オリンパスすべて クチコミ掲示板

 >  >  >  > クチコミ掲示板

オリンパス のクチコミ掲示板

(366906件)
RSS

このページのスレッド一覧(全5585スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「オリンパス」のクチコミ掲示板に
オリンパスを新規書き込みオリンパスをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ0

返信5

お気に入りに追加

標準

興味深いインタビューです。

2004/10/08 21:49(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-1 ボディ

パナソニックやソニーがDSLを計画中ととの情報。
オリンパスの手ぶれ補正の情報も有るようです。


http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_442.shtml

書込番号:3363062

ナイスクチコミ!0


返信する
XJRR2さん
クチコミ投稿数:4644件

2004/10/08 22:10(1年以上前)

リモートサーバーに接続できません。私だけ?

書込番号:3363148

ナイスクチコミ!0


kitayanmさん
クチコミ投稿数:556件 キタヤんのデジカメ写真館 

2004/10/08 22:53(1年以上前)

XJRR2さん
私はつながりましたよ

手ブレ補正についても触れていますね、手ぶれ補正レンズをだそうと考えているようですね
しかし同時に5-6年でコニカミノルタのような手ブレ対策に移行したいと考えているようです。

どちらにしても、もう少し先のようですね。

書込番号:3363366

ナイスクチコミ!0


スレ主 T&Nさん

2004/10/08 22:54(1年以上前)

あら?表示できなくなりました。

その情報はdpreview.comからのリンクです。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=10586554

書込番号:3363370

ナイスクチコミ!0


スレ主 T&Nさん

2004/10/09 11:26(1年以上前)

-->XJRR2 さん
また、つながるようになったみたいです。

http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_442.shtml

それと韓国でのE-1 TVコマーシャル。
日本では見たこと無いですが。

http://www.slrclub.com/bbs/view.php?id=olympus_e10_forum&page=15&sn1=&sid1=&divpage=5&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=27279&PHPSESSID=07c6cb75e035e94d02f49f24b15754c0

書込番号:3365114

ナイスクチコミ!0


XJRR2さん
クチコミ投稿数:4644件

2004/10/11 23:04(1年以上前)

見ました。ありがとうございます。

書込番号:3375538

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信19

お気に入りに追加

標準

新設計のデジタル一眼

2004/10/05 08:22(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-1 ボディ

スレ主 チンドン屋さん

田舎版 読売新聞2004.10.5朝刊に大きな写真入り記事がある。
オリンパスとある。E300はフォトキナで9月28日に発表スミ − では本命のE1後継機かナ?と、意気込む。一週間遅れのE300の記事だった。

読売が間が抜けているのか、10月5日に記事にして欲しいと伝えたのか、
はたまた田舎版だからニュースが遅いのか? へんな朝だった。

ただ、市場予想価格¥130,000前後、これをどう読みますか?

書込番号:3350459

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2004/10/05 08:35(1年以上前)

価格よりも、コンパクトさ、ストロボ内蔵、800万画素という点で
買う人はいるんじゃない?

書込番号:3350481

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/05 09:09(1年以上前)

前にも書き込んだが、、
一年前、5MPでE300を出し、先ずコンパクトさをアピール。
練りに練った上、今年高級機としてE1を8MPで出す。この方が
営業的にも成功率が高かろうに? と思った次第。

書込番号:3350534

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:576件

2004/10/05 09:33(1年以上前)

チンドン屋さん、こんにちは。

価格については、対抗機種と予想される、Kissデジ及びD70を見ても、こんなものでは無いでしょうか。

OLYMPUSから、Eシステムについては、一桁から三桁のカメラを出す事が発表されていますので、E-300使用の800万画素CCDがE-1の後継機種に使われるのは、考えにくいと思います。

書込番号:3350567

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/05 10:00(1年以上前)

AEろまん さん、
当方SD10を持っているので、オリンパスがFOVEONを搭載しないよう
願っています。
4/3撮像面積ではFOVEON以外の選択は難しい? 
尤も、D2Xの11MP、IDsMk2の16MP? からすれば、
FOVEON搭載だけがESystemの進化とも言えず、??の日々です。

O社とSIGMAの間に何かありそうな予感がします。 

書込番号:3350614

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2004/10/05 10:10(1年以上前)

E300も、ボディ単体の同時発売をしてほしかったし、パワーバッテリーホル
ダーを使わないと、リモートケーブルが使え無いというのが残念です。
(リモコンでは、みっともないし)

書込番号:3350629

ナイスクチコミ!0


XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2004/10/05 12:11(1年以上前)

>チンドン屋さん
あれこれ注文を並べているくせにフォビオンを搭載して欲しくないといのは余りにも了見が狭すぎですぞ。(笑)
私はE-2(?)にフォビオンが搭載されたらソッコーで買ってしまうかも?

書込番号:3350938

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/05 13:52(1年以上前)

XJR1500 さん、
仰せの通り。FOVEONをSIGMAが搭載してからも、皆さんケチョン
ケチョンでした。了見が狭いのは、KODAKのフルフレームにゾッコン
参るのは結構。しかし、フルフレーム以外は撮像画素ではないとばかり
E1のみに傾倒しているO党諸氏。
勿論、O社には絵作りの知恵が沢山あろう。その点、SIGMAは全てを
FOVEONに抱っこ、との声はSIGMA党にもある。
E1が画期的と皆さんが思っているKODAKのCCDを搭載しながら、
CCDはKODAK製とO社は一切言っていない。或いは、8MP2/3?
CCDをO,ミノルタ?など各社が搭載しても、同様にCCDのメーカー
など一切触れない。
然るに、SIGMAのあらゆる資料にはFOVEONの名前が載る。
ちょうど'Intel乗ってる'みたいに。その点、誇り高きO社が
FOVEONを載せたとき、部品としてのセンサー搭載と特許実施権との
関係で、果たして折り合いなり合意に達するか? やや疑問である。

定説として銀塩カメラの要素は、
 機械部分としてのボデイー
 光学部分としてのレンズ、ここまで。

デジカメでは、撮像素子と現像? の知恵? が加わる。撮像素子を含む
全ての構成部分を自社でまかなっているのは、キャノンだけ? レンズを一切
作らない、ソニー、カシオ、パナソニックなどもある。だから、デジタル
業界を'かた田舎の仕出し弁当や'と小生は笑う。
それで楽しませてくれれば、それでいいか?

書込番号:3351193

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/05 15:48(1年以上前)

XJR1500 さん、追記
E1後継機がFOVEONを載せれば当方も悩む。特に5MP x 3層、
或いは 6MP x 3層で、尚且つSIGMAが次機種を直ぐ出さないと。
ワケは、昨年SD10と一緒に、12−24mmから100−300まで
SIGMAマウントレンズを5本も求めてしまっているからです。

その場合は、新Eボデイーを求めEボデイーを交換頻度の高いレンズ用、
SIGMA SD10を常用レンズ固定用に使い分けが出来ます。
いずれにしても、PC同様デジカメは足を突っ込んだら、
'そこに泥沼があった!!'

書込番号:3351448

ナイスクチコミ!0


san_sinさん
クチコミ投稿数:2685件Goodアンサー獲得:1件

2004/10/05 15:56(1年以上前)

>レンズを一切作らない、ソニー、カシオ、パナソニックなどもある。

あれ、パナソニックは山形(天童市)の自社工場でレンズを製造してませんでしたっけ?

書込番号:3351464

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:808件Goodアンサー獲得:1件 E-1 ボディのオーナーE-1 ボディの満足度5

2004/10/05 16:08(1年以上前)

8M2/3はメーカー名出してませんがSONYということで一件落着。
CCDからレンズまでやっているのはキャノンと富士フィルムぐらいか?三洋は不明。カシオとペンタックスは組んでいるので二つあわせれば全部そろう。ソニーもブランドだけ拝借しているとの話もあるが。

書込番号:3351497

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/05 17:17(1年以上前)

ソニーやパナソニックはライカのレンズを使う場合もあるのでは?
いかにも高級な感じになるし。CASIOは以前はCANON、そのご
PENTAXをよく使うみたいですネ。

デジタル写真をどんな風に楽しんでいますか? の問いかけに誰も書き込み
ナシ。ナゼ? 多くの書き込みを読んでかんぐる所は、かなりのデジ一眼
ファンは、PCのモニターで収差がどうの、ノイズがどうの、と
世に言う'デジお宅'なのだろうか? 

その点、運動会へ行き、コンパクトデジカメでバシャバシャ、サクサク撮り、
その足でキタムラとかフジのデジ店でXXサイズでプリントする。
コンパクトと云っても、シーン別のダイアルを回せば結構キレイな写真が
出来る。夕日は鮮やかに、花だって凄いマクロ写真になる。

皮肉ではなく、写真は'さんま'じゃないが'コンパクトに限る'のかも、、
悩むことナシ!!

書込番号:3351674

ナイスクチコミ!0


XJRR2さん
クチコミ投稿数:4644件

2004/10/05 18:19(1年以上前)

>皮肉ではなく、写真は'さんま'じゃないが'コンパクトに限る'のかも
それならSD10要らないと思う。
コンパクトでは対応出来ない被写体(又は状況)が存在するから、一眼を買っているのだし。

銀塩はベタ焼き又はスリーブで保管して、気に入ったものだけL版〜四ツで焼いているが、
デジタルの方はノートで確認して気に入ったものだけA4でプリントアウトしている。
尤も、自分で満足できる写真なんて100枚に1枚あるかどうかなので、ほとんどは
ふと思い出す時までしまわれっ放しになるのだが(苦笑)
職場やら何やらの行事で撮るのは、趣味というより記録に近いので、この限りではないです。

個人的には、CCDやCMOSはどこのでも良いけど、あまり画素数増やされても、
レタッチ用に使ってるPCがついていかないのと、メディア代が嵩むので少し困るところ。

書込番号:3351864

ナイスクチコミ!0


443さん

2004/10/05 19:36(1年以上前)

パナソニックのレンズは、ライカの品質で、自社生産しています。

書込番号:3352102

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/05 19:46(1年以上前)

XJRR2 さん、
最初のCASIO QV3000EXは3.2MPで一番安いから買った。
2番目E20は、各社ハイエンドで一番高いから買った、問題続出で返品。
3番目SD10 ユニークなセンサーで、小生ヘソ曲がりだから買った。
他に理由などナシ、ジジイの'暇潰し'精々''気晴らし''のオモチャ
です。

コンテストに出品する程の腕ナシ。同年輩のジジイ達はデジカメの大きい
プリントを見たことなどない。FUJIかDPE屋の口車に乗せられ、
銀塩645で撮り、デジカメなら白トビだと馬鹿にされる全紙プリントを
同人展に出す。そんな連中の写団の会合に一回出たキリでバイバイ。
いんごうな''寂しい''年金生活者です。日本の冬期半年を南国で過ごし、
サクラの季節前後に帰国する。

エプソンPM3500も外国に置きっぱなし。A3ノビにプリントして、
人さまに謹呈したところで、額縁代が高くつく。A3ノビのファイルブックは
市販されてないらしい。

SD10はRAWのみ。気に入ったものを、FOVEONのソフトで現像、
TIFF2倍で保存、ワンショットが80MB?くらい?
外付けHDD160GB、DVD/RAMドライヴなどカネのかかる道具を買うのが、外から見れば楽しみに見えるでしょう。

もし若くて、この先三十年も四十年もこんなことをしていたら、
たまったものではなかろう。アト二、三年かナ? MAX五年、そのうちに
白内障などで視力がなくなるのがオチ。ここの書き込み、読み/書きは、
適当な刺激になります。申し訳ありません。



書込番号:3352146

ナイスクチコミ!0


林檎狂さん
クチコミ投稿数:372件Goodアンサー獲得:1件

2004/10/05 20:46(1年以上前)

シグマにもフォーサーズマウントのカメラを出してほしい。
そうすればE-1とレンズ共通でKODAKとFOVEONの両方の味が楽しめる。
ちょっと贅沢かな。

書込番号:3352366

ナイスクチコミ!0


ほーみー・ぼぼ・まんじゅうさん

2004/10/05 21:13(1年以上前)

先生こんばんわ、先生の一番弟子のぼぼです。
桜が咲くまで半年間外国へと旅立たれると聞きぼぼは寂しくて仕方がありません!
来月になっても先生がぷららから繋いでいたらぼぼは怒っちゃうぞ!

書込番号:3352495

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/05 21:37(1年以上前)

林檎狂 さん、
たいへんいい線を行ってますネ! SIGMA登録ユーザーとして、
貴方が夢見ているSIGMAの可能性を訊ねました。

次期EがFOVEONを搭載する可能性との関連で、''SIGMAレンズと
4/3とのアダプター開発などあるのかナ?'' と。
フォトキナ直前でしたが、CSは立派な返事をくれた''そのようなハナシ
は聞いてない。フランジバックの検討など簡単ではない''と、、

KODAKがCCDを供給している以外、4/3Forum内の各社は
E1発売後一切音沙汰ナシ。SIGMAだけが4/3用レンズを発表、
10月28日発売の由。  何かアルゾ! と小生は読んでの質問でしたが。

何でもアリ! 狼は出なかったが、日本では毎日クマが出没する昨今です。
狼がでるか、クマが突如現われるか? 楽しいではありませんか!!

書込番号:3352599

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:392件Goodアンサー獲得:2件

2004/10/05 23:11(1年以上前)

レンズメーカーが(表面上)特定のカメラメーカーに肩入れするのは多分無理でしょう。
とは言え、シグマは、コダックDCS-SLRのEFマウント版(日本未発表。Fマウント版と同じフルサイズCMOS)を製造しているわけで、FOVEONセンサー搭載のデジ一眼を、現在のSAマウントのみでなく、あるいはフォーサーズだけとは言わず、いろんなカメラのマウントで発売してくれれば嬉しいんだけど。

書込番号:3353156

ナイスクチコミ!0


XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2004/10/06 17:15(1年以上前)

>>チンドン屋さん
>フルフレーム以外は撮像画素ではないとばかりE1のみに傾倒しているO党諸氏。
徒党組んで言っている人がいるのですか? いたとしてもオーナー全員ではないので無視すれば良いのでは。

>E1が画期的と皆さんが思っているKODAKのCCDを搭載しながら、CCDはKODAK製とO社は一切言っていない。
言う必要も義務も無いと思うのですが。 もっとも、「一切」言っていない事も無いのですが。

書込番号:3355328

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信3

お気に入りに追加

標準

E-300有りかも

2004/10/05 08:11(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-300 レンズセット

クチコミ投稿数:576件

昨日、OLYMPUSプラザ(小川町)でE-300のモックを見て来ました。(実機はまだ入っていませんでした。

しかしレンズとのバランスを考えたら、これは有りですね。
大当たりの目もありそうなカメラでした。
スペックも同じ価格帯が予想されるKissデジ、D70に較べて遜色はありません。
後はフルフレーム型のCCDがどの様な絵を見せてくれるのか、それが楽しみです。

書込番号:3350435

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:23件

2004/10/07 18:27(1年以上前)

今日カタログを貰いました。
標準のズームをつけると35mm換算で28〜90で
以前はサブ機というより常用機であったアサペンの928と同様になる事に気が付きました。
露出補正と視度調節が付いた小回りの利く良いカメラでした。
ヤッケのポケットから取り出すのも取り出しやすそうですし・・・ 
これは買いですかネ?

イヤ! まて・待て
 実物を見てから
   見てから・・・
 

書込番号:3359020

ナイスクチコミ!0


]ひなまネさん

2004/10/19 21:29(1年以上前)

だんだんボロが剥がれて来ましたね。
もう見込みないように見えます。
ネット喫茶からの書き込みでした

書込番号:3402647

ナイスクチコミ!0


ひなまノさん

2004/10/21 23:56(1年以上前)

ニィハォ〜
ひなまネは貧乏だから買えないのだ。

書込番号:3410698

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信21

お気に入りに追加

標準

安売り

2004/10/05 04:06(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-1 ボディ

最近E1がかなり安くなってます。
E1に限らずオリンパスの製品は高級機でも、最後はかなり安く
なるということが定着しつつあるような感じ。
ほとんど、値下がりがないキヤノンとは対照的です。
安くなるのはユーザーにとってはいいことのようですが、マイナス
面もあります。

E1の後継機が出ても、一年後に叩き売りになるかもしれないと思うと
すぐに買う気がなくなりますよね。

書込番号:3350224

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:576件

2004/10/05 07:47(1年以上前)

BVRDDさん、こんにちは。

>E1に限らずオリンパスの製品は高級機でも、最後はかなり安く
なるということが定着しつつあるような感じ。ほとんど、値下がりがないキヤノンとは対照的です。
安くなるのはユーザーにとってはいいことのようですが、マイナス
面もあります。

そのマイナス面と言うのは何なのでしょうか。

>E1の後継機が出ても、一年後に叩き売りになるかもしれないと思うと
すぐに買う気がなくなりますよね。

どうして、この様なコメントが出るのかお聞きしたいのですが。





書込番号:3350398

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2004/10/05 08:07(1年以上前)

>E1の後継機が出ても、一年後に叩き売りになるかもしれないと・・・

製造中止になると、どの機種でもある程度同じことではないでしょうか?
E1は「プロ用」というぐらいの造りの為、当初の設定価格が高く、他機種との
比較他の点で、今回の価格引下げになったと思われます。
それにしても、価格コムの登録店は、なぜか安くなりませんね。
ヨドでも147,000円(ポイント10%)なのに、どうしたのでしょう?

書込番号:3350426

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2004/10/05 08:17(1年以上前)

短期間で買い換える人にとってはマイナスですが、E-1の後継機の
話はまだないから買い換えようがない。十分安くなった今買って、
代金分使いまくればいいかと。

書込番号:3350447

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1134件

2004/10/05 15:17(1年以上前)

んま〜暴落するカメラは私もあまり買いたくないですよね。マイナスはあると思います。安くなってから買えばいいのですが、そんなカメラを作って設けそこなったメーカーは後継機を作りたくないのではないでしょうか。「このメーカーはしばらく待てばえらく安くなる」そんなメーカーはジリ貧になるのでは?

今から買う人は気にしないかも知れませんが、暴落せずしっかり売れてよりよい後継機が出るほうが多くのE1ユーザーのためじゃないでしょうか。メーカーの不利益はユーザーの利益ばかりではないです。E1もっていませんけど。

書込番号:3351388

ナイスクチコミ!0


XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2004/10/05 21:01(1年以上前)

だったら1年後に買えばよろしい。
値段が全てなら安くなったE-1でもいいじゃん。 それができないのだから1年後もまだ同じ事を繰り返すだけ。

書込番号:3352431

ナイスクチコミ!0


スレ主 BVRDDさん

2004/10/05 22:06(1年以上前)

売れない
在庫があまる
安売りする
ユーザーはあそこは待っていれば安くなると考える
それゆえ新製品も売れない
在庫があまる・・・

という悪循環。永久に続けばいいのだろうけど、
いつまでも売れないシステムを続けるわけには行かない。
現状のままではオリンパスの4/3システムを継続することは
困難になるでしょう。
ユーザーにしても少しくらい安く手に入れられても、システム
そのものが存続できなければ、交換レンズやアクセサリーも
使いようがなく結局損をすることになる。

やはり、ある程度は価格を維持する努力は必要でしょう。
成功しているところは在庫管理、価格管理も適正にやっている
はずです。

書込番号:3352741

ナイスクチコミ!0


XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2004/10/05 22:33(1年以上前)

結局何が言いたいのかが分からない。

書込番号:3352909

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1134件

2004/10/05 23:35(1年以上前)

私がBVRDDさんの代弁できているかどうかわかりませんがもう少し。

たとえばですが、入魂のカメラを出す。売れない。一年後に大暴落。価格を維持できないから
廉価版しか出ない。その一年後はもう廃番。儲からないのでは同じことは繰り返せません。
このような流れのあるメーカーのカメラは買いたくない、という人はおられるんじゃないでしょうか。

安くなったものを買うことが悪いことではないのですがそればかりでない人も
おられるということを説明したつもりです。値段がすべてという方でしたら
安くなったものを買うのは賢いやり方だとは思います。

書込番号:3353302

ナイスクチコミ!0


XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2004/10/06 03:53(1年以上前)

>このような流れのあるメーカーのカメラは買いたくない、という人はおられるんじゃないでしょうか。
だったら買わなければいいだけの話なのでは。
自分が気に入ったモデルなら暴落しようが(してるんですか?)どうしようが関係ないのでは。 そんな事で色褪せるのなら、その人にとって所詮その程度のモノだったのでしょう。
私は買ってしまえば現行の値段など興味ないです。 気にしても仕方ないので。 そんな事を気にする暇があったら元を取ります。

書込番号:3353978

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1134件

2004/10/06 09:56(1年以上前)

あんまり引っ張るお話でも無いのでこれでおわりにしますね。

カメラ単体で楽しめる人もいます。システム全体で楽しむ人もいます。
システム全体を楽しみたいとき、価格を維持できないダメメーカーでは
さきざき頼りないですよね。そこをしっかりしてほしい、って
つい書き込んでしまうのは理解出来ないお話では無いです。

気に入ったカメラを安く買えれば後は関係ない、っていう人とは
違う視線でメーカーを見ている、っていうことだと思いますよ。
スレ主さんは高く買ったカメラが値下がりしたらハラが立つ、と
言っているわけではないですよね。

このあたりは人それぞれですから
どちらかを否定しているわけでは無いです。

書込番号:3354392

ナイスクチコミ!0


hiheeさん

2004/10/06 18:51(1年以上前)

引っ張りたくはないですが、単純な私も一言。
以前から欲しかったE-1、色々調べてここに来てご意見伺って、
やっぱり良い物だ!買おう!
店に行ったら安くなっていた。ちょっと幸せです。

次期新型モデルを案じていたら、いつまで経っても買えない、
パソコンと一緒?デジタル一眼レフって?
私にとって痘痕もえくぼなのかE-1って、カメラとして持っていて使っていて、楽しいです。

書込番号:3355595

ナイスクチコミ!0


いーくんさん

2004/10/06 19:16(1年以上前)

価格を維持「できる」こととメーカーの善し悪しをリンクさせて考えるのはいかがなものでしょうか。カメラ業界で言えばCもNもPもMも普及機のダブルズームセットは投げ売りです。コンタックスは最近値崩れしていますが、歴史的経緯を考えた際ても「ダメメーカー」ですか?パソコンの世界、旧モデルはやはり投げ売り。在庫管理がここ数年厳密なアップルでさえモデル末期はひっそり値下げします。
 価格を維持できることはメーカーの底力を測る一つの物差しではありますが、一つの物差しでしかありません。

書込番号:3355672

ナイスクチコミ!0


XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2004/10/06 22:02(1年以上前)

EOS10Dだと、発売直後は税抜き19.8万だったと記憶しています。 ここの最安値が税込み13.45万円。 差額は約7万。
KissDは約3万ほど値下がりしています。
これだけあれば『殆ど』値下がりしないとは言えないのでは?

他社だと、D100なんか出っ端は30万で、D70が出る直前では15万付近だったと記憶しています。

1年以上も売っていればどこも似た様なものだと思います。

書込番号:3356361

ナイスクチコミ!0


とし@愛知の片田舎さん

2004/10/06 23:08(1年以上前)

XJR1500さんがかかれている通りですね。私がデジタル一眼レフを意識しだしたのはD100あたりからですがみるみる価格が落ちて行きました。そこいらは銀塩一眼レフとは全く違いますね。
資産価値を考えているならば買わないのが一番心の平和にはいいと思います。
私がE-1を購入したのは昨年末のクリスマスセールでしたがそのとき本体と標準ズームで239,400円でした。5〜6万は値段が落ちていますがその分十分楽しませていただいています。

安くなるかもという言葉は気持ちはとても良く分かるんですけど、買わずに過ごして逃した時はきっとカメラの値下がり分の価格より高いと思いませんか。PCの買い替えとはちょっと違いますよ。

書込番号:3356743

ナイスクチコミ!0


キュー.さん

2004/10/07 15:11(1年以上前)

何となく気の毒なのでひとこと。

『値段が下がったってその分たくさん撮ってればいいじゃないですか』、『他のカメラだって結構下がりますよ』、というのは一つの考えとして分かりますが、同じように『理由はともかく、一ヶ月単位でどんどん自分のカメラの価格(中古価値も)下がっているのを見るのは何だか嫌』というのも普通の気持ちとして十分わかります。

いつもいつも完全にコンスタントに週末には撮影に出かける、というならまだしも、私も普段はしょっちゅう撮っていても仕事が忙しかったりすれば1〜2ヶ月くらいカメラに触らないこともあります。そんな『ただ置いてある』だけの時期にもどんどん安くなっていくのを見ると、いちいちめんどくさいですが、一度売ってしまおうか、とよく思います(笑)。そういうのってどのメーカーにとっても解決策は簡単に見つかると思いませんが、精神衛生に悪いことは悪いんじゃないでしょうか・・・。話の本筋はそういう話では?

書込番号:3358613

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1134件

2004/10/07 16:23(1年以上前)

また出てきてしまいました・・・

何度も言っていますが対立軸で語るようなお話ではないと思いますのでまったり行きます。もともと私が出てきたのはスレ主さんのお話が無意味なものとして切り捨てられそうになっていたからです。安く買えればそれでいい、という人の気持ちもわかりますが私は言っておられる意味はわからなくなかったのでレスしました。

世の中には何々党っていう、長くそのメーカーの製品を使い続けておられる方たちがいます。常に自分のひいきのメーカーが競争力のある新製品を出している場合、親しんだインターフェースで最新の性能を楽しめます。が、なかには競争に負けて、新製品を出せなくてしりつぼみになっていくメーカーもありますよね。合理的感覚で言うとそんなメーカーを支持するほうが悪いのだ、さっさと乗り換えればいい、って言うのはわかりますが乗り換えられない人たちもいます。そんなに珍くないですね。安ければいい、だけでは割り切れない部分があるとおもいます。

キャノン機はだいたい末期まで粘り腰の価格を維持しています。安くなったな、って思うのはほんとに最後のほうです。オリンパスでいうと8080なんか出て間もない夏ごろに下取りやなんやらで6万円台なかばで売られているのを見たことがあります。あまりの安さにオリンパスの中の人も大変だな、と思いました。実際きっとたいへんでしょう。東芝なんか最近カメラ出しませんよね。コンタックスもデジイチは苦しいでしょう。さきざき不安に思う人がオリ党のなかにおられてもそんなに不思議はないと思いますよ〜。

書込番号:3358754

ナイスクチコミ!0


XJRR2さん
クチコミ投稿数:4644件

2004/10/07 20:20(1年以上前)

デジカメはモデルチェンジのサイクルが早いので、こんな比較は無意味ですが、
1.不人気で売れ行きが鈍る
2.価格改定で値上げになる(その上受注生産品になったりする)
3.買い換えをためらってしまう(因みに不人気なので中古なんて見つからない)
4.「1」に戻る
という悪循環を味わった身としては、まだ値崩れの方がマシだと思います。

待てる状況なら待つのもアリだと思います。自分は車を買う時は、MC直前まで待ちますから。

書込番号:3359309

ナイスクチコミ!0


チンドン屋さん

2004/10/07 21:12(1年以上前)

前後の書き込みは、大幅な値下がりなのか、値下げでにぎわっています。
関連して、9月20日発売のカメラ雑誌から、オリンパスのE1広告が
すっかり変わったことに驚いていました。

E1のウリは、要するに''メイテナンスフリー''だったと解釈していました。突如10月号から''ゴミ問題''だけを強調したからです。

9月28日発表のE300でも''ゴミ対策''はウリです。
逆に、E1は依然としてメイテナンスフリーを総合的にウリとした
高級仕様です。ですから、小売価格が大幅に下がった背景にメーカーが
卸価格を下げたとしたら、理解に苦しみます。
仕様上、E300とは全く異なる製品をナゼ下げた? ナゾのままです。

高級機は5MPのままで、普及機が8MPで出てきたのでは格好がつかない?
そんなことはない、コンセプトが違うのだから。
KODAKから限定数量で仕入れた5MPのCCDが底をついた/生産終了
だから、大幅値下値下げは?? です。

E1に関心のある未購入者には朗報でしょう。しかし、少し前に買った人には
発売後一年だけが値下がり/値下げの理由では納得いかないことは、
十二分に理解できます。

ワキ道ですが、アメリカの'Eddie Bauer(衣料品ブランド)'
では、購入後一ヶ月以内に値下げした場合は差額を戻す旨の営業ポリシー
があります。

書込番号:3359514

ナイスクチコミ!0


とし@愛知の片田舎さん

2004/10/08 01:29(1年以上前)

うーん、ユーザー側としては会社の経営方針を云々しても仕方がないです。もし株主だったら「営業方針はどうなっている。」と怒鳴り込む手もあるんでしょうけど。
ユーザーとしてはちゃんとシステムを維持してね。いいレンズをお買い得な価格でいっぱい出してくれるともっと嬉しいけどとしかいえません。

ふと気がついたんですけど映画の「スーパーの女」でキャベツか白菜だかを閉店間際に叩き売りしているのを見てそれならばと最初から安く売るお話がありました。それと同じことを言われていたんですね。
オリンパスが特に値下がりすると言うイメージは正直なところD100とか10Dの値下がりを見てきた私としてはあまり感じていないのですが、E-2もしくはE-○0についての値付けは考えてくれると信じています。
でもよほどのインパクトが無いとE-1から買い換えないのも確かです。

書込番号:3360720

ナイスクチコミ!0


XJRR2さん
クチコミ投稿数:4644件

2004/10/08 08:30(1年以上前)

> アメリカの'Eddie Bauer(衣料品ブランド)'では、
> 購入後一ヶ月以内に値下げした場合は差額を戻す旨の営業ポリシーがあります。

でもアメリカって返品制度がありますからね。

書込番号:3361128

ナイスクチコミ!0


この後に1件の返信があります。




ナイスクチコミ0

返信10

お気に入りに追加

標準

デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-1 ボディ

スレ主 チンドン屋さん

キャノンD20の書き込みから興味或る記者会見記事を見つけました。
CANON−
  http//dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/187.html

SIGMA −
  http//dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/161.html

上記に関連して、E300は8MPに画素数を大きくしましたが、
常用ISO感度が400までです。5MPから8MPした結果と思います。
これでは、4/3CCDとE.Systemの開発限界をかんじますが、
ご意見やら、O社のコメントなど何処かにありますか?

書込番号:3342071

ナイスクチコミ!0


返信する
XJRR2さん
クチコミ投稿数:4644件

2004/10/02 23:19(1年以上前)

デジカメWatchのインタビューからは、オリンパスの開発限界と
判断する具体的な部分が見つからないのですが、
多分私の文章読解力が足りないんだと思うんですけれど、
具体的にどの辺なんでしょうか?

個人的に、感度の低下については、最近のコンバクトデジカメの方が問題だと思います。
あと実物も店頭に並ばないうちに判断するのも問題かと?

書込番号:3342182

ナイスクチコミ!0


XJRR2さん
クチコミ投稿数:4644件

2004/10/02 23:48(1年以上前)

あと、同じサイトの9/29あたりにオリンパスへのインタビューが載っています。
リンク先は、[3327531]オリンパスの担当者に聞く、E-300とE-Systemの今後
で既出なので省略します。

書込番号:3342236

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/02 23:50(1年以上前)

XJRR2 さん、
当方は高い感度を使用しませんから、全く気にしていません。
しかし、E1で撮影時、ISOをあげた場合のノイズについて種々の
書き込みがあります。撮影状況によっては高い感度も必要でしょうが、
E300の仕様はネット上でみる限り常用400となっています。
現物なり、実写画像を見れば自ずと判るでしょう。折角画素数が増えた
ところで、心配のタネが増えるのも皮肉ではありませんか。
他社の記者会見を読んで、気になったまでです。

書込番号:3342241

ナイスクチコミ!0


zukunasiさん
クチコミ投稿数:140件Goodアンサー獲得:2件

2004/10/03 00:57(1年以上前)

ところで、チンドン屋さん。
4/3はAPS−Cと全くイーブンの写真を撮るためには、ISO感度が1段低くなければならないと言うことを、ご存知でしたか?
つまり、APS−Cで、ISO800であれば、4/3ではISO400でなければならないんです。本当ですよ!!(笑)

書込番号:3342543

ナイスクチコミ!0


kitayanmさん
クチコミ投稿数:556件 キタヤんのデジカメ写真館 

2004/10/03 01:33(1年以上前)

zukunasiさん、
>APS−Cで、ISO800であれば、4/3ではISO400でなければならないんです。本当ですよ!!(笑)

これってAPS−Cとの比較というよりキヤノンとの比較のような気がするのですが、
私自身一画素辺りの受光面積の差はないと認識しています。
ハード的な差というより後処理の問題(絵作りに対する考えの差)ではと認識しているのですが、間違っていれば申し訳ないです。

書込番号:3342675

ナイスクチコミ!0


zukunasiさん
クチコミ投稿数:140件Goodアンサー獲得:2件

2004/10/03 02:29(1年以上前)

イエイエ、そう言う話では無いんです。

単純に、画角も、ボケも、シャッタースピードも、同じ写真を撮ろうとするとと言うことです。アスペクト比はそろえられないんで、厳密に同じって言うわけには行かないんですけどね。

4/3はAPSーCに対して、約1段弱ほど被写界深度が深いといわれています。ボケ難いと言うことなんですが、ボケを同じにするためには一段絞りを開けなければなりません。すると同じISO値では、シャッタースピードが上がっちゃうんです。仕方が無いからシャッタースピードをそろえるため、泣く泣くISO感度を下げて使わなければなければならないんです。全く残念ですね!!!(笑)

冗談はさておき、常時開放絞りを多用する人は別として、絞り優先で被写界深度をコントロールしながらカメラを使う人にとって、4/3は無意識ながら常に一段分早いシャッタースピードを使っています。
これは素晴らしいメリットだと思いますよ。
(絶対的なボケ量が足りないと言う反論は無意味です。E−1を使うような人は、そのようなことは充分承知の上で使っているはずです。)

書込番号:3342753

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/03 09:53(1年以上前)

ISO表示感度のこと、
私は写真のズブのしろうと。デジカメで写真を始めた程度です。フィルムなら
昔ASA最近はISOです。デジカメでISO表示感度をこれだけ上げるのは
デジカメの可能性なのか? そうでもしないと、デジタル化の意味がない?

デジカメで以前より多く写真を撮るようになったのは、撮影からプリントまで
自分で処理できるようになったからです。ここに書き込みをする皆さんは、
たいへんな写真通かプロ紛いのように見受けられます。皆さん、自分で撮った
写真をどこまで、或いはどのように処理/使用しているのでしょうか?

ISO感度とノイズは関係が深いようですが、これが当然絵作りに影響する。
となると、4/3CCDもE1の5MPならば'味のある'絵作りが出来た。
ところが、E300でISO400が常用範囲だとすると、なんとなく
4/3CCDの絵作り(それがウリ?)の限界かあるのかナ? 
と、愚考し始めた。そんなところです。

全く別のことですが、、 デジカメで写真を撮るとき、ホワイトバランスを
設定/調整します。どなたかプロ曰く、'WBはいつも晴天だ、なぜなら
(通常)フィルムはみな晴天ではないか?' 判ったような、??な
コメントでした。どなたかご教示をお願いします。

書込番号:3343386

ナイスクチコミ!0


kitayanmさん
クチコミ投稿数:556件 キタヤんのデジカメ写真館 

2004/10/03 10:21(1年以上前)

zukunasiさん
そういうことだったんですね。

>常時開放絞りを多用する人は別として、絞り優先で被写界深度をコントロールしながらカメラを使う人にとって、4/3は無意識ながら常に一段分早いシャッタースピードを使っています。

私もこの点に関して多くのメリットを感じています。
と同時にF22まで安心して絞れるのも大きなメリットとして感じています。

チンドン屋さん
>E300でISO400が常用範囲だとすると、なんとなく
4/3CCDの絵作り(それがウリ?)の限界かあるのかナ? 

これは、実際のサンプルが出てから、個々の眼で、判断することになると思います。
今現時点では、答えようがないですね。
推測でものを言うのが苦手なので申し訳ありません
WBに関しては、私の場合5300度で固定しています。
屋内の撮影や特別な効果を狙う時意外は変えることはないですよ、
あまりにも気に入らなければ多少は後で触れます。これも、デジタルのメリットですね。

書込番号:3343473

ナイスクチコミ!0


スレ主 チンドン屋さん

2004/10/03 12:22(1年以上前)

kitayanm さん、いつも丁寧な書き込み有難う御座います。

もう一回CANONの会見記事を読み返しました。面白い!
PCモニター上ピクセル等倍で画像をチェックする。これはかなわない、と
いうことでしょう。そのコストを考えて! と。

そこで、皆さんどんな風にデジタル写真を使う? 楽しむ? を、訊ねたワケ
です。
デジカメの場合、銀塩と違いフィルムの消耗を考えない。結果的に
しゃにむにシャッターを切る。速写性能とか、露出だけでなくISO感度
までブラケット機能にのっける。更にPC上でチェックすることにつながる。

道具選びは趣味の中でも最重要項目、或いは目的になる。どの程度の画像を
プリントしていらっしゃいますか? CANONのおエラさんが疑問を
投げかけるのが理解できそうです。

書込番号:3343890

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:392件Goodアンサー獲得:2件

2004/10/03 15:18(1年以上前)

WBの設定は非常に大きな問題なので、別のスレを立ててもいいくらいだと思いますが、取り敢えず意見を述べてみます。

私もkitayanmさんと同じで、ほとんど5,300k固定です(RAW現像時に微調整をかける程度)。
E-1所有者は、恐らくこういう設定の人が多いと思います。E-1は「オートWBが弱い」という評価があちこちでありましたので(実際はどうでしょう? 使わないのでよくわからない)。
あと、銀塩時代の意識を引きずっているというのも要因として大きいと思います。
アマチュアで、ゼラチン・フィルターを使ってまで色温度をコントロールしていたという人は、ごく少数でしょう(私もやったことがありません)。
そうすると、曇りの日は曇りなりに、蛍光灯の下では緑っぽく、というのが普通でしたから、余りにきちんとコントロールされてしまうと、反対に味気なさを感じるのではないでしょうか。
デジタルの時代になって、銀塩ベースの考え方を変える必要があるのかもしれませんが、メーカー、ユーザーともに、ついつい銀塩を基準に考えてしまう傾向があるように思います(特に一眼の世界は)。
もうひとつ、自分でデジ一眼を使っていて思うのですが、よく雑誌などで「RAWで撮ればあとからWBは自由にいじれるので楽」という記事を目にしますが、これは曲者で、例えば、曇りの日に撮った影のない画像に「適切な」色温度を適用し完全に青みを取り除いてしまうと、何だかすごく不自然な画像が出来上がってしまいます。これもフィルム基準の感覚のせいでそう感じるのかもしれませんが・・・WBについては、まだまだ研究する余地がありそうです。

書込番号:3344400

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信10

お気に入りに追加

標準

デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-300 レンズセット

スレ主 ドラビさん

みなさんデザインに、賛否いろいろあるみたいですね?
ということで
私は、istDsにだいぶクラッときていたので
はっきり言ってE-300のデザインにはがっかりしました。
やはりパット見た目かっこよくない!!

コンパクトデジとは違って、高い物だし
まだデジ1眼を1台も持っていない私としては
個人的には1眼レフを持っているという喜びが欲しいな!と

オリンパスの昔のOM-1みたいなデザインの小型の1眼を期待していたんですけど
レンズなどは、結構安め??で、NikonCanonなどにくらべF値が割と明るいので
結構気になっていたんですけど・・・

うーん、2桁のE−20??を待ちかな??
他のフォーサーズに賛同しているメーカーから
1眼レフは出てこないのかな??
密かにパナソニックとフジに期待しているんだけど!!
パナで手ぶれ補正が付いたフォーサーズ1眼なんておもしろいと思うけど・・・
FZ20ユーザーの私としては、オリンパスのボディで
パナの手ぶれ補正&高倍率ズームレンズ&F値明るい&安い&ライカ印入り
なんておもしろいと思うけど・・・

また、フジのハニカムCCDでオリンパスレンズとかどうかな?
マウントが一緒でレンズが、複数のメーカーから選べると、楽しいけど!
どう思いますか?

書込番号:3335638

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/10/01 09:47(1年以上前)

こんにちは。

私は、シグマからフォビオン搭載のフォーサーズ一眼レフを期待したいですね。

とは、言ってもキヤノンのレンズが着々と増えているから、そろそろ乗り換え出来ないかも?

書込番号:3336014

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1154件Goodアンサー獲得:16件

2004/10/01 12:17(1年以上前)

E−1のスレから流れてきました。E-300買うか買わないか解りませんが
とりあえずE−300のメールマガジンの登録をしました。

一眼レフを持つ喜びは大事ですね。私もKiss-D とE−1を見比べて
持つ喜びを味わえるE−1にしました。E−300がこの味を味わえるか
どうかは実際に持って見なければ解らないと思います。

まあ、取りあえず来春までは買えないのでそのころにはNew EOS Kiss-D も
出ると思います。じっくり見比べてサブカメラを買えます。ボディのみ
来春は私には都合が良いです。衝動買いせずにすみますから。

書込番号:3336310

ナイスクチコミ!0


写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2004/10/01 12:46(1年以上前)

こんにちは
軽自動車が買えるようなデジ一のボディーが登場してくると、デジタルで写真を始めた方は、デジカメカテゴリーの中で、出口のないヒエラルキーにとらわれストレスが増すのではないかと思ってしまいます。
手元の銀塩一眼のCPが俄然高まってきました。
進化のサイクルが速いデジカメは、陳腐化も速いということですから持つ喜びが長続きしにくいようです。

そんなわけで、CPの高いE300やistDSにとても魅力を感じます。
フォーサーズがもっとにぎやかになってくるといいですね。

書込番号:3336390

ナイスクチコミ!0


750と20さん

2004/10/01 19:14(1年以上前)

E−300のデザインが気に入らない人は、もう少しまつべし
オリンパスから気に入るのが出てきます。E−1の次の機種。
待つのも楽しみの一つです。

書込番号:3337314

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:303件

2004/10/01 21:10(1年以上前)

他のメーカーからも出てくると面白くなりますね。
そうでなければフォーサーズは流行らないでしょう。

フジ  = ハニカムSR
シグマ = FOVEON
サンヨー= 動画(?)と高速連写
パナ  = 手ぶれ補正

各メーカーで個性的なボディとレンズが登場すると、一気に楽しくなりそう。
個人的には高速連写モデルを希望します。
ミラーが小さくて済む分、他のフォーマットより有利な気がします。


書込番号:3337734

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/10/02 09:13(1年以上前)

>ミラーが小さくて済む分、他のフォーマットより有利な気がします。

そうそう。
ミラーが小さいより、撮像サイズが小さいから。
ペリクルミラー+ロータリーフォーカルプレーンシャッターでばっちり。(^_^)v

たしか、ペン F がロータリーフォーカルプレーンシャッターだったと思います。
オリンパスならできるはず。秒間 15 コマくらい。(^^;)

ペリクルミラーが無理なら、
ミラーが小さいのとロータリーフォーカルプレーンシャッターで秒間 10 コマ。(^_^;)

書込番号:3339452

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:576件

2004/10/02 09:20(1年以上前)

コンパクトデジカメならば、その性格から言ってデザインは大きな要素にはなりうると思いますが、デジ一眼の場合レンズ交換も含めた使い勝手の良し悪しが一番大切の様な気がします。

個人的にはE-300の形は嫌いではありません。
本体とレンズのバランスから考えて、重さも適度だと思います。

フォーサーズの企画に賛同した他社へ期待する気持ちは分からなくもありませんが、私は現状(E-1+ZUIKO DIGITALレンズ群)で不満はありません。

これからの楽しみは今月末発売予定の150mmF2.0です。
このレンズを仮にE-300に付けた場合のバランスも中々良さそうです。


書込番号:3339479

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2318件Goodアンサー獲得:44件

2004/10/03 00:51(1年以上前)

何か…質感がやけにプラスチッキーな感じが…

外形デザインについては、皆さん色々意見があるようですね。
確かにOMシリーズのような小型・軽量・高品質というイメージを
構築できれば強みです。

この消費社会において「デザイン」も重要な「売り」です。
機能的な裏付けがあるから…というだけでなく
ユーザーの期待に応えるのも「戦略」の一つ。

制約はあるだろうけど、デジ一眼で昔の格好を実現したら…
こりゃ凄いですよ。

機能!性能!で独り相撲を取るのではなく、総合的なマーケティング
を示して欲しい。

書込番号:3342507

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:303件

2004/10/03 13:28(1年以上前)

デザインについては色んな意見がありますね。
もうこれは好みの問題でしょうか?
売り上げは最大公約数的デザインにした方が上がることでしょう。

僕は、あくまで個人的にですが、従来の銀塩スタイルからは想像もつかないくらい異質なものでも構わないです。
拳銃のような形のもの、ウエストレベルで構えるもの(ハッセル?)、その他なんでも良いと思っています。

作られたデザインではなく、ある機能を実現するために必要だったデザインには、研ぎ澄まされた機能美があります。

書込番号:3344088

ナイスクチコミ!0


ma7さん
クチコミ投稿数:1021件Goodアンサー獲得:8件

2004/10/04 23:08(1年以上前)

>明日の写真 さん
と同じで、私も良いと思います。
どうせなら、5色のEー300を作ってくれても良かったのに(笑)
もっと新しいお客さんを確保できたかもしれません
カメラメーカーだとやはりちょっときついなーという場合
それこそ、フォーサーズ賛同メーカーで・・・・
レトロデザインから「これ本気」と言うデザインまでいろいろあると楽しそうですね

書込番号:3349385

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

「オリンパス」のクチコミ掲示板に
オリンパスを新規書き込みオリンパスをヘルプ付 新規書き込み

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(カメラ)

ユーザー満足度ランキング