このページのスレッド一覧（全1840スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 撮り比べ |
0 | 37 | 2006年10月3日 01:24 |
| ボディー形状 そして ストラップと取り付け部 |
0 | 8 | 2006年9月26日 19:16 |
| バッテリーチャージャー |
0 | 0 | 2006年9月21日 17:52 |
| 新品１７３２５０円で購入！ |
8 | 34 | 2006年9月14日 20:33 |
| DMC-L1でポートレート |
0 | 5 | 2006年9月14日 05:10 |
| でました、動作確認一覧 |
0 | 4 | 2006年8月13日 09:40 |
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
「東海の碧空」と申します。
「Ｌ１」について様々な意見を拝見し、中傷的なコメントが多いのか気がかりです。
「詐欺だ」「コンデジ以下の性能だ」・・・と言われ、反論すれば「パナの社員だの？？？」頭がどうかなりそうです。
このような状況の中で、「Ｌ１」の作例をあげる事は、大変な勇気を必要とします。
ＶＥＧＡＮさんが殻を破って投稿されたのを嬉しく思い、私も仲間入りしたいと思います。
私は芸術的なものは撮れませんし、風景のみで ISO 高感度や縞についてはあまり気にしておりません。
ISO なんて最低にしたままなぶった事ありませんし、Ａ３やＡ４程度でしか印刷しませんので「ざらざら感・ノイズ」なんて全く気になりません。
私にとってカメラは趣味性の高いものと思っていますので、形の好きな Panasonic の製品は必要十分なクォリティなんです。
カメラは所詮カメラ。
本物の風景は描写できませんし、録音されたものは、いくら上質な音響製品でも本物ではないのです。
LUCARIOさん・・・貴重な写真ありがとう。わざわざ撮りに出掛けられた神社の写真や最新の「Ｌ１」撮り比べ・・・ありがとう。
熱意に感動しました。
お陰さまで「Ｌ１」が手元に届きました。
＞なんちゅーか、撮ってきた私自身は「このカメラ、お金があったらマジ欲しい！」 とか本気で思ってしまったんです。
本当にその通りだと思います。眺めているだけで楽しくなりますヨ。
写画楽さん・・・いつも冷静且つ沈着なコメント、更に撮影技術・デジタルカメラの知識が豊富で ＦＺ系 の「nightheadさん」同様誠に感心しており何時も参考にさせて頂いております。
今後ともお付き合い下さいます様お願いいたします。
LC-1＆E-300＆ L-1 の撮り比べの写真を数枚アップしました。
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FPOMU0FMT108hMQ57gvB
L-1に「14-54」、E-300に「14-50」を付けての写真（２枚）もアップしました。
また、参考にならないかもしれませんが、E-300で「14-54」のテレ端のボケの写真も１枚だけ。
なお、私の撮り方が悪かったのか、液晶で見ると「L-1」のピントが甘く感じます。
ただ、印刷されたものは非常に滑らかな印象で、E-300 とは正反対のように思います。
２日（水）天気が良さそうですので再度挑戦します。
0点
非常に気になっていたオリンパスとの比較、ありがとうございました。
彩度に差がけっこうありますね。
描写はL1の方が線の細い描写で好感が持てます。
2カット目のL1の方の屋根のモアレがちょっと残念ですが、それ意外はかなり良いと思いました。E-300の左上と左下の黒いのはフードのケラレでしょうか？
全体的にL1の方が好みです。
書込番号：5304084
0点
203さん
こんばんは。早速のコメントありがとうございます。
＞屋根のモアレがちょっと残念ですが・・・
私も一寸だけ気になります。
＞E-300の左上と左下の黒いのはフードのケラレでしょうか？
恥ずかしい話ですが、仰るとおりです。
暑さに負けて・・・。
ただ、Ｌ－１はもう少しピントが来ても良いのではと思います。
撮り始めたばかりですから、徐々に慣れていけばとは思いますが。
書込番号：5304160
0点
東海の碧空さん、こんばんは。恐縮です。
こちらこそよろしくお願いいたします。
貴重な撮り比べ情報をありがとうございました。
LC1とE-300は保有していますので大いに参考になりました。
この板は気になって仕方ない方が大勢集まってみえるようで、
予定される販売数からすると結構賑やかですね。
製品版の具体的な情報が集まり始めてから、
欲しい気持ちがより昂まってきてしまいました。
予算不足がネックとなっています。
正確には確認できていないのですが、
E-300のデフォルトのシャープネスは比較すると強めではなかったかと思います。
ご存知のようにLC1は深度が深いですね。
雑誌記事によるとパナライカレンズはフレアー特性が良好とあったように思いますが、
その点はどうなのでしょう。
書込番号：5304300
0点
参考になる比較ありがとうございました。Lｰ1の実機は昨日見てきましたが、
このサンプルと併せ、LC-1を手放してしまった事を後悔しています。
書込番号：5304557
0点
同じ撮像素子のE-330がどうか分かりませんが、デフォルトで-1/3～-1/2EVくらい
露出補正しておいた方がよいかもしれませんね。
書込番号：5304582
0点
東海の碧空 様
写真ありがとうございます。
ただ，残念なことに私の環境（マッキントッシュ）では，お教えいただいたオンラインフォトアルバムの写真をクリックするとまたサムネイルに戻ってしまい，オリジナルの写真を見ることができません。 サムネイルでない方の画像データのサイズが，マックでは，「640x480, 72 dpi, 16.7 Mil. カラープロファイル不明」となってしまいます。
この写真は，L1で撮影時に640x480で撮影したものか，私のソフトが勝手に縮小してしまっているのかお教えいただけませんでしょうか？
いつもこんなふうになるわけではなく，普通は写真をクリックするとオリジナルのデータを見ることができたような気がするのでお尋ねしています。
よろしくお願いいたします。
書込番号：5304682
0点
＞L1で撮影時に640x480で撮影したものか・・・
http://panasonic.jp/dc/l1/product/spec.html
L1では640ｘ480の撮影は出来ないようです。
書込番号：5304741
0点
梶原さん おはようございます
640x480表示画面の上部にボタンが並んでると思いますが、ありませんか？
一番右に「原寸表示」とあります。
横レスすいませんでした
私も同じようなことやってしまったもので＾＾；
書込番号：5304743
0点
東海の碧空さん、ありがとうございます。
こういう投降を心待ちにしておりました(^^
今は出先(携帯)で見ることができませんが、後で必ず拝見させて頂きます！
書込番号：5304826
0点
只今確認したところ、昨日の深夜アップした撮り比べの写真が500名あまりの方にご覧頂き、あんなので良かったのだろうかと自問しておりす。
26日（水）にカメラが到着して翌日の撮影でしたから、もう少し
納得できるもののほうが良かったのではないかと思っています。
お許しください。
写画楽さん
こんにちは。早速ご覧頂き恐縮です。
＞フレアー特性が良好とあったように・・・
私も、ライカ仕様は「フレア特性に対して厳しいチェックを」と言う記事を読んだことがありますが、まだお答えできる状態ではありません。
ロートルの機械オンチの私が取り説無しで使用できましたので、そんなに難しくはないようです。
ただ、ライブビュー使用時にやたらとミラーアップ・ダウンが繰り返され、「ガチャ・ガチャ」うるさいことには閉口です。
それよりも、ホワイトバランス微調整は秀逸です。
FZ30のものより、更に進化した素晴らしいもので、液晶で確認しながらの微調整はもう手放せません。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
そうですか、LC-1を手放されましたか？。
私も、LC-1のお陰で写真をとる楽しさを覚えました。
写画楽さんが仰るようにLC1は被写界深度が深く良いカメラでしたネ。
MACdual2000さん
花を添えて下さって感謝。
私は同じカメラでも、太陽の下での写真が多くてどちらかというと「ぎらぎら」写真になり、MACdual2000さんの情緒ある柔らかい描写が撮れません。
今後ゆっくりとご教授くださいネ。
書込番号：5304871
0点
sai2 様
「原寸表示」 分かりました。
どうもありがとうございました。
書込番号：5305012
0点
梶原さん
見て下さってありがとう。
出来るだけオリジナルのものをと思い、一切縮小や補正は行っておりませんでしたが、良かった。
みなさん、ありがとう。
私自身が不慣れでごめんなさい。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
＞同じ撮像素子のE-330がどうか分かりませんが、デフォルトで-1/3～-1/2EVくらい露出補正しておいた方がよいかもしれませんね。
そうですね、同じ条件でと思ったのですが、それぞれのカメラには特性があり、それを生かさなければなりませんね。
特に E-300 は、「コダックブルーと言うかオリンパスブルー」という特徴を持った素晴らしいカメラですから。
書込番号：5305162
0点
>「詐欺だ」「コンデジ以下の性能だ」・・・と言われ、反論すれば>「パナの社員だの？？？」頭がどうかなりそうです。
そうですね。今回はパナに不備な点があったとはいえ表現が下品すぎる投稿が多かった。
私もズイコーレンズ資産をよりよく生かしたくて・・・・
いちゃもんを付けたりしていましたが・・・すみません。
この操作性に問題を感じない人も多いことも書き込んで置きます。
私も欲しいんです。
でもZD14－54ともろかぶるレンズは・・・・
ほかに欲しい焦点距離もあるので・・・・・さすがに手が出ない。
>このような状況の中で、「Ｌ１」の作例をあげる事は、大変な勇気を必要とします。
そのとうりだと思います。
このやわらかい描写は私も好きです。
JPGを若干フォトショで触りましたがいじりやすい素直なデーターだなーと感じました。
当然そのまんまでも戦える画質です。
書込番号：5305291
0点
>それよりも、ホワイトバランス微調整は秀逸です。
FZ30のものより、更に進化した素晴らしいもので、液晶で確認しながらの微調整はもう手放せません。
この機能は羨ましいです。下の方にも書いたのですがコダックDC4800では出来るのですがP880では微妙だしと思っていました。一眼でしかもライブビューで出来るのはいいでしょうね。液晶もわりと表示が綺麗でしたし。
作例は遠近感や水面の質感表現がいいと思いました…
書込番号：5305593
0点
中望遠パンケーキレンズさん
書込みありがとう。
＞私も欲しいんです。 でもZD14－54ともろかぶるレンズは・・・・
＞ほかに欲しい焦点距離もあるので・・・。
確かに14－50ｍｍですからね。
でも14-54ｍｍは名玉レンズですから「L-1」ボディとは、以外にも相性が良いかもしれません。
私も時折、「ズイコー28ｍｍF2.8」を付けて遊びますが、意外だったのが、安価でしたが「コシナ24mmマクロ」です。 楽しいです。
＞JPGを若干フォトショで触りましたがいじりやすい素直なデーターだなーと感じました。
そうでしたか。ありがとう、参考になりました。
ねねここさん
こんばんは。
＞一眼でしかもライブビューで出来るのはいいでしょうね。
（ホワイトバランス微調整）
そうなんです、ホワイトバランス微調整を選択しますと「ミラーアップ」し液晶が撮影状態になり、中心から四方向（上Ｇ・右Ｂ・下Ｍ・左Ａ）へ自由にポイントを移動させて微調整します。
その調整状態が液晶で確認できるのです。
これは本当に素晴らしいことと思います。
書込番号：5306169
0点
東海の碧空さん、初めまして。
OLYMPUS Eシステムユーザーのろまんと申します。
作例をありがとうございました。
それと操作性につきましても、コメントを頂き感謝です。
L1には食指が動いたり、自重したり、天秤の如く揺れております。
写りについては思った通りで今すぐにでも手に入れたい気分です。
このカメラでOLYMPUSのED150mmF2.0、ED50mmMacroF2.0を使ったら.....非常に気になる処です。
仲間になりました時はどうぞ宜しく御願い致しますね。
MACdual2000さん、作例をありがとうございました。
参考になりました。
書込番号：5306989
0点
AEろまんさん
こんばんは。
＞このカメラでOLYMPUSのED150mmF2.0、ED50mmMacroF2.0を使ったら.....非常に気になる処です。
いいですねぇー。
でも、私はカメラ沼･レンズ沼にどっぷりと嵌ってしまって、もがいているんですからこれ以上はねぇー・・・。
書込番号：5307103
0点
東海の碧空さん、こんばんは。
やっと落ち着いてPCの前に座ることが出来ました。
先ほどは携帯だったので、「投稿」と書く所を誤変換して
しまい失礼致しました。「投降」してどないすんねん(爆)
L1の絵作りですが、地味すぎず煩すぎず、いい感じですね。
オリンパス機と発色傾向が違うのは予想していましたが、
LC1とも微妙に違う感じがするのが興味深いです。
露出補正を掛けるとまた傾向が変わって来そうですね。
上でも、若干露出をマイナスに振った方が…という話が出て
いますが、先日量販店内で試写したときもそう感じました。
(アルバム表紙の写真も-2/3EVです)
もっともこの辺りは測光モードとの兼ね合いもあるので、
ある程度枚数を撮ってカメラのクセを掴むとより決めやすく
なるかも知れませんね。うー、楽しそうだなぁ(^^;
ちなみにワタクシ、コンデジでも露出補正を常用してナンボの
機種を愛用しております。
愛車は言うまでもなくマニュアルシフト…ってそれは関係ないか(笑)
アルバム最後の「ZD14-54テレ端写真」もとても参考になりました。
なるほど、こちらもなかなかいい感じのボケ味が出てますね。
前景側の光の粒が若干「環状ボケ」になっている所が気になりますが
（モノによっては２線ボケとなる）、前後とも綺麗に溶けるような
ボケになるレンズもなかなか無いですからね。
これはますます、Vario-Elmarit 14-54との比較に興味が沸いて
来ました。また何か撮影されたら、是非アップして下さい。
楽しみにしております(^^)
書込番号：5307317
0点
東海の碧空さん、MACdual2000さん
作例ありがとうございます。
Ｅ３００はコダックのＣＣＤなので一味違いますね。
とても個性的でこれもまた魅力的です。
Ｌ１のＬｉｖｅＭＯＳの方がナチュラルなので、
そういうのに慣れた人はこっちかな。
書込番号：5307393
0点
この後に17件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
ホールドのし易いボディー形状が大好きです また単焦点の広角手ブレ補正付きを待ちどおしく思っておりますユーザーです
ストラップの取り付け部とその位置 さらにはストラップの形状や素材など
このカメラに限らず見直すと大きく操作性が向上すると思うものです
さまざまな強度の素材や形状が考えられると思います たとえ細くても充分な強度持つ素材も有るでしょうし 美観や使用感を大切にしつつも適した素材や形状があり得ると思うのです この点だけ煮詰めても可成りの進歩につながるのではと思います
ドラゴンZの眼に当てる装置のような形状のカメラでない限り 現状の形状をおおむね保つのであれば 再考しても良いのではと思いました
0点
私もストラップはカメラの操作性に関わる、重要な一部品と考えています。
ストラップ無しでカメラを使う方は、少ないのではないかと思います。
素材、本体のデザインや機能などは進歩しているのに、付属のものは平織りのメーカー名入りの実に素っ気ないもの。
社外品でもそう高価でない、幅広の弾力のある素材（名前忘れた）で首も擦れず、滑り止めがついて、取り付け、取り外し、長さ調整が簡単にできる様なものを、どうして付けてくれないのでしょうか？
もしくは”ストラップは同封されておりません。オプションまたはお好みの市販品をお買い求めください。”としてくれれば、付属のストラップが開封もされないまま、捨てるにも捨てられず、無駄になることはない、と思うのは、変でしょうか？
書込番号：5466368
0点
Jacint 様
買った時に こんなにいいストラップがついているんだあ って思いたいですね
ストラップ無しの方がホールドし易いです（落下事故のことは別にして）
その時に取り付け部の位置や形状が気になったりします
メーカーのロゴもお洒落に控えめに願いたいものですね
是非検討していただきたいです
リコメントありがとうございました
書込番号：5466490
0点
hitai 様
専用のカメラケースは未だ発売されていませんね レンズ交換を想定して形状が特定できないからかもしれません
ちなみにLC-1にケースを装着した厚みとL-1の厚みが近いです
結果同様のグリップ感があります
カメラバッグは発売済みです 保護パッドも施された本皮製でした
底部は合皮であったと思います 付属レンズを装着したカメラと交換レンズが1本入ります 付属品や取り説などが入るポケットが内部に2箇所 背面外部に1箇所付いています
hitai様 ストラップとその取り付け部についてはどうお考えでしょうか コメントをお願いします この点に関して立てたスレッドですので よろしくお願いします
書込番号：5467057
0点
kazahana297様、そう、それです。
L1ではないんですが、SONY R-1に付属のものが、あれっというようなお粗末なもので、驚いたものですから。設計したエンジニアやデザイナーがストラップにまで関わっていないせいでしょうね。
自動車の愛車セットみたいなものでしょうか。
また一般的な話として少し話は変わりますが、本体が小さかったり、かっこよかったり、使いやすいのに、大きかったり、ぼてっとしていたり、使いにくかったりする充電器にも何とか手を加えてほしいですね。
書込番号：5467499
0点
Jacint 様
付属品まで気が利いてるなあと思える商品が望ましいですね
実際に使ってみて 気が付く事って多いと思います メーカーのHPにすら紹介されていない良い点に気が付く事があります これはオーナーになってからの楽しみであり特権であると申せましょう
自動車の愛車セットは新車購入時にお断りして購入条件に反映させていただいておりましたが 必要な付属品は使える良いものを開発設定していただきたいものです
もちろんそれらに変わるものを開発して販売する業者が存在するのも愉しみの一つです
ということでリコメントありがとうございました
私のコメントはこれで終了したいと思います
書込番号：5468329
0点
レス遅くなって、すみません。昨日が初撮りだったもんで。
で、ストラップですが、まず、位置が、ところどころで指摘されているように、シャッターダイヤルと、ちと干渉しやすくいのは事実ですね。ストラップを、人差し指と中指の間に通す習慣がつくと、それはそれで良いのかなと・・・。
ストラップ自体は、それほど安っぽくもないとは思いますが、素材が、堅いのが難点かと感じました。
革製のものが合うでしょうね、このカメラには。
書込番号：5476615
0点
hitai 様 こんばんわ
使う側にもある程度の工夫が必要なのかも知れませんね
それと 人というものは順応の動物だと思いますので 使い込んで慣れる馴染んで行くというのが良いかも知れません なんでもないスイッチの押し加減が絶妙である事に気が付いたりします 様々物議を醸し出しているようですが 描写という点では一級品以上ではないかと思えるのです 使いこなさなくってはと思います
これからも楽しんで接して行きます ありがとうございました
書込番号：5480558
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
ようやく、接続部分とか、統一化されるようになったのかな？
L1のは、ちとでかいですが、Panaのムービーと同じもののようですね。旅行で、スチールカメラとムービー両方持っていくときは、充電器は一台でいけそうです。
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
中古未使用品の一点物を梅田のディアモールにあるカメラ屋で、
１７３２５０円（込）で購入できました。
皆さん酷評ばかり述べてますが、
私は決して悪いカメラではないと思いますよ。
赤ちゃんを撮ってます。
今まではEOS-1DMARK2Nにストロボ550EXと
レンズEF16-35mm/F2.8Lをつけて撮影していましたが
これよりもはるかに発色がいいです。
ちょっと古びた概観と手触り感がちゃちいのが残念ですが、
まあ値段相応かなという感じです。
写りに関しては値段以上だと思いますよ。
所詮EOS-1DMARK2Nはスポーツでしか使えないという話ですな。。。
ちなみにソニーのα１００も触りましたが、
あれこそ画質は屁だと思います。
しかもなんでしょう、あの質感。
プラスチックのおもちゃみたいですね。
もちろんDMC-L1以下ですね。
0点
＞ちなみにソニーのα１００も触りましたが、
あれこそ画質は屁だと思います。
しかもなんでしょう、あの質感。
プラスチックのおもちゃみたいですね。
もちろんDMC-L1以下ですね。
ここまで おっしゃるんだから、
LUMIX DMC-L1 から出てくるのは写真は凄いんでしょうね。
書込番号：5402253
0点
自分が購入した機種の好評価は自由ですが、買わなかった機種の
画質をけなすのは、いかがなものでしょうか？
「好みの画質で無かったので、選びませんでした。」というような
表現のほうが良かったように思います。
書込番号：5402655
0点
マニアック方にぴったりのカメラですね。ライトな人にはα１００ 画質が悪い？初めて聴きましたねぇ～(笑)
そんなにいいＬ１の画見てみたい。
書込番号：5402678
0点
マニアの方の為のカメラで、マニアの方達への値段で、マニアの方達だけの画質でしょう。
この板以外でL1が安くて値段以上のカメラだ!! なんて言えないです。もんね。
勿論、マニアの方には最高でしょうけど。
書込番号：5403141
1点
>所詮EOS-1DMARK2Nはスポーツでしか使えないという話ですな
このカメラは使い方によるところが大きいと思います。
書込番号：5403488
0点
初期生産数に、メーカーの自信と世の中の受け入れが見て取れますね。
ＫｉｓｓＤＸ・・・・１８万台
α１００・・・・・・２万台
Ｋ１００Ｄ・・・・・１．８万台
Ｌ１・・・・・・・・０．３万台
α１００が屁との事ですが、なにかやりきれない恨みでも？？
負け犬の遠吠えになってしまいますから、表現には気をつけたほうが・・・・(^_^;)
書込番号：5404663
0点
中古未使用品を、新品というのは無理があるかも・・・。
正しくは、「新同品」ですね(^^)v
書込番号：5404696
0点
ぼくちゃん様
＞ここまで おっしゃるんだから、
＞LUMIX DMC-L1 から出てくるのは写真は凄いんでしょうね。
ポートレートではEOS-1DMARK2N＋レンズEF16-35mm/F2.8Lより
上ですね。
じじかめ様
好評価のつもりはありませんが、表現には気をつけます。
クール・ガイ様
私にはα１００の画像はあいませんしたね・・・。
作りもね・・・・。って感じです。
DAN3様
おっしゃるとおりだと思います（＾＾；
高い！！！
MSEVEN様
EOS-1DMARK2N＋レンズEF300mm/F2.8LISで
スポーツ写真の連射は最高なんですけどね。
ポートレートには向かないようです。
業界者様
負け犬の遠吠えの意味がわかりません。
負けても勝ってもいないつもりです（＾＾；
ちなみに買ったのは未開封金融新品です。
書込番号：5406611
1点
業界者様
負け犬の遠吠えの意味がわかりました！！！
生産・販売台数のことですよね。
それなら私は気にしていませんのでご安心ください。
α１００の画像は気に入りませんでしたし、
なんといっても問題は質感でしょうね。
１ＤマークⅡＮを持ってるだけに
ほんまにプラスチックのおもちゃに感じてしまいました。
私はソニータイマーにかかったこともないですし
ソニーさんには恨みはまったくありません。
事実、私のＡＶ環境が
液晶４０Ｖもレコーダーもワイヤレスヘッドホンも
ノートＰＣもデスクトップＰＣもすべてソニーです。
こんな感じの回答でよろしかったでしょうか？
書込番号：5406987
0点
いやいや・・・気にしていただいて申し訳ありません(^_^;)
「屁」という表現の仕方が、何か鬱屈とした思いがあるのかな？と思ったしだいです（笑）
Ｐａｎａの３０００台も、ソニーの２万台も、メーカーの考えた商業ベースですから問題ないでしょう。
プラスチッキーな点については、コストとの問題でしょうね。
スタート価格が、２０万円以上のＬ１がプラスチッキーでしたら、誰も買わないでしょう（笑）
比較するなら価格的に競合する機種でないと、Ｌ１がかわいそうですよ。
価格的にＤ２００あたりとカブりますから、比較はそちらの方がいいかと・・・。
『８万円のカメラに勝っても自慢にならないよ～』
とＬ１が泣いているような気がします・・・。
金融新品ですか・・・・
「中古未使用品」とおっしゃっていたので、勘違いしました。
ただ、正直な話、金融品にしては、少し高いかもしれませんね。
金融品の場合、買取は約４０％が相場ですから、そのカメラ屋さんは、新品を売るより儲けているかも・・・(^_^;)
水をさすようで、申し訳ありません。
書込番号：5407185
0点
業界者さん
Ｌ１だけクラスが違うじゃん。３０Ｄと同じ価格でしょ。
書込番号：5407632
0点
ソフマップ大好きさん
申し訳ない。
たまたまソフマップ大好きさんの板に書いてはいますが、
パナソニックの売り方に腹が立っているのです。
セット売りだけの、売り方なので、レンズもボディも比較のしようが無いんです。
オリンパスのレンズを数本持っていますが、パナソニックのセット売りで、高い金額を出してまで、良い、悪いの評価をしたくありません。
過去に何種類か出しているメーカーなら解りますが、
本体１つ、レンズ１つしかないメーカーがセット売りするから問題なのです。それでフォーサーズレンズが使えますって言ったって、買う人はマニアだけでしょう。
なんか、ユーザーを馬鹿にしているような、テストをさせないような売り方、値段の付け方に憤慨してます。
書込番号：5407720
1点
Panasonicfanさん
？？？
レンズキットという価格だけで見れば、Ｄ２００も同じ価格帯（１８万円前半）ですよね。
ライカレンズにどこまで価値を見出すのかでクラス判断が分かれるとは思いますが・・・・。
まぁ、少なくとも本体だけをみれば、３０ＤやＤ２００の方が、お金がかかっているような気がしますが(^_^;)
それだけにｐａｎａは、ライカレンズに価値を見出す方たちに対するシェアということで、３０００台の初期生産にしたのだと思います。
そういう意味では、ｐａｎａの市場に対する読みは間違っていなかったのでしょうね。
プレ販促等のやり方に疑問は感じましたが、性能対市場性対生産台数の読みは、さすがｐａｎａということで正確なのでしょうね。
最初は、ｐａｎａに腹を立てたものですが、そもそも、万を売ろうとする機種と千でいいという機種を、同じ土俵で議論する我々の眼が狭いのでは？というように感じています。
次は、万を売る機種戦略を期待したいものです。
書込番号：5407945
0点
残念ながら、このカメラはパナソニックの失敗作です。
このカメラがもっとコンパクトであったなら、多少生き残りの可能性がありました。あれだけ大きなボディーとレンズ、高重量。それで、あの程度の画質。いったい何のために出したのでしょう。しかも、一眼レフの持ち味であるレスポンス性能も劣ります。
パナソニックがこの市場でこれからもやっていこうとするなら、早急に手を打たなくてはいけません。
書込番号：5409370
0点
thisistanaka>
（ところで、パナソニックの、あのデジタル一眼レフカメラもどきなんぞは、このD80とは比べものにならないし ―― 同じデジタル一眼だといって比べるだけでもD80がかわいそう ―― Kiss DXやα100ともデキがぜんぜん違う。L1なんぞに比べると、比べちゃあいけないのだけど、D80やKiss DXやα100はじつに良くできた安心できるカメラだ。…それにしてもL1てのは“不出来”なカメラですね。あの例の、ぼくが使った｢β版｣から、きちんと改善改良されて発売されるだろうと期待してんだけれど、製品版を見たら、なんだなんだ、そっくり｢β版｣のままじゃあないか、驚いた、笑っちゃった）
凄いですな(^^;
書込番号：5409555
0点
nagaiyoruさん
小さいのがお好きならKissDN(今からならDX)がよろしいですよ。
私はグリップが小さすぎて知り合いの女性に譲りましたが。
はて、アノ程度の画質とは？
どの程度の画質をお望みですか？
具体的にどの程度だったら良い画質なのか教えてくださいね。
レスポンスは確かに酷いです(^^;
でもどの程度なのか知ってますか？
具体的に教えてください。
書込番号：5410103
0点
久しぶりにこの板に訪問しますが、(^_^;)
ｐａｎａの市場に対する読みは間違っていたと思います。
というのは、発売から１ヶ月ほどで、この価格の下落ぶりは凄すぎですよ。
ぶっちゃけ驚嘆です。
月３０００台の販売が早々にして、危うい状況なんでしょうね。
書込番号：5410210
0点
＞ｐａｎａの市場に対する読みは間違っていたと思います。
というのは、発売から１ヶ月ほどで、この価格の下落ぶりは凄すぎですよ。
ほんと、すごい値下がりですよね。おそらくまだ下がるでしょう。
ただ、このカメラ、レンズだけは優秀です。ちとデカ過ぎますが。最終的には、レンズだけの価格になるんじゃないかな。
書込番号：5410653
0点
＞＞ソニーのα１００も触りましたが、
＞＞あれこそ画質は屁だと思います。
＞＞しかもなんでしょう、あの質感。
＞＞プラスチックのおもちゃみたいですね。
＞ＫｉｓｓＤＸ・・・・１８万台
＞α１００・・・・・・２万台
＞Ｋ１００Ｄ・・・・・１．８万台
＞Ｌ１・・・・・・・・０．３万台
業界者さん
あなたの販売台数は、Ｌ１だけクラスが違うでしょうと
言ったのです。この板でもα１００なんかと比較するな
という意見が多かったですよね。
少なくともメーカーは、３０ＤやＤ２００と同じ価格帯で
出すと言っていましたよ。
Ｌ１がＥ３３０と同じだから廉価版クラスという意見がありま
すが、それを言うなら、３０ＤやＤ２００はキスデジなどと撮
像素子のサイズが同じであることは知っていますか？
その考え方だと３０ＤやＤ２００も廉価版ということになりますね。
書込番号：5410667
0点
＞thisistanaka>
＞（ところで、パナソニックの、あのデジタル一眼レフカメラもどき
＞なんぞは、このD80とは比べものにならないし ―― 同じデジタル一
＞眼だといって比べるだけでもD80がかわいそう ―― Kiss DXやα100
＞ともデキがぜんぜん違う。L1なんぞに比べると、比べちゃあいけな
＞いのだけど、D80やKiss DXやα100はじつに良くできた安心できるカ
＞メラだ。…それにしてもL1てのは“不出来”なカメラですね。あの
＞例の、ぼくが使った｢β版｣から、きちんと改善改良されて発売される
＞だろうと期待してんだけれど、製品版を見たら、なんだなんだ、そ
＞っくり｢β版｣のままじゃあないか、驚いた、笑っちゃった）
すごいコメントですね＾＾
こんな風に言われるＬ１を出してしまった松下電器もひどいが、
公然とプロカメラマンが１商品を非難するのもすごい。
ここまではっきり言っちゃうと名誉毀損で損害賠償も請求できるかも？
書込番号：5410691
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この後に14件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
フォーサーズはポートレートに向かないと言われることもありますが、いかがでしょうか？
↓おなじみの連載ですけど、DMC-L1版が始まりました。
それにしてもモデルさん（夏美さん）、かわいいですよね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/09/08/4557.html
0点
ボケとか解像度とか言われますが
本質は光線の使い方なんだなと
書込番号：5426532
0点
>フォーサーズはポートレートに向かないと言われることもあります
んーそんなことは無いでしょう。
ボケ味の美しさやシャープささらに構図の豊富さ、細部の表現の美しさなどレンズ性能面での有利があるので、ポートレートでも戦闘力は高いと思いますよ。
フォーサーズ独自のレンズが多くありますのでポートレートでも組み合わせるレンズによって勝てる表現は決して少ないと思います。
ただ「連射で表情を捉える」や、「薄明かりで微妙な光の演出をする」などといったテクニックが使いにくいという面もありますが・・・・この辺りはNMOSでだいぶ良くなりましたね。
あと画素数をどう評価するかによっても変わると思います。
書込番号：5431670
0点
フォーサーズと他の機種でポートレート写真を撮った場合、どちらがフォーサーズかを当てられる人がいるんですかね？
なんか知識だけで話をしているようにしか思えませんが。
書込番号：5436616
0点
ボッコちゃんさん へ
>フォーサーズはポートレートに向かない
ボケ難い、からかな？
でも ４：３というアスペクトは、ポートレートに
向いていると思うのですが。
書込番号：5437690
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へたれE-1さん>
以前どこかの掲示板で似たような質問をしましたが、
答えてくれる人が一人もいませんでした。
私もE-1でポートレートを撮っていますが、
モデルさんに納得してもらえる写真を数多く撮っています。
駄目だしされることもありますが・・・
恐らく、他社ユーザーはへたれE-1さんが仰る様に、
知識だけで語っているのだと思います。
書込番号：5437891
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
はじめまして、購入を悩んでる一人です。
メーカーのホームページに「DMC-L1K動作確認」の一覧表がのりましたね。
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/l1k.html
いままで皆さんの書き込み情報から使える使えないを判断し悩んでいたんですが、メーカーからのお墨付きをもらったように思われ今にも買いそうな気になっています。
安心して使えるのはいいんですが、冬のボーナス払いで買ってしまうことへの一抹の不安が・・・
（夏のボーナスはプラズマを買っちゃいました）
＃もう少し早くのせていただければ、、、ね、松下さん！
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マグニファイアーアイカップ OLYMPUS ME-1
…これが付くのがいいですね。
これって実はNikonやCanonのカメラにも付くんですよ。
純正のマグニファイアイピースより見やすくて良いという評判
なのですが、品薄で売ってません。
…ますます品薄になりそうな予感が…、評判が立ち始めた時に
ゲットしとくべきでした(^^;
書込番号：5335757
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これを見ると「フォーサーズ規格以外のレンズ」の項目は、やはり、くぼりんさんの
ご指摘のようにマニュアルモードでの使用になってますね。
ニコンレンズで遊びたい者にとっては、かなり残念です。
未だオーナーでも無いのに、パナに要望を出す事にします。（笑
しかし、LC1の時もそうでしたが、皆さんの要望は色々有ったのにファームのアップ
は一度も無かった現実があります。
その点ではパナに不満を持たれてる方も多いと思うのですが、その辺りはかなり気に
なるところです。
書込番号：5336312
0点
そうなんですよね。
フォーサーズ規格以外のレンズはマニュアルモードでの使用ですね。
やろうと思えば絞込み測光はできそうに思うんですが・・・簡単じゃないのかな？
ファームウェアーのバージョンアップで是非対応してもらいたいですね！
デジタル一眼レフを発売しているメーカーでバージョンアップをしていないメーカーはないと思われますので、いままでのようにバージョンアップしないというのは通じない気がしますので、私もメーカーに要望を出してみます。
ここからは推測ですが、
発売日をかなり（無理して？）はやくしたことで互換性の評価がきっちりできていなかった。（自分のところで精一杯）
出してから（出す前から）もずっと評価を続けていて、この盆休み中を利用して一気にファームウェアーに手を加えて。
９月にはバージョンアップ！っていうストーリ。
望みすぎでしょうかね
書込番号：5336455
0点
ですねぇ。
ニコンFマウントのレンズがアダプターで付けられて、プログラムAEか絞り優先AEで使えたら、買っちゃうかもしれないんだけどなぁ。
ファームアップでの対応、期待してます。
書込番号：5342075
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