ライカすべて クチコミ掲示板

ライカギフトカードキャンペーン

[チロpapa2]

「ライカギフトカードキャンペーン」がまた、2009年10月1日〜2010年1月31日の期間実施され、M8（M8.2）の購入者に対し、JCBのギフトカード130,000円が贈られるとの事です。
前回のサマーキャンペーンでは、M8が130,000円でM8.2が77,000円でしたから、M8.2の金額が53,000円増額されました。
M9の納期が遅れがちなので、その間、M8（M8.2）を購入してくれるユーザーに格別のサービスをしてくれるのでしょうか。　　

書込番号：10276380

[ｔｏｔｏちゃん]

レスがないようですので私から。確かに魅力的なキャンペーンですね。実施43万円ですからね。でも新品同様の中古だと33万円ですから安くなりました。

当方M8持ちでして、そろそろM9を注文しようかと思ったら、例の問題が出てきて一気に醒めてしまいました。

そこでM8.2にしようかと思ってみましたが、投資の割に現実的な利点も見つからず迷っています。強いて言えばブラックペイントで赤マークが黒マークになって精悍になるくらいかなあ。SSは落ちちゃうし…。

てな具合で思案中です。

書込番号：10285158

[チロpapa2]

totoちゃんさん
わざわざレスを付けて下さり、有難うございました。
M9は、もうひとつスカットしない感じですね。

ところで、私事で恐縮ですが、小生この度ライカから手を引く事に決め、本日M9の予約をキャンセルすると共に、繋ぎに購入したエプソンのR-D1xGボデー並びにライカのレンズ関係全てを売却して来ました。
既に、M8.2はM9を予約した9月10日に売却済みですので、これでライカ関連の機材はきれいさっぱり無くなりました。
少し前に、M9をキャンセルする事を考えた事は有るのですが、偶々幸か不幸かノクチルックスの大変状態の良いもの（とは言っても最新のF0.95ではなくF1.0のものです）が手に入ったため、このレンズをフルサイズのM9で味わって見たいという思いが強くあり、キャンセルは思い留まっていたのです。
でも、予約から1ヶ月経った本日10月10日になっても、M9の納期の見通しは全くたたないと言われ、これ以上待つ気持ちにはなれませんでした。

totoちゃんさんは、小生のような短気を起こさずに、素晴らしいライカ・ワールドをお楽しみになって下さい。　

書込番号：10286709

[ｔｏｔｏちゃん]

えーっ！本当ですか？ビックリたまげました。かなりの散財になったのでは…。

というかライカをすべて手放してどちらに行かれるのですか？

私はライカこそ終着駅と考えたのですが。

これからもいろいろと教えていただきたかったので、残念です。

書込番号：10286998

[チロpapa2]

totoちゃんさん　
個人的なことを書き込んでしまい恐縮に存じます。

＞ライカをすべて手放してどちらに行かれるのですか？
小生、レンズ資産の関係もあり、現在キヤノンのデジ一眼を主体に使用していますので、当面この路線で行く事になると思います。

＞かなりの散財になったのでは…。
小生、ペンタックス、ニコン、ソニー等々色々なメーカーを遍歴し、恥ずかしながらかなり散財して来ましたが、仰るとおり今回のライカが出費的には一番嵩んだ感じです。
ただ、短い期間ではありましたが、これまでに無い新しい経験をし、それなりに楽しい思いもさせて貰いましたので、良かったと思っています。

＞私はライカこそ終着駅と考えたのですが。
小生、ライカというブランドに対して一般的に言われるような、信仰にも似た憧れのようなものは持っておりません。
コンパクトで軽量で良い写りをするスナップに適したカメラという事で、ライカに魅力を感じたのですが、納期の問題等、小生とは相性が悪いようですのでパスさせて貰った次第です。

と言った事で、本件失礼させて下さい。

書込番号：10287875

[もりやす]

＞チロpapa2さん

すごい決断です。私にはできません。

私もキヤノン、オリンパス、ニコン、フジ、ペンタックス、ソニー、シグマという遍歴がありましたが、今はライカ、D3&D300です。

ライカって高く買って高く売れない（需要が少ないor手を出す人が少ない）ような感じで機材の整理にも四苦八苦です。

＞信仰にも似た憧れのようなもの

なるほどなるほど。確かに言われてみればありますね。でも気が付けばどっぷりです。銀塩七台、デジタル三台にもなりましたから。戻る気はありませんが、戻れないです。

書込番号：10288079

[ｔｏｔｏちゃん]

了解しました。残念ですが仕方ないですかね。

またどこかでお会いしましたら、よろしくご指導ください。

書込番号：10288243

[チロpapa2]

もりやすさん　
レス有難うございます。
もりやすさんは、ライカには銀塩から入られたのではないでしょうか？
小生も銀塩からお付き合いを始めていたら、ライカから手を引くなどという事は無かったかと思います。
D3とD300とは、発売と共に（一週間程度の差で発売されたと記憶しています）購入し、しばらく使用しましたが、D3が重量的に文字通り重荷に感じられるようになり、D700が出た時に手放しました。
やはり、古希を目前に控えた身には、カメラ（＋レンズ）の重量が大きな制約条件になり、ニコンのD3系やキヤノンの1D系は敬遠するようになりました。
（身体の鍛え方が足りないと言われればそれ迄ですが。）
他にもソニーのα900とか色々ありましたが、現時点ではキヤノンのEOS 5D�UとEOS 7D（最近50Dから買い替えました）とコンデジ（中でも、パナソニックのDMC-LX3を愛用）と言った体制です。
もりやすさん　には、ライカ＋D3+D300という最強の布陣で楽しく充実した写真生活を送られますように・・・。

TOTOちゃんさん
ご親切に重ねてレスを頂き恐縮です。
正直に言って、ライカの素晴らしいレンズ達の写りを十分味わえないまま手放してしまった事に未練が無いと言えば嘘になりますが、これもご縁が無かったものと諦める事にします。
またどこかの板でお会いする機会がありましたら、よろしくお願いいたします。
ライカのギフトカードキャンペーンのスレが、小生の個人的な書き込みで、方向が大きく外れてしまいましたので、この辺でスレを閉じさせて下さい。
　

書込番号：10290774

M9のサブ機にM7はどう思われますか？

[サンデーパパカメラマン]

タイトルの通りです。
露出はある程度山勘があるので、MPでもいいのですが、
アルカラルトで標準のM7をカッコよくMP風にオーダーメイド出来ることに、昨日気づき、
MPじゃなくてMP風アラカルトM7でもいいかな？って傾いてます。
(風景ならマニュアル露出慣れてますが、スナップとなると、絞り優先AE便利かな？って思います)

M7のシャッターは日本製だから壊れやすいとかコンピュータ制御機能の関係で故障しやすいとか、
たまにネットなどで見かけますので、少し不安です。
M7使いの方居たら感想お願いします。

ちなみに、M7.MP以外は選択肢にありません。M6以前のものは、M3やM4、限定ブラックペイントモデルなど、
いい機種ありますが、中古には全く興味ありません。
自分でボディに塗装ハゲや傷など、他人の歴史ではなく、自分で歴史を刻みたいので、、、。

書込番号：10276324

[naowest]

Ｍ７は私的には使いやすい機種だと思っています。
と言っても私の場合は知人からボディとレンズ一式を（結構な量でした）譲り受けたので、
数あるＭの中から自分で７を選択したわけではなく、選択する余地はありませんでしたし、
それまでは父のＭ５しか使ったことはないので、あてにはなりませんが・・・

スナップのようにさっと撮るような場合にはＡＥは非常に便利ですし、カメラ任せでも
とても信頼できる機種だと思います。
ただ電池がないと動かないという点では、予備電池を持ち出し忘れた時には不安がつき
まといます。
まあこれはデジタルも同じでしょうけれど、デジタルのように使用前に必ず充電し、概ね
撮影枚数がわかっているのと、結構な枚数撮れるものの電池の存在を忘れた頃に突然
電池切れになるのではちょっとわけが違うように思います。
電池がなくても使用できる露出時間は1/125と1/250のみなので、どうしても応急という
感じが否めません。
それでもＣＲ２などのようにコンビニでも簡単に手に入る電池ならまだしも、Ｍ７の場合は
ＣＲ１／３Ｎというカメラ店にしか（しかも街なかの黄色いプリント店では置いてない）
置いていない電池というのがとても困ります。

私のＭ７の電子部品は故障したことはありませんが、電子部品が多用されている点でも、
カメラとして永く使うならばＭ７よりもＭＰかなと思う今日この頃です。
ただ、デジタルのサブ機としてフィルムカメラが有効かどうかというと私的には「？」
なので、Ｍ９のサブ機には値段のこなれてきているＭ８かＭ８.２かなと思うのですが、
いかがでしょうか？
私もＭ９は手に入れるつもりですが、それを手に入れるとおそらくＭ７は使用しなくなる
のではないかと思っています。
となると、Ｍ９と一緒に持ち出すという意味でのサブ機ではなくて、万一故障したり、
使えなくなった時の銀塩カメラと考えるとそれこそＭＰが正解かも知れません。

書込番号：10276527

[kurt_thune]

サンデーパパカメラマンさん

Ｍ９をＡＥで使っていらっしゃるのなら、Ｍ７の方が同じ感覚で使えます。
一方、フィルム機は気分一新してシンプルに使いたいのならＭＰが良いと思います。

Ｍ７をアラカルトでブラックペイントを選択すると、赤いライカロゴが消せます。
精悍なＭＰ風もカッコイイですけど、ライカホームのフランスのお医者さんのＭ７は上品です。

書込番号：10276552

[輝峰（きほう）]

　　＞自分でボディに塗装ハゲや傷など、他人の歴史ではなく、自分で歴史を刻みたいので、、、。

　　⇒・こういう考え方もあるのですね。なるほど。理解できます。

　　　・でも、こういう考え方もあると思います。
　　　　　　・私は、新品の、Ｍ８，Ｍ９，Ｍ７、を、持っていません。
　　　　　　・中古になりますが、以前、比較的新しいＭ６を買って持っています。
　　　　　　・ライカのデジタルがまだ発売されていないときで、
　　　　　　　Ｍ７−ＴＴＬが最新の機種の時代の中で、Ｍ６を買った理由ですが、
　　　　　　　ライカの修理専門店を数か店あたり、
　　　　　　　どこまで、日本国内で修理できるかを電話とか訪問して聞いて回りました。
　　　　　　・そのときの結論は、電子部品の使われている機種、
　　　　　　　当時のM6-TTL、M7-TTLなどは、ドイツ本国に送らないと日本では直せません、と。
　　　　　　・日本で直せる範囲は、いつの時代になっても直せそうなのは、
　　　　　　　シャッタ幕交換を含む、純粋な、メカ部分、Ｍ６以前の機種だけです。と。
　　　　　　・ライカは100年の歴史がある？　今でも、修理できるものが多いのは、
　　　　　　　ほとんどメカでできているからとか。
　　　　　　・それで、測光部品は微少なので仕方がないとして、M6に決めました。

　　　・こども、孫の時代まで使えるライカというものも、あこがれがありました。

　　　・ひとさまざまですね。
　　　　私もスレ主さんみたいな考え方もあると感心しました。

　　　・ライカ社さんも、デジタルの時代になると、、これから、メンテは
　　　　どうしていくのでしょうね。
　　　・新しいことはいいことですが、ライカのよさのひとつが失われていくような気が、
　　　　少ししています。

書込番号：10276591

[mm_v8]

サンデーパパカメラマンさん　

私も似たようなこと考えていました。
でも結局現像やスキャンという手間、そしてフィルムの保管等デジタルに慣れてしまった私には難しいなということでその計画は棚上げにしています。

以前M7もMPも使っていました。

M7の方が露出の操作は近いですから迷いは少ないかもしれませんが、そこがポイントならM8でもいいように思います。

あ、そうかアラカルトがもう一つのポイントなんですね。
M7もMPもよいと思います。
それでも私ならMPかな。デジタルになって失われたものを少しでも多く持っているのがMPかと思うんです。

＞自分でボディに塗装ハゲや傷など、他人の歴史ではなく、自分で歴史を刻みたいので、、、。

この点、私自身がそういう人間なのでよくわかります。

書込番号：10277517

[サンデーパパカメラマン]

naowestさん

＞電子部品が多用されている点でも、
＞カメラとして永く使うならばＭ７よりもＭＰかなと思う今日この頃です。

永くというか理想は、子供に形見として残せて、その子供が年に1回でも使ってくれたら本望です。
やはりフィルムはMPでいきます。

kurt thuneさん
そうですね！シンプルに使いたいのでMPですね。
M９と同じ操作性や利便性（絞り優先）を求めるなら、M７じゃなく、M8.2ですね。
コメント頂いて気付きました。

輝峰さん
M6が新品で売ってたら、候補に入らないこともないのですが、
やはり、年に１回しか防湿庫から出さなくても、買ったら、末永く使いたいですし、
自分で刷れ傷や塗装ハゲを刻んでいきたいので、M７かMPです。
MPはM6以上に、シンプルな機会式ライカですので、MPに決めます。

mm_v8さん
なんか考え方似てますね。
他人が刻んだライカには、それがいくら限定品だろうが、生産中止モノだろうが、限定品だろうが、
お金出す気がおきません。

中古がゆえに、新品の1/3以下、もしくは1/4以下なら考えてもいいですが、
35mmのズミルックスのアスフェリカル？とか、MPの限定モデルブラックペイントとか、
他人の歴史が刻まれた、ものに新品以上の値段が平然と貼られてます。

コレクターならいいでしょうが、僕は、道具として使いたいので、
そんな骨董品レンズやボディは、ノーサンキューです（笑）

書込番号：10279152

[Kazu']

M7かMPか迷うところですね。

私がNoctiluxをフィルムで使うならM7と勧めた理由は
Noctiluxを開放（f1, f0.95）で使うのにはAE自動が便利だからです。
MPでも出来ますがM7の方が断然使いやすいからです（絞り開放で思う存分シャッターが押せる）

ただライカらしさとなるとMPも捨てがたいですね。

最終的にはこれはサンデーパパカメラマンさんの好みで選ぶしかないですね（笑）

書込番号：10280798

エルマリート24mm(現行)

[サンデーパパカメラマン]

スーパーアンギュロンが現状使えないとすると、
私のなかでは、広角側は、
エルマリート24mmf2.8(現行)か、
エルマリート28mmf2.8(1st AE改造)になりそうです。
両方とも持ってないのですが、
エルマリート28mmの方はネットで見かけるので装着した雰囲気分かるのですが、
エルマリート24mmは見かけたことがないです。

どなたか、エルマリート24mmf2.8(現行)を、
M8かM9にレンズを装着した写真をUPしてくださいませんか？

出来れば、正面斜め45度位からの1カットと、
真横から辺りで専用フードを装着したカットとフード無しのカットとで御願いできたら嬉しいです。

僕は見た目も重視する方なので。。。

書込番号：10263686

[marubaken2]

M9は入荷待ちですので、M8.2にElmarit-M24mmASPH(6bit改)を装着したものです。
６bit以前のものですが、外観は現行と変わらないと思います。
適当に撮影しましたのでお見苦しい点はご勘弁を。
雰囲気はお分かりになると思います。

書込番号：10264947

[シロシバ]

サンデーパパカメラマンさん

今日24mm ASPH 持ち出すのご存知だったようなタイミングの良さ　笑
ボディの方は此一枚でご勘弁、実写の方が気がかりなのでは? 今日の一枚開放の画像です、私のモニタでは左端にカブリが見えますがいかがでしょうか？

シリアルナンバーから見るとmarubakrnn2さんと同世代のようですね。

書込番号：10265542

[marubaken2]

＞シロシバさん

既にM9を使われているとは羨ましい。
M9では24mmのフレームはでないのですね。
まあ、フィルムでは当たり前ですが。

書込番号：10265953

[サンデーパパカメラマン]

皆様ありがとうございます！
とてもカッコいいフォルムでほしくなました。

エルマリート28mmf2.8(1st)は、
デザインはとても好きなのですが、
M9で使用するにはAE改造しないとダメで、
やり方もよくわかってない自分としては少し躊躇してました。

エルマリート24mm(現行)のデザインも、初めてボディに装着したカットを
見ましたが、かなりいいです！

広角はエルマリート24mmf2.8(現行)を買います！

書込番号：10266848

[シロシバ]

marubaken2さん

お名前のタイプミス失礼しました。

今回は早期入手良かったのかどうか複雑な気持ちです　笑

昨日はファインダーを忘れて行ってしまい中途半端な写真量産しました、M8系の感覚抜けるのチョット時間要りそうです。

書込番号：10268941

[Kazu']

私はM8の時、

SA21 f3.4
SA21 f4
C Biogon T* 4.5/21 ZM
Biogon T* 2.8/21 ZM
Elmarit-M 21mm f2.8 ASPH

と21mmを使っていましたが実際に6bit codeがあるElmarit-M 21mm以外はフェイクコードを使っていました。
しかしながらツァイスの２本はブライトフレームとの関係上改造が必要であったりフェイクコードですので
本来の補正ではないことからその後は手放しました。
SA21mmに関しても同じことが言えるので私はライカ製で6bit codeが本来あるもののレンズを残して
全て手放しました。

ライカM8、M9に関しては6bit codeが付加されるレンズが基本だと悟ったわけです。
遠回りしましたがそれが私の結論です。

書込番号：10269531

いやいや本当に暇な板にビックリです。

[もりやす]

タイトルが不純ですみません。Ｍ９の板に書こうかとも思ったのですが・・・何となくこちらに書かせて頂くことをお許し下さい。

三台目のライカとしてＭ８を購入してからＭ型のスレッドに参加させて頂いております。いろいろと勉強しようと思いましたが、国産カメラに比べると何と暇な暇な板でしょうか。それもどれもこれもです。正直申し上げて、超ビックリしております。仕方ないのでライカ関連のいろいろな本を読みあさって勉強をしております。読んでいるうちにＭ型クラシックが増える増える・・・もうどうしてくれるの！！って感じです。でもいいっすね。Ｍ型銀塩機。でもＭ型銀塩機の板は更なる惨状にもうビックリです。あのライカが・・・って感じです。

Ｍ９は買えませんが、Ｘ１は予約しました。

もっといろんな方に参加して頂いて、いろいろと情報を与えて欲しいと思います。

書込番号：10174307

[ｔｏｔｏちゃん]

本当ですね。やっと出てきても少数で同じ方々ばかり。本当に所有者は少ないのですね。

マニアックなのかマイナーなのかわからなくなってきました。

書込番号：10179485

[きじねこてこ]

もりやす　さん　こんにちは

　M8.2を購入して、マゼンダ被り、シアンドリフトで、もうウンザリです。
　フリンジ商品を随分買いました、UV/IRブロックフィルター、M-Coder　Capture One4 Pro　･･･　
　カメラ、レンズ以外の費用を考えると、とても悲しい気持ちになります。


.

書込番号：10258165

[もりやす]

＞きじねこてこさん
＞M8.2を購入して、マゼンダ被り、シアンドリフトで、もうウンザリです。

レスありがとうございました。何か散財してますね。あまり気にしない方がよろしいかと思いますよ。気にし出せば大変です。いつもいつも出てくるわけではなく特殊な条件の時に顔を出すのですから。

それにしてもM9までもが雲行きが怪しくなってきてますね。それでもライカを持たれている方々は大らかな方が多く、多少の事は動じないみたいで、つくづくすごいなと思います。

今はとっても銀塩ライカが楽しいです。旅行に行くとトリエルマーが欲しくなりますね。ボディ沼にレンズ沼ですね。やばいやばいです。

私はM8ですが、M8よりもM8.2の下落幅が大きくてビックリしています。買い替えも頭の片隅にあるのですが、シャッタースピードの上限が気になるんですよね。でも黒のライカマークはカッコ良いですね。

またいろいろと教えて下さい。これからもよろしくお願いします。失礼します。

書込番号：10258382

こんなメールが入りました。

[.カメラっておもしろい！]

『平素よりヨドバシ・ドット・コムをご愛顧いただき、ありがとうございます。
また、ライカ「M9」をご予約をいただき、ありがとうございます。

同商品のお届けにつきまして、10月下旬以降のお届けになるとご案内させて
いただいておりましたが、本日メーカーより納期未定の連絡がございました。

ご予約いただきましたお客様にはご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
取り急ぎご案内申し上げます。

▼「ライカ M9」お届け日のお知らせとお詫び

【対象商品】
・ライカ M9 [ブラックペイント ボディ]
・ライカ M9 [スチールグレーペイント ボディ]　』

書込番号：10174246

[VallVill]

えっ！

書込番号：10174266

[.カメラっておもしろい！]

自己レスで申し訳ございません。

まさか…。

書込番号：10174298

[SilverBear]

カメラっておもしろい！ さん
すぐ下のスレでキャンセルしたって言いませんでしたっけ？

それに「まさか」って後になんと続くのですか？

単に注文が殺到しすぎてさばききれなくなっただけでしょう。

書込番号：10174541

[.カメラっておもしろい！]

SilverBearさん

予約を解消しようと思っていたら、いきなりメールが入りました。
タイミングがいいので、まさか僕だけに先攻して嫌がらせしたのかと思いました。
それに納期未定とは予想もしていませんでビックリした次第です。＼(◎o◎)／

>単に注文が殺到しすぎてさばききれなくなっただけでしょう。

だったらいいのですが。。。納期未定というのが何とも。。。

書込番号：10174725

[じじかめ]

>まさか僕だけに先攻して嫌がらせしたのかと思いました。

当たっていたりして・・・

書込番号：10177817

[genki100]

なるほどライカのヒット商品になったのですね。久々というかはじめて？
正月過ぎには沈静化するのでしょうね。
しかしM8のオクでの値下がりがひどい。このままだと１０万切るのは時間の問題か？
やんなっちゃうな。

書込番号：10179193

[ｔｏｔｏちゃん]

そんなにひどいですか？状態が良く保証がしっかりしているものはそんな事はないのでは？10万なんてそんなアホな20万だって切りませんよ。

でもユーザーが少ないみたいだから、ひょっとして…いやいや相場は相場です。

書込番号：10179457

[ｔｏｔｏちゃん]

連投します。只今ヤフオクを調べてみましたが、25万円前後まで下がりましたかね。

私は三越デパートの販売店印付きの新品同様品を338000円で有名店から買いました(^o^)v。保証もしっかりしているので納得済みです。高価な商品はリスクは負わない。

というわけで、ヤフオクは上限20万円として活用しています。

現状からどうして10万円となるのか理解に苦しみます。過去の事例からもわかると思います。ヤフオクに関してはあまりにも無知過ぎやしませんか？あまり煽らないでくれませんかね。

書込番号：10179581

[mm_v8]

ライカのHPでも正式にコメントが出ていますね。

http://www.leica-camera.co.jp/news/news/1/6794.html

書込番号：10179914

[チロpapa2]

M9の入荷が、予定よりも遅れそうとのことで、つなぎにエプソンのR-D1xGを購入しました。
このカメラ、APS-Cフォーマットなので焦点距離が35mm換算1.53倍になることや、画素数が少ない等々問題は有りますが、使ってみると、メカ部分が独特で（フィルム巻き上げレバーでシャッターチャージ等）何となく郷愁をそそられるところが面白いです。
M9の入荷が遅れても、あまり苦にせずに待つ事が出来そうです。

書込番号：10181993

[kurt_thune]

フルサイズはノクチ使い（私ではありません）には、朗報ですね。（笑）

書込番号：10182014

[mm_v8]

チロpapa2さん　

R-D1はM8が出るまで使っていました。

一番の美点はファインダーが等倍であることですね。

＞画素数が少ない等々問題は有りますが、

この点問題でしょうか？R-D1に使われているソニー製のセンサーは過去のAPS-Cセンサーの中でも非常に良い出来だったようで、このセンサーを使ったカメラが各社から出ましたが、共通点としては高感度ノイズが少ないものだったと思います。R-D1もその例外ではなく、M8よりも高感度ノイズが少ないと思います。

書込番号：10182255

[チロpapa2]

mm_v8さん
画素数が少ないのが問題と書きましたのは、今時の他のデジタルカメラと比較して、6.1メガピクセルが如何にも少なく見えると言う事で、小生の場合のように、このカメラをスナップ用に使用するケースでは全く問題ありません。
また、このカメラのセンサーが優れた物と言う事は知りませんでしたが、使用してみると、ISO 800では全く問題無く、ISO 1600でも良さそうなので、おっしゃる様に、M8よりも高感度ノイズが少ないと言う事は納得できます。

R-D1がそこそこ使えると言う事になると、小生の場合、フルサイズのM9に移行するのは、折角手に入ったノクチルックスをそのままの焦点距離50mmで使用してみたいと言うのが、最大の理由になってしまいます。
一眼レフでしたら、F1.0の世界が直接味わえると思いますが、レンジファインダーカメラでは撮影後の画像でしか味わえないので、独特のボケを除けば、執拗にノクチルックスに拘らなくても良いのかと考え始めています。
そう考えると、M9を無理して購入する必要が有るか悩ましくなって来てしまいます。

書込番号：10182452

[mm_v8]

チロpapa2さん　

＞、今時の他のデジタルカメラと比較して、6.1メガピクセルが如何にも少なく見えると言う事で、

ええ、わかってます。そうでない方がR-D1を買いませんから。

＞このカメラのセンサーが優れた物と言う事は知りませんでしたが、

メーカーがカメラに仕上げるのに使いやすいのではないかとかってに思っています。
ペンタックスのK100Dが同様でしたが、非常にバランスのよいカメラでした。

＞使用してみると、ISO 800では全く問題無く、ISO 1600でも良さそうなので、おっしゃる様に、M8よりも高感度ノイズが少ないと言う事は納得できます。

ISO200がベースのセンサーですからね。

＞R-D1がそこそこ使えると言う事になると、

そう理性や理屈で割り切れないところがライカではないかと思います。

＞M9を無理して購入する必要が有るか悩ましくなって来てしまいます。

M9がどうしても必要な方ってたぶんいらっしゃらないかと。

書込番号：10182571

[チロpapa2]

mm_v8さん　

御親切に、ご丁寧なレスを頂き有難うございました。
もう少し時間が有りますので、R-D1の調子を見ながら考えを纏めて行きたいと思います。
（あれこれ悩んでいるうちが、楽しいのかも知れません。）

書込番号：10182705

[marubaken2]

>私は三越デパートの販売店印付きの新品同様品を338000円で有名店から買いました(^o^)v

私も新トリエルマーを中古で購入した時、三越本店カメラ売り場の販売店印付きで、
三越本店で買う人もいるんだと妙に感心しました。
きっと、買い物は三越と決めているリッチな人か、贈答品ではないかと思いました。

新トリエルマーが贈答品だとすると妙に粋な贈答品ですこと‥　なんて思いました。

書込番号：10184285

[ニャンキチ郎]

なんだかみなさんライカM9情報なのにR-D1で盛り上がっていたのでうれしくなってしまいました。M4のファインダーと比較するとR-D1の実際の倍率って1.2倍〜1.25で写っているんですが…なぜなんでしょうか？当方のエルマリート２８mmは約３５mm相当に、ズミクロン３５mmは４２mm程度って感じで写っております（あくまでもM4との比較ですが・・）

書込番号：10184587

[ｔｏｔｏちゃん]

先日入手したベッサ101記念限定品も三越本店でした。いるんですね。でも大変安心です。

本日のM8の落札品も税別22万円台でしたが、税込み23万円ですが、保証書はなし、元箱や付属品もなし、外観もあやふやというやばそうな物でした。

書込番号：10185413

[mm_v8]

どうして三越での購入を不思議がるのでしょうか？

ちなみに私もM9は某百貨店で購入するつもりです。

書込番号：10186134

[kurt_thune]

間違ってるかもしれませんが、三越で買うというのは家人対策だと思われます。

三越カードのポイントは奥方が利用し、よって家庭平和が保たれるのでしょう。

書込番号：10186970

「ライカ M9」お届け日

[.カメラっておもしろい！]

9月末→　10月末に延期。

何でも申し込みが殺到していて、生産が追い付かないとか！？
これから予約したら、年末になるかも？

書込番号：10139687

[.カメラっておもしろい！]

自己レスです。

買うかどうか分かりませんが、一応、３箇所に予約を入れました。
代引きなので、今後夢の中で葛藤が予想されます。

書込番号：10139795

[苦楽園]

M9のメリット
・フルサイズCCD
・赤外線カットフィルター不要
・非圧縮RAWデータ出力可能
・手動でレンズ情報入力可能

.カメラっておもしろい！さん、買うんでしょ？

書込番号：10139808

[苦楽園]

そうですか。予約しましたか。３つも買うんですか？

書込番号：10139815

[.カメラっておもしろい！]

苦楽園さん、こんにちは。

心境は諸手を挙げて喜んでいる訳ではありません。
それと、苦楽園さんがM9に乗ってこないことも、、、一理あります。

書込番号：10139849

[紅のとんちゃん]

苦楽園さん
その他M9情報追加します。元ネタはdpreviewです。
・フルサイズCCD
・赤外線カットフィルター不要（内蔵IRカットフィルタ　M8:0.5mm、M9:0.8mm厚）
・非圧縮RAWデータ出力可能
・手動でレンズ情報入力可能
・JPEG専用チップ追加でin camera JPEGの画質向上
・CCDの改良でRed CHのノイズが減少（M9のISO1250がM8のISO640相当とのこと）
・革装違い：ブラックはヴァルカナイト（M8.2相当）シルバーはM8と同じスムースなもの
・ISO80（減感モード）つき
・シャッターブレードの測光パターンが白・グレー・黒のグラデーションになった
・シャッターリリースにソフトモード追加
・電池の持ちがあまりよくないらしい（ErwinPuts氏のレビューより）
・ISO設定用独立ボタン
・ユーザー設定メモリが3-->4
・WBプリセットが6-->7
・SDにフォルダ追加可能
・添付ソフトがC1からLightroomに変更
・フレーム枠のアジャスト位置変更（M8:0.7m M8.2:2m M9:1m)
・フレーム枠変更（M8系：24/35 28/90 50/75、M9:35/135 28/90 50/75）
・露出ブラケットつき

書込番号：10139925

[苦楽園]

M9のメリットを一つ忘れてました
・M8に比べてシャッター音が小さい

書込番号：10139986

[苦楽園]

.カメラっておもしろい！さん
>それと、苦楽園さんがM9に乗ってこないことも、、、一理あります。
M型ライカを持っていないのなら迷わずM9でしょうけど、既にM8とM3を持っているので複雑な心境です。M9のメリットがあまり感じられません。

書込番号：10139996

[苦楽園]

言葉がちょっと変でした。

M9のメリットがあまり感じられません。
→M9のメリットにあまり魅力を感じられません。

書込番号：10139999

[.カメラっておもしろい！]

苦楽園さんと紅のとんちゃんさんがM9購入に躊躇している理由がよく分かりました。 m(__)m　　

書込番号：10140210

[輝峰（きほう）]

　・Ｍ８新発売のころ銀座のライカのお店に女房殿を連れて見に行きました。
　・大蔵大臣の女房殿は危険を感じてすぐにお店を出ました。

　・私はじっと手に取り眺めていましたが、色合いが、M6とズミクロン50/2.0、
　　リバーサルフィルム、プロビア100Fから出てくるものとを見比べながら、
　　なにか少し違和感を感じました。

　・M8の世代が、変わってきて、M9の英語の販売マニュアルをダウンロードして
　　見ていますと、サンプル写真では、ずいぶん変わってきて、
　　進化してきているように感じられました。

　・パンフの写真も、錆びた金属の色合いがよく出てきているような印象です。
　　以前、リバーサルフィルムでのサンプル写真の中で、赤エルマーで撮った写真にも
　　似てきているような、、、

　・しかし、値段が高いですねえ、、、、、、ライカ製品は、昔からですが、、、、
　　その代わり、ライカの銀塩機の世界では、下取価格も高いみたいですが、、、

書込番号：10140414

[.カメラっておもしろい！]

輝峰（きほう）さん、こんにちは。

>サンプル写真では、ずいぶん変わってきて、

サンプル写真って、↓ここに載っているピクセル等倍で閲覧出来るこれでしょうか？２７枚ほどありますが！
http://www.dpreview.com/gallery/leicam9_preview/

>その代わり、ライカの銀塩機の世界では、下取価格も高いみたいですが、、、

本当ですね！
何故なのか、ライカを齧り始めたばかりの僕には計り知れません。(*^。^*)ゞ

書込番号：10140563

[じじかめ]

三台が一度に到着したらどうするのでしょうね？　（よりどり、見取り？）

書込番号：10140833

[thunders64]

キャンセルされるほうは相当困るでしょう

書込番号：10140869

[mm_v8]

もう一つ違いがあります。

M8.2は液晶のカバーがサファイアクリスタル、M9は普通のガラス（M8と同じ）。理由はコスト削減以外には考えにくいと思います。
こんなM8.2の美点すらコスト削減の対象になっているとすると。。。って感じてしまいます。

M9のシャッターってM8よりも音は小さいとは思いますが、M8.2と比べてどうだったかなあ。
標準と静音モード（それぞれに分離モードで計4通り）があるのですが、両者に大きな違いはないです。

とは言っても高感度性能が改善されるなら私は購入する予定です。

書込番号：10140920

[mm_v8]

追加です。

ブライトフレームの設定距離が違いましたね。

M8が0.7m、M8.2が2m、M9は1mです。

何でそんなに変えるのかな？

書込番号：10140939

[.カメラっておもしろい！]

じじかめさん、thunders64さん　こんばんは。　

やはり人のいい僕には、良心の呵責に耐えられそうもない為、先程２カ所へお断りのお詫びメールを入れました。
でもまだ、了解した旨のメールが届いていないため、ちょっと不安です。。。

書込番号：10141361

[SilverBear]

mm_v8さん
ここにDavid Farkasという方のくわしいレビューが載っています｡
非常に良く書かれたレビューで一読をお勧めします｡
http://dfarkas.blogspot.com/2009/09/leica-m9-review-shooting-in-wetzlar.html

レンジファインダーの視野率はSLRより狭く､どの距離に設定距離を変えるかが問題になります｡
この距離で視野率がほぼ100%になるようです｡
M8は0.7m､M8.2は2mでした｡ちなみにM3は1mです｡

書込番号：10141732

[mm_v8]

SilverBearさん　

ありがとうございます。

ただ、私が言ったのは、その設定距離を何で変えるのかなっていうことです。
M8、M8.2、M9はその使用目的に特段違いがあるとも思えず、何かポリシーはないのかなっていうことです。

もっともM9の1mというのは個人的にはちょうどよいです｡

書込番号：10141905

[チロpapa2]

mm_v8さん
ブライトフレームの設定距離が変わったと言う事（M8.2：2m　→M9：1m）は、アイピースの視度がどちらも−0.5dptと変わらないので、小生、装着して使用していた視度補正レンズ（＋0.5）を変えなくてはいけないと言う事になるのでしょうね。
M8.2からM9に切り替えると言う事は、折角購入したUV/IRフィルターが不要になったり、視度補正レンズを買い替えたりと、ボデーの費用以外に何かとお金がかかるものですね。

書込番号：10145288

[mm_v8]

ブライトフレームの設定距離が視度補正に影響があるとは思えないのですが。

私はこれまでメガネを使ったことがありませんが、最近視力が急に低下していてファインダーの視度補正関係は他人事ではなくなってきています。

書込番号：10145339