ライカすべて クチコミ掲示板

New ズミルックス ３５ミリ 登場

[よしぴぃ]

皆さん、こん＊＊は

　ライカジャパンでも正式発表になりましたね。
　　http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/lenses/7266.html

　レンズ構成がフローティングシステムなり、焦点移動が少なくなったようです。

　発売は７月頃、価格未定だそうです。

　僕は3月にズミルックス３５ミリ買っちゃったからな…
　品薄になっていたし、いやな予感はしたのですが…

　まあ、仕方ないですね。　

書込番号：11376732

[ティファニーでレンズ交換を]

被写体の質感がストレートに描写されるレンズのようですね。とくに近接で。

書込番号：11377029

[紅のとんちゃん]

私も現行品持ってます。
ErwinPuts氏のHPによれば、新しいのと現行品はMTFを始めとする性能データは全く一緒で、レンズの光学構成も同一だそうです。
ただ新しい方は近接でフローティングが効くので、1-3m位の距離の描写は改善してるんでしょう。
もともと素晴らしかったレンズがさらに完成度を増したといった所でしょう。
フードがメタル製だそうですね。僕はシルバーの現行品で十分です。

書込番号：11377427

[紅のとんちゃん]

ドイツ価格で3750ユーロだそうです。現行品とあまり変わらない価格で買えそうです。

書込番号：11378597

[素なっぷ]

ポルシェのように
「最新のレンズが最良のレンズ」ということなのでしょうね。
個人的には、今までのレンズも好きなので、さらに楽しみが増えたと思ています。
でも　さくっとは買えないですが。

書込番号：11378688

[ピンなっぷ]

新ズミルックス３５ｍｍの予約可能店情報ありませんか？
ライカＡＧ 予約可
マップカメラ 予約可
とのことです。
価格据え置きだとうれしいですね。

書込番号：11382042

[plumeplume]

マップに予約したんですけど、７月に入荷しますかね？
M９みたいになりますかね？

書込番号：11387757

ﾗｲｶS2良さそうですね

[帝国光学]

銀塩ライカＲユーザーなので、デジタルまで精通していませんが、ＨＰを見る限り、カメラとして良い出来だと感じます。

中判にもかかわらず、コンパクトにまとまり、デザインもＲユーザーなら、受け入れられる、なかなかな出来と感じました。

価格が凄そうなので、簡単には手が出そうにないですが、ライカのデジイチは、このラインで行くって感じがしますね。

Ｒ１０が、フルサイズデジイチらしいですが、デジタル部分は、ともかく、カメラとして満足感を与えてくれそうな予感がします。

書込番号：9658100

[ぼくちゃん.]

＞カメラとして満足感を与えてくれそうな予感がします。

一寸だけ頑張って買って下さい。

書込番号：9658214

[じじかめ]

そういえば、そろそろ発売されるのでしょうか？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/10/06/9383.html

書込番号：9658232

[帝国光学]

ぼくちゃん．さん、じじかめさん、お早うございます。

巷間、噂されるボディだけで300万位と聞いています。

システムを揃えるとなると、少なくとも、クラウンロイヤルサルーン位はかかるでしょう。

エコ減税対象商品やポイントが付けば良いですが（笑）

じじかめさん、ライカのＨＰにＳシステムとして掲載されてます。

発売日は書いてませんが、アクセサリーのストロボは先行発売してますから、夏の商戦に間に合う様にしているのでは…

ハッセルから乗り換えのプロや、予め予約を取っている顧客分で、今年は生産が手一杯でしょう。

来年には、ライカ判のフルサイズデジイチＲ１０も出てくるかもしれません。

Ｍ９が、フルサイズで出てくるかも…
Ｍマウントを変更するかどうかが興味津々です。

書込番号：9658275

[帝国光学]

Ｓ２に関しては、初秋あたりの、アサカメに、赤城先生が、特集記事を書かれるのではないかと思いますが（笑）

ぞろ目の製造ナンバーを購入しましたとか、オチが付いていると思いますが（笑）

書込番号：9658334

[茄子の揚げ浸し]

海外サイトに S2 試作機によるサンプルやプレビューが出てきましたねー。

Luminus Landscape のLeica S2 Hands-On Review
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/s2.shtml

dpreview のベータサンプルギャラリー
http://www.dpreview.com/gallery/leicas2_samples/

Juza Nature PhotographyのLeica S2: first impressions
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/leica_s2_review_samples.htm

書込番号：10556364

[銀座2317]

ボディで2625000円、70mm付きで3120000円だそうです。

サンプルを見る限りコントラストが高めでかなりシャープ、Rでいうところの80mmズミルックスとは対極な感じですね。

70mm付きで200に収まってくれるんではないかと期待した小生が馬鹿でした（笑）

書込番号：11147354

[銀座2317]

http://dfarkas.blogspot.com/

URL忘れてました

書込番号：11151404

[銀座2317]

触ってきました、レンズは70mmと180mm。
とにかくよく見えるファインダー、マット面でピント合わせが楽にできます。
AFは背面親指ボタンでロック、動作開始などの割り当てができて便利。
動作そのものはちょっとうるさいのでAFは補助的な感じでもよいかと。
ピントリングの操作感は最終期のRシリーズズームレンズに似た感じ。
使った感じは普通の一眼レフ、ミラーショックも少ないし違和感はほとんどないです。
ライカとしてはサンディスクのメディアを推奨しておりました。

正直なところ欠点らしい欠点は見あたらない・・・というとヨイショしすぎかな。
価格もそんなに台数がさばけない商品なので仕方ないかと思えます。
実際のところH4Dやフェーズワンよりは安いんですし。
構造上難しいかもしれないかもしれないですが25mmとか28mm（20mm相当）が追加されるといいですよね。

書込番号：11370489

[銀座2317]

あと、R10など幻です、無いですよ。
なにしろレンズの製造が止まっているんですから。

書込番号：11370531

保証期間

[スピロヘータ]

本日、大手量販店にて半年以上前に予約していたM9が来ました。
オプションで5年の長期保証にも加入したのですが
保証書には加入日が昨年の10月になっており量販店に電話にて問い合わせた所
購入日は昨年の10月である為メーカー保証及び長期保証とも
昨年の10月からスタートしているとの答えでした。

昨年の10月にカード決済したのですが代引きなら本日が購入日になったのでしょうかね？
さんざん待たれた挙句気分の悪い思いをしました。
何ヶ月も待たされて購入した方は一度保証開始日のチェックをした方がいいかもしれません。

書込番号：11313685

[さすらいの「Ｍ」]

そうなんですか

じゃあ、何らかの理由で、発売が遅れて、納品が遅れて、１年と１日後に商品が手元に来たら、メーカー保証０年ということになるんですね。

先にカード決済してはいけないということを知りました。

書込番号：11313732

[LE-8T]

消費生活センターへ訴えてみたら如何でしょう？
そんなバカな話が通用するとは思えません。

大手量販店ってどこですか？

書込番号：11313774

[元カメ楽]

>大手量販店ってどこですか？
ビッグじゃろ♪〜

書込番号：11313797

[take a picture]

カード決算で購入なら商品が３ヵ月後納品でもカードを通した日が決算及び購入日ですから。
マップカメラも同じでしたよ。

半年まったレンズがきた時保証は半年前になってました。

書込番号：11313804

[take a picture]

追伸

マップカメラの場合は前もって説明がありましたので納得後購入しました。
マップの延長保証も同じです。

書込番号：11313815

[Ｄあきら]

スピロヘータさん、こんばんは!!

ご購入おめでとうございます(^^)/

私も通販で買った製品の保証書の日付が、販売店が発送手続きをした日になっていて疑問に思ったことがありました。
レベルの違う話しでごめんなさい(笑)

大変良い機種なのは間違い無いと思いますから、楽しく使われてくださいね〜。

書込番号：11314154

[uv/ir]

私は銀座が出来てから、新種は全てこちらで購入しています。全て定価で何のポイントも付きません。しかし、私にとって宝物の所有行為です、レンズ１本分程の違いがありますが当然です。それ以前も新品は全てシーベルでの購入でした。当然中古で手放す時も扱いが違います。ライカはどこでの購入でも流石に”何々の」様なまがい物は無いでしょうが、精神的で身内の絆的な存在が生じます。どこの店舗がどうなのか等と言う範疇ではありません。

書込番号：11314322

[ビブレ]

uv/irさん

＞どこの店舗がどうなのか等と言う範疇ではありません。

思いっきり言ってるじゃん！

書込番号：11314601

[紅のとんちゃん]

決済した日が保証開始なんて、あり得ない話ですね。まず店の責任者に連絡するか、ライカジャパンにでも相談してみてはいかがでしょうか？
もしビックであれば、あそこは店員教育がなってないので、聞く人によって答えが変わることしばしばです。
第一半年前なんて、買われた個体はこの世に存在してなかったわけです。それに対し、誰が何を保証するというのでしょうか？

書込番号：11314977

[LE-8T]

カード払いはしますが、予約取り寄せの場合でも現品が来てからしか行った事が無かったので仕組みを知りませんでした。不明の至りですね。

でもtake a pictureさんが書かれてる様な説明が無かったとしたら問題な様に感じますね。
説明が有って本人納得の場合は、よいのでしょうが。

書込番号：11315872

[じじかめ]

商品を受け取る時にカードで支払えばいいのではないでしょうか？

書込番号：11316888

[take a picture]

LE-8Tさん　こんにちは。

僕の場合はレンズ2本をカードで1本が在庫あり　もう1個が取り寄せ納期3ヶ月で
マップの長期保証だったのでその注文日に長期保証も開始

もし3ヶ月以内に僕が事故などで死んでたらマップカメラの儲けですね。
確かに変なシステムです。

代引きか、じじかめさん曰く商品納品後カードで買うのが1番ですね。
説明がない場合はスピロヘータさんはカメラ店に苦情を言えると思います。

書込番号：11316948

[スーホ]

商品が手元にないのに保障もへったくれもありませんよね。

と言いつつ私もカード先払いの予約待ちなんです。
購入時にそんな説明は全くなくちょっと不安になったので電話で先ほどビックカメラに問い合わせてみました。
「商品が到着時より保障開始となります。」との返答でしたのでひとまず安心（ホッ

書込番号：11316954

[元カメ楽]

>>大手量販店ってどこですか？
>ビッグじゃろ♪〜

マップじゃろ♪〜　に訂正いたします。

書込番号：11316975

[スピロヘータ]

元カメ楽さん
いいえ、Bicです。


さすらいの「Ｍ」さん　
元カメ楽さん
take a pictureさん
Ｄあきらさん
ビブレさん
紅のとんちゃんさん
じじかめさん
皆さんご教授ご鞭撻ありがとう御座います。

今回趣味の範囲の話なのであまり余計な労力を使いたくないのですですが、
私は性格的には貧乏性なので、カメラ購入に限らずこれが仕事の話でも
又個人的な僅かな買い物であっても今回の件は疑問に思ってしまいました。

スーホさん
情報有難う御座います。

LE-8Tさん
連休明けに消費者センターに報告はしておこうと思います。（あまり頼りにならないと思いますが・・・。笑）

今回の件は今後のネット売買の教訓にしたいと思います。
また何か進展が御座いましたらご報告させて頂きます。

書込番号：11319512

[ディロング]

スピロヘータさん　こんばんは
今日、ヨドバシカメラで､この件を聞いてみました。
やはり　スピロヘータさん　が遭遇したトラブルと同じ答えになりました。
決済をした時点で保障が始まってしまうようです。

お店側にすると現金が早く入って面倒(無料の取次ぎ)が早く終わるのは一方的でおかしいですね。へんてこな商法を垣間見たような感じです。消費者保護の観点からもおかしいですし・・・

今回は入荷時点での購入でしたので私は被害には遭いませんでしたが、これからは色々な類似にも事項にも気をつけ用途思います。

書込番号：11328299

[紅のとんちゃん]

ヨドバシもビックも電話で予約できるし、その時点で内金も要求されないので、予約時に決済しないのが肝要ということですね。しかし納得できません。。

書込番号：11331044

[蕩木瓜]

2月終わりにオーダーしました。
3月初めに受け取りました。
保障は3月からでしたですよ。
受け取りの待つ日付で保障期間変わるですか。

書込番号：11331284

[スピロヘータ]

皆さんこんばんは。
その後の経過をご報告致します。
消費者センターの報告した所、
消費者センターがBicと直接交渉してくれました。

内容は
Bicの規約ではやはりHPの決済ボタンを押した日が購入日となるようです。
（代引きの場合はどうなるのは聞けませんでした。）
しかし今回は特別扱いとして事務処理上昨年の購入は一度キャンセルとし
5月に再度購入したとして保障を5月からスタートと言う形にさせて頂くとの事でした。

家電製品で半年以上の納期待ちと言うケースはあまり無いと思いますが
今後ネットでの物品購入の教訓になりました。

Bicの話では例外無くこの規約に則っているとの事なので
量販店で数ヶ月待って配送された方はやはり一度保証書を確認される事をお勧めします。

書込番号：11331612

[LE-8T]

良かったですね。

一般庶民の知識では　やはり品物が来てから保証が始まると考えてしまうと思います。

スレ主様のこの板とtake a pictureさんの書き込みは、今後に役立つ知識と為りました。

書込番号：11331635

やっと連絡が来ました

[ディロング]

昨年の11月から待つこと6ヶ月あまり。
やっと入荷の連絡が､手持ちのお金と銀行に寄って預金を下ろしたが、限度額があり､後少し足りない。
メインバンクの信託銀行は休みでした､物が来てお金も預金してあるんだけど明日まで指をくわえて待ちます。

何でこんなに月日が掛かるんだろう。
女房にお金を借りようっと。

書込番号：11322001

[HD MUSIC AIR]

キャンセルすれば？
今日酷い作例貼って喜んでる阿呆がいてね、このカメラのステータスはガタ落ちです

書込番号：11322023

[ディロング]

>このカメラのステータスはガタ落ちです
趣味ですので､ステータスは求めてはいません。

書込番号：11322067

[marubaken2]

Tri-Elmar16-18-21

HD MUSIC AIRさんはどのような作例をお望みなのでしょうか？
人物は色々難しくてアップできないですよね。

書込番号：11322100

[紅のとんちゃん]

Summilux 50mm f1.4 ASPH

荒らしの方々大活躍で苦楽園さんのスレもスレごと削除になっているようですが、それにもめげず、あたしも、よくありがちな拙い作例をば。。
50mm/f1.4開放でここまで写るレンズってありますかね？？？
やっぱM9買ってよかったとしみじみ思う瞬間です。。。

オリジナルサイズはここ↓
http://photozou.jp/photo/photo_only/231777/37595298?size=450

書込番号：11322388

[ディロング]

marubaken2さん　紅のとんちゃんさん　こんにちは
御二方の写真を見てますます意欲が湧いて来ます。

御二方ほど良い写真が取れるかはわかりませんが､予備電池も買ってバシバシ撮ろーと思います。
デジタルの長所がLeicaでもやっと味わえますので…。
Leica病に感染しない様､気を付けながら。

書込番号：11322499

[紅のとんちゃん]

ディロングさん、
M9は期待を裏切らないカメラだと思いますよ。長く待たれた甲斐がありましたね。
使いこなしですが、わかりきったことかもしれませんが、DNG(RAW)で撮ることを強くお勧めします。そして、できればCapture Oneで現像すればベストかと（このあたり好みもありますが）。
RAWで撮ると、内蔵JPEGに比べて解像度がかなりアップしますし、WBや露出も後でいじれます。
M8の頃よりいくぶん改善したとはいえ、このカメラのJPEG生成や、WBや露出は、あきれるほどプリミティブなもので。。

書込番号：11322801

[めかじじ]

いや、もう感染はしているワケでして、
　１）症状が顕性になるのかどうか
　２）程度が社会人として大丈夫か
それだけの違いであると思われます。

書込番号：11322805

[Kazu']

Leica M9 Noctilux 50mm f1.2

ディロングさん、M9入荷の連絡おめでとうございます。

だいぶ待たされたのですから思う存分使ってしまいましょう。
紅のとんちゃんさんがおっしゃってますが、撮影はDNG（RAW)で撮りましょう。
できれば現像はCapture One PRO 5を。

きっと満足する写真が現像できると思いますよ。

さっそく、C1 PROで現像したものを貼り付けておきます。

書込番号：11322941

[ディロング]

ズマリット開放です

Kazu'さん　こんばんわ
先ずはいろいろ設定をいじってます。
フィルムバージョンに比べて3mm厚いのが写真では違和感がありましたが持ってしまうとあまり違和感は感じませんね。一番迷うのは裏ブタのロックがフィルムバージョンと違うことですね。
やはりデジタルの良さ、とって直ぐに見れることです。ズマリットの開放描写がなかなか気に入ってます。(レンズ設定はトリエルマーにしてます)
Kazu'さん　には遠く及びませんがこれからもよろしく。

書込番号：11326897

[素なっぷ]

ディロングさん　M9入荷おめでとうございます。
＞一番迷うのは裏ブタのロックがフィルムバージョンと違うことですね。
すごいですね。そうとうフィルムライカを使い込んでらっしゃるのですね。
僕はいま指摘を受けるまで気がつかなかったです。
ずっとフィルムライカを使ってきて恥ずかしいです。

書込番号：11329148

[ディロング]

28mm設定なし

素なっぷさん おはようございます
>指摘を受けるまで気がつかなかったです。
フィルムライカは構えてる方向で色々操作するようになってると思うんですが、M9はレンズ側を自分のほうに持って電池やカードの出し入れをするようになってると思われます。
私は右利きなのでなんか違和感がありました。

持ってる28mmのレンズはマゼンタカブリが出ませんでしたので一安心ですが、レンズ検出をなしにすると周辺光量が大分落ち込みますが､手動でそれに近い設定にするとかなり良くなります。
ここの書き込みで色々出てる不具合は私の今のレンズ構成群では問題なさそうなのでこれからは撮影に打ち込みたいと思います。

M9設定をやっていくといろいろよく出来ていると思います。最近の国産デジ一眼より単純化されているので私にはこれで十分です。

書込番号：11329275

[蕩木瓜]

私の場合、二週間で届きました。
フルサイズライカ、楽しめますね。

書込番号：11330352

[紅のとんちゃん]

周辺のマゼンタかぶりについてはいろいろ実験してみてますが、うちでは24mm/f2.8で少し影響ある程度で、他は大丈夫でした。24mmでは下記のような感じです。
1.絞り開放が一番目立ち、絞り込んでいくと影響がほとんどなくなる。
2.開放でレンズ検出OFFにすると、周辺がブルーっぽく落ち込む（無補正状態）。
3.レンズ検出ONにすると周辺ブルー落ちが修正されるが、このとき恐らく過修正になった結果、周辺が赤orマゼンタっぽく色づくことがある。
ファームアップ等で、レンズごとに、補正量のマイクロアジャストメントができるようになるといいですね。
ディロングさん、28mmでは影響はないと思いますが、開放で白い物を撮影してみられたらよろしいかと思います。

書込番号：11331295

M9で２８ｍｍ比較：その１

[marubaken2]

Summicron28mm/2	Elmarit28mm/2.8	M-Rokkor28mm/2.8

以前５０ｍｍ比較では皆さんの厳しいご批判を受け、暫くお暇しておりました。
まあ、GW連休ということもあり又つまらないレンズ比較してみました。
比較したのは手持ちの
Summicron28/2
Elamrit28mm/2.8
M-Rokkor28mm/2.8
M-Hexanon28mm/2,8
G-Rokkor28mm/3.5
GR28mm/2.8
Ultron28mm/1.9
Biogon28mm/2.8ZM
CanonS28mm/3.5
の９本です。
撮影条件は絞り開放で最短撮影距離にて手持ち撮影
ROWデータをCapture oneにてJpeg変換です。
L/Mマウント28mmの最短撮影距離は0.7mがデファクトですが、
Biogonは0.5m、M-Rokkor及びG-Rokkorは0.8m、
canonSは1m程度(目盛りがないので正確には不明)
ですので画像の大きさが異なります。

色々とご批判されて結構です。

書込番号：11319728

[marubaken2]

M-Hexsanon28mm/2.8	G-Rokkor28mm/3.5	GR28mm/2.8

その２です。

書込番号：11319739

[marubaken2]

Ultron28mm/1.9	Biogon28mm/2.8ZM	CanonS28mm/3.5

その３です。

２８ｍｍで絞り開放、最短撮影距離で撮影なんてことは普段はまずやらない
ですが、結構ボケに個性がでるものですね。
Leicaの２本はなかでも素直なボケで良いですね。
Biogonの最短撮影距離0.5mはやはりアドバンテージで雰囲気が違ってます。
G-Rokkorはこの条件ではそれほど個性は感じられません。やはり空を撮っての
G-Rokkorです。
CanonSは2.8の口径を確保しているにも拘わらず3.5としているので、開放でも
１段絞った効果があるせいか、結構良いと思います。
このテストで私のBiogonが前ピンであることが解りました。
まあ、普段撮りでは全く気がつかない程度ではありますが。

書込番号：11319783

[marubaken2]

追記

ピントは花に合わせています。
Elmaritは3rdです。

書込番号：11319807

[防湿庫]

失礼ですが、比較の意図がよく分からないのですが。
どういうことか説明して頂けません？

書込番号：11320131

[marubaken2]

＞防湿庫さん

まあ、レンズ本来のイメージサークル、画角で色々なレンズを
楽しめるのがＭ９の特徴の一つであり、こんな楽しみ方もありかなあと。
ライカの本で良く３５ｍｍの撮り比べはありますが、２８ｍｍはなかなか
ないのでってのもあります。
一つ失敗したと思うのは、Ｍ９のレンズディテクションをＯＮにしたということ
でしょうか。
６bitのついていないレンズは近いレンズのコードで入力してます。
これにより特に周辺減光についてのレンズ特性はかなり殺されてしまっています。

防湿庫さんも、名前からいってかなりのレンズをお持ちかと思います。
それらのレンズの持つ個性をＭ９を使って実感するというのも面白いのでは
と思いますがいかがでしょう。

書込番号：11320540

[HD MUSIC AIR]

写真好きではなく、どこにでも転がってる性能比較がけが趣味のライカ猿

書込番号：11320672

[marubaken2]

＞写真好きではなく、どこにでも転がってる性能比較がけが趣味のライカ猿

価格.comというのはその物がどのような特性を持っているかというのが
重要なのではないでしょうか。
写真の芸術性云々と言ってしまっては、この掲示板の主旨に合わないと
思います。
芸術性っていうのは買うことができませんからね。
只の写真好きでカメラやレンズの性能にご興味が無いのであれば、
作品としての写真について別の掲示板で議論されるのが良いでしょう。

書込番号：11320722

[HD MUSIC AIR]

私はレンズを９本持ってますよって事が言いたいだけ
９本以上かもしれませんね
ついでにお値段もお書きになれば如何でしょう

写真９枚も貼ってマトモなレスが入らない意味はお分かりかな？

書込番号：11320752

[防湿庫]

９本持っているといってもライカ以外はくずレンズ。

蘊蓄いう前にもう少しまともな写真貼り付けてくれません？
一枚目クリックしてからは二枚目を見る気が失せました。
蘊蓄いうにはほど遠いレベルですね。

書込番号：11320792

[HD MUSIC AIR]

私ごときが偉そうに言えた義理ではございませんが、防湿庫さんのような練達な方が楽しむべきカメラです
蘊蓄や講釈を垂れたいのならブログでやればいい

こういう駄スレは迷惑千万

書込番号：11320821

[輝峰（きほう）]

　・お疲れ様です。
　・綺麗な色合いですね。

　・ライカ系レンズは高いものが多く、大変ですね。
　　うらやましい機材が多いです。
　　（私はM6で、アスフェリカルM-35/2.0を狙っていますが手が届きません。（笑い））

　・微妙な露出の差、
　　微妙なピントの差、
　　手持ち撮影、

　　のせいかどうか分かりませんが、拝見しても、よくわかりません。

　　　・条件の異なるものを一度撮って、すべてのテストが分かるのではなく、

　　　・条件を合わせて（開放の絞り値が異なれば正確には比較しずらいでしょうが）
　　　　まったくの同一条件での比較写真

　　の方が、読者にはわかり易いのかも知れませんね。

　・私も機材テストは私もたびたび試みました。なんどもやり直しましたが難しいですね。

　・HP、右下、フォトメモ、No.25　（新宿ニコンSRの協力を得まして、）
　　ニコン50/1.4D、50/1.4G、　などを試写比較しましたが難しいです。

　・すみません。
　・結構な御手数をとらせてしまうようなことを申し上げまして。

書込番号：11320835

[Kazu']

アップロードした内容はこれはどちらかというと？

御自身のブログでやられたらどうですか。

書込番号：11320898

[奥州街道]

比較写真を撮られて掲載することは、それなりに有用なことだと感じます。
しかし拝見しました、写真では正直何も解りません、すみませんが・・・

まず画面の手前に余計な葉っぱが写りこんでいる写真があり、テスト画像として考慮した
ものとはとても思えません。ピントを花に合わせたというお話ですが数点は明らかに後ピ
ンで花よりもクローバー？葉っぱのほうにピントがあっているようにお見受けします。

光線状態もよくはないですし、背景までの距離が無いからボケ感もわからない。主題が
細かい花のため解像感は多少評価できるにしても、色や二腺ボケの判断をするにしても
ゴチャゴチャして評価比較できませんよ。

それと最短撮影距離で比較する意味は何でしょうか？
多くのレンズが最短撮影距離では通常使用される画角領域より、画質が低下すると個人的
には考えております。2-3mぐらいのスナップでよく使う撮影距離で評価されたほうが、
ライカM9を評価するには最適だと思うのですが？
レンジファインダー機特有のパララックスもありますので、最短撮影距離で比較画像を
作られるのには、無理がありませんでしょうか。

以上、marubaken2さんの画像比較で気になりました点と、画像比較になっていないという
事を列挙させていただきました。

書込番号：11320949

[sweet2000]

またまた参考になるお写真、有難う御座いました。
開放ｆ値の異なるレンズ群の比較は難しいですね。
Ultronはちょっとガッカリ、Canonはあ〜ヤッパリ、
と感じました。客観的な情報量として、他の何方
より有益なクチコミです。「機材自慢」とか詰る
方々にこそ、その様な性向が明らかですのでねぇ。

書込番号：11321020

[元カメ楽]

一連の比較を通して、marubaken2さんなら９本の内のどの一本へ軍配を挙げるのでしょうか？
お聞かせ下さい。僕は未だM9を持っていないので、今後の参考にさせて頂きます。

書込番号：11321060

[毎日ヤクルト飲んでます]

やけに辛口のレスが多いというか叩かれてますけど、作例にもならない写真ですから仕方ないのかもですね。
あまりこういう無意味な自己満足スレは立てないのが大人だと思います。

書込番号：11321110

[take a picture]

素人意見で申し訳ないですが\738,000のカメラでこれはなに？と思いました。
コンデジ比較と変わらないしブログでなくてこの場でもいいですが。
条件を合わせた比較なら面白いと思います。被写体ももっといいものに・・・
僕は知識がないのでレンズの種類もわからないですが。

縁側で掲示板を作って掲載するのもいいと思います。
超辛口ですがそう思いました。

書込番号：11321158

[写画楽]

こんにちは
ビオゴンってどうよ、と思って見たら・・・
Biogon28mm/2.8ZMの画像、ピンボケじゃないですか。
（他のはよく見ていません）
次回に期待！まあ、めげずにがんばってください。（笑
元CONTAX党員より

書込番号：11321348

[marubaken2]

みなさんご批判頂きありがとうございます。
まあ、想定の範囲内です。

＞私はレンズを９本持ってますよって事が言いたいだけ

長い時間かけてコツコツ集めてきた結果です。
他にもまだまだ欲しいレンズはありますが、我慢も肝心です。

＞９本持っているといってもライカ以外はくずレンズ。

どのレンズも設計者が一生懸命設計し作ったものです。
Canonなんかは口径が2.8相当あるのにも拘わらず、開放を
敢えて3.5に押さえた点色々苦労があったんだなと感じます。

＞蘊蓄や講釈を垂れたいのならブログでやればいい

そもそもこのＭ９の口コミは活性化されてません。
ご批判でも活性化になれば幸いです。

＞９本の内のどの一本へ軍配を挙げるのでしょうか

やはりＭ９にはSummicron28がこの中ではベストフィットだと思います。
（デザイン的にも）
但し、他のレンズもＭ９の補正でかなり弱点をカバーしてくれるので、
２８ｍｍの普通の使い方をする分には充分な性能を持っていると思います。

＞条件を合わせて（開放の絞り値が異なれば正確には比較しずらいでしょうが）
　まったくの同一条件での比較写真

今回は開放で最短距離で撮るとこんな写りですという紹介です。
比較という題名がまずかったかもしれません。
加えて、題材がつまらないとのご指摘が多数ありますが、手短なものを
安易に撮影しているのは確かで、この点ご容赦下さい。

＞Biogon28mm/2.8ZMの画像、ピンボケじゃないですか。

最初に書いた通り、私のBiogonはピントが狂っていることが今回の撮影で判明
しました。
これまで数年間使ってきましたが、28mmの普通の撮影条件では解りませんでした。

書込番号：11321969

[秋葉⇔神保町]

CLEロッコールが結構いいですね。
私は眼鏡が必須なので２８mmのフレームが見えず、５０＆３５mmばかりだったので
参考になりました。

収差の味わい、ボケ味や色再現を比較しやすい被写体・構図だともっと面白いと思います。

書込番号：11322073

M9で５０ｍｍ撮り比べ

[marubaken2]

暇にあかせて手持ち５０ｍｍ１２本を開放でとり比べてみました。

Noctilux50mm(2nd)
Summilux50mm(1st)
Summarit50mmf1.5
Summicron50mm(4th)
Summicron50mm(1st)
Elmar50mmf2.8(沈胴)
Elmar50mmf3.5(nickel沈胴)
Heliar50mmf3.5(沈胴)
Planar50mmf2
Hexanon50mmf2.4(沈胴)
Canon50mmf1.2
Canon50mmf1.8

の12本です。

１レス４枚までしかアップできないので、３レスに分けてアップします。
すべてJPEG撮ったままです。

書込番号：10941498

[marubaken2]

その２

書込番号：10941611

[marubaken2]

その３

NoctiluxのWBがなぜ変になっているかは？。
Summaritは薄くもりがある玉です。

Summicron(4th)、Elmarf2.8、Heliar、Planar、Hexanonはやはり現代の玉
だけあってぬけは良いですね。
なかでもPlanar、Hexanonは優しい写りのようです。

Summarit、Summilux(1st)は同じ素性のせいかにじみがあって好ましいです。
Nickel-Elmarはやはりクラシカルな発色です。

いがいにバランスが良いのが、Summicron(1st)、canonf1.8ですね。

条件が厳しくなればオールドレンズは欠点が顕著に出てくるのでしょうが、
このような条件ではいずれも個性があって面白いですね。

M9になって50mmががぜん面白くなりました。

書込番号：10941699

[Kazu']

テスト撮影するのならホワイトバランスは一定にされてはどうですか？

書込番号：10944168

[紅のとんちゃん]

解像感とか見たいのですが、
flickrとかフォト蔵などにオリジナルサイズの写真データをアップしていただけないでしょうか？

書込番号：10946544

[ジム７５]

画質よりももっと内容のある写真がみたいです。せっかくのライカなんですから！

書込番号：10946855

[marubaken2]

WBは敢えてAutoにしています。
カメラは三脚でほぼ一定の位置にしておりますので、室内ということも
ありＷＢの変化はそれほど無いばずなのですが、Noctiluxだけ変です。

オリジナルサイズのアップができるか試してみます。

まあライカに良くある作例といことで、つまらない写真という
点はごかんべんを‥

書込番号：10947022

[marubaken2]

フォト蔵にオリジナル画像をアップしました。

http://photozou.jp/photo/list/306746/1127918

書込番号：10947498

[輝峰（きほう）]

　　スレ主さん、情報提供、ありがとうございます。

　　参考になります。

　　次のレンズを悩んでいる者にとって。
　　ただ、デジタルではなく、フィルム機にですが。
　　（Ｍ６＋ズミクロンＭ50-2.0（3-rd？）＋プロビア100Ｆはとても綺麗なので）

書込番号：10949794

[uv/ir]

撮り比べは宜しいですが、この結果では何の意味も無いバッタレンズの陳列であります。
撮り比べのお雛様の顔が全部ぶっ飛んでいて比べたですと！！構図も作画出来ない様です。
結果、貴方は本数が自慢なんでしょうが、どれか１本だけ持って居れば十分な段階です。

書込番号：10949936

[Kazu']

uv/irさんのおっしゃるとおり、いや〜ひどい作例というかひどい写真ですね。
撮り比べとはほど遠い写真です。作例というまでには至りません。
なんの参考にもなりませんね。

書込番号：10950109

[digio666]

NOKTON 50mm F1.1の夕方作例

撮り比べですか。
なるほど、M9と安くはないレンズ使っても作例にすらならない...ある意味、RFは難しいんだよってスレ主は言いたいのかも。w
撮るのと撮りきれるのは違うもんですね。
違う意味での「撮り比べ」ですね。

書込番号：10950820

[digio666]

ISO上がりすぎ気づかないダメダメ作例つうことで。www
M9早く届いて欲しいよぉ。^^;

書込番号：10950868

[ジム７５]

なんだかんだ言っても買いますＭ９。やっぱりライカは気持ちいいから。今はまだフィルムだけどデジタルも使ってみないと本当の意味での違いがわからないし、そこが分からないですよね。はまってみないと。

書込番号：10951794

[marubaken2]

厳しいご指摘頂きありがとうございます。

確かに思いつきで安易にセッティングしているのは認めます。
ただ、この掲示板は作品としての写真をうんぬんするのではなく、
カメラとしての性能がどうかということの方が重要なのではないかと思います。
それゆえ、敢えてピント、ＩＳＯ（160に固定）以外は露出、ＷＢをオート
とし、JPEG撮ってだしのＭ９まかせのセッティングとしたのです。
構図については、アップにできれば何となくごまかしがきくのでしょうが、
オールドレンズの最短撮影距離は１ｍであり、これに合わせて約１ｍの位置から
撮っていますので、これ以上寄れません。
画像もRAWをいじれはより印象が良くなると思いますが、敢えてしておりません。

誤解を恐れずに言うならば、Ｍ９はカメラまかせではダメだということです。
より良い作品造りのためには、撮影者の創意工夫が試されるカメラと言えるでしょう。

書込番号：10952713

[Dspecmild]

スレ主は大人だな。

このM9の価格コムで役に立つ素晴らしい作例見たことないよ。
多かれ少なかれ、スレ主と一緒で、擬似富裕層ばかり。
高いレンズを自慢するだけで、たいした作例は皆無。

http://fast-eddy.air-nifty.com/river/

ライカ使いでうまい人は、リンク先の彼と同様、
低次元の価格コムには書き込みしないな。
もっとも街角自転車シリーズは、リンク先の彼が本家本元。

書込番号：10956325

[kurt_thune]

Dspec mildさんのお写真見せてくださいよ、感動を分かち合いたいので。

スナップ中心のライカ使いには、写真の技術以前に「勇気と平常心」を要します。

書込番号：10956453

[imhotep2]

価格のクチコミで作例と称してアップされてる全ての写真は、Ｍ９にとってマイナスだと思います。

書込番号：10957075

[Dspecmild]

誤解なきように、付け加えておくと、
スレ主さんの善意にかかわらず、
己の作例のレベルはさておき、
批判する輩に言ったまで。

ホワイトバランスがオートでは、
使い物にならないという事実が分かっただけでも、
スレ主さんの行為は意味あった。

結局、最近のレンズは下の別板でも誰かがコメントしてたが、
結局シグマのOEM。
ライカの良さを味わおうと思えば、
フィルムライカと、オールドレンズで細々と楽しむのが王道だろう。

ライカM9もまともなフルサイズデジタルMが出るまでの、
プロトタイプ機ということだろう。

書込番号：10957503

[苦楽園]

marubaken2さん
撮り比べ、ありがとうございます

>Summicron50mm(4th)
>Summicron50mm(1st)
>Elmar50mmf2.8(沈胴)
>Elmar50mmf3.5(nickel沈胴)

最近、M9とSummilux50mm最新を購入したばかりで、赤エルマー２本、沈胴ズミクロン、エリマーM50mmを手放すか保持するか迷っています。最新のレンズの描写と、古典的レンズの描写を比較した感想もお聞かせいただければ幸いです。marubaken2さんの撮り比べに関して熾烈な批判もありますが、僕にとってはmarubaken2さんの作例は貴重な情報でありますので、あまり批判は気になさいませんよう、よろしくお願いします。

書込番号：10957517

[Kazu']

Dspecmildさん

そこまで言うのならこれと言った作例なり作品など披露するのが筋ではないですか。
どうぞご披露して下さい。

それからホワイトバランスというのはデジタルの場合日中は太陽光、ミックス光源ではオートで撮るのが基本ですよ。
憶えておいて下さい。

書込番号：10957680