オリンパスすべて クチコミ掲示板

シャッター音

[ルーファスとジュピ]

先日 中古家電ショップでE-520を購入し、一眼レフカメラを初めて手にした者です。
こういうものなのか、カメラが可笑しいのか分からないので質問させて下さい。

まだ室内にてオートでしか撮影しておりませんが
何枚か撮っていると数回は必ずシャッターが遅い時があります。
「ガッ・ッ・ジャ」といったような鈍い音で一呼吸間を置いた感じの
おもちゃのような音がして、めちゃくちゃピンボケした画像が映し出されます。
（シャッタースピードをおもいっきり遅くしたような全ボケです）

最初はバッテリー？とも思いましたが、
付属で付いていた新品のバッテリーでも同じ現象が起こります。
これは只単にオート撮影時のカメラの仕様なのでしょうか？
それとも壊れているのでしょうか？

初心者過ぎる質問かも知れませんが宜しくお願い致します。m(_ _)m

書込番号：9685985

[ringou隣郷]

ルーファスとジュピさん、好調と不調の写真を画像ファイルとして投稿していただくと、より問題点(カメラがオカシイのか否かが・・)が分かりやすいと思います。

書込番号：9686105

[ひろ君ひろ君]

カメラは撮影済みのデータをバッファに保存してから
カードに書き込みます。

連射した場合、バッファの保存量まで達すると連射速度を落とします。

書き込みが終了した駒が増えるとバッファが開放され
再度連射速度が上がるようになります。

書込番号：9686365

[アオリー・ステハーン∇]

バッファフルでわぁ〜、連写速度は遅くなりますがぁ〜

でもでも、シャッター速度そのものが遅くなってブレブレってことにはならないんですよぉ〜

シャッター自体が異音がしてぇ、あきらかに動作がおかしいならぁ、買った中古屋さんに持ってって見てもらってはどうかと〜

ホントにおかしければぁ、同じカメラの別の個体に代えてくれるのではないでしょうかぁ？？？

あとはぁ、有料覚悟でメーカーサービスに見てもらうかぁ・・・

書込番号：9686833

[じじかめ]

「ガッ・ッ・ジャといったような鈍い音」ということは、スローシャッターになっているようですね。
室内で暗いところを写せばそうなりますが、同じところを写しても時々遅くなるのなら
故障の可能性もあると思います。

書込番号：9686867

[αyamaneko]

＞まだ室内にて･･････何枚か撮っていると数回は必ずシャッターが遅い時があります。

その時はフラッシュは焚かれていますか？
フラッシュ撮影で、連続撮影であれば、数回に何枚かは放電しきってフラッシュ充電中の撮影になる可能性も。
当然フラッシュが焚かれないので、スローシャッターに。または機種によっては暗い画像に。

＞おもちゃのような音がして、めちゃくちゃピンボケした画像が･････

単なる、スローシャッターによる手ブレでは？
画像がないので断言はできませんが。

フラッシュが焚かれていないのであれば、
たまたまそのとき暗い所を撮った、でなければ、不具合の可能性が高い気がします。

書込番号：9686898

[スースエ]

オリンパスは良くわからないのですがキヤノンの場合、ストロボを使用していても絞り優先オートですと、スローシンクロという機能が働いてスローシャッターになります。

ストロボを使用せず、室内でオートでスローシャッターになるのであれば正常かと思います。

全然違っているかも知れません。すみません。

書込番号：9686901

[影美庵]

前オーナーも、それがイヤで売却したのかも？

実物を見られない我々より、購入店かサービスセンターで見てもらった方が、良い様に思います。

書込番号：9687179

[キヤラメル]

シャッターユニットがそろそろ限界のような気がします
購入店に一度持っていかれる事をお勧め致します

書込番号：9687540

[うさらネット]

故障モードのようですね。連写でバッファが追い付かないこととは別の症状のようです。

書込番号：9687658

[七号＠推し]

話を聞く限りはスローシャッターでの手ぶれとしか思えませんが・・・
いくら手ぶれ補正の付いたカメラでも1秒だの1/2秒だのは補正できないと思います。

あくまで「補正」であり、「防止」ではありません。
E-3では、150mmF2を1/12秒で切ってブレ無いという武勇伝(?)もあるようですが(笑

書込番号：9689062

[mao-maoh]

シャッタースピード優先にして、撮影して見ましょう。
確実に、そのような現象を回避できるでしょう。

PやAで撮影してると、どんな機種でも、AEのブレからスローシャッターになることがあります。

書込番号：9691005

[ムーンロケット]

え？
普通に考えたら
部屋の中であれば光源の不均等さが原因では？
ISOはオートであれば変化するのだけれど
設定で400程度までしか上げられないようにしていれば
普通にスローシャッターになるという単純な事ではないのですか？
E-520でシャッターユニットがイカレるぐらい使われるとは思えないし
シャッタースピード優先にすれば暗くなるだけのような気がします。
ましてや部屋の中でバッファいっぱいまで連射する事は無いような。。。
単純にISOを上げて撮影すれば問題ないと思いますが･････。

フラッシュを焚くと部屋の状況によっては露出アンダーになる事が多いし
手振れ補正も動き回る子供には無意味と『個人的』に思っている私の考え方は
やはり皆さんとは何か少し違うようですねぇ。。。

書込番号：9692338

[ルーファスとジュピ]

普通に撮れている写真	不調(？)と思っている時の写真です。	こんなんとか…です。

たくさんのご回答、ありがとうございます。

オート・室内という事で
只単に感度変化によりスローシャッターになっているだけって可能性が高いようですね。
mao-maohさん、ムーンロケットさんの仰る通り
シャッタースピード・感度を設定して撮影をしてみます。

それでもダメだと、故障と。
まだ保障が１年残っているので、もしそれでもダメなようでしたら修理依頼を致します。。。


※因みに好調と不調（？）と思っている画像をUP致します。

書込番号：9693109

[影美庵]

何だか露出補正が掛かっていますね。
右側の写真では、3.7！。
どういう意図かは分かりませんが、慣れない内は±０が良いと思います。

書込番号：9693176

[mao-maoh]

まず、シャッタースピードは１／３０秒ぐらいにしたほうがいいです、これ以上遅いのはぶれ安いですね。
あと、室内で割りと明るさは一定の中でとるわけですから、
Mモードで、露出を固定すると一番安定します。
まずISOは1600ぐらいに設定し、ZOOMは広角側にしてF3.5にします、で、SSを1／30ぐらいで撮ってみます。
これで、暗ければSSを１／20、１／１５と変えて行きます、明るければ早いSSにするかして調整です。
で、一回露出があえば、ほぼその設定でいけるはずです。
きれいに撮るために、もっともいい方法は、照明を追加することです。
Zライトみたいなスタンドライト（蛍光灯でも）を当ててやるとより良いですね。

書込番号：9693443

[mao-maoh]

同じ明るの室内で何枚も撮るときに、一枚一枚カメラに自動で露出決めてもらうのは、失敗してくださいと言ってるようなものです。
また、猫ちゃんのように黒っぽい体を真ん中に持ってくるとカメラのプログラムは黒っぽいのを明るく撮ろうとしてSSをスローにするので露出が狂うわけです。
これは、黒いTシャツを着た人を撮るときも同様です。
また白い服を着た人を撮るとその逆です。
要は露出を固定すること、そのためにはマニュアルモードが最善ということです。

シャッタースピードを１秒とか６秒とかは、つらすぎます、ぶれぶれです。
オートでとる場合でも、ファインダーでSSを常に確認しながら撮らないとだめです。
異様に遅いSSなら、アングルを変えるか、露出補正が必要です、
ただ、フレーミングが変わるたびに、露出補正は逆に面倒ですから、マニュアル露出がいいわけです。

書込番号：9693488

[七号＠推し]

ルーファスとジュピさん
＞真ん中と右の2枚は確実にシャッタスピードが遅すぎですよ〜
左端の写真は1秒でブレてないのはカメラが凄いのか、あなたの腕が凄いのか・・・

書込番号：9694480

[ＹＳ６４]

ルーファスとジュピさん、こんばんは。

もしかしたら、カメラの設定で、露出やＩＳＯのブラケットの設定がＯＮになっているのかもしれません。

ＭＥＮＵコマンドから確認してみては？

書込番号：9694837

[アオリー・ステハーン∇]

すごいですね〜スレ主さん♪
回答陣よりスレ主さんのほ〜が上なので聞いてもしょ〜がないかもぉ〜♪

フラッシュやＺライト等なしなので、ネコさんのお目々がまんまるですネ☆

構図もほぼ同じ場所、同じ向きですからぁ、数枚撮っても、そー極端にAEも変わらないはずですよねぇ〜

私にはぁ、なんでこの写真サンプルでスレ主さんが攻められちゃうのかサッパリですぅ〜

シャッター６秒でもぉ、背景ぶれて無くってネコさんだけぶれてるのは被写体ブレですよねぇ〜
しかも、ごくわずか♪
とても6秒間、ネコさんがじっとしてたとは思えないポーズなんですけどぉ〜

やっぱカメラおかしくないですかねぇ〜
写真の写りから考えるとぉ、EXIFの情報は嘘みたいだしぃ〜
白い写真はぁ、ブレてるんじゃぁなくって、へんな白い帯？多重露光したかのようだしぃ〜
真ん中のはぁ、あんばーのいろかぶりぃ？ムラのあるフィルムごしみた〜い☆

速攻〜でお店へGo!Go! ♪

書込番号：9695102

[ムーンロケット]

ルーファスとジュピさん

2枚目の写真を見る限りISOやシャッタースピードに関係の無い
不調（？）な画だと思われるので購入店で確認した方が良さそうです。

あと、読み難い文章で最初意味がわかりませんでしたが
別に「スレ主が上」とか「攻められてる」とか
誰もそのような事は書いておりませんのでご安心ください、スレ主様。

書込番号：9696550

メカニカル音？

[ソラクサン]

Ｄ-200を使用中ですが、アートフィルターで子供(小4女の子)とワンコを撮りたくて
500ｍｍのシグマ望遠レンズを一旦あきらめ、石川県金沢市のキタムラで昨日購入しました。
89､800円から、カメラなんでも下取り10､000円引きと、聞いたことの無いＣＦ2Ｇ１枚とオリンパスカメラバッグがサービスになりました。先週なら73､800円でしたが、踏み切れなかったもので・・・
アートフィルター・・・なかなか良いです。ファンタジーモードは娘をアイドルのように映し出します！！
ところで、電源ＯＮ・ＯＦＦした時や、ライブビューに切り替えるときのミラーアップの音なのか？いちいちキュ＝、キューといった音(メカ音)がします。お店の展示機もそうだった様な？Ｄ200と比べてはいけないのですが、この音は特有のものなのでしょうか。
画像等は全く問題なく綺麗に写っています。どなたかご存知でしょうか。

書込番号：9739774

[αyamaneko]

＞ライブビューに切り替えるときの

に鳴るというのはちょっと？ですが。
ゴミ取りでは？

書込番号：9739806

[ちいろ]

E-620は持ってませんがE-520の例から類推すると「ＩＳ」の動作音では？
アクチュエーターだか超音波モーターだかの音だと思います。
ISを切っても同じ音がするなら恐らくそれでしょう。

「モスキートノイズ」とかいうのがあって若い人には良く聞こえるとか。
http://maiise.dtiblog.com/blog-entry-95.html

機械的に発生させてたむろするオニイチャンを追い払う実験がされてるそうです。
私のようなオジサンにはやや聞こえづらくて助かります(^^;
脱線スミマセン

書込番号：9739837

[No_Angel]

うちのもなりますよ。
ミラーアップみたいな音ですよね。
420も510もなるので気にしてませんでした。

書込番号：9739914

[No_Angel]

あ、電源OFF時は、たぶん手ブレ補正の音で、E-510（520もたぶん同じ）より音は小さいです。

書込番号：9739992

[ちいろ]

訂正です(^_^;

×→ISを切っても同じ音がするなら恐らくそれでしょう。

○→ISを切って同じ音がしなければ恐らくそれでしょう。

書込番号：9740232

[ソラクサン]

皆様、いろいろとありがとうございます。おっしゃる通りのミラーアップ音、ダストリダクション、手振れシステムの音の様です。ダストリダクションとライブビュー機は初めてで、ミラーアップ・ダスト除去振動の音に経験が無かったもので、少々驚きました。(にぎやかな音ですね。)　D200には18−200　VRを付けており、ボディ内手振れ補正も初でして、今までに無いもの尽くしで戸惑いました。でもD200とE620は両立していけそうです。

書込番号：9743095

ディズニーランドのパレード

[デジ一触って一週間]

先日、ついにこのE-620を購入いたしました！
現時点では手当たり次第？いろんなものを撮影し、一人で喜んでおりますが
近々、ディズニーのエレクトリカルパレードを見に行くことになりました。
夜景などが好きなので皆様にどんなレンズを選べばいいか教えていただければと
思い、この掲示板に書かせていただきました。
予算は出せて10万ほどでしょうか・・・
素人で申し訳ありませんがご教授いただければと思います。
宜しくお願いいたします。

書込番号：9720083

[Better thing]

初めまして。

自分はもってませんが、50-200mm F2.8-3.5 SWDはどうでしょう。ちょっと重いでしょうか。
明るい望遠は使い勝手が良いと思います。三脚は迷惑になるでしょうから（ディズニーは使用禁止でしたっけ？）、手持ちということですよね？

スナップでしたら、これももっていませんが（笑）ズミルクス25mmF1.4とか。いつかは欲しいですね。
自分が所有しているものですと、シグマ30mmF1.4があります。
この大口径レンズをF2.8〜4.0あたりに絞り、ISO800で手ブレ補正ONが被写体ブレも抑えられ、画質とのバランスが良さそうな気がします。
明るいレンズはピントがシビアだといわれておりますね。ズミはわかりませんが私のシグマは前ピン傾向です。もともとそういうものという見解もあり、要調整なものか不明ですがそのまま使ってます。画質はフォトパスの作例などをご覧になると良いでしょう。
ズミの板では夜景撮影は最高！という評判ですね。
素人意見ですが、以上参考になればと思います・・・。

蛇足ですが、予算10万円とは羨ましいです。

書込番号：9720256

[じじかめ]

過去の投稿では、ISO:800、F2.8で1/80秒程度になるようですから、F2.8ぐらいのレンズが
いいのではないでしょうか？

書込番号：9720324

[身之助]

ディズニーランドは望遠レンズ等大型の機材の持ち込みを拒否られる場合があるみたいですよ。

書込番号：9720513

[デジ一触って一週間]

Better thing様　じじかめ様　身之介様

ご教授ありがとうございます。
ご意見を参考にして、じっくり吟味したいと思っております。
フォトパスの作例もじっくり見ようと思ってます。
ありがとうございました。

書込番号：9720847

[おりすけ]

作品づくりをされるのか、スナップとして撮られるのかでレンズの選択はかなり変わってくると思います。スナップとして撮られるのであれば、明るいことがチャンスを逃さない（三脚を使わないので一緒に行かれるご家族やお友達の邪魔にもならない）条件になると思います。個人的にはズミルックス25mmF1.4が断然お奨めですが、ディズニーランドならばかなり光量が期待できるので、25mmF2.8でも充分かも知れません。

写真第一でじっくり作品づくりをされるのであれば、画角の多様性やフレア、ゴースト対策の方が大事になってきます。10万円以内でも、9-18mmや25mmズミルックス、14-54mk2、旧50-200mmF2.8-3.5など魅力のあるレンズがたくさんあります。どれも口径蝕やフレア・ゴーストの問題は他社に比べて少ないと感じます。夜の写真には申し分ないレンズが揃っていると思いますので、あとは、どのようなシーン・構図を想定して準備されるかにかかっていると思います。

フォーサーズ機で夜景を撮影する際には、むしろ問題になるのはボディの方です。高感度側が弱いので（それでもコンパクト機とは比較にならないくらい綺麗ですが）、ISO400から800程度で実用的なシャッタースピードが切れる様な条件を狙うこと、階調オートは暗部ノイズが盛大に発生するので使わないことなどは重要だと思います。

書込番号：9720908

[テレマークファン]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811128/SortID=8305992/
あたりが参考になりますかね。
10万円が出せるのなら、中古で、14-54mmと50-200mmの旧型を買うのも良いかもしれません。
どちらか一本ならエレクトリックパレードを遠くから狙うなら50-200mm、スナップなら14-54mmでしょうか？
本当に暗いところでも狙うなら、25mm F1.4で、番外として8mm FishEyeも面白いかと

　個人的には、切れの良い50-200mmが一番のお気に入りではあります。

書込番号：9720915

[フォト好き]

ミニーにピントが合ってますかね。	とりあえず、お約束のプーさんです。	シンデレラですかね？彼女は(汗	かなり離れてましたが手持ちでいけました。

こんばんはスレ主様。
TDLの夜の撮影という事でしたので
今年の４月の駄作ですが参考までに(汗

レンズは旧50-200ｆ2.8-3.5です。
もちろんE-620で手持ちです。
TDLは三脚不可ですから・・・。

中古でフジヤさんやマップさんなら５万くらいかと。

正直SDWがよかったんですが、E-620ならレンズが明るければいけますよ。

楽しい思い出をE-620と共に撮って下さいね。

書込番号：9722138

[けざ＋α]

広く撮るなら12-60SWDがいいと思います。
SSを上げてもAFが速くないとパレードはピンズレしやすいかと。
また、暗がりでの望遠撮影は至難です。

書込番号：9723516

[デジ一触って一週間]

皆様ありがとうございます！

＞おりすけ様
ズミルックス25mmF1.4ですか・・・気になり始めてます。
早速調べてます^^;ありがとうございました。

＞テレマークファン様
50-200mmこれもいいですね。パレードで前列が取れなかったりすると
かなり有効になって来るんですかね。

＞フォト好き様
パレードのお写真ありがとうございます。
こういう写真を見てしまうと俄然やる気が・・私もがんばります。

＞けざ＋α様
望遠の夜景は確かに技術が必要かもしれませんね。
ましてや三脚使えないとなると・・・
頑張ってパレードに近づこうと思ってます。
ありがとうございました。

書込番号：9724839

[石紅]

L1での使用での話で恐縮ですが

場所は城前付近の最前列の座り見から
※特にクリスタルパレス・レストランよりもっと城寄り
お城をバックにフロート全体を撮るなら
シグマ50mmF1.4がオススメです

事前に夜と共に青の濃くなるシンデレラ城を被写体に
露出補正をマイナスに調整し、シャッタースピード優先で
撮るのが好きです。
最前列以外では画角で不満が多くなると思います。

幅広く使えるのは50-200mm F2.8-3.5 SWDだと思います。
E-620なら手ぶれ補正もありますし、キャラメインにアップで
撮るならオススメします。

書込番号：9729341

[koupy]

＞ディズニーランドは望遠レンズ等大型の機材の持ち込みを拒否られる場合があるみたいですよ。

そうなんですか？300mmF2,8などの大口径大型レンズならありえそうですよね。

ディズニーのエレクトリカルパレードですが
フラッシュ撮影禁止ではないはずなのでFL−36RなんかでISO400くらいで14−54mmや50−200mm
あれば十文かも。
外付けフラッシュなら40−150mmでもパレードから10ｍくらいならいけますよ。
FL-50Rならチャージも早くていいかもしれません。

書込番号：9742298

お勧めの設定は？

[じゅんべぇ]

雨で外に出られず・・ (ZD ED 40-150mmF4.0-5.6)	ナシゴレン食べた (ZD ED 14-42mm F3.5-5.6)

みなさん、こんにちは。
ここのスレを参考にさせていただいて、ついに買いましたぁ！
いやぁ、コンパクトで軽くて楽しいカメラですね。この夏の山歩きに新たな楽しみができました。

張り切って撮りにでかけたいと思っても外は雨・・。うーむ。
いまは説明書をパラパラめくりながら勉強中です。
結構いろいろな設定があるのですね。

そこで、お尋ねします。皆さんのお勧めのセッティングはありますでしょうか？

コントラストや彩度など絵作りの設定や、操作の設定などイチオシのセッティングがありましたらお教えください。
よろしくお願いします。

書込番号：9738822

[捨吉]

じゅんべぇさん ご購入おめでとうございます。

色々と設定出来ます。
でも、写真の仕上がりは人それぞれに好みがあります。
鮮やかな画、しっとりした画、ノイズが出ても記録を撮りたい、など等。
設定を変えながらご自分の好みを探すのも一眼レフの楽しみですよ。

散歩に持参しても苦にならない重さです。
E-620で大いに楽しんでください。

書込番号：9739279

[ファイヴＧ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000022001/SortID=9493044/

上記リンクはいかがでしょう？
E-620は持ってませんがリンクの設定に見習ってコントラストを上げることで、以前から不満に思っていたE-520の「クッキリ感の無さ」を解消でき大満足しています。
リンクのスレ主さんは「クッキリ感」ではなく「ノイズ」を目立たなくさせるのが目的のようですが「クッキリ感」にも応用できます。

初めてE-620やE-520を使う方は、それほど「クッキリ感」に不満は無いと思いますが、それ以前の機種を使ってる方だと違和感を感じる方もいらっしゃると思いますので、そんな方にはピッタリです。
Ｅ410・E-510の定番設定に匹敵するスペシャル設定だと思ってます。

書込番号：9739973

[じゅんべぇ]

捨吉さん　コメントありがとうございます。

> 設定を変えながらご自分の好みを探すのも一眼レフの楽しみですよ。
確かにそのとおりですね。あれこれ悩むのも、また楽し、ですね。

決して横着しようということでなく、もしかしたら、ご自慢のセッティングをお持ちの方がいるかなぁ、と思ってのスレでした。

気軽に持ち歩けるカメラですので、あれこれ悩んで楽しいE-620ライフを送りたいと思います。
これからもご鞭撻よろしくお願いします。

書込番号：9740913

[じゅんべぇ]

ファイヴＧさん　コメントありがとうございます。

> 上記リンクはいかがでしょう？
ボディの掲示板の方にあったのですね。見落としていました。

なるほど、コントラストが鍵なようですね。参考になります。

クッキリ感は好きですので、自分も自分なりの絵づくりに挑戦したいと思います。

満足できる絵づくりができたらご報告したいと思います。さぁて、いつになることやら。。。

書込番号：9740938

オリンパスのデジイチのファインダー形式って？

[salomon2007]

撮像素子がＡＰＳ−Ｃのデジイチの場合、入門機では「ペンタミラー」中級機以上は「ペンタプリズム」とスペックで記載があり、ファインダーから覗いた場合後者の方が視野率、倍率が高く見易いとのことです。
これに対して、4/3であるオリンパスのデジタル一眼は、E-3からE-620まで「アイレベル一眼レフ」と書かれているのですが、ＡＰＳ−Ｃ機のような違いが例えば中級機のE-30と入門機のE-520ではっきりあるのでしょうか？同じ「アイレベル一眼レフ」にもクラス分けみたいなのがあるのでしょうか？

E-30の方がE520よりは背が高くなっていますが、これをＡＰＳ−Ｃでペンタプリズムの方が容積がアップするのでペンタミラー機より大きくなるという事と同列に受け取って良いのでしょうか？
中級機へのステップアップを検討する場合、光学ファインダーの見易さも判断材料になるかと思いますので、ご教授いただけると幸いです。

書込番号：9737727

[salomon2007]

どこぞのスレで小５のお子様が指摘されてましたので訂正しておきます。
誤：ご教授　　正：ご教示　　でした、意味的に遠からずでしょうが一応念のため*_*;。

書込番号：9737982

[ポルタ]

他社APS機同様エントリー機（E-三桁機）はミラー、中級機以上（E-一桁、二桁）はプリズムです。
ただ同じミラー、同じプリズムでもモデルによって視野率、倍率が異なりますので
実際に覗いてみる事を強くお勧めします。
単純なサイズの違いなら視野率×倍率でおおよその違いは分かると思います。
（実際にはアイポイントの高さ等も関係してきますのでやはり実際手に取られるのが一番です）

なお、「ご教授」では意味は通じませんが、ここでは誤用の方がむしろ支配的ですので
その辺りは心配ご無用かと。
意志疎通さえ正しく行えるならあまり細かい事に目くじらを立てる必要もないかと思います。

書込番号：9738172

[影美庵]

＞入門機では「ペンタミラー」中級機以上は「ペンタプリズム」とスペックで記載があり、…

ペンタミラーとか、ペンタプリズムというのは、材質というか、構造というか、部品の差です。
上級機には、ガラスの固まりのプリズム（重い）を使い、廉価機には内部が中空のミラー（軽い）が使われています。

どちらも、省略して、”ペンタ”としか書かれていませんが、ダハプリズム（ダハミラー）が使われています。
単純な５角形では、上下左右が正常には見えませんから。

＞E-3からE-620まで「アイレベル一眼レフ」と書かれているのですが、…

アイレベルとは、ウエストレベルに対比した言い方で、目の高さにカメラを構え、そのままファインダーを覗くことができるカメラ（ファインダー）のことです。
ウエストレベルとは、腰の位置にカメラを構え、上から見下ろして画像を見ます。
二眼レフカメラを使う時の方法です。
二眼レフでは、内部のミラーで上下方向を1回反射させるだけなので、左右は逆の画像になっています。
上下は、正常に見えます。

＞E-30の方がE520よりは背が高くなっていますが、これをＡＰＳ−Ｃでペンタプリズムの方が容積がアップするのでペンタミラー機より大きくなるという事と同列に受け取って良いのでしょうか？

これは直接の関係にはないと思います。
プリズムでもミラーでも同じ大きさにすれば、同じように見えます。


私はオリンパスのE-500/510を使っていますが、ファインダー像は小さく見難いです。
ME-1なども使っていますが、焼け石に水…といった感じです。
（これは承知の上で、別の観点からオリンパスを選んだため、私にとっては問題有りません｡）

必ず、店頭で実物確認をされください。
比較すれば、どの機種が良い（見易い）かも分かるでしょう。

書込番号：9738606

[メカロク]

おはようございます。

＞＞E-30の方がE520よりは背が高くなっていますが、これをＡＰＳ−Ｃでペンタプリズムの方が容積がアップするのでペンタミラー機より大きくなるという事と同列に受け取って良いのでしょうか？（salomon2007さん）

＞これは直接の関係にはないと思います。
プリズムでもミラーでも同じ大きさにすれば、同じように見えます。（影美庵さん）

大きさについて、スレ主さんは、ペンタプリズム＞ペンタミラー、影美庵さんは、ペンタプリズム＝ペンタミラー、とお考えのようですが、私は、ペンタプリズム＜ペンタミラーであると思います。

理由は簡単、ペンタプリズムはプリズムの外形面で反射し、ペンタミラーはミラーの表面で反射するので、あるペンタプリズムと同じ視野率･倍率、つまり、反射面の位置がペンタプリズムと寸分違わぬペンタミラーを組み立てると、ペンタミラーの外形は、ミラーの厚み分だけ大きくなる･･･はずですよね。

「ペンタプリズムの方が容積がアップするのでペンタミラー機より大きくなる」のは、一般的に、ペンタプリズム搭載の高級機の方が、ペンタミラー搭載の普及機に較べて、視野率も倍率も大きいことが多いので、ペンタプリズムの方が大きくなっていることが多い･･･といことではないでしょうか？

書込番号：9738795

[salomon2007]

ポルタさん　　
やはり中級機以上はペンタプリズムを使っているんですね、見易さは視野率×倍率で、ある程度数値上で比較が出来るが、実際に見てみるのが一番早いですね実機が店頭に置いてあれば*_*;。


影美庵さん
正確には（ペン）ダハプリズム、（ペン）ダハミラーと言うのですね。
いや〜既にE-520のWLKを購入してしまっておりますです*_*;。

最初はNikonのD60かPENTAXのK200Dかで迷っていたんですが、D60のWLKの価格がやや高めなこと、キットレンズ以外のレンズ構成を見ると重くてお高いので断念。PENTAXのK200Dは防塵防滴で電池仕様が気に入ってたのですが、お安いのがペンタックスオンラインのアウトレットだけで、１年のメーカー保証だけだと不安かな〜と迷っているうちに購入ボタンが消えてしまってました*_*;。

とはいえ、E-520はWLKでもお財布に優しかったのと、そこそこの性能なら望遠でも軽くて安いのが購入できる（特に望遠端が300 X 2 =600mm相当になる）のも魅力だったこと、ボタンが一杯あってあれこれ弄りがいがある（^o^）ので当初から選択肢には入っておりました。
ただファインダーが小さいのとファインダー内表示が右側にあるのがっちょっと（？）ですが*_*:。
そのためのME-1をアマゾンで見つけて購入したんですが焼け石に水ですか？悲しい〜*_*;。


メカロクさん
同じ視野率、倍率を得るためにはプリズムガラスよりミラーの方が大きくなるんですね。
ただ小型が求められる入門機クラスでは視野率、倍率を犠牲にしてミラーを採用してるってことなんですね。

書込番号：9738996

[影美庵]

＞正確には（ペン）ダハプリズム、（ペン）ダハミラーと言うのですね。

略さずに言うと、ペンタゴナル・ダハ・プリズム（ミラー）です。（・は単語の区切りです。）

＞ただ小型が求められる入門機クラスでは視野率、倍率を犠牲にしてミラーを採用してるってことなんですね。

小型化が主目的ではなく、価格（廉価性）が主目的だと思います。
ミラーを採用したことで、”光路が長くなり、像がより小さくなってしまった”ということは有ると思います。
プリズムはレンズと同様の精度が必要（高価）ですが、ミラーの場合、それほどの精度は不必要（安価）のようです。

詳しくは、ペンタ（ゴナルダハ）プリズムとか、ペンタ（ゴナルダハ）ミラーで検索してください。

書込番号：9740546

価格はどうですか。

[エコcom]

値段高いと思いますが皆さんどう思いますか？
今まで一眼レフといわれているカメラからミラーと、プリズムがない、その分小さく出来る。作る側のメリット、つまりコストをおさえることが出来ると思うのですが皆さんどう思いますか？。

書込番号：9730809

[yuki t]

その分、開発費がそうとうかかってるとは思いませんか？？？

書込番号：9730833

[infomax]

小さくするためのコストは省略したパーツ代の比ではない
常識ね

書込番号：9730874

[P50_1.4]

パナソニックのG1も最初は高かったですが、かなり価格は下がってきています。
E-P1も同じように下がってくるのではないかとは思います。

ただ、現在でも予約特典で貰えるものが欲しいものであれば、幾分かは高値感も薄まりますね。

書込番号：9730898

[軟亭骨太]

xDカードは (SDカードより)コストを抑えて作ることが出来るのがメリットです、
といいながら 販売価格はSD/SDHCより遙かに高かった。
自分たちにとってのコストメリットをユーザーに還元する企業と還元しない企業がある。
もしE-P1のコストが安いとしても オリンパスは高く売る企業姿勢だから
あまり期待できないのでは？

書込番号：9730922

[エコcom]

開発費は、安く作る為にどうするか、つまりより良い物を、より多く、より安く、これが製造の基本じゃないでしょうか。

書込番号：9730933

[Frank.Flanker]

値段の高いのも最初のうちだけかも

値段が高いと思うのなら価格が落ち着くまで待たれるのがいいかも

書込番号：9730961

[ちょべりばちょべりぐ]

質感はいいのですが、ちょっと高いですね。
ボディだけの価格は、E-620と同じくらいでも良いと思います。
EOS kissくらい？

レンズを入れるとどうか？といえば
DPシリーズより少し高くてもしょうがないかなと思います。

AFの無いライカ、EPSONのMマウント機とも比較されるかもしれませんがあちらは高い。
あれも言ってみればスタイルだけ、ですね？
ストロボなし。
レンジファインダーが高いか。

工業製品の常としてあまり売れなければ高くなるでしょうし、売れれば安くなるかも？

書込番号：9731092

[将軍と大奥]

　スペックからすれば、他の高級機種と比べて、かなり少ない開発費ではないでしょうか。
　価格戦略は製品の生死を左右するものです。PCのOSなら開発費は100億円以上かかると言われています。仮に100億円として、DVDに焼くのは、原価100円程度。早く儲けたいと1枚10万円で売ろうとすると、100万人の人しか買わない。３万円なら１億人の人が争って買うと仮定すると、どちらが良いでしょうか？
　オリンパス・ペン E-P1は、コンデジの高級本格版というカテゴリーが真価でしょう。実際、実写サンプルを拝見すると、画質はデジイチカテゴリーでは並クラスです。

　コンデジの高級本格版としては、現時点では輝いています。もし、「コンデジの良いのが欲しい」「コンデジ的なデジイチも欲しい」という大量の需要を満たす価格帯にすれば、ブレークすると思います。
　人は線形予測するものです。初期に思ったより多くの注文が入ると「この価格でこれだけ売れれば…」と考えます。それは持続しない（ポシャる）かも知れません。また、パナがG1の画質でPenのようなカメラを出したら、ユーザーはどう反応するかは予想できます。
　それでも、一度ブレークさせておくと、評価にも慣性が働き、利益が開発費の余裕を生みます。好循環サイクルという別世界に入る可能性があります。なので、このカメラの未来予測は振幅が大きくて、興味深いものがあります。

書込番号：9731113

[ペコちゃん命]

エコcomさん、こんばんは。

開発費はそうでしょうが、開発費は価格を決める一要素でしかありませんからね。
最終的には経営判断ですが、この価格は高いかな、と個人的には思います。
（オリンパスユーザーがターゲットですかね？）

書込番号：9731142

[k**k]

ユーザーにとっては販売価格が重要で開発費など知ったことではないのかもしれませんが・・・、
もともとデジカメ産業は開発費の割りに利益率のない薄利多売の産業です。
しかもこういった新しい企画のものは特に開発費が高くつき、おそらく多くの人がおっしゃってる5万円なんかで売られた日には赤字もいいとこでしょうが、それでも今後の普及のために下げてくるかもしれません。こういったkakaku.comのような存在のおかげで。

書込番号：9731208

[エコcom]

フイルム１眼を使っています、デジカメも持っていますがあまり使っていません、写真は、フイルムに限ると思っています。
何の為にミラーとプリズムがあるか知っています。
レンズを取り外すとCCDがありますよね、ほこりを取ることが出来るので、あれはいいですね。価格は企業戦略でしょう。

書込番号：9731257

[くま日和]

E-P1は殆どの回路、部品が新規に開発されたモノですからね。
ボディも金属を多用しているのでそれほど初値が下がるとは思えない商品だと思います。
E-620の場合は多くの部品を既存のE-Systemから流用できた訳ですが、ファインダーのアルゴリズムの見直し、手振れ補正ユニットは新規に開発されています。他の同様の商品が無いので全て0からの開発になります。
OLYMPUSのデジカメ製品群があまり安く無いのはそう言った背景も一因でしょう。
それでもデジモノの宿命で日を追う毎にすぐに値段は落ちてきます。
3ヶ月もすれば今より1万円位は安く手に入るのではないでしょうか？

それからフィルムはプラスティックボディのAPSなんかだと安かったイメージがありますが、FマウントやEOS、α、OMとか今のデジイチ並みに安かったですかね？
ボディのみで15万円ぐらいって当たり前だった様な記憶があります。。。
それに比べてデジイチは随分安くなったな〜と思ったものでした。

書込番号：9731399

[ワイルドＳＴ]

私もこの機種、高いと思います。ファインダーも無しストロボも無し、ミラーも無い。
でこの値段です。非常に高いです。でも外装はステンレスを使ったり小型にするには
コストもかかります。と言うことで妥当な値段だと思います。でもすぐに下がりますよ。

次の機種はストロボもあり、ＥＶＦもある。極端に小型にこだわる必要は無いはずです
から妥当と思える価格で出てくると思います。次を待ちましょう。

書込番号：9731408

[くま日和]

ぺこちゃん命さん
＞（オリンパスユーザーがターゲットですかね？）

それはありますね。
OLYMPUSの場合ユーザー登録してポイントを貯めれば新商品がどこのお店より安く買えます。
私はプレミア会員ですが、OLYMPUSのオンラインショプで予約するとパンケーキレンズセットが83300円程度でしたから。
現状最安値で買える計算です。
E-620の時もボディだけでしたが、同様にオンラインショプで予約購入して58800円位でした。今の価格の最安値よりまだ安かったですから。^^

書込番号：9731434

[エコcom]

yukitさん、infomaxさん、P50 1,4さん、軟亭骨太さん、frank,frankerさん、ちょべりば　ちょべりぐさん、将軍と大奥さん、ペコちゃん命さん、ｋ**ｋさん、みなみな様、貴重なご意見ありがとう。
参考にします。

書込番号：9731435

[将軍と大奥]

　早晩、５万円台になると思います。
そのときは、ユーザーの興味も減衰しているので、そう多くは売れないかも知れません。
　卓越した性能のカメラなら、高価格維持で少量生産が正解です。
　オリンパス・ペン E-P1は、オリンパスファン以外にも広く売る意図で、開発したのではないのですか？　８万円台では、広い層には売れないと思います。
　開発費と製造原価は異なるものですが、価格設定は非常に難しいだろうと思います。広く売るつもりで企画・製造して、心配性の責任者がそれほど売れない場合の価格設定にしたということでしょうか。運がよければ、高くても広く売れると予想されたのかも知れません。

書込番号：9731474

[鉄筋コンクリートてる]

予想（希望？）よりも2万ほど高かったです。
でもその価値はあると思っています。

書込番号：9731503

[四次元ネコ]

見た目はコンデジの延長ですけど
基本性能はフォーサーズその他の一眼レフ入門機と大差ないわけですから
他の一眼レフと同等の価格帯になるのは当たり前だと思うんですが。

エコcomさん　の考え方に賛同したとしても
ミラーとプリズムの原価ぶんくらいはすでに安いと思います。

心配しなくてもいつかは安くなるとおもいますよ。
半年なのか一年後かは知りませんが。

書込番号：9731555

[くま日和]

将軍と大奥さん
商品発表と同時にテレビ取材、CM開始と他社では当たり前にやってきた事をようやくE-P1ではやってきました。^^;
そう言う意味では売る事に対して本気の度合いは伺えます。
売れるかどうかにはネガキャンも多いので私自身はウンザリ気味でどうでも良くなっています。
売れすぎてメジャーになってもOLYMPUSらしく無いですし、こういった賛否の別れる商品が今後出せなくなるようならOLYMPUSの企業としての魅力が半減してしまいます（あくまで私見です）

コストダウン第一で部品類の流用をして利益第一であるのでは無く、リスクを負いながらも常に新しい事にチャレンジし続ける骨のある企業であって欲しいのが私の思いですが、それではやっていけなくなれば方向転換もあるでしょう。そうすれば末端ユーザーの私がユーザーで無くなるだけの事です。

どれだけの部品を新規開発したのかは定かではありませんが、定評のあるSSWFも今回の小型化に合わせ従来の円形から四角い形に刷新されています。これは業界最高峰と言う高評価の装置を改良するわけなのでそれ相当のリスクを覚悟した事が伺えます。それを高いと評価するのも市場ですけどね。。。

書込番号：9731562

[一体型]

例えばノートパソコンはどう思います？特にモバイル系。
サイズを評価せず、性能や機能で考えるとデスクトップと比べめちゃめちゃ高いですよ。

＞今まで一眼レフといわれているカメラからミラーと、プリズムがない、その分小さく出来る。

そんな単純じゃないんじゃない？実物見たけどE520と比較して省略したもの以上に小さくなっているように感じました。

書込番号：9731871