製のアレですか？
その人によるとアレはキャンペーングッズ的なものらしいですよ。
＞ラバー製と言われるチャージのギアーが二年も持つか心配です。
それって「チョット〜」じゃないですか？
ポリプロピレンで出来た白いギアではなくて、ゴムですか・・・。
国産の安い一眼デジと同じってことですね。
おライカ様なら普通は金属ですよね。
＞スキャナーを買う方がよいかもと、逡巡しています。
そのうち赤いライカバッジが付いたスキャナーが出るかも。
書込番号：5579600
0点
＞ラバー製と言われるチャージのギアーが二年も持つか心配です。
＞おライカ様なら普通は金属ですよね。
日本カメラ、アサヒカメラに掲載されているフォトキナでの対談記事によればあくまでシャッターチャージ音の波を抑えるためのようです。
当然耐久性などすべて考慮の上でしょうから、ある明確な設計意図があってのことなら個人的には良しとしたいポイントだと思います。
書込番号：5582037
0点
私も巻き上げ音に対する、設計的配慮そのものは評価します。
ギアーがＰＰやその他の樹脂製でも、長期使用での信頼性の点では課題が多い事があります。
応力と環境要因（温度と湿気・油分等）に因っては、組成劣化が促進され耐用年数が低くなることは多いです。
昔某電動中判カメラでは、これで痛い目に遭いました。
もっとも、フェールセーフとして、不測の事態には、「そこ」だけが壊れるようにする事はあると思います。
Ｍ８は、適材適所で、合目的な材質選択がなされているとは思うのですが、目的（設計意図）優先で、従来品並の耐久性を維持できて居るかは関心があります。
私はＲ−Ｄ１を使っています。
買う前は手動チャージ「なんて」と思っていましたが、手動チャージも切り替えが出来、案外良い物です。
Ｍ８も無理してオートチャージにしなくとも良かったのではないかと思っています。（シャッターユニットの都合なのかと想像していますが。）
今ふと思ったのですが、Ｍ８をヨドなどで現金購入すれば、ポイント＋αでエプソンF-3200も買えてしまいますね。
ちょっと悩ましいかも。
書込番号：5585884
0点
がらくた愛好家さん
>目的（設計意図）優先で、従来品並の耐久性を維持できて居るかは関心があります。
ライカMではデジタルといえども、耐久性もその「目的」の一つであるとは思いますけど、こればかりは実際に使ってみないとわかりませんね。
実は私のM7が一番先にだめになったのは、皮肉にもチャージレバーでした（笑）！正確にはだめになったというより単にゆるんでしまっただけのようで、あるときポロッとレバーが落ちてしまいました。おかげでボディには緩んだねじによるキズはついてしまいました。
あとは初心者にありがちなフィルム装填ミス。
巻き上がらないだけなら良かったのですが、フィルムの端でシャッター幕にキズがついてしまいまいした。当時のシーベルに見てもらったところ実用にも耐久性にも全く問題はないので取り替える必要はなしとのことでよかったですが。
M8ではこういうことはないというのはさびしいという人もいらっしゃるんでしょうね。
私はそういう根っからのライカファンではないので、気を遣わなくてよい方がいいです。
>私はＲ−Ｄ１を使っています。
私もです。というか「でした」。
今回のM8の発表でさっさと売却してしまいました。
R-D1ははっきりした欠点もあるカメラである一方でなかなか面白いカメラでもあり、経済的に余力があれば残したとは思いますが、レンズの補強もしたかったというのが大きな理由です。
>買う前は手動チャージ「なんて」と思っていましたが、手動チャージも切り替えが出来、案外良い物です。
私も手動チャージも悪くはないと思いますが、正直手動チャージでなければならないとまでは特に感じていません。
レンジファインダーだけしか使わないなら良いのですが、私は一眼も使うので、実はよくチャージを忘れるんです（笑）。
>Ｍ８も無理してオートチャージにしなくとも良かったのではないかと思っています。
ええ、そう思います。
でもオートチャージになって出てきたので、それなりに有効活用して使いたいと思っています。
まあそれに「無理した」わけでもないでしょうから。
>（シャッターユニットの都合なのかと想像していますが。）
きっとそうだろうと思います。
書込番号：5585974
0点
mm_v8さん
＞実は私のM7が一番先にだめになったのは、皮肉にもチャージレバーでした（笑）！
うーむ、それは困りましたね。
なんとコメントしたらよい物やら。（苦笑）
私はと言うと、今週に入ってから、Ｒ−Ｄ１，Ｍ３と立て続けに不調になってしまい、修理のためにＭ８資金がどんどん切り崩されようとしています。
修理に出すか、出さずに暫く寝かせて置くか思案中です。
やはりデジカメに５０万は悩みます。
書込番号：5589176
0点
がらくた愛好家さん
＞実は私のM7が一番先にだめになったのは、皮肉にもチャージレバーでした（笑）！
>なんとコメントしたらよい物やら。（苦笑）
ええ、まあ本当に笑い話です。書いた後思い出したのですが、レバー全体ではなくて先のプラスティックの部分だったと思います。
そういう意味では「樹脂なんか使わずに」と言う意味ではご意見と符号するわけですけどね。
結局とっさに私が自分でつけてシーベルに持っていったら、「正しくついていますよ。問題ありません」だって。っていうことはまた緩むっていうこと？って聞いたら、心配なら接着剤つけておきますということで今は接着剤がついて事なきを得ています（笑ｘ２）。
＞私はと言うと、今週に入ってから、Ｒ−Ｄ１，Ｍ３と立て続不調になってしまい、修理のためにＭ８資金がどんどん切り崩されようとしています。
あらあら。年末でもありますし。
＞やはりデジカメに５０万は悩みます。
結局はそこですよねえ。
似たサイズのCCDを積んだEOS-1D MarkII Nと価格を比べると決して法外な価格ではないとは頭では認識しているのですが。
まあ私は今回のＭ８は目をつぶっていってしまおうという覚悟でおります。
そうそう、28mm/2.8 ASPH購入しました。まだ使っていませんがとても小さくてルックスはよいと思います。
お金以外の受け入れ準備だけは整っているのですけど。
書込番号：5589427
0点
mm v8さん
Ｍ３は不注意でシャッター幕を焼いてしまいましたが、
幸い光線漏れは無さそうで一安心です。
しばらくは焦げ臭いにおいが取れそうにありませんが。
Ｒ−Ｄ１は有償修理確実ですし、
放って置いても今以上壊れ無いので、
「先に本来の目的を達成し、余裕が出来てからＲ−Ｄ１を修理すれば？」
との悪魔のささやきが昼頃より聞こえてきています。
＞似たサイズのCCDを積んだEOS-1D MarkII Nと価格を比べると決して法外な価格ではないとは頭では認識しているのですが。
そうなんですよね。
私は、ムーアの法則も気になりますし、機会損失も考慮しながら
もう少し時間を掛けて考えてみます。
銀塩をもう暫くは楽しみたいとも思いますが、ゆ・れ・て・います。
エルマリート２８ミリはコンパクトですし、魅力的ですね。
私も余裕が有れば買いたい一本です。
機会がありましたら、銀塩でのインプレッションを是非お聴かせください。
そして、Ｍ８とセットのレポートで大いに私を刺激してください。
書込番号：5589654
0点
がらくた愛好家さん
>Ｍ３は不注意でシャッター幕を焼いてしまいましたが、
それはレンズということですか？
本当にあるんですね。気をつけようっと。
>Ｒ−Ｄ１は有償修理確実ですし、放って置いても今以上壊れ無いので、「先に本来の目的を達成し、余裕が出来てからＲ−Ｄ１を修理すれば？」との悪魔のささやきが昼頃より聞こえてきています。
「それが精神的にもいいです」と天使から言っておきましょう。
＞私は、ムーアの法則も気になりますし、機会損失も考慮しながら
もう少し時間を掛けて考えてみます。
ただライカＭの場合は、次の焦点はフルサイズが実現できるかどうかということで、恐らく現時点では白紙ではないかと思います。
（ムーアの法則と仰った意味を取り違えていたらごめんなさい。）
あとはＭＰデジタルとでもいうような布幕シャッター＋手動チャージ、下手するとモニターなしなんていうのが出てきたら面白いですね。それで露出をＭモードで使うと１回の充電で１万枚撮れるなんていうのはどうでしょう。
＞銀塩をもう暫くは楽しみたいとも思いますが、ゆ・れ・て・います。
ときどきＭ７に戻るといいなって思いますが、結局デジタルがあまりにも便利でそればっかりになってしまいます。
フィルムの方にも何か革命が起きないものでしょうかね。現像が不要なフィルムとか。無理かな。
＞エルマリート２８ミリはコンパクトですし、魅力的ですね。
＞機会がありましたら、銀塩でのインプレッションを是非お聴かせください。
＞そして、Ｍ８とセットのレポートで大いに私を刺激してください。
きっと最近のレンズらしくきちんと写るんだろうと思っています。
でも実はＭ８購入の際してひとつ手にいれたいと密かに思っているのが75mm F1.4だったりしています。
とりとめもないレス失礼しました。
書込番号：5589838
0点
ccdも高温環境下で不具合がでるそうですし、
シャッターがメタルブレードといえども、安心できないですね。
特にＭ８はローパスフィルターレスな分、ｃｃｄと「熱源」は近いわけですし。
レンズキャップ使用や絞り込んでおくなどの注意は銀塩・デジタルの変わりなく必要でしょうね。
書込番号：5590794
0点
がらくた愛好家さん
＞ccdも高温環境下で不具合がでるそうですし、
不具合まで行かなくてもノイズは増えるそうし、布幕と同様ＣＣＤに強い太陽光を当てるのは確かよくないはずですよね。
＞レンズキャップ使用や絞り込んでおくなどの注意は銀塩・デジタルの変わりなく必要でしょうね。
なるほど、そうですね。
書込番号：5591797
0点
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