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ナイスクチコミ203

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標準

真っ暗になるファインダー

2018/03/18 15:28(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-G9 ボディ

スレ主 who999さん
クチコミ投稿数:117件

シャッター押したらファインダーの画像が真っ暗になりました。設定の間違いでしょうか。
あと真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりするのも設定が良くわかってないせいですよね。
ファインダーの中の画像がゆがむようで見えにくいと思いました。
まだ数日しか撮影に使ってないです。6kフォトで野鳥を撮影してみました。ピントが甘かったです。レンズはLUMIX G VARIO 100-300mm / F4.0-5.6 II / POWER O.I.S.です。

OM-D E-M1 Mark II、α7シリーズ、FUJIFILM X-T20、T2,X-H1などと比べてこの機種を買いました。
動画も撮影するので。結局、ソニーα7RV、とα7SUがあれば静止画と動画きれいに撮影できそうだけど高額です。
まだ使いこなせていないせいかもしれないけど期待したほどでもないように思いました。
ニコンD90,D7100,D3,キヤノン7dmark2、80d、OMD em5mark2,GX8などを使ったことがあります。
それらを下取りに出して今はG9と80Dが残っています。
今持ってる機材を全部売ってもソニーはボディくらいしか買えないかもしれません。
今設定を変えたせいかファインダーが真っ暗になるのは直りました。
もしかして初期不良品かなと思います。

書込番号:21684995

ナイスクチコミ!6


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infomaxさん
クチコミ投稿数:10410件Goodアンサー獲得:270件

2018/03/18 16:12(1年以上前)

まず取説熟読
タッチAFを鼻で操作してはいけません

書込番号:21685085 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:31件

2018/03/18 16:27(1年以上前)

Fn3を誤って押している可能性があります。
私もたまになりますがFn3を押すと元に戻ります。

書込番号:21685124

ナイスクチコミ!7


スレ主 who999さん
クチコミ投稿数:117件

2018/03/18 17:42(1年以上前)

>まかでみあんさん
F3を押すと液晶とファインダーが切り替わりますよね。それは知っています。
何も押してないのに真っ暗になりました。シャッターを押すと。

書込番号:21685283

ナイスクチコミ!2


スレ主 who999さん
クチコミ投稿数:117件

2018/03/18 17:51(1年以上前)

シャッターディレイがONになっていたので真っ暗に見えたのかもしれません。

書込番号:21685304

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:290件Goodアンサー獲得:11件 Yahoo フォトアルバム 

2018/03/18 18:34(1年以上前)

機種不明
機種不明
当機種
当機種

6Kフォト 300/4+1.4テレコン使用 ISO1600

6Kフォト 300/4+1.4テレコン使用 ISO1600

300/4+1.4テレコン使用 ISO1600

300/4+1.4テレコン使用 ISO1600

who999さん

LUMIX DC-G9 はよく写りますよ。
OM-D E-M1 Mark IIと同等か、若干上かと思います。

ただ、レンズによって写りがかなり違いますので、注意が必要かと思います。
野鳥でしたら、オリンパスの300/4+1.4テレコンが最も良いと思います。
続いて、パナの100-400ズームでしょう。(写りはオリの8−9割程度と思います。)

カメラの取り扱いはメーカーに電話されるのが最も良いと思います。
丁寧に答えてくれます。

写りに関しては、実際に撮られた写真をアップされるとよいのではないでしょうか。
ピントの程度もいろんな人からコメントが得られると思います。

最近撮ったものをアップしますので、比べてみてください。
(6Kフォトと60枚/秒で撮ったものです。)

書込番号:21685414

ナイスクチコミ!18


aoimieさん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:1件

2018/03/18 19:23(1年以上前)

設定リセットしな
@{MENU/SET}ボタンを押す
Aセットアップ(スパナマークの”C”が無いマーク)ボタンを押す
B→を押して”設定リセット”を選んで@{MENU/SET}ボタンを押す
C”セットアップ/カスタム設定”を選ぶ
D{MENU/SET}ボタンを押す
E”はい”を選ぶ
これでWi-Fiとか時間とかフォルダー番号とか以外の全てが工場出荷時になる
それでも妙な動きをするようならパナに電話するか買ったとこの店員に聞きな

>シャッター押したらファインダーの画像が真っ暗になりました
シャッター速度が長すぎる。アイセンサーが近すぎる(カメラから顔が少し離れただけで表示がEVFから液晶にうつる)
その他いろいろ原因は考え後られる。リセットが無難。

>真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりするのも設定が良くわかってないせいですよね。
液晶のタッチAF機能が”ON”になっていて、鼻が液晶に当たっている可能性が高い。OFFにしな。

>6kフォトで野鳥を撮影してみました。ピントが甘かったです
そりゃお前の腕が悪いから。設定の仕方で、鳥の動き方のもよるが、最高の性能を引き出せば下のレベルにはなる
枝に止まってる鳥、泳いでるカモ白鳥、地面で餌をつついてる鳩---◎
サギ類の飛翔、蝶が飛び立つ瞬間---○
カワセミのダイブ---△
ツバメの飛翔---×

>結局、ソニーα7RV、とα7SUがあれば静止画と動画きれいに撮影できそうだけど高額です。
α7SUは4K30pまでしかなく、コンニャクもひどくAF遅くてとても使えない。鳥撮り(静止画)もG9が上。
α7RVも4k30まで。画質はいいが、切り出しは×。所詮ソニー。換算400mmまでしかレンズ無い。34万の価値無し
両機種とも4Kだと熱持ちやすい。
D850にしときな

>今設定を変えたせいかファインダーが真っ暗になるのは直りました。もしかして初期不良品かなと思います。
そうじゃあなくてあなたが気づかないうちに設定変わっちゃってたの

書込番号:21685542

ナイスクチコミ!23


しま89さん
クチコミ投稿数:11659件Goodアンサー獲得:867件

2018/03/18 21:35(1年以上前)

GX8とVARIO 100-300mm使っていてこの内容ですか?G9今なら高めで売れますよ。

書込番号:21686011

ナイスクチコミ!6


スレ主 who999さん
クチコミ投稿数:117件

2018/03/19 00:30(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

6kフォト

6kフォト

トリミング

撮影した画像です。6Kフォトです。

書込番号:21686560

ナイスクチコミ!1


スレ主 who999さん
クチコミ投稿数:117件

2018/03/19 00:57(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

2/28購入で、外で撮影はこれが初めてでした。1,2,4枚目はトリミングしました。飛んでるところは写せなかったので練習して撮りたいです。野鳥はあまり撮影していないのでシマエナガなども写したいです。

書込番号:21686611

ナイスクチコミ!3


スレ主 who999さん
クチコミ投稿数:117件

2018/03/19 01:14(1年以上前)

>鳥撮り大好きさん
野鳥でしたら、オリンパスの300/4+1.4テレコンが最も良いと思います。
続いて、パナの100-400ズームでしょう。(写りはオリの8−9割程度と思います。)

同じメーカーだと手振れ補正が効きやすいかなと思います。400ミリあると野鳥撮影しやすいかなと思います。
オリンパスにテレコン付けた場合はAFスピードはどうなるんでしょうね。画質はオリンパス300/4が良いのでしょうね。
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 IIとは画質の差がかなり違うんでしょうね。

BORGのレンズが解像度が良いというので使ってみたいです。飛んでる鳥などは撮影難しいですけど。マニュアルフォーカスになるので。
月や遠景にも使ってみたいです。
あとPROMINAR500ミリもよさそうですが値段が高いです。マウント交換で違うボディにつけられるのでBORGほしいです。

書込番号:21686635

ナイスクチコミ!1


スレ主 who999さん
クチコミ投稿数:117件

2018/03/19 01:26(1年以上前)

>aoimieさん
>真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりするのも設定が良くわかってないせいですよね。
液晶のタッチAF機能が”ON”になっていて、鼻が液晶に当たっている可能性が高い。OFFにしな。

AFFになっていたのでフォーカスポイントが移動したのかもしれません。
今度はAFSで撮影してみます。

>>結局、ソニーα7RV、とα7SUがあれば静止画と動画きれいに撮影できそうだけど高額です。
α7SUは4K30pまでしかなく、コンニャクもひどくAF遅くてとても使えない。鳥撮り(静止画)もG9が上。

http://sims-lab.com/archives/180128-a7r3-review.html
この記事を読んでソニーは解像度が良いなと思いました。

書込番号:21686648

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:908件Goodアンサー獲得:11件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度5

2018/03/19 01:28(1年以上前)

>who999さん
申し訳ないけど、作例を見る限りどんなに高級な機材に変えても結果は変わらない気がします。
パナソニックセンターでLUMIXユーザー向けの写真講座をやっていますので参加してみてはいかがですか。
機材別の設定など細かく教えてくれますよ。
https://ec-club.panasonic.jp/lumix/event/lumix-school/

書込番号:21686653

ナイスクチコミ!11


スレ主 who999さん
クチコミ投稿数:117件

2018/03/19 01:36(1年以上前)

>しま89さん
GX8とVARIO 100-300mm使っていてこの内容ですか?G9今なら高めで売れますよ。

ほとんど初めて使ったのであせって投稿しました。
もう少し使ってみてからどうするか考えます。
マイクロフォーサーズのレンズは安くて7本持っているので。
G9とレンズを全部売ってもソニーのボディを1台買えるかどうか程度です。

ソニーだと高額でお金に余裕がないと買えません。
SEL100400GMがよさそうです。買えないですけど。

書込番号:21686667

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2018/03/19 03:08(1年以上前)

who999さん
メーカーに、電話!


書込番号:21686733 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:290件Goodアンサー獲得:11件 Yahoo フォトアルバム 

2018/03/19 07:41(1年以上前)

who999さん

写真を拝見いたしましたが、ヤマセミの写りのサイズとレンズから見て、
標準的な画像かなと思います。特別悪くはないと思います。
ちょっと遠いですね。

鳥が画面の1/2から1/3のサイズで撮れるような工夫をされるのが
先だと思います。(ブラインドに入るなど)
ヤマセミは難易度が高いので、撮ることが難しいです。
簡単に写せるものからスタートされるのがよいと思います。

ボーグは71FLが軽くて使いやすく良いと思いますが、さらに
難易度が上がるので、あまりお勧めできません。
パナの100-400ズームかオリの300/4+1.4テレコンを
導入されるのが早道だと思います。

書込番号:21686909

ナイスクチコミ!5


aoimieさん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:1件

2018/03/19 09:14(1年以上前)

>who999さん

多分はあなたはキャノニコオリ富士ペンのカメラで撮っても同じ結果になる気がします。ソ二だけは別だろうけど

なぜ、トリミングするとぼけてるのか
なぜ全体的に白っぽくなるのか
なぜあなたは普通の人なら、その場で消去するような写真をわざわざUPするのか?
なぜ木の幹がはっきり写っているのか
なぜ離れた場所の枝の方がはっきり写っているのか
なぜ単写でなく6Kフォトで比較するのか
なぜ、鳥撮り大好きさんの写真は、あなたの好きなα7RVの写真より、動きのある綺麗で鮮やかに撮れているのか
なぜ、鳥撮り大好きさんが、ヒレンジャクなどあまり見ない鳥の飛び立つ一瞬を(羽の先まで解像している)撮れたのか?
なぜ、鳥撮り大好きさんがヒヨドリとヒレンジャクの木の実の取り合いという、他ではめったに見られない一瞬を撮影できたのか
なぜソニの、レタッチソフトでべたべたに加工している写真を引き合いに出して比較しているのか?
なぜ、あなたが紹介したSNSのひとはフォーサーズよりいいと言ってるのか?
SNSのひとはなぜフルサイズでは7RVよりD850の方が画質がいいことを隠すのか?なぜSNSのひとはデジタルズームを使わなければならなかったのか?それをさらにいじってるので結果写真というよりCGぽくなってる

あなたはいろいろと勉強が足りないようです。

書込番号:21687070

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:22件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度5

2018/03/19 13:18(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
別機種

たまたま羽を広げたシマエナガ

近くに来たシマエナガ

遠すぎる〜事はよくあることです(^_^ゞ

連写したら運良く撮れました・・・飛翔シーン(^_^ゞ

>who999さん
一度、落ち着いてG9の取扱説明書を読まれては如何でしょうか?
(パナサイトから取扱説明書のPDFでダウンロード出来ます)
最低限の操作等の知識を得た方が、より快適な撮影が出来ると思います。
GX8を使用されていたのならば、ある程度の設定は似ているはずなのですが・・・。

>真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりする

の回避方法をaoimieさんが書かれていますが、

>AFFになっていたのでフォーカスポイントが移動したのかもしれません。

という回答で、会話が噛み合ってないように感じます。
もしかして撮影時は、225点かカスタムマルチで何点かエリアを決めた状態で
撮影されたのでしょうか?
(作例をアップした写真を拝見すると、飛び込みが撮れるように下の方を空けていますよね)
だとしたら、AFSにしたところでピントが自分の思っている場所へくるとは限りませんよ?

私はG9でまだ6Kフォトを撮影したことはありませんが、GH5で試したことがあります。
AFの挙動は静止画や動画撮影とは異なる動きになるため、コツが必要になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961294/
6Kフォトで撮るにはシャッタースピードが遅すぎです。
パナの説明書きでもシャッタースピードは1/1000秒以上が推奨です。
鳥撮り大好きさんが書かれていますが、被写体との距離が遠いです。
OLYMPUSのM.300mmF4もお持ちのようですが、1.4倍テレコンが欲しいところですね。
それでも、撮影条件としては厳しいですけれど・・・。

>野鳥はあまり撮影していないのでシマエナガなども写したいです。
野鳥撮影の経験が少ないとなると、鳥撮り大好きさんも書かれていますが
まずは動きが少ないシーンで、しっかり撮れるように練習した方が良いような気がします。
私も鳥撮り歴が短いですが、初めの頃は「ピンぼけ、微ブレ、被写体ブレ」の連発でしたよ。(^_^ゞ
最近は、一応止まり物?のチョロチョロする鳥さんは、いくらか撮れるようになりました。
ヤマセミが撮影出来るとこのとで羨ましい環境ですね。(撮ったことがない(^_^ゞ)
シマエナガ、可愛いですよね。
でも、今の状態でシマエナガに出逢ったら、撮影はかなり厳しいかもしれません。
あの子達は容赦なくチョロチョロ動き回るので。(^_^;
シマエナガを6K/4Kフォトに頼っての撮影は、ブレ写真連発になる可能性が大です。

お話しついでで恐縮ですが、シマエナガ写真を4枚アップしておきます。
(使用レンズはパナの100-400mmです)
カメラ撮って出しのjpegのままです。
露出等の調整が必要なものもありますが、画質劣化を避けるためにオリジナルのままにしてあります。
4枚目だけGH5で撮影したものです。(参考例として)
全ての写真は6K/4Kフォトは使用しておらず、通常の連写で撮影したものです。


>aoimieさん
口調をもう少しソフト(喧嘩腰ではなくて)に書けませんか?(私個人のお願いなのですが)
2回目の投稿は、少しソフトになったけど・・・。
パナ機がお好きなのは分かりますけれど。


>鳥撮り大好きさん
who999さんの作例がアップされましたが、確かに距離が遠いですね。
ヤマセミの体長38cmがで、あのサイズですし。
もう少し近寄りたい状態ですね。
撮影したことがないので分かりませんが、やはりブラインド必須でしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961026/
流石の腕前ですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961023/
この撮影時は6Kフォトの何を使用されましたか?(3種類ありますよね)
また、AFエリアはどうされましたか?
差し支えなければ、教えて頂けませんか?
GH5で6Kフォトの撮りすぎ?でレキサーのSDカードを2枚論理的?に破壊したトラウマがあって、
あまり使わなくなっているので。(^_^ゞ
(全て同じSDカードスロットに書いていたため、その日撮っていた写真が全てパーになった)

書込番号:21687594

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:438件Goodアンサー獲得:3件

2018/03/19 17:43(1年以上前)

>鳥撮り大好きさん
>LUMIX DC-G9 はよく写りますよ。
そのようですね。
4枚目のシーンはお見事、素晴らしい。

書込番号:21688072 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:908件Goodアンサー獲得:11件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度5

2018/03/20 00:53(1年以上前)

きっとスレ主はもう戻ってこないし、皆さんの意見など聞く耳持ってないんだろうなぁ・・・

書込番号:21688733

ナイスクチコミ!1


スレ主 who999さん
クチコミ投稿数:117件

2018/03/20 03:48(1年以上前)

>鳥撮り大好きさん
写真を拝見いたしましたが、ヤマセミの写りのサイズとレンズから見て、
標準的な画像かなと思います。特別悪くはないと思います。
ちょっと遠いですね。

川の向こう岸にいるので20メートルくらいの距離かもしれません。
雪が深いので川の近くまでいけません。
ほかのカメラマンも同じ位置から撮影していました。

書込番号:21688882

ナイスクチコミ!2


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ナイスクチコミ1502

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標準

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GH5 ボディ

動画AF比較https://youtu.be/AEsSsdTKJs4

これは酷くないですかね?
23万の価値ありますか?

書込番号:20815568 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!73


返信する
taka0730さん
クチコミ投稿数:5993件Goodアンサー獲得:195件

2017/04/14 02:40(1年以上前)

そうですね。動画のAF技術ではパナは完全にSONYに周回遅れにされています。
SONYがすご過ぎるのかもしれませんが。
私もこの動画を見て、GH5はやめてα6500を買うことにしました。
でも、GH5のほうが優れている部分もあります。
まず、色はGH5のほうがきれいだと思います。明るいところでもきれいだけど、暗いところでも色がきれいです。
高ISOになるとα6500は色が薄くなるけど、GH5は色が残ってます。
それと、ボディ内手振れ補正がGH5のほうが優れています。
あと、ローリングシャッター現象がGH5のほうが少ない。
でも、動くものを対象に4K動画を撮るなら、GH5は選択肢にはなりません。
α6500一択ですね。

書込番号:20815677

ナイスクチコミ!74


クチコミ投稿数:455件Goodアンサー獲得:34件

2017/04/14 03:08(1年以上前)

像面位相差センサーの存在による画質の低下とAFの向上のトレードオフでPanasonicは画質を選んだということでしょうか。

プロはMFで撮るからAF性能はあまり重要じゃないのかもしれませんが、素人にもパナソニックのファンはいると思うのでがんばって欲しいですね。

書込番号:20815685

ナイスクチコミ!24


taka0730さん
クチコミ投稿数:5993件Goodアンサー獲得:195件

2017/04/14 04:24(1年以上前)

いろんな作例見ても、像面位相差による画質低下はないですよ。
画質は明るいところは互角で、高感度ではα6500のほうがいい。
プロがMFで着いていけない動きの被写体も、α6500なら合わせてくれるのがすごい。

書込番号:20815715

ナイスクチコミ!51


taka0730さん
クチコミ投稿数:5993件Goodアンサー獲得:195件

2017/04/14 07:00(1年以上前)

よく見たらGH5も60pのときはそこそこ速いですね。ただ背景に抜けやすいのが気になる。

書込番号:20815853 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:455件Goodアンサー獲得:34件

2017/04/14 07:11(1年以上前)

taka0730さん

色がきれいだとおっしゃってたので画質はGH5>α6500なのかなと思ったのですが、
そういうわけでもないんでしょうか?


私はG6とG7を使っていて、AFが後ろに抜けて困ることがあったのですがα6500はどうでしょうか?
G6やG7ですと、運動会の撮影時に背景のテントにピントを持っていかれることがあって
そのたびにAFをしなおしているんですよね。私はど素人なのでMFは無理です。。。

書込番号:20815867

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1804件Goodアンサー獲得:55件 PHOTOHITO / 不定期 

2017/04/14 07:30(1年以上前)

α6500大勝おめでとうございます。

ところで、普通の 一般のSONYユーザーさん、内心「あっ、(他社批判は) 恥ずかしいから辞めて!」って思っているのでは???

書込番号:20815884 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!31


クチコミ投稿数:166件Goodアンサー獲得:8件

2017/04/14 09:42(1年以上前)

>ミントジュレップゆなちゃんさん
αって対抗機種になるのですか?
動画では劣ってると思ってしまうのですが…
記録時間とか記録方式とか動画性能を切り捨てられるならαでいいと思うのですが…
確かにAFは爆速ですが、それこそ10何万も出す価値無いように思ってしまいます。

書込番号:20816120 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/04/14 09:49(1年以上前)

やっぱり動画でもAFが命って人が多いのかな。

書込番号:20816135 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:455件Goodアンサー獲得:34件

2017/04/14 10:07(1年以上前)

ちょっと興味が出たので調べてみたらα6500は熱暴走するようなので
MFで動画を撮るようなプロはもちろん、
私のように子供の発表会や運動会に使う素人にも向いてなさそうですね。

書込番号:20816162

ナイスクチコミ!36


クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:27件

2017/04/14 10:34(1年以上前)

動画メインならGH5一択ですね。
少なくとも30分前後の撮影で熱暴走する
α6500は選択肢にも入りません。
AF以前の問題です。
10分くらいの動画撮影なら小さいし魅力的ですが。

と言うかGH5買うような人の大部分は動画時のAFの性能なんて
気にしないでしょうね。

書込番号:20816204

ナイスクチコミ!40


クチコミ投稿数:2460件Goodアンサー獲得:175件 LUMIX DC-GH5 ボディのオーナーLUMIX DC-GH5 ボディの満足度4

2017/04/14 11:23(1年以上前)

フェラーリと軽自動車を比べて「車庫入れではフェラーリの大敗です」と言っているようなものかと。

書込番号:20816276

ナイスクチコミ!57


クチコミ投稿数:1804件Goodアンサー獲得:55件 PHOTOHITO / 不定期 

2017/04/14 12:12(1年以上前)

仰るとおりですね。
23万も出す必要がありません。
スマホで撮りましょう♪
http://s.kakaku.com/bbs/K0000938769/SortID=20762262/

書込番号:20816362 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


ゆ→けさん
クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:5件

2017/04/14 12:55(1年以上前)

ステハン荒らしのスレ主さんは無視するとして…


α6500 も十二分に良いカメラで、美しい4K映像は撮れますけど、
熱、ボディ内手振れ補正に弱く、ローリングシャッターが酷く、(一般向けだからそうなっているのか)シャープネスがきつすぎてジャギーが出やすい。
すべては、センサーサイズとボディサイズのバランス、小さいところに後先考えず何でもかんでも詰め込んだ影響なんですよね。
あとはAPS-C用の良いレンズも少ないので、結局、高価なフルサイズ用のレンズを使うしかない。
AFだけ良くても、総合的に考えると GH5 ってことになりますね。
おそらく、プロ・ハイアマチュアは同じ意見って方が多いと思います。
逆に、家庭用なら α6500 は結構良いと思いますね。


話は違いますが、
カムコーダーやシネマカメラへのステップアップや連携を考えると、APS-C(super35) で共通のシステムが組める方が効率的なので、GH5 並みのカメラが APS-C であるとベストですね。

ソニーはそれをしそうにないですが、フジがやりそうですね。シネマレンズ出しましたし。
フジの動画は X-T2 で始まったばかりなので、まだまだアラも多く簡単に手を出そうとは思いませんけど、そのうちベストな選択肢を作ってくれるかもしれませんね。

書込番号:20816478

ナイスクチコミ!25


taka0730さん
クチコミ投稿数:5993件Goodアンサー獲得:195件

2017/04/14 13:08(1年以上前)

色は好みで私はGH5のほうが好きですが、α6500も渋い色ですきな人もいるでしょう。高感度はGH5のほうが色がよくてα6500の方がノイズが少ないので互角かも。(動画の話ですが)
私は長くても連続10分も撮らないし、不規則に動くものが対象なので、迷ったけどα6500になりました。(まだ買ってません)
じっくり映像作品を作りたい人は、GH5の方が適しているでしょう。
でもαは超望遠がないので、今持っているパナの100-400mmも場合によっては使うつもりです。

書込番号:20816515 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


ゆ→けさん
クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:5件

2017/04/14 13:46(1年以上前)

色って…

何を見てそう思われたのか知りませんけど、カメラの設定(ホワイトバランスやガンマ、フォトスタイルなど)とグレーディングによっていくらでも変わるんで、あんまり関係ないと思いますよ。
(ダイナミックレンジの差があるんで、100% 関係ないとは言いませんけど)

どこかのアホも Log やグレーディングの意味も分からずカメラのせいにしてましたが、そんなもの腕次第ですよ。
言うまでもなく、10bit 4::2:2 の方がグレーディングしたりハードなガンマ設定でも荒れにくいので、当然、GH5 にアドバンテージがあるでしょうね。

書込番号:20816560

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2017/04/14 14:31(1年以上前)

GH5が使えないという程悪いとは思えないけど。
これオートじゃなくてジョイスティックやタッチAF動いている物を手動で追尾して合わせたらどうなんですか?
持っている人いたら検証してほしいですけど。それでも合いませんかね?
それで合うならあまりこの動画の結果は関係ないと感じますが。

それに4K動画のAFはファームアップすれば改善するでしょう。
普通に写真で使う時はやたら高速でしかも絞り解放でも暗所でも高精度にAFするし読み出し速度も良好だからプログラムの問題と思いますが。



暗い所で測定したら結果はまた違ってくるでしょうね。

α6500は暗所AFがEOS kissとかエントリークラス一眼レフ並みで夕方とかになって来ると暗いのはちょっと無理かも。
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/spec.html
EV-1-20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)

GH5
http://panasonic.jp/dc/g_series/gh5/spec.html
EV -4〜18(ISO100換算)

書込番号:20816623

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2017/04/14 16:09(1年以上前)


ところで、
この人の エアーレビュー削除されないな
指摘したレスは削除されたのに
価格の対応も??かな

書込番号:20816762

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クチコミ投稿数:2544件Goodアンサー獲得:184件 LUMIX DC-GH5 ボディのオーナーLUMIX DC-GH5 ボディの満足度5

2017/04/14 17:23(1年以上前)

>トレドマイクロフォーサーズさん
いくつか既出ですが、シャッターボタン半押しやタッチAFで瞬時に合焦しますので、動画テストのようにいつまでも何もせずに待ち続ける人って実際はいないのではないでしょうか。
また、カメラ雑誌の6Kフォトテストも向かって来る乗り物が途中から追随しなくなってxxxxとなっていますが、2、3度半押しするだけでずっと追随します。
これらは動画版iAのようなカメラ任せの場合のテストですね。

α6500もAF感度は調整できるようなので、実際はAFがあちこち飛ばないように感度を落とすなら、同じような気がします。

書込番号:20816917 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1559件Goodアンサー獲得:85件 HigashinoKaze_7のブログ 

2017/04/14 18:26(1年以上前)

今週、ようやくGH5を現場持ち込んだ(^^

HIVEのプラズマ照明 + 自然光..
H-ES12060で 動画AFのカスタマイズ AF駆動速度 -2,AF追従感度 -1で様子見したけど

GH4とは全く違うね.. ブリージングも気にならないというか..まあ H-ES12060の制御があってるかも知らんが..
Cinema EOS C300markII+EF Lの16-35markIIより AF 落ち着いた感じという印象もある。

動画専用設計のレンズの「ご利益?」かも知らんがね...(Cinema EOSもレンズ選べば当然、いい感じだけど、お値段がね..値下げしたと言っても高いから)

α6500は今のBIONZだと4Kオーバーが無理らしいんで..パスで次を待つ形になるけど..
AFのみついては動画用のSELP18-105(だったけ?)であれば、ブリージング抑えてあるそうだからいい感じかも知らんな..


GH5 いいね.. 

あと2台欲しいけどな..4月は追加のHDDアレイやらモニターで予算なくなった..
GH5の追加手配は..5月かな...



書込番号:20817059

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弘之神さん
クチコミ投稿数:1435件Goodアンサー獲得:41件

2017/04/14 19:22(1年以上前)

αは熱暴走はもちろん、電池の持ち自体か悪いです。
また、寒い場所では電源が切れて、撮影情報もリセットされてしまいます。
さらに、α6500にはバッテリーグリップもないですし、撮影の基盤を放置しています。
さらにさらに、SONYはフルサイズ以外のレンズは数年間出していません。
システムバランスが悪いのでお勧めしません。

書込番号:20817184 スマートフォンサイトからの書き込み

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5万円の価値しかないと

2018/02/25 14:20(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3 ボディ

スレ主 utlionさん
クチコミ投稿数:16件

最近のパナソニックさんは何をしているの?こんな意味ないやつをどんどん発表するなんで、倒産するまで近くなるでしょう。

gf1、lx100のようないい商品は最近全然見えなくなりました。2018年の今、GH5とG9のようなAFなら、コンデジのrx100m5すらおよばないでしょう。a7r iiiとかa9とかと比べると、世代差ありますね。

さようなら、パナさん。今年a7r iiiに乗り換えます。

書込番号:21629382 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12748件Goodアンサー獲得:291件 ちび6 

2018/02/25 14:23(1年以上前)

ばいばい(⌒0⌒)/~~

書込番号:21629387 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5758件Goodアンサー獲得:453件

2018/02/25 14:37(1年以上前)

>utlionさん
エンジョイ!

書込番号:21629416 スマートフォンサイトからの書き込み

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2018/02/25 14:43(1年以上前)

α7RV楽しみですね。

パナライカからソニーツァイスへの変更 レンズ探しも楽しそうですね。


書込番号:21629437

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クチコミ投稿数:38421件Goodアンサー獲得:3383件 休止中 

2018/02/25 14:47(1年以上前)

あちらはD850をはじめに、強者揃いですね。頑張ってください。

大丈夫かね〜。

書込番号:21629453

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Southsnowさん
クチコミ投稿数:1229件Goodアンサー獲得:42件

2018/02/25 14:50(1年以上前)

変なの減ってスっとした

書込番号:21629459 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1088件Goodアンサー獲得:35件

2018/02/25 15:11(1年以上前)

>a7r iiiとかa9とかと比べると、世代差ありますね。


¥300万と¥100万の車と比べるクルマ・ヲタ並みレベルのスレですね。

書込番号:21629508

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クチコミ投稿数:38421件Goodアンサー獲得:3383件 休止中 

2018/02/25 15:13(1年以上前)

ところで、パナって倒産できない企業なんですね。
電設ではガリバー企業で、なくなると大困りのトントンチキ、必要不可欠ですからねー。強いですよ。

書込番号:21629515

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syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2018/02/25 15:52(1年以上前)

AF だけをことさら注視せずに、
画質とか使い勝手とか 他の部分にも " フォーカス " してみればいいのに |ω・´)ノシ |彡 サッ 
                                        

書込番号:21629598

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クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2018/02/25 16:04(1年以上前)

個人的には名機初代GX7の後継機がやっと出たので感無量だがな

書込番号:21629624 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:140件

2018/02/25 16:10(1年以上前)


こんなこと ぐだぐだ描く割りに

さようなら、パナさん。今年a7r iiiに乗り換えます。


なにこれ

今直ぐでしょ??

貧乏たれの甲斐性なしか??


書込番号:21629638

ナイスクチコミ!23


holorinさん
クチコミ投稿数:9919件Goodアンサー獲得:1301件

2018/02/25 16:15(1年以上前)

GH5とGF9を持っているのなら、それらを使っていればいいんじゃないでしょうか。

書込番号:21629649

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4275件Goodアンサー獲得:486件

2018/02/25 16:17(1年以上前)

パナ15mmf1.7
オリ25mmF1.8
パナ42.5mmF1.7

これらのコンパクトな単焦点付けて遊ぶのにちょうどいいサイズ。GX7の正当後継機!だから欲しい^_^

α7RV???

ビンボーなオイラはそんなもん気軽に持ち出せん。
レンズ含め購入対象外(T-T)

書込番号:21629654 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4584件Goodアンサー獲得:65件

2018/02/25 16:28(1年以上前)

α7RIIIを一つ買う予算で
GX7本体とXズームレンズ
2本が買えてしまいます。

書込番号:21629694 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:585件Goodアンサー獲得:14件

2018/02/25 16:56(1年以上前)

>カタコリ夫さん

25mmはパナソニックf1.7じゃないのは何故なのでしょうか?

書込番号:21629778

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クチコミ投稿数:4275件Goodアンサー獲得:486件

2018/02/25 17:50(1年以上前)

>ローストビーフmarkIIIさん

言葉足らずでした。
上の書き込みは「僕にとっては」です(^^;;

25mmF1.8購入時、まだパナにはF1.7がありませんでした。
その後パナからも発売されましたが、わざわざ買い換える程の魅力もないのでそのままオリを使い続けています。大きさもオリの方が一回りコンパクトですね。

書込番号:21629964 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6035件Goodアンサー獲得:101件

2018/02/25 17:54(1年以上前)

スレ主さんと入れ替わり?でパナソニックデビューしました?

書込番号:21629978

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クチコミ投稿数:585件Goodアンサー獲得:14件

2018/02/25 18:55(1年以上前)

>カタコリ夫さん
なるほど!

オリンパスとパナソニックで好みが分かれるので、何か理由があるのかと思ってしまいました。

書込番号:21630167

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2018/02/25 18:59(1年以上前)

>utlionさん

貴殿が使用されると5万円の価値しかないんですね。
納得です。猫に小判ですね。

私がフルサイズを使っても、業務的にはマイクロフォーサーズと変わらないので、大きくて高いだけデメリットしかありません。
まさに猫に小判です。
プライベートではフルサイズに興味あるんですが、腕が伴わなければこちらも猫に小判です。

やっぱり好きなもの、目的にあったものを使わないと、勿体無いですよ。

書込番号:21630181

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2018/02/25 21:56(1年以上前)

>ローストビーフmarkIIIさん

仮に私が25mmF1.8を買った時、既にパナ25mmF1.7が出てたとしても、、、私はオリを選んでたと思います。
好みの問題ですが、オリの方が画質がシャープですよね。
先に書いた通りコンパクトという点もありますし、レンズとしての質感もオリの方が良いです(質感というよりデザインですね)。

パナ42.5mmF1.7もライバルとしてはオリンパスの45mmF1.8がありますが、こちらはパナの方がメリットが大きいですね。パナの方が寄れるし、手ぶれ補正も付いています。そんな理由からPanasonicを選択しました。

25mmF1.7、42.5mmF1.7、、、デザインは同じ系統ですが25mmF1.7はオールプラ、42.5mmは鏡筒はプラ/フォーカスリングは金属です。そんなところで若干質感が変わってきますね。

すみません、話が逸れてしまいました。

書込番号:21630712 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/25 22:04(1年以上前)

>カタコリ夫さん
オリンパスもパナソニックも、f1.7〜2.0が豊富で楽しいですね。
寄れる85mm(換算)なんて、とてもユニーク!
子供とか寄ってきても大丈夫だし、小さいレンズだから女性相手でも、近くから撮っても威圧感がない感じですね。
でも解像度も低いわけじゃないかなら、40cmくらいから撮れば毛穴まで写してしまうというデビルなレンズです。

書込番号:21630742

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RAW現像ソフト

2018/02/25 18:20(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック

数年前にオリンパスデビューしました。基本RAW撮りなのでオリンパスビューワー使いました。結果は、、、過去1年使ってません。
先日パナソニックデビューしました。シルキーピクス使いました。そもそも字が小さくて読めません。
撮影機材の小型化・軽量化をはかってマイクロフォーサーズ利用を、と思ってるのですが、、、
Adobe辺り使えばいいいのでしょうが、、、まぁ検討中です。
現状では、、、jpeg撮りで楽しむつもりです。

書込番号:21630060

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syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2018/02/25 19:40(1年以上前)

> シルキーピクス使いました。そもそも字が小さくて読めません。 

んん〜〜・・・・・・・ シルキーピクス オンリーで かれこれ5〜6年現像してる者です、 
たしかに、パラメータ部分の数字など 小さくて難儀する場合もありますが、それは他のソフトでも大差ないかと、 

当方 アラカンじーで しかも眼が相当に退化して困ってます、 白内障。緑内障、乱視 等々、、 
そんな自分でもなんとか使いこなせてるんですがねぇ・・・・・・ 

そもそも、そのような状態では撮った写真の細かい部分って吟味できるんでしょうか? 
撮影の際にしてもどうなんでしょ ( ̄〜 ̄;)?  
そのようなことが疑問に思えてきます、、 
                        

書込番号:21630288

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yoshi-taさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:17件

2018/02/25 20:01(1年以上前)

カメラはデジタルになってからはオリンパスのみ
を使っていますが、現像は数年前からLightroomを
使っています。

そして数ヶ月前からは下記Loupedeckを併用する様に
なりました。
コレを使い始めたら、マウスでちまちまいじることから
解放されて、それでいて微妙な調整も やり易いし、
何より現像作業が楽しくなりました。

https://loupedeck.com/

書込番号:21630347

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クチコミ投稿数:6035件

2018/02/26 09:09(1年以上前)

別に悪口言ったつもりじゃないんだけど、、、

yoshi-ta さん
Loupedeck、ご紹介ありがとうございます。
検討させていただきます。

書込番号:21631597

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2018/02/26 10:50(1年以上前)

しんちゃんののすけさん
画面の大ききパソコンに、する。

書込番号:21631801 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2558件Goodアンサー獲得:167件 ぼちぼちやってます(^_^;) 

2018/02/26 18:24(1年以上前)

SILKYPIX スキン選択画面

>しんちゃんののすけさん
>シルキーピクス使いました。そもそも字が小さくて読めません。

当方はSILKYPIX Studio Pro7なのでパナの付属バージョンは判りませんが、

オプション→オプション機能→スキンの選択

で、貼り付けた画像のような選択画面が表示されないでしょうか?
もし表示されれば、各スキンの(大きいサイズ)、高解像度モニター向け、(大きいサイズ)−高解像度モニター向け を選択されれば、字が大きくなります。

付属バージョンが対応されていなければ、ごめんなさいm(__)m

書込番号:21632789

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電源が落とせなくなることがある。

2018/02/22 11:15(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GM1SK レンズキット

スレ主 なす2005さん
クチコミ投稿数:14件

USB接続でPCに画像を転送した後電源スイッチが効かなくなり、電源が落とせなくなることがありました。別に電源スイッチの故障とは思えません。この場合はバッテリを抜き差しすることで解消できますが、頻繁に発生します。何かしらのバグがあるのかと思います。通常の撮影時は発生したことはありません。

書込番号:21621058

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syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2018/02/22 12:10(1年以上前)

USB接続した場合、接続機器の管理はパソコンのOSで行うようになってると思いますが? 

パソコン画面下部のツールバー内にある 「ハードウェアを安全に取り外し・・・・」 のアイコンをクリック、
出てきたメニューで該当の機器の接続をカット、 
パソコンとの接続が切れたら、カメラとしての機能は普通に戻ると思います、 

パソコンにUSB接続する機器の扱いは、すべてそのようにしないと パソコン自体にも不具合が出かねないことに、 
                            

書込番号:21621154

ナイスクチコミ!2


w**さん
クチコミ投稿数:115件Goodアンサー獲得:10件

2018/02/22 12:14(1年以上前)

SDカードの不具合の可能性と、PC(パソコン)側の不具合の可能性が有ります。

SDカードを別の物に変えて、SDカードをそのカメラでフォーマットしても同じ現象が起きるかと、別のパソコンでも同じ現象が起きるかは試されましたか?

また、パソコンに転送後は、パソコン側で取り外しアイコンをクリックして取り外し作業を行う必要が有りますが、それをせずにいきなりカメラの電源を切ろうとしたり、USBケーブルを外したりしていませんか?

書込番号:21621163 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:38421件Goodアンサー獲得:3383件 休止中 

2018/02/22 12:31(1年以上前)

SDは定期的にフォーマットされていますか。
電源Offの時にSDを見に行きますので、カードがバグってると停止します。

書込番号:21621216

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クチコミ投稿数:22205件Goodアンサー獲得:185件

2018/02/22 13:52(1年以上前)

>なす2005さん

> 何かしらのバグがあるのかと思います。

広い意味では、異常系のバグだと思います。
現実的な対処としては、他の方が書かれておられるように、USBの脱着手順を遵守する、SDカードを信頼できるものの間で変えてみる(そのカメラで必ずフォーマットする)、とかをやってみて、それでもおきるなら、一般にはわからない故障による可能性がなくはないので、メーカーに連絡、という流れになると思います。

余談ですが、パナソニックは、比較的、異常系の対応が良いメーカーだと思います。なので、故障ではない、とは言えないと思います。

書込番号:21621406 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 なす2005さん
クチコミ投稿数:14件

2018/02/22 16:03(1年以上前)

皆さん色々ありがとうございます。
確かにPCに接続した後PC側での接続解除操作はしていませんでした。
ハードウェアの取り出しをクリックするのですね。
解りました。私の操作ミスでした。大変申し訳ありません。
皆さんご指摘大変ありがとうございました。

書込番号:21621616

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液晶タッチパネルの不良

2017/12/17 21:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

1年半ほど前に購入しました。
数日前から液晶のタッチパネルが反応しなくなり、秋葉原にあるlumix修理工房に持ち込みをしたところ、25,000円ほどの修理費用がかかりました。
他に一眼レフを持っていたため、起動したのも2,30回、写真も300枚くらい、部屋の中でしか起動した事がなく、勿論落としたり、ぶつけたりといった事もない為、ほぼ新品にも近い状態でした。
メーカの1年保証も切れており、購入したお店の長期保証なども加入していなかった為、そのまま実費を支払う他なく、また売る事も考えましたが、買取金額も故障カメラでたたかれる事も考え、泣く泣く修理をお願いしました。
リコールのような事も起こっていないので、ハズレを引いたとしか思うしかありません。
唯一と言ってもいい頑張ってる日本の家電メーカだったので応援はしたかったのですが、これはとても残念に思います。
偶然と言っても納得がいかず、パナ製品はもう二度と買わない、とまではいかないまでもカメラはもう購入する気がおきません。
注意のしようがない事象ですが、ネットにこのような情報が見当たらなかった為、投稿させて頂きました。
愚痴のような投稿ですみません。

書込番号:21440225

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返信する
w**さん
クチコミ投稿数:115件Goodアンサー獲得:10件

2017/12/17 22:11(1年以上前)

どんな物でも故障するときは故障します。
使用回数が多くても少なくても。
テレビでも腕時計でもパソコンでも何百万、何千万もする車でも。
故障が全く無い製品は有りません。

これからは、長期保証に入りましょう。

書込番号:21440304 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:38421件Goodアンサー獲得:3383件 休止中 

2017/12/17 22:14(1年以上前)

残念でしたね。

わっしは、所有機のタッチパネル機能は全て無効にしてます。
無効にできない機種もありますけど。

書込番号:21440313

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クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2017/12/17 22:15(1年以上前)

今回は残念でしたね。
(運が悪かったとしか言いようがありません・・・)

自分も基本的にPC以外の家電全て長期保証は付けないので「メーカー保証が過ぎて壊れたら仕方ない」と思って購入してます。

>カメラはもう購入する気がおきません。

次からは長期保証を付けられてはいかがでしょう?

書込番号:21440320 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2017/12/18 08:00(1年以上前)

味付け海苔な気分さん
あぁーあぁー、、、

書込番号:21441079 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/12/18 08:03(1年以上前)

急激な温度の変化にも弱いような。
これからの季節はどの製品も要注意です。
スマホを含めて。
関東地方も、今朝は特にガクブルです。

書込番号:21441086 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:33件

2017/12/18 12:27(1年以上前)

皆様、コメントをありがとうございます。
経年劣化と言うには早すぎなので、初期不良に近いものだったのでしょう。
当該部品が自社生産のものか分かりませんが、少なくとも対応して頂いた受付の方、修理された方個人には、責任があるとは言いづらいトラブルですので諦めます。
受付の対応は、当たり前ですが非常に事務的で「修理するしないはお客様が決めて下さい」スタンスでしたので、この状況下だと人によっては不愉快に感じるかもしれませんね。
また「何が原因なのか、また使い方や保管方法に不備の可能性があるなら教えてほしい」と言ったのですが、当たり前かもしれませんが、「お伝えするのは難しい」の一点張りでうやむやにされました。
引き取りの際に応対頂いた別の方の「お気持ちは分かります」の一言に救われた感じでした。

書込番号:21441487 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:7件

2017/12/18 13:20(1年以上前)

>起動したのも2,30回、写真も300枚くらい、部屋の中でしか起動した事がなく、

一年半でこの使用頻度なら修理はお金が勿体ないなあ。
色々事情があるのかもしれませんが、レンズは普通に売れるでしょうし、手放した方が良かったように思えます。

書込番号:21441629

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2018/01/22 21:26(1年以上前)

味付け海苔な気分さん
うぅ。

書込番号:21533226 スマートフォンサイトからの書き込み

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