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シグマ フォーサーズ用レンズ発売日決定

2006/07/28 14:02(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット


シグマがパナ機に合わせてかレンズの発売日決定をしました。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/four_thirds_060728.htm

とは言っても絞りリングが無いので・・・・
パナさんバージョンアップで操作性何とかしてもらえませんかね。
50-500mmなんか4倍、10倍の拡大表示も出来るこの機種が一番活用に適する可能性が高いと思うんだけど・・・・
オリレンズも使いにくいでは・・・・・
出してるレンズがひとつしか無いのに・・・・


書込番号:5296408

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/07/28 19:50(1年以上前)

どうして絞りが使いにくくなってるんですかね。

今回のL1だけで他のルミックスは大丈夫だとは思いますが。

書込番号:5297108

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take525+さん
クチコミ投稿数:10668件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/07/28 19:56(1年以上前)

セットで出てるレンズに絞りリングが付いてるのは気付いてましたが、まさかL-1は絞りリングが無いレンズだと使いにくいのですか?
近所のカメラ屋の在庫品は皆「箱入り娘」でさわる事が出来ないもので分かりません。

もし、絞りリングが無いレンズだと操作性が悪いとしたら、パナソニックは何考えてるんでしょうね??

書込番号:5297126

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クチコミ投稿数:113996件Goodアンサー獲得:3598件 MY ALBUM 

2006/07/28 21:00(1年以上前)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/21/4047.html

こちらに、絞り環の無いレンズの使い方について、説明があります。

書込番号:5297336

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/07/29 07:33(1年以上前)

取説がダウンロードできるので読みましょうね。
批判はそれから

書込番号:5298605

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take525+さん
クチコミ投稿数:10668件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/07/29 08:45(1年以上前)

じじかめさん、情報ありがとうございます。

2アクションになるんですかね?
なら、やはり操作性としてはイマイチですね。

書込番号:5298722

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楽天GEさん
クチコミ投稿数:2997件

2006/07/29 11:01(1年以上前)

>背面のコマンドダイヤルと組み合わせて絞りを設定する。

独自仕様はこういう時、困りものですね。
でも使えないより全然良いとも言えますけど...(^^ゞ

書込番号:5299036

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take525+さん
クチコミ投稿数:10668件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/07/29 11:25(1年以上前)

同じフォーサーズ規格の中で このような基本的な部分で独自性を出されてもねぇ。(^_^;)

カメラ本体はともかくとして、このレンズ(VE 14-50/2.8-3.5)に注目している4/3ユーザは多いと思うのですが、逆にオリンパスボディに付けた場合はレンズ側での設定だけで絞り優先AEが使えるのかな?

書込番号:5299097

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/29 11:57(1年以上前)

絞り値の変更は分かったんですが、撮影モードの切り替え
(PモードとAモードの行き来)はどう操作するんでしょうね?
この点は取説を読んでも謎が深まるばかりでした(^^;

> 逆にオリンパスボディに付けた場合はレンズ側での設定だけで絞り優先AEが使えるのかな?

使えるといいですね。
絞り機構そのものがリングとメカニカルに結合されているわけ
ではなさそうですから(「A」がある以上それはあり得ない)、
カメラボディ側が対応すれば出来そうな気もしますが。

書込番号:5299157

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/29 12:04(1年以上前)

まぁ、兼ねてから何度も何度も何度も書いてる事ですが、
せっかく手ブレ補正を引っさげてフォーサーズ陣営に加わったの
ですから、エクステンションチューブ型というかテレコン型というか、
とにかくレンズとボディの中間に挟む「手ブレ補正ユニット」を
出してもらいたいもんです。

それに「絞りリング」も付ければ完璧でしょ?パナさん。

マジで要望書いて投書しようかな(^^;;;

#って、んなこと光学的に出来るかこのド素人め!!!
#…の一言なのかも知れませんが(笑)

書込番号:5299165

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クチコミ投稿数:53件

2006/07/29 15:32(1年以上前)

>2アクションになるんですかね?
>なら、やはり操作性としてはイマイチですね。

ですよねえー。

>ボディ右上のFUNC.1ボタンが自動的に絞り設定ボタンとなり、背面のコマンドダイヤルと組み合わせて絞りを設定する。

せめてFUNC.1ボタンを押さなくても絞り変更出来るモードなどを設定してもらえれば改善されるのでは?
いわばコマンドダイヤルの設定変更可能にしてもらえれば良いじゃないかと・・・・・・
バージョンアップで対応は無理なのかなー。

>オリンパスボディに付けた場合はレンズ側での設定だけで絞り優先AEが使えるのかな?

それは大丈夫だと思います。
制限は手振れ補正のモード2が使用不可能になるだけのはずです。






書込番号:5299694

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さとまさん
クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:1件 GANREFのMy Page 

2006/07/29 17:24(1年以上前)

カメラ店のデモ機同士でE-1+バリオエルマリートを組み合わせてみたんですが、
少なくとも試した個体の組み合わせでは絞りリングを認識しませんでした。
ただ、両者のファームなどまではチェックしていないので、
最新のファーム同士では認識するのかどうか、
あるいはE-1以外ではどうなのか、などはわかりません。

仮に認識しないとしても、両社が協力して
いずれファームアップで対応してくれるといいんですが、
E-1は2ダイアルなので、絞りに割り当てたダイアルと絞りリングの関係など、
これはこれで操作性を考えてやらないと混乱しそうですね。

書込番号:5299940

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take525+さん
クチコミ投稿数:10668件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/07/29 19:58(1年以上前)

>少なくとも試した個体の組み合わせでは絞りリングを認識しません
>絞りに割り当てたダイアルと絞りリングの関係など、
>これはこれで操作性を考えてやらないと混乱しそうですね。

せっかくのオープン規格の意味合いを台無しにされちゃ困るんだよね。>パナソニック。

ファームアップでの対応に期待するしかないようですね。( -_-)

書込番号:5300278

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/29 20:06(1年以上前)

> せっかくのオープン規格の意味合いを台無しにされちゃ困るんだよね。>パナソニック。

事実上1社しかボディを供給しない「名ばかりのオープン」
よりかはナンボかマシな気もしますけどね(笑)。

どっちにしても、オリとパナはそれなりに宜しくやってる
みたいなので、少なくとも当分はどちらかがどちらかを
“台無し”にするような愚かなマネはしないでしょう(^^;

#あるとしたら、どっちかが裏切るもしくは共倒…(マテマテマテ)

書込番号:5300301

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火呂さん
クチコミ投稿数:406件Goodアンサー獲得:15件

2006/07/29 20:20(1年以上前)

>せっかくのオープン規格の意味合いを台無しにされちゃ困るんだよね。>パナソニック。

何か勘違いしてませんか?
LEICA D VARIO-ELMARIT をEシリーズで使えるだけでも凄い事でまた楽しい事です。
もちろん逆もね。
それがオープン規格だと思いますけど。

全てが同じだったらかえって面白くないですよ。
細かな味付けは各社各様で決めないと意味がない。
take525+さんだったら理解できると思うのですが。

ちなみにE330に装着した場合も絞りリングの位置は関係ありませんでした。

書込番号:5300346

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take525+さん
クチコミ投稿数:10668件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/07/29 20:30(1年以上前)

>事実上1社しかボディを供給しない「名ばかりのオープン」
>よりかはナンボかマシな気もしますけどね(笑)。

確かに。(^^;;

>“台無し”にするような愚かなマネはしないでしょう(^^;

期待しましょう。

>全てが同じだったらかえって面白くないですよ。
>細かな味付けは各社各様で決めないと意味がない。

味付けならけっこうなんですが、絞り値の変更は基本的な操作性に関わる部分ですから疎かにはできません。

書込番号:5300367

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/29 20:49(1年以上前)

> 期待しましょう。

しましょう(^^)

> 絞り値の変更は基本的な操作性に関わる部分ですから疎かにはできません。

それはハゲしく同感なのですが、ニコンの現行ボディ+
Dタイプ(絞り環付き)レンズの組み合わせのように、
「自分で自分を台無しにしている」事例もこの世界では
普通にあることです。

絞り環を回したらボディ側でエラーになるって、なんじゃらほい(-_-;
今でこそこの程度の事は普通の事として当たり前に受け止めて
いますが、最初にDタイプレンズを使った時は正直目が点に
なりましたよ。

そういう意味では、現代の技術で絞り環をちゃんと使い物に
なるようにしたパナは、「エライ」と思ってしまうのです。
仮にオリンパスボディで今後も使えなかった(絞りはボディ側で操作)
としても、この点では私はパナを評価こそすれ、
批判する気持ちは一切湧きません。てか批判する理由がさっぱり
分かりません(^^;

書込番号:5300423

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クチコミ投稿数:7件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度4

2006/07/29 23:23(1年以上前)

はじめて、ここに書き込みます。
この度目出度く(?)L1ユーザーになったVEGANといいます。
よろしくお願いします。

他社レンズ使用時の絞り設定の話が出ていますのでコメントします。
L1にZD14-54mmをつけて使って見たところ、Function1を押しながらの絞り値設定は、思っていたより違和感なく使えました。
最初にオート、そこから開放絞りに向かって絞り値が変わっていきます。

先に絞りを設定した後に、構えて撮る分には影響はこの方法でも良いのかなと思いましたが、ファインダーをのぞきながらの絞り値の変更には難があると思います。この辺りは、もう少し改良して欲しいと思います。

それよりも使って驚いたのは、ZD14-54mmの方がキットのライカレンズよりもピントが掴みやすく、マニュアルフォーカスもサクサク出来、マッチングが良いのではと感じたことです。

SIGMAのレンズには密かに期待しています(特に長い方)。

書込番号:5300966

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take525+さん
クチコミ投稿数:10668件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/07/29 23:30(1年以上前)

VEGANさん、初めまして。

実感的なレポートをありがとうございます。

書込番号:5300996

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クチコミ投稿数:166件

2006/07/30 00:58(1年以上前)

E-330とL1をお持ちの方、操作性だけでなく実際に使ってみての、
肝心な絵の印象のレポートをよろしくお願いします。
同じ撮像センサーですが、微妙に色合いが違う印象を私は持っていますが、
どんな感じでしょう。

書込番号:5301298

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/07/30 01:21(1年以上前)

L1っていわゆるオリンパスブルーの青空の発色は出るんでしょうか?
一番気になるところです。

書込番号:5301355

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/30 01:32(1年以上前)

>VEGANさん
L1ご購入おめでとうございます(^^)
良いのが撮れたら、是非作例も拝見させて下さい。

まずは取り急ぎ、ZD14-54の装着レポートありがとうございます。

> 最初にオート、そこから開放絞りに向かって絞り値が変わっていきます。

なるほど。(使ったことないですが)PENTAXのハイパープログラム
みたいな感じですね。あとは何かのボタン操作でPオートに
戻せれば操作系としてはノープロブレムでしょう。
…って、戻せるんですよね?(汗)

>203さん
「パナソニック・ブルー」かも(笑)
#そのまんま松下のコーポレートカラーですね(^^;
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC

書込番号:5301380

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クチコミ投稿数:7件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度4

2006/07/30 16:25(1年以上前)

take525+さん、LUCARIOさんコメントどうもありがとうございました。

作例ですが、まだここで披露出来る様なものが撮れていないので、そのうちにということにさせてください(^^;


>> 最初にオート、そこから開放絞りに向かって絞り値が変わっていきます。

>なるほど。(使ったことないですが)PENTAXのハイパープログラムみたいな感じですね。あとは何かのボタン操作でPオートに戻せれば操作系としてはノープロブレムでしょう。
…って、戻せるんですよね?(汗)

LUCARIOさんの指摘通り、Pentaxの操作系に似ています。何かのボタン操作一発でPモードに戻せるかですが、確認してみたところ電子ダイヤルを回してAに合わせる以外にはないようです。ですが、Pモードへの切り替えは、付属のレンズでも絞り環を回して合わせる必要があるので、同じといえば同じだと思います。

話は少しそれますが、付属のレンズをE-1につけてみました。こちらの絞り操作は、レンズ側をAに合わせておけばボディ側の電子ダイヤルで操作できますので、今まで通りの操作性で使えます。OISは、E-1でも動きました。フォーサーズの一番古い機種でもファインダーで補正効果が確認できるのは感動的です。

オリ、パナそれぞれのテイストの違いにより操作方法は異なっていますが、他社のレンズ装着時の操作性の違い吸収するように配慮はされていると思います。全く同じになるのが理想ですが、それでは機械としての面白味が少なくなりますし・・・。今後ブラッシュアップされていくことに期待しましょう。

脱線ついでにパナとオリの互換性という意味でもうひとつだけ。
以前デジカメWatchの記事にフラッシュなども共用可能とありましたが、実際にオリンパスのフラッシュ(FL36)をつけてみたところ、ハイスピードシンクロも含めて使えました(L1のベースがE-330だから当然といえば当然ですね)。ハイスピードシンクロに対応していないフラッシュでは、最高同調速度(1/160)に固定されます。
E-300系のボディで可能な外部フラッシュと内蔵フラッシュとの同時併用は、取説を見ている限りでは無理っぽいです(ちょっと期待していたのですが)。

書込番号:5302685

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60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2006/07/30 18:47(1年以上前)

50-500mm(Fマウント)をE-330でアダプタで使っているんだけど
専用でAFが使えるほうがやっぱりいいですね。

フォーサズでは欲しいレンズのひとつですね。

書込番号:5302989

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take525+さん
クチコミ投稿数:10668件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/07/30 18:48(1年以上前)

>付属のレンズをE-1につけてみました。
>こちらの絞り操作は、レンズ側をAに合わせておけば
>ボディ側の電子ダイヤルで操作できますので、
>今まで通りの操作性で使えます。
>OISは、E-1でも動きました。

ありがとうございます。
ひと安心です。(^^)

書込番号:5302990

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ボタンだらけ、リモコンでは無理なのかな

2006/07/26 14:49(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット

スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

カタログを見ています(2回目)

前のDSはそうでもなかったですが、背面の液晶ディスプレイの周りのボタン類は省略できないのでしょうか、知らず知らずのうちに触ってしまいそうですし、首から提げていたら体に当たって設定が変わってしまいそうです。

思い切ってボタンをなくしてディスプレイのみにできないのでしょうか、細かい操作はワイヤレスリモコンで対処すればいいのでは?
できれば、簡単操作用と多機能の2つに分けてもらえればありがたい。こんなに高いのにこれぐらいつけてもいいだろう。

ホテルやカーナビのテレビに映して画像を確認するにも、離れてできるので便利だし、不要なショットもすぐに消せるので小容量のSDカードでも対処できるとおもえるのです(幸いにもDS用のSDカードが流用できるので。。。。)

ないものねだりですみません。でも、シャッターがリモコン式のものもあることだし、メーカさんご検討お願いします。

書込番号:5290707

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クチコミ投稿数:499件Goodアンサー獲得:6件

2006/07/26 15:15(1年以上前)

今後はそういうのも有りかなとは思いますが、今回のこの機種にはむかないでしょう。
今使っているデジタル一眼レフではいまだかつて設定が変わってしまったようなことは一度も無いですね
すべての操作がボタンひとつで済むわけではないので、ISO感度やリアルタイムで確認できる
WB、絞込みのボケ確認など有った方が便利よさそうですけど。

それにメニューからいちいち呼び出しすのは面倒だし、リモコンは無くしたり忘れたりしたら最悪でしょ。

書込番号:5290754

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/07/26 15:48(1年以上前)

首からぶら下げる小型のリモコンをイメージしていました。

だから、無くすなどとは考えていませんでした。でも、可能性は非常に大きいでしょうね。家でもテレビやビデオ、DVDなどのリモコンと格闘しているので、さらに新種のリモコン、、、、う〜ん。

書込番号:5290814

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クチコミ投稿数:13120件Goodアンサー獲得:574件

2006/07/26 15:59(1年以上前)

>知らず知らずのうちに触ってしまいそうですし、首から提げていたら体に当たって設定が変わってしまいそうです。

動作するほど触るのは知りませんが、
他社でも一般的にそうなっていますが、そのようなことにはなったこともありませんし、聞いたことがありません。


lumix-l1さん

どちらにお住まいかわかりませんが、panaのショールームに行かれた方がよろしいのでは?

東京ならお台場にあるみたいですけど。


いくつもスレを立ててらっしゃいますが、ない物ねだりと、杞憂としか思えません。

次機種まで待たれた方が無難だと思います。
(次機種が出たとしても、同じようなスレを立てまくっているのかもしれませんが。)

書込番号:5290833

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/07/26 16:18(1年以上前)

おっしゃると通りです。ご指摘ありがとうございます。
スレッドが長くなるより、トピックス毎に分けたほうがいいと思っていました。申し訳ありません。

ほんとはもっとスレッドを立てたかったのですが、以上で打ち切らさせていただきます。
購入しても新規スレッドを立ててしまいそうですので、報告は遠慮させてただきます。

ショールムについては探してみます。
大阪なので何とかなると思います。

本当に、いろいろとありがとうございました。


書込番号:5290874

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クチコミ投稿数:13120件Goodアンサー獲得:574件

2006/07/26 16:26(1年以上前)

大阪は京橋(OBP)にあるようです。
(7/28まで改装休館のようですが。)

http://panasonic.co.jp/center/osaka/index.html

書込番号:5290894

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/07/26 20:28(1年以上前)

OBPは電車で30分のところですので行ってみます。
情報ありがとうございます。

ところで、本題のボタンの件ですが、あまり関係ないかもしれませんが、悪い思い出があるのです。

コンタクスのコンパクトを持って海外旅行に行ったとき、露出だったと思いますがA(オート)ポジションにロックがなく、ケースから出すときにAポジションからマニュアル(?)か何かに動いてしまい露出がオーバー(しかもブレもあり)になってしまい、悔しい思いをした経験があるからです(しかも同行の人に私のスナップをとってもらうときに、オートだからシャッターを押すだけですと言っていたのです)。

今の携帯は折りたたみ式が多いので余り聞きませんが、ロック機構や誤操作防止の機能は多少必要かなと思っています(このようなカメラには過剰かもしれませんが。。。)

書込番号:5291417

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クチコミ投稿数:206件

2006/07/26 21:53(1年以上前)

あれですよ長方形ワイド型タッチパネル液晶で、
両端に操作アイコン表示して操作するのです、無論カスタム可能
見た目スッキリだけど誤作動するかな?けど防塵、防滴レベルは
上がるかな、確かにフロントスッキリなのに背面ゴチャゴチャ
してますね液晶位は埋め込んで欲しかった。

書込番号:5291706

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mosyupaさん
クチコミ投稿数:1273件Goodアンサー獲得:66件 風まかせ、カメラまかせ  

2006/07/26 21:58(1年以上前)

確かに、コンパクトデジカメ(Pentax Optio S30)をポケットに出し入れする時にモードダイヤルが回ってしまっている事は時々あります。

ただ、L1のスイッチ類に関してはそれほど気にされなくても良いように思います。
背面液晶画面よりは引っ込んでいるようですし、そもそも電源を入れていないときには触ってしまっても何にも起こりませんし。(所有していないので多分ですが...)

レバー類やシャッタースピードダイヤルは知らず知らずの内に動いてしまう可能性がなきにしもあらずですが...外観図を見る限りでは大丈夫そうですよね。

#愛用しているOlympus E-1では、カメラバッグ出し入れの際にフォーカスモードのセレクターレバーが動いてしまうことがあります。

書込番号:5291726

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miu-さん
クチコミ投稿数:3件

2006/07/26 22:59(1年以上前)

確かにダイヤル系も全部のホールドSWってあってもいいのかも。

リモコンは背面にセットできて本体から充電&ひっくり返してフラットにもできるなんてのはいかがでしょ。

書込番号:5292000

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クチコミ投稿数:13120件Goodアンサー獲得:574件

2006/07/26 23:37(1年以上前)

>OBPは電車で30分のところですので行ってみます。

「ベータ機ですから。」と言われないことをお祈り申し上げます。


αが入荷したと連絡が来ていたので、今晩引き取りに行きましたが、レジで待っていると、
横から何かを感じたのか、何気に左側に目をやると、L1(だけ)がこっちを見ていました。
「わっ!目玉親父。」と思ってしまいました。
やはりボディに比べて、レンズが大き過ぎ(目立ちすぎ)るような・・・・・。
ペントハウスがないデザインもあると思いますが。
やはり個人的にはどうも・・・・・?。

初「買いました」スレお待ち(期待)しています。

書込番号:5292180

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クチコミ投稿数:53件

2006/07/28 11:22(1年以上前)

メイヴちゃんさん

>長方形ワイド型タッチパネル液晶で、
>両端に操作アイコン表示して操作するのです。無論カスタム可能

そのアイデアいいすね。
背面液晶表示をカスタムするパソコンソフトを付けて、
自分好みに無限にカスタム出来てしまう。
というところまで進んじゃえば無敵?
でもないか・・・(笑)

まずはコンデジでやって欲しいかな・・・・
そんな操作性をLX3に期待(爆笑)

書込番号:5296063

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クチコミ投稿数:13120件Goodアンサー獲得:574件

2006/07/28 16:20(1年以上前)

>長方形ワイド型タッチパネル液晶で、
>両端に操作アイコン表示して操作するのです。無論カスタム可能

カスタムなどはできませんが、そういえば、以前タッチパネル搭載の物がありましたね。
鳴かず飛ばずでしたが。ブランドのせい?先進すぎた?

http://www.toshiba.co.jp/mobileav/camera/sora/t30/function.htm

書込番号:5296672

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クチコミ投稿数:206件

2006/07/28 21:42(1年以上前)

あるんですね、けどメーカーがw
自分はソニーでHシリーズ辺りかな?
パナもソニーも家電だからカメラメーカーが、考えもしない
発想で作ってくれると嬉しいけど斬新すぎるかな?
ニンテンドーDSとかプレイしてると、いっそ2画面も良いかも
とか思うから不思議です。

書込番号:5297492

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/07/29 14:50(1年以上前)

私はLCDはなくてもよいと考えています。要は、背面はフィルムカメラのように何もないものにしてほしいのです。鼻息で湿る事もないだろうし、、、

あくまでも素人考えですが、
ISOは別にしてホワイトバランスなどはそんなに変更するものでしょうか?フィルムカメラの場合はそのようなことがあったのでしょうか。
現像するまでわからない、一般的にはフィルム1本あたり36枚しか写せないフィルムに比べると、後から修正もできるし、100枚以上写せるし、現像費も時間もかからない、テレビやパソコンで直接見れる。
このような点を考えると、何もつけずにレンズやメカ部にお金をかけるか、価格を下げてほしい。と思っています。サイズも小さく、衝撃にも強くなると思います。

書込番号:5299565

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/08/01 15:41(1年以上前)

大阪のショールにいってきました。
月曜日ということで来場者は少なかったです。

2台展示されていましたが、本体のみでオプションのバックなどはありませんでした。
B(バルブ)撮影について質問したところマニュアルを引っ張り出してきたいろいろと調べてくれましたが、一台はできたのですが、もう一台はできません。どうも出荷前(β判?)のためとかいっていましたが、結局、撮影モードが露出を三段階に分けて連続撮影するモード(手元にカタログがないので正しい呼び名はわかりません)だったようで、一枚ずつ写すモードにすればBが設定できました。また、絞りもオートではだめのようです。よく考えてあると思いますが、長時間露出や1/4000を使う人は少ないと思いますが、ちょっと使いにくいですね。

気になっていたLC1も展示(といってもショーケースの中で障れません)してありました。在庫はないそうです。
改装時に展示処分してくれいないかなぁ(メーカなので無理でしょうね、でも、一応、処分時に販売を考えてくれととはいいました)。

書込番号:5308593

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買おうと思っています

2006/07/25 15:47(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット

スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

今まではPENTAXのistDSを使っていました、レンズも標準ズーム、望遠ズーム、マクロと買っていましたが、結局重くて使っていませんでした。今日すべて売り払いました。ただ、購入にはいたっていませんが、、、

(一枚も映していないレンズが1/3というのはかなりショックですが、、購入価格17万円が6万程度、その他大体レンズはこの程度、ボディーは1/5)

 今のカメラ、カメラしたカメラがいやなのです。

 カメラメーカではない一風変わったカメラに魅力を感じています。(本当はコンタクスのtvsのコンパクトがほしいのですが、製造中止で、いい中古も見つかっていないのが現状です)

 ご批判をお待ちしています。

書込番号:5287683

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クチコミ投稿数:143件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度1

2006/07/25 15:54(1年以上前)

まあ変わった人もいるもんだ…

>今のカメラ、カメラしたカメラがいやなのです。
> カメラメーカではない一風変わったカメラに魅力を感じています。

という人には、ソニーのR1とか、α100の後継機がお勧めですよ。

書込番号:5287695

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クチコミ投稿数:576件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度4

2006/07/25 16:06(1年以上前)

lumix-l1さん、こんにちは。

22日に店頭に並んだ時に、その大きさとカタログのイメージ(私が勝ってに思い込んでいたもの)との違いに今回はパスを決めた筈でした。

しかし、その後何度か違うカメラ量販店に足を運び、手に触れるに付け、これもありかな?と思うに至っています。

最初の印象が好印象に変りつつあります。

確かに操作性は?の部分もありますが、絵作りは嫌いな感じではありませんので。

お買いになったら是非使用感、作例などご報告下さいね。^^

書込番号:5287718

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さん
クチコミ投稿数:14498件Goodアンサー獲得:34件 Room no.624 

2006/07/25 16:58(1年以上前)

RD-1Sとかいかがですか。

ちなみにどちらのお店にどんなレンズ売られたのでしょうか?

書込番号:5287818

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/25 17:21(1年以上前)

lumix-l1さん、こんにちは。

L1購入決意とのこと、羨ましいですね。
買ったら是非是非作例を拝見させて下さい。

以下ご参考ですが、もしL1と合わせてSDメモリカードを
購入されるのでしたら、4GBの新製品(SDHC)ではなく、
従来型の2GB 20MB/sのタイプを必要な枚数だけお買い求めに
なった方が良いかと思います。

#パナ純正なら金色のを。信頼性に不安がないならTranscendの
#150倍速も良いかも。

多分、JPEGで撮っている限りでは最低速(2MB/s)のSDでも
さして支障はないと思うのですが、RAW同時記録をやると
違いが如実に出て来ます。

先日ヨドバシの店頭展示機をいじった際、20MB/sのSDと
5MB/sの2つで試したのですが、後者では1枚撮った後の
処理中時間が長くて、とてもじゃないですがテンポ良い
撮影は出来ませんでした。

SDHC 4GBのカードではまだ試していないのですが
(さすがにまだ買う予定もありません(^^;;;)、
公称の最大転送速度が上記後者と同じ5MB/sなので、
ちょっと不安を感じます。

#実際試したわけではないのでまだなんともいえないですが、
#もし同時発売のSDHCでの書き込みが従来のSDより明らかに
#ドン亀だったりしたら、さすがにその商品販売のやり方は
#いかがなもんかと思うぞ>パナ!(-_-#

別スレでレポートしましたが、L1は圧縮RAWをサポートして
おらず、1枚あたりの容量が14.3MBと相当大きいです。
1GBのメモリカードでJPEG Fine(多分)と同時記録だと
50枚強でいっぱいになってしまいますので、旅行等では
フォトストレージも携行した方が良いかも知れません。

#そういう既存機器との相性を考えても、速度問題以前に
#SDHCはまだ買うには早いかなぁ、という気もしますね(^^;

旅行などではRAWを使わない…というのも一つの選択ですが、
せっかくSILKYPIX(昨今非常に評判の良いRAW現像ソフト)が
同梱されているらしいので、これを積極的に使わない手は
無いと思います。

以上、ご参考になれば幸いです。

書込番号:5287865

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クチコミ投稿数:13120件Goodアンサー獲得:574件

2006/07/25 17:22(1年以上前)

>今のカメラ、カメラしたカメラがいやなのです。

思いっきり、カメラ、カメラしていると個人的には思いますが。
(ただし、思いっきりコンデジしている、ということですが。)

>結局重くて使っていませんでした

このカメラ軽いとは思いませんが?
実際、ボディは他メーカーの入門機とほぼ同じくらいですし。(Dsより重いでしょう。Dsは505gですから。)
標準付属レンズの質量は倍ですが?

>一枚も映していないレンズが1/3というのはかなりショックです、、・・・・ボディーは1/5

買い取り価格に関しては、店によってかなり差がありますから。
今度これを売る羽目になる時は(買取対象外)値段がつかなかったりして・・・・・・・。

書込番号:5287868

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/25 17:23(1年以上前)

やめる方向で考えたほうが良いような気がします。
lumix-l1さん は写真撮影には向いてるようには感じないのですが。
とりあえずデジタルはやめてフィルムにしたらいかがですか。
きっと撮る被写体もないのでしょうから。写るんですをお勧めします。
また、今買えるカメラを買ってもこやしになるだけだと思います。

これがいいかも、オリンパスCAMEDIA SP-500UZ なら、ばしばし行けるんしゃないですか。

書込番号:5287870

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クチコミ投稿数:24956件Goodアンサー獲得:86件 デジカメで遊ぼう 

2006/07/25 18:45(1年以上前)

多分 LUMIX DMC-L1 も1/3で売るような気がする!
もし買われたら、出来れば長く付き合ってあげて下さい。

書込番号:5288071

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電車道さん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:3件

2006/07/25 19:51(1年以上前)

こんばんは

中身E-330ですが宜しいのでしょうか?(但し機能限定)
E-330使ってますがけっこう横にでかくて重く感じますよ。

書込番号:5288244

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buebueさん
クチコミ投稿数:820件Goodアンサー獲得:14件 chacoと綴る散歩日記 

2006/07/25 19:55(1年以上前)

何を撮りたいか決めてから購入されるほうが失敗はないかと思います。
私の場合初めは見た目も重要だったのですが、撮っているうちにカメラがどう見えるなんてのは3の次になってしまってます。

使って何ぼですよ!もったいないです。

書込番号:5288257

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/07/25 20:03(1年以上前)

色々とご意見ありがとうございます。
色々と失敗を重ねているので、飛びつく前にご意見をいただいたしだいです。

確かに使いきらない可能性は大きいんです。
前のDSでも写した枚数は100枚以下だと思います。

重いといったのは主要レンズがFA28-70F2.8で重さが800gもあるものですし、望遠はFA80-200F2.8で1650gもありました。その他単焦点が色々です。フィルムカメラはLXとコンタクスのTVSのコンパクトでプリントする気もなくポジフィルムばっかりでした(それをCDに焼いてもらっていました)。

撮影対象はほとんどが天文で架台に乗せていたので重さが気にならなかったのですが、歳も年ですから地上の風景をと思っているところです。

本当はコンパクトカメラがいいのですが、少し物足りさも感じています。

このカメラで一番魅かれた点はカメラ上部が平らで、全体のイメージが長方形の美しいフォルムだと思います。(ペンタプリズムやストロボのとんがりがないところです。

飛びつきたい衝動を必死に抑えています。

書込番号:5288282

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/25 20:24(1年以上前)

lumix-l1さん、

この際、L1は見送ってLeica版を待ちましょう(笑)

書込番号:5288349

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クチコミ投稿数:28件

2006/07/25 21:14(1年以上前)

私もDS所有でK100D、L1と購入しましたがDSと単焦点の40mm21mm等が1番手軽ですよ。

L1は正直少し重いです。(DS+20−70F2.8よりは手軽です)売らずにパンケーキと組み合わせて使用されるのをお勧めします。

L1は深みのある画質で好感を持ちましたがデザインのバランス的にはRD-1Sみたいな小さなレンズが似合いそうです。(ありませんが・・・)

皆さんと同じで使用目的を考慮され購入されたほうが良いと思います。

書込番号:5288513

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楽天GEさん
クチコミ投稿数:2997件

2006/07/25 21:21(1年以上前)

いっそ、1,020万画素の16:9CCDを搭載したLUMIX
DMC-LX2買いましょう。RAWでも撮れるみたいです。

書込番号:5288539

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クチコミ投稿数:490件Goodアンサー獲得:2件 オリンパス E-5・・・・ 

2006/07/25 23:19(1年以上前)

lumix-l1さん、こんばんは〜
私は使用目的(被写体)を限定していないE-1使いですがw、基本は自分が使いたいカメラを買えば(買えれば)、それで良し!だと思います。

lumix-l1さんは、DSがどうしても欲しかったカメラでは無かったんでしょう!?
なのでレンズを揃えてみても撮影意欲が湧かなかったって感じでしょうか。
実際、本日L1の実機をビックカメラで触ってきましたが、軽くは無いですよね。レンズが大きいですから。ずっしりとまでは来ないですが。

L1に魅力を感じていらっしゃるのですから、少々の使い難さ(DSと比べて)が有っても、それもまた楽しい!になると思いますよ(^^)
是非、購入して使用レポートをお願いします。

書込番号:5289088

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クチコミ投稿数:206件

2006/07/26 01:15(1年以上前)

自分はR1買って使い倒すのが、良いと思います。
レンズに本体が付いてくるお手頃価格ですし、気軽に持ち歩く
限界かと思いますが、使わないレンズまで買って後からダメージ
食らうよりは良いかと思います。

書込番号:5289592

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hitaiさん
クチコミ投稿数:189件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/26 06:07(1年以上前)

GR Digital あたりがよろしいのでは?

書込番号:5289885

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クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:48件

2006/07/26 10:05(1年以上前)

我が輩にはこのlumix-l1氏の心情が理解出来る

氏にとってカメラの存在はmustなアイテムではないのだ

しゃにむに「感度が」「解像度が」「質感が」等という唯物的な価値基準ではなく

強いていえば、生活にうるおいを持たせる小道具なのであろう

この季節、縁側で「チリン」と鳴る江戸風鈴は情緒豊かなものではあるが

その風鈴の材質だとかをことさら気にする必要もなかろう

要は「チリン」と鳴ることである。


カメラバッグなぞ死んでも持たない主義の我が輩は

夜間のクラブ活動の際、あるいは清純異性交遊の際には

LEICA C-LUX1 もしくは D-LUX2 を携行するが

ここら辺が「ちょっとこだわりたい手ぶら主義」の人間にとって

はもっともふさわしいと思われる。


また小さめのポーチや小じゃれたバッグをお持ちであれば

R-D1sはなかなかの選択であろう、しかし噂されているM型デジが

出れば間違いなくお役御免となるであろう。

このような場合、我が輩は LEICA digilux2 or EOS 5Dを使うのだが

正直なところ 5D + アダプター + Ai28mm を使う機会が圧倒的に多い。


しかし、撮りたいときにだけ手元にカメラがあることが一番なのだが・・・

書込番号:5290167

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クチコミ投稿数:41件

2006/07/26 10:20(1年以上前)

ハーケンくん、このカキコ([5290167])がギリギリのセンだよ。
持ってるっていうホラは許される、、、、んだろうけど、この先、想像で使用感を書き込んだらアウトだからね!

書込番号:5290195

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クチコミ投稿数:143件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度1

2006/07/26 10:33(1年以上前)

>このカメラで一番魅かれた点はカメラ上部が平らで、全体のイメージが長方形の美しいフォルムだと思います。(ペンタプリズムやストロボのとんがりがないところです。

写ルンですも見事の長方形だよね…

書込番号:5290219

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/26 11:07(1年以上前)

撮影対象はほとんどが天文で架台に乗せていたので重さが気にならなかったのですが、歳も年ですから地上の風景をと思っているところです。
と、記載されておりますので。
重いから、ヤダ。
と、記載されておりますので。
本当はコンパクトカメラがいいのですが、少し物足りさも感じています。
と、記載されておりますので。
歳も年ですから地上の風景
と、記載されておりますので。

軽くて、〇◇▽◎☆▼■〇♀★◇♥■〇♀♂☆◆▼♣ なんてないと思いまする。
人が薦めても無駄でござる。
本人が、妥協して、満足感を得ること。
本人が見つけるしか無いのでござる。
にん にん

書込番号:5290277

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/26 11:18(1年以上前)

ハーケンくんは、はたして購入してるのであろうか?
ハーケンくんと新種の杜若さんの関係はいかがなものであろうか?
元、夫婦だったと言ううわさもあるが?
はたして はたして?
謎は深まるばかりであーる。

書込番号:5290289

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クチコミ投稿数:41件

2006/07/26 12:36(1年以上前)

>ハーケンくんと新種の杜若さんの関係はいかがなものであろうか?
>元、夫婦だったと言ううわさもあるが?
>はたして はたして?
>謎は深まるばかりであーる。

誤解されたままだとナンですので、ハーケンくんとアタシの関係が明らかになるやり取りを紹介します。これは、こまわり君にかみつかれたヒトにも興味を持ってもらえると思うよ(笑)
キーワードは「肉を切らせて骨を断つ」と「ハーケンくんにものを言いにくい環境を作るには」です。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5284231


そういえば、アタシがDAN3さんを知ったのは、DAN3さんがハーケンくんにからまれたときでしたね。
あれほどブレイなことをかかれたのに、DAN3さんはハーケンくんの言いたいことを理解したんですよね。なんて度量の大きいヒトなんだって感動しました。そんなDAN3さんに誤解されたままなんて、とっても悲しいです、、、、。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5282535

書込番号:5290443

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/07/26 14:31(1年以上前)

皆さんの鋭いご指摘にたじろいています。
心理学の心得があるのでは?

そう、前のDSは本当にほしかったか?と問われれば、そうではありません。写真を撮ってプリントするわけでもなく、気に入りのショットをデジタル化して保存するのが趣味で、今までのレンズを使えるPENTAXを選んだだけのことです。デジカメに移ったのはDPEのCD焼きこみが面倒になっただけです。
気に入ったカメラといえばフィルム仕様のコンタクスのTVSのみです。

でも、今回は欲しいと言えるカメラが出てきたのです。
ただ、このカメラを知ったのは、カメラ店ではなく映らなくなったテレビの買い替えによったミドリ電化というのも奇縁ではあります。

買った暁にはとことん使うかどうか、自問自答している毎日です。

書込番号:5290662

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/26 15:31(1年以上前)

lumix-l1さん は、ここに書いたくらいですから、カメラも撮影も好きなのです。
なやみに、なやんで、それを快感にするまで、悩んで。
カメラを買って下さい。
そして、なやみに、なやんで、シャツターを押して下さい
悩んだ上の、素晴らしいカメラライフをお楽しみください。

書込番号:5290774

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クチコミ投稿数:6件

2006/07/26 15:34(1年以上前)

おやおや、また始まりましたね。
おっといけない、自作自演がバレちゃいますね。(笑

書込番号:5290779

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/26 15:44(1年以上前)

ハゲクロイスさん

私に言っているのですか。違いますよねー。
解りやすく端的に。ねちょねちょ人間に聞こえますよー。

書込番号:5290801

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クチコミ投稿数:11264件Goodアンサー獲得:348件

2006/07/26 15:46(1年以上前)

個人的には手持ちレンズの関係で*istDを買ってしまいましたが、このL1がLC5に近い大きさなら欲しい気もします。
それは、コダックのDC4800を持っているのですが、それもカラーやモノクロのモードがあり、色温度設定や4方向WB調整ができ作画機能が豊富だからです。以下はDC4800で撮った物です。
http://nekoant.at.webry.info/200604/article_2.html
http://nekoant.at.webry.info/200603/article_15.html
上の桜は4方向WB調整で、下の夕景は色温度設定で撮ったと思います。普通のプリセットホワイトバランスでは色温度の調整幅が少なく、色が思ったほど濃くなりません。
もとはコダック発想ですがオリンパスに行って、今度はパナソニックに行き、それにライカが目を付けたような気がします。商業写真的な写真は他でも撮れますが、こういった作品的写真が撮れる物があってもいいようには思いますので、購入されましたら作例を見せて頂きたいです…

書込番号:5290811

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/26 16:10(1年以上前)

ごめんなさい。読んでる方にもごめんなさい。
新種の杜若さん、先程のはジョークで書きました。

ハーケンくんも、新種の杜若さんも、関係にも一切、興味ありません。
前回ハーケンくんの言いたいことを理解したとした意味も、違うんですよね。
人にはそれぞれ、思い入れって言うのが有りますから、ウソでもどうしても書きたい。等の衝動になる人もいるってことです。それに対してその人に衝撃的な反論があれば、反論をする。とは、当たり前と考えたからです。
ただ、ハーケンくんの反論はレベルが低かったので、その程度の人なんだと感じました。
その程度のハーケンくんだとと言うことは、私だけでなく、全員が感じていると思います。
だから、ばかばかしくて、ハーケンくんに対する反論も意見も無かったのだと、無視したのだと確信しています。

ウソを書けば、それは読めば誰でも解ることですから。
ただ、初心者に対しての心配だけはしていますが。それにはここの素晴らしい方達が訂正し修正してくれる。と、見ています。
以上です。

勝手に評価と指導
ハーケンクロイツさん の文章は読みにくい。1行開けながら書くのは読みにくいし、誌面がもったいないので、文章が続いて無いような、有るような、錯覚にとわられるので、やめてほしい。また、暗いイメージが強いので改善の余地があるのかな。と、感じる。
●そろそろ、あやまってはいかがかな。いじを張って醜さを表すより、楽しく過ごすことが人生の勝てなのだから。

新種の杜若さん は、とりあえず楽しい。書き込みも的を得ている感もある。ジョークが多い。でも、皆様方のご好意で登場出来ることを忘れないでほしい。
●そろそろ、新種の杜若さんらしく、ハーケンクロイツさんを許してはどうだろう。無視していれば良いことで、相手にすればレベルも同じになりますよ。

書込番号:5290858

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2006/07/26 16:30(1年以上前)

lumix-l1さん、こんにちは。

カメラの楽しみ方は、大きく以下の3通りでしょうか?
・所有する楽しみ(カメラって元々趣向品ですから...(笑))
・撮った写真を鑑賞する楽しみ(金に糸目をかけず徹底的にのめり込みます)
・撮影する行為の楽しみ(デジカメユーザーに特に多いと感じますね)

圧倒的多くの方は、年に数回家族の記念写真を撮影されるだけでしょうから、
楽しむには程遠いでしょうしね...。

カメラを買ったからといって、楽しみ方は人それぞれですから、
必死になって元を取るべく撮り捲らなければならないということはありません。
気に入ったカメラを手元において、触って楽しみ、見て楽しみ、
気が向いたらちょっと撮ってみる。銀塩時代からのカメラの楽しみ方の王道ですね(笑)。
ちなみに昔ながらの銀塩ユーザーって、レンズは買ってもフィルムは買わない方が
極めて多いというのは、意外な現実なんですけどね...(汗)。

こう書くとデジカメユーザーの方から批判がきそうですが、
いくらシャッターを切ってもただなのと、一回50円とじゃ差がありすぎますしね...(笑)。


書込番号:5290901

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/07/26 17:07(1年以上前)

Y氏in信州さんの分類からすると、所有する楽しみになってきたきた気がします。

それとも、女性のネックレスといえるかもしれません。

今までは、天文が対象で真冬の夜中にカメラが霜だらけになってもがんばるという一種の自虐的な行為に酔いしれていたのかもしれません(体力的にリタイヤしました。でも月は写します)。

そして今はカメラを使うという行為(ソフト面)に悩んでいるのでしょう。

花や昆虫、鳥などいろいろとやってみました。でも、天文に変わるソフトにめぐり合っていないのです(気に入った画が撮れていないだけだと思いますが)。

デジカメはポジフィルムのように不要なものは削除して必要なものだけを蓄えられるので手軽に写せますし、消耗品も基本的にはありません。お気に入りのカメラを持ち歩いてその対象を探してゆきたいと思います。

書込番号:5290969

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クチコミ投稿数:6件

2006/07/26 17:16(1年以上前)

>ただ、ハーケンくんの反論はレベルが低かったので、その程度の人なんだと感じました。
>その程度のハーケンくんだとと言うことは、私だけでなく、全員が感じていると思います。
>だから、ばかばかしくて、ハーケンくんに対する反論も意見も無かったのだと、無視したのだと確信しています。
>ウソを書けば、それは読めば誰でも解ることですから。
>ただ、初心者に対しての心配だけはしていますが。それにはここの素晴らしい方達が訂正し修正してくれる。と、見ています。

そうなんですよ、そのことをみんなに気がついて欲しいんです。

書込番号:5290994

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/07/26 20:07(1年以上前)

L1にはWBの微調整機能があるので、
購入したらそれを使うと思います。

4方向にできるので、快適です。

書込番号:5291364

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クチコミ投稿数:6件

2006/07/26 22:16(1年以上前)

Panasonicfanさん
>L1にはWBの微調整機能があるので、
>購入したらそれを使うと思います。
>4方向にできるので、快適です。

しらじらしいわね。

書込番号:5291811

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2006/07/27 15:40(1年以上前)

lumix-l1さん こんにちは
>飛びつきたい衝動を必死に抑えています。<--------------
あまり抑えておりますと精神衛生上よろしくありません。
取りあえず道具は使ってみなければ解りません。他人がよいと言っても自分にとってはダメだったり、ダメと言われているモノでも自分にとっては素晴らしいモノもありますから。ライカ印のレンズが納得行かない場合はオリンパスズイコーが控えておりますからレンズの関しては心配ないと思いますよ。本家のE-330の方が安心して購入できるカメラであるとは思いますが他人が持っていない道具をテストしてみるのも変化があってよろしいかも。趣味の世界は自己満足の世界がほとんどではないかと思いますから、自分がよいと思えば良いのではないのでしょうか。ちなみにズイコー50-100mmの素晴らしさがこのボディでも発揮できると思いますよ。

書込番号:5293697

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2006/07/27 22:50(1年以上前)

>生活にうるおいを持たせる小道具

その表現に、すごく惹かれます。






書込番号:5294749

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/07/29 16:58(1年以上前)

SILKYPIXというソフトウェアがL1のRAWのみ対応で添付されていると言うことで調べてみました(ご存知ならすみません)。

HPでは*istDSにもL1にも(その他多数)対応と言うことで、DSで撮影したRAWデータにも対応できるので心強い限りです(なにぶんDS本体を販売してしまったので、現在のPCを再インストールしたらDSで撮影分が現像できないからです)。

ダウンロード販売で試用期間もあるので試してみました。PCを使用ソフトで汚すのもいやなので近くのネットカフェで試しました。
といっても、特に加工する気もなく現像、印刷、JPEGでの保存ができれば満足です。ただし、RAWデータがなかったのでJPEGで保存できるかどうかは不明です。

これで購入へのハードルが一つ減りました。

書込番号:5299881

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/29 21:13(1年以上前)

lumix-l1さん、

何を懸念されているのかいまひとつ飲みこめませんでしたが(^^;
SILKYPIXを使えばRAWデータを読み込んでJPEGに変換して保存
することが可能です。というか、基本的にはそのためのソフトです。

L1には、L1のRAWのみに限定した特別版のSILKYPIXが同梱される
ようですが、市川ソフトラボラトリのホームページで現在
試験公開されている(今日含めてあと3日か…)テスト版が
製品化されたら、そちらを購入する価値も大だと思っています。

ダイナミックレンジ拡張という新機能が非常に頼もしいのです。
(色々狙って使おうとすると使いこなしが難しいですが(^^;)

書込番号:5300497

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buebueさん
クチコミ投稿数:820件Goodアンサー獲得:14件 chacoと綴る散歩日記 

2006/07/30 00:29(1年以上前)

lumix-l1さん
pentaxのK100Dに同梱されているsilkypixエンジンを使ったソフトが8月初旬に*istDシリーズ対象で無償アップデータが用意されますよ。

書込番号:5301205

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スレ主 lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/08/01 13:32(1年以上前)

アップデータという方法があったのですね。確かにこれならいつでも入手できそうです。情報ありがとうございます。

ただ、個人的な理由なのですがSLKYPIXを添付のCDからではなく費用のかかるダウンロード版に使用と思ったのは、私のPCにはCD/DVDドライブがないのです。CDが読めなくなって修理に出したらドライブを買い換える以上の費用がかかるといわれあきらめた経過があるのです(今は取り外したままです、熱対策でもあります)。
ドライブを買い換えるいい機会ではありますが、システムがダウンするまではこの状態でがんばるつもりです。

L1とはあまり関係ありませんでしたね、失礼しました。

書込番号:5308351

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返信33

お気に入りに追加

標準

パナセンスにおいて

2006/07/24 20:35(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット

クチコミ投稿数:150件

人気商品の為、売り切れの際は
ご容赦下さい。

発送は8月下旬頃

今買った人は大丈夫

8月下旬頃 の出荷分って発売日に売っていた
物と同じなのか?

人気を演出?


http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP01/WP0140.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=4748425

書込番号:5285049

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クチコミ投稿数:1301件Goodアンサー獲得:1件

2006/07/24 21:05(1年以上前)

とても売れているようには見えませんが、
本当のところはどうなんでしょう。

書込番号:5285175

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2006/07/24 21:17(1年以上前)

昨日、近くのキタムラ回りをしたところ、L-1の値付けには2万円の幅がありました。
FX01のライカ版も大量に入庫しているようで...。

ヤマダ電機で触った感じはなかなか良かったですけども、レンジファインダーを
思わせるボディに、キットレンズは大きすぎるように感じました。

ネット上でのレビューが未だ十分出てきていないあたりに二の足を踏む方も多いかと?

書込番号:5285232

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take525+さん
クチコミ投稿数:10668件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/07/24 21:23(1年以上前)

キタムラ数軒でハナシを聞いてみると、

K100Dがイチバン、
α100が僅差の2番、
L1は全然との事でした。
それに、
入荷している数がまったく違いますね。

書込番号:5285254

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クチコミ投稿数:4196件Goodアンサー獲得:10件

2006/07/24 21:31(1年以上前)

>K100Dがイチバン、
>α100が僅差の2番

ヤマダでK100Dの値段を聞いたらレンズキットが74800円とのこと。
K100Dの実売価格はA100の2/3なんですよね〜。売れるでしょうね。

書込番号:5285298

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写画楽さん
クチコミ投稿数:15411件Goodアンサー獲得:437件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 花鳥風猫ワン 

2006/07/24 21:38(1年以上前)

あくまで、計画生産台数との対比での話でしょうね。
α100の月間生産台数は8万台とのこと。
計画ではL1の26倍売らないとならないでしょう。

書込番号:5285326

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楽天GEさん
クチコミ投稿数:2997件

2006/07/24 21:43(1年以上前)

ネットで情報収集とかしないお爺ちゃんが
孫へのプレゼント用にパナライカL1買った
って話なら聞きましたけど。。。

書込番号:5285360

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クチコミ投稿数:150件

2006/07/24 21:52(1年以上前)

>ネットで情報収集とかしないお爺ちゃんが

俺の事だ!?

ネットで情報収集出来る爺は凄いぞ・・

足運んで店舗調査でも・・・

此処のサイトの意味、無いじゃあーーん


書込番号:5285405

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クチコミ投稿数:141件Goodアンサー獲得:1件

2006/07/24 22:05(1年以上前)

某大型量販店にて。
α100は100台以上売れてるらしくK100Dも順調との事。
L1は予約以外で2台しか売れていないらしい。
一番驚いたのは、パナの営業マンらしい。
ちなみにL1の予約は入っているが、誰も取りに来ないとぼやいていた。

 どうしよーかなぁ。 興味はあるんだけど、全然作例が上がってきませんね。

書込番号:5285458

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クチコミ投稿数:447件Goodアンサー獲得:6件

2006/07/24 22:46(1年以上前)

>ちなみにL1の予約は入っているが、誰も取りに来ないとぼやいていた。
この気持ち判るかも。
あんなにも質感が安っぽいとは触るまで判りませんからね。
自分はレンズ交換式デジタル一眼レフを卒業して、サイバーショットR1へダウンコンバートしたのですが、ボディの質感はまだこっちのR1の方が良かった。軽いのも増長してしまっているかも。
特に天面のプラスチックには苦笑いをして展示機をそっと置いてしまいました。

書込番号:5285669

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楽天GEさん
クチコミ投稿数:2997件

2006/07/24 23:06(1年以上前)

>興味はあるんだけど、全然作例が上がってきませんね。

仏壇に飾ってるんじゃないでしょうか(先祖供養?)

書込番号:5285788

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業界者さん
クチコミ投稿数:1939件Goodアンサー獲得:28件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度3

2006/07/24 23:08(1年以上前)

もし、最初の生産が3000台だとすると、各店舗に展示すると半分はなくなるのでは??
そうすると、残りは、たった1500台・・・。
好評かどうかはわかりませんが、売切れというのは、わかる気がします。

書込番号:5285804

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クチコミ投稿数:206件

2006/07/24 23:49(1年以上前)

何時も行くキタムラはL1展示が無く、売り用の商品のが1台きり・・
α100はドカドカ置いてありK100は月末入荷か8月初めに
再入荷との事、家電のエイデンに行ったらL1が、展示してあり
ボディの質感が・・・3点AFか・・・と思いながらそっと置いてきました。

書込番号:5286041

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業界者さん
クチコミ投稿数:1939件Goodアンサー獲得:28件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度3

2006/07/25 00:02(1年以上前)

まさか、「あなたの街の電器屋さん」にも、大々的に展示なんてしてないでしょうね。
そんなことすると、展示だけで2か月分以上なくなってしまいます(笑)

書込番号:5286128

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/07/25 01:06(1年以上前)

そもそも街の電気屋さんはデジカメ売ってないんじゃ。

α100のシャッター音はペコって感じで安っぽいですよね。
あんなのが好きなんですか。>業界者さん

書込番号:5286384

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業界者さん
クチコミ投稿数:1939件Goodアンサー獲得:28件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度3

2006/07/25 07:14(1年以上前)

大好きとまでこだわっていませんが、気になるほど悪くもありません。レトロっぽくていいなと思いますよ。
他のメーカーも、なんだか作られたような音ですし・・・。

それと「ペコッ」というようには聞こえません。
私には「バシャコン」と聞こえます。人によって聞こえ方はいろいろということですね。
音にこだわるなら、レンジファインダーがいいですね。

書込番号:5286725

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hitaiさん
クチコミ投稿数:189件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/25 08:05(1年以上前)

シャッター音、ファインダーの画像は、高級一眼って感じで良かったです。
たしかにボディに較べて、レンズが大きいですねぇ。気軽に持ち出す、って感じじゃないです。

ただ、ストロボの飛び出しだけは、元気良すぎていただけません。ダンパーなど一切無く、すぐに壊れそうな感じです(あくまで印象ですが)。

それなりに魅力的ですが、他メーカーのフィルムカメラ時代のレンズをいろいろ持ってると、乗り換え・・・、までは行かないかな。月産3000だと、そういう客層は想定外なのかもしれませんね。

書込番号:5286777

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クチコミ投稿数:13120件Goodアンサー獲得:574件

2006/07/25 12:08(1年以上前)

(ライブビュー液晶とは店頭で持つまで知らず、)
手にして電源を入れた瞬間、「レンズ交換式の単なるでっかいコンデジやん。何がしたいんやろ?!
一眼レフに拘って、TTLの光学ファインダーを無理やりつけただけやん?」
と思ったのは私だけでしょうか?
結局シャッターも切らず2、3分で元の場所に置きました。
(しばらくα、K100等を触りながら横目で見てましたが、ほとんど真剣に見る(興味を示す)人もなく・・・・。)

ここの好評価にも「視野率100%のライブビューはいい」みたいな書き込みがありましたが・・・・。
(光学ファインダーを使う人、果たしているのでしょうか?)

他社の一眼もライブビューになっていくんですかね?
(その時には一眼レフ(光学ファインダー)は消えるかも。)
そしてレンズ交換式のコンデジ風になるんですかね・・・・。


>α100のシャッター音はペコって感じで安っぽいですよね。

デジ一のシャッター音はどれも好きではありません。
(個人的には大した問題でもないし、フイルムのワインダー音の方が好きだったので、どうでもいい。)

書込番号:5287239

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クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:8件

2006/07/25 14:45(1年以上前)

楽天GEさん のご指摘がこのカメラの真骨頂。
あまりにすばらしいご指摘で私と同じ人物にされますよ(笑)
台数を少なくするプレミアム戦略に何人踊らされることやら(笑)

書込番号:5287557

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クチコミ投稿数:1件

2006/07/25 14:52(1年以上前)

自分も23日に、秋葉で実機見てきましたが、・・・(^^);;
けっこうデモ機触ってる人は、いましたが、自分がいるときには、1台も売れてませんでした、自分も触ってみましたが、デカイわりには、妙に軽い、質感もいまいちでした、(自分のの持っている、DIGILUX-2や、LC-1とくらべて)ただ、AFの合焦の速度などは、格段に良くなってると思いました。DIGILUX-2は、以前使っていた、銀塩のEOS-RTに比べて、この点(AF)が、特に使ってい気になるとこだったので、結構いけるかなともおもいました、(他のデジ一は、真剣に触ったことが無いのでなんなんですが・・・)よりあえず、しばらくは、DIGILUX-2と、よびのLC-1&CONTAX TVS DIGITALで、がんばります。(お金も無いですし、LEICA版の実機を見たらどうなるかは、わかりませんが、・・・・いぜんやっちゃたので・・・LC-1
もってたのにDIGILUX-2かっちまった・・今度は、慎重に、慎重に(^^);;)

書込番号:5287576

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/25 16:24(1年以上前)

αyamanekoさん、

> 「視野率100%のライブビューはいい」みたいな書き込みがありましたが

呼びました?(^^;

いやぁ、あくまで個人的な見解なんですけどね。私、風景撮影には
接眼ファインダーより、離れて確認できる背面液晶の方が向いてると
思うんですよ。

「余計なものを写さない」という観点での視野率100%も重要なの
ですが、それより、フレーミングを短時間に適切に決め易い、
という観点ですね。ファインダーを覗き込むのに比べて、まさに
“撮れた写真”をイメージしながらカメラの向きを決められるので、
後から見ても「あれ?こんな景色だったっけな?」という事が
少ないです。

特に三脚を使う場合など、液晶で確認できれば水平取るのも
容易ですから、実は私風景を撮る時はほとんどコンデジを
使ってます(^^;;;

一眼を三脚に載せて風景を撮ろうとすると、水平を出してる間に
太陽が隠れてしまったりすることが多々ありますもので、
写りの違いよりもシャッターチャンス重視ということで
割り切ってます。

#三脚がショボいってのが実は大きいんですけどね(^^;;;



じゃあライブビューだけあればいいのか?となりますが、
それはそれで困ります。何でかというと、人物撮影がしっくり
来なくなるから。

これもやはり個人的な感覚話なんですが、背面液晶を見ながら
人の写真を撮るのって、なんか「相手の目を見ないで話をする」
みたいでどうにも違和感があるんです。
やはりこれは、光学ファインダにかなうものはないと思います。

#相手の視線と直に向き合える接眼EVFと、微妙な視差が生じる
#レンジファインダとどっちがいい?と言われると悩むモノが
#ありますが、それはまた別の話として(笑)

書込番号:5287759

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クチコミ投稿数:118件

2006/07/25 17:14(1年以上前)

>特に天面のプラスチックには苦笑いをして展示機をそっと置いてしまいました。

全面マグネシウム合金なのではないでしょうか?

書込番号:5287852

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クチコミ投稿数:13120件Goodアンサー獲得:574件

2006/07/25 17:30(1年以上前)

LUCARIOさん

ライブビューもいいと思います。

しかし、一眼につけるとどうなんだろう?
光学ファインダー付きのコンデジでいいやん。
とも、思ってしまいます。

レンズ交換式のコンデジに行き着くのでしょうかね?

「ライブビューになる」、ということは、
「動画も可能」、になってきそうですよねそのうちに。
(「なおさらコンデジやん!」)

という想像が・・・・。

書込番号:5287885

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/25 17:35(1年以上前)

> しかし、一眼につけるとどうなんだろう?
> 光学ファインダー付きのコンデジでいいやん。

そうそう。
だから上で、レンジファインダー vs EVFの事を書いたんですよ。
「光学」がいいんですか?それとも「視差がない事」がいいんですか?
という選択ですね。

両方採ろうとしたら、一眼レフしかないじゃないですか、
今の技術では(^^;

#あと十数年したら、コンピュータネットワークの世界で
#しきりに研究されてる「光ルーティング技術」がカメラに
#転用されて、ピュア光学系なのにミラーを使わず
#レンズが捉えた像をぐににっっと…、なわけあるかい(爆)

書込番号:5287894

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lay_2061さん
クチコミ投稿数:3988件 移転)世界の航空博物館 

2006/07/25 22:46(1年以上前)

>[5287239]
>他社の一眼もライブビューになっていくんですかね?

 現状のライブビュー機能では、ならないでしょうね。
足りない点が多いです。

書込番号:5288901

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/07/25 22:59(1年以上前)

キヤノンやニコンがライブビューにすることはないと思います。

動画が撮れる一眼レフが出てきたら、ライブビューも
可能性出てきます。特にソニーですね。

ソニーはビデオカメラやコンパクトカメラでライブビューを
やっているわけですから、動画が撮れる機種がもし出てきた
ら可能性はありますね。

ハイビジョン動画を撮ることは普通に可能になってきているので
キヤノンやニコンがやらない動画をソニーがやる可能性はあると
思います。

書込番号:5288991

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/26 09:34(1年以上前)

私は、動画一眼はパナに期待している所です。
(SONYもやるかも知れませんが、αの系列ではなく
R1の発展モデルかな、と。つまり一眼ではない)

一眼レフである必要性は無いのですが、一眼レフカメラと
共通のレンズ群(パナならフォーサーズ)をとっかえひっかえ
装着できる点がミソ。

魚眼レンズで天体を撮ったり、大口径ズームレンズで、
被写体に自動フォーカス追尾を掛けて「背景をぼかした動画」
とかが撮れたら楽しそうです。

#レンズ交換式ムービーカメラという新たな商品ジャンルに
#なるのかも知れませんが(^^;

あとは、パナには是非、本当の意味での「コンデジ一眼」
(つまりめちゃめちゃ小さな一眼レフボディ)を作って
もらいたい所ですね。

#とにかく、一発の花火で終わるなよ〜。
#しかもどうにも不発気味なんだから(笑)

書込番号:5290113

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クチコミ投稿数:13120件Goodアンサー獲得:574件

2006/07/26 14:19(1年以上前)

>本当の意味での「コンデジ一眼」(つまりめちゃめちゃ小さな一眼レフボディ)を作ってもらいたい所ですね。

しかし、フイルムの頃に小さな一眼レフで、「PENTAX auto110」とか、「MINOLTA VECTIS S-1」とか、出ては不発に終わってましたね。
デジタルになっても爆発(暴発?)はしないような。
(動画が撮れてもどうでしょう。)

書込番号:5290640

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/26 14:37(1年以上前)

それは110フィルムやAPSに難があったんでは?(^^;

どちらもウチにありましたが(APSは初代IXY、110は忘れました)、
使い勝手悪かったですもん。

フィルム高いし観光地の土産物屋じゃ売ってないし、
現像高いし取継ぎだから時間かかるし、、、。
結局35mmオンリーに戻ってしまった経験があります。

デジタルならそういう懸念は無いですね。

#もっとも、デカいレンズを付けてボディが超ミニだと、
#「異様な見た目」になるかも知れませんが(^^;

書込番号:5290679

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クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:1件

2006/07/26 16:25(1年以上前)

確かにレンズ交換できる動画デジカメ、楽しそうですね!
やってくれるならSONYさんだろうなぁ・・・

ライブビューはハイアングル、ローアングルでこそ生きると思ってるので
今回の固定式液晶は正直???ですね・・・

レンズの価格を考えたら、まぁ値段なりな出来だと思うのですが、
プレミアムをうたい過ぎたため、落差が大きかった気がします。

パナさんは今後出す機種もプレミアム路線で行く気なのでしょうか?

書込番号:5290892

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クチコミ投稿数:447件Goodアンサー獲得:6件

2006/07/26 16:26(1年以上前)

天面のプラスチック感は、私は見た時は安いプラスチックの質感にしか見えませんでした。
全面マグネシウム合金でしょうが、下側はラバーを貼ってありますが、
上部はとても塗装には見えなかったけど、塗装なの?
プラスチックをかぶしたのかと思いました。

書込番号:5290895

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/26 16:53(1年以上前)

ツルっとした仕上げにしたのが敗因かもしれませんね(^^;
いっそヘアライン加工でもすればよかったのに、とは私も思いました。

でも、プラと金属の違いって、新品時ではわかりにくくても
年季が入って来ると随分な違いになって出てくると思いますよ。

中古屋でF4とF5をまじまじと見比べたりすると、ホント実感できます(^^;

#なんて事を私みたいな若輩者が書いたら、コアなニコンファンにまた怒られちゃうな(笑)

書込番号:5290946

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/07/26 20:13(1年以上前)

LX2が1280×720、15fpsの
ハイビジョン動画デジカメですので、

近いうちに30fpsになって、720pから1080pになって
どんどんハイビジョンが進化して撮れるようになります。

書込番号:5291382

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クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:5件

2006/07/28 10:56(1年以上前)

私も秋葉のヨドバシカメラで触ってきました。

頑張ってますね。
でも、他へ行くのも早かったような・・・?
しかし、家電の雄としては、えらく歯がゆいでしょうね。

シャッター音は気に入りました。
次は期待したいものです。

書込番号:5296009

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価格について

2006/07/24 07:18(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット

クチコミ投稿数:991件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 縁側-ライカファン倶楽部の掲示板

価格が高いという書き込みが多いですが、ライカのズームレンズ搭載(たとえばタムロンとかが作っているにしても)であれば妥当、いえ、ライカユーザーにとっては安いくらいの設定かと思います。ただ、そのレンズの違いがきちんと出るのかどうか疑問です。それはこのカメラだからではなくて、まだまだフィルムとデジタルの表現力には圧倒的な差があるからです。(フィルムの方がよいという意味)

書込番号:5283412

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クチコミ投稿数:118件

2006/07/24 10:39(1年以上前)

>ライカのズームレンズ搭載(たとえばタムロンとかが作っているにしても)

松下は自社設計、自社生産(山形工場)ですね。
もちろんライカの認証工程が必要となりますが。
タムロンはソニーですよね。

書込番号:5283717

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梶原さん
クチコミ投稿数:6440件Goodアンサー獲得:222件

2006/07/24 11:18(1年以上前)

ライカユーザーにとっては安いくらい というのと その他のユーザーにとっては高い とは両立できますよね?

それはともかく,本当にデジタルよりフィルムの方が良いですか? 少なくとも私にとってはデジタルの方が良いです。(私がへたくそという意味です)。 フィルム時代は,モノクロが主で,カラーは難しかったという記憶しかありません。 デジタルカメラでもカラーは難しかったのですが,幸い撮影すること自体ではお金がそれほどかからなかったので,なんとか慣れることができました。

書込番号:5283793

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クチコミ投稿数:143件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度1

2006/07/24 13:06(1年以上前)

>それはともかく,本当にデジタルよりフィルムの方が良いですか?
>少なくとも私にとってはデジタルの方が良いです。(私がへたくそという意味です)。

なんか既にご自身で答えを出しているような。


>フィルム時代は,モノクロが主で,カラーは難しかったという記憶しかありません。
>デジタルカメラでもカラーは難しかったのですが,幸い撮影すること自体ではお金がそれほどかからなかったので,
>なんとか慣れることができました。

下手な人は取り直せずデジタルの方が良いけど、
失敗しない上手い人ならフィルムがいいと言うこと、と。

書込番号:5284038

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クチコミ投稿数:2802件 terano 

2006/07/24 14:27(1年以上前)

>価格が高いという書き込みが多いですが
正直言って、高価ですね。D200NIKONはどうか?となればやはり今までのノウハウがある。あるいは実績がある。ということから評価されて結びついていくわけで、今回はベースがオリンパスということからわかるように信頼性はパナソニックより私はあると思う。が、ベースがベースだけに考えちゃいますね。
D50にライカレンズ【パナソニック製】が仮についたとして25万円だとしたら。どうするでしょうねえ。
手振れ補正のレンズがいくら名前がライカだとしても。
ニコン70−200VRがレンズ代22万円。これは相当評価が高いし作りもかなりよい。比べちやうのは私だけ?

書込番号:5284183

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2006/07/24 14:41(1年以上前)

その通りで御座いますね。今回パナソニックは商品戦略を誤りましたねえ。ペンタやソニーとおなじ価格帯で出すべきでした。ツアイスやズイコー等に比べればライカ印レンズは良くないと個人的偏見では思っております。

書込番号:5284218

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yoshi-mさん
クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:5件 〜四季の風〜 

2006/07/24 15:58(1年以上前)

カメラのLeica、レンズのZeissとどなたか言っておられましたが、その通りかも・・・。

書込番号:5284356

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クチコミ投稿数:7件

2006/07/24 16:28(1年以上前)

GasGas PROさん

「ツアイスやズイコー等に比べればライカ印レンズは良くないと個人的偏見では思っております。」

というのは具体的にどの点でしょうか?
私としては、このL1レンズSPECを見ている限り、他のメーカの物と遜色ないと思いますし、何より「ライカ基準」をクリアしている実績を考えると、ディストーションやビグネッティングなども業界のTOPレベルではと思っております。

それともL1でとれた写真に対するフィーリングが主観的に好きになれないと言う意味でしょうか?

ニコンの実績だとか、しょうもない過去の実績ではなく、奥深そうなご発言だったので、ぜひ教えてください。

書込番号:5284415

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クチコミ投稿数:28件

2006/07/24 17:27(1年以上前)

価格は高いけど相応の魅力もあります。

書込番号:5284557

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137さん
クチコミ投稿数:114件

2006/07/24 18:07(1年以上前)

D200やEOS30Dより高いですね。
松下は一眼レフとは何かわかってないんじゃないですか?

ボディ単体で売らない=キットのライカレンズを使え

ということになるので、レンズが交換できるという一眼レフの長所を分かってないですね。

書込番号:5284654

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クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:48件

2006/07/24 18:15(1年以上前)

趣味のカメラを買うのに合理的な理由なんか要りましぇ〜〜〜ん!

お金に余裕がある人たちは、気に入ったものをドンドン買いましょう。

買えない人たちが、血相を変えて買わない理由を探してますね、プッ

書込番号:5284680

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電車道さん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:3件

2006/07/24 19:50(1年以上前)

↑気に入るだけの理由が無ければ買わないのでは?
ハーケンクロイツさんは考え無しに何でも買えるお金持ちなのかな?
それと、いちいち改行は要りませんよ。見づらいです。

書込番号:5284925

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クチコミ投稿数:991件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 縁側-ライカファン倶楽部の掲示板

2006/07/24 20:10(1年以上前)

高いとは正直思いつつも、これが本当にライカのレンズの写りをするのであればお買い得かもと思う次第です。私はツアイス、ライカ、ニコン、キャノン、ミノルタと使いましたが、ライカの一眼レフの50ミリF2は驚くべき発色となんともいえないボケで、(形を残しながらぼけていくので、非常に立体感があります。)他のレンズとは全くと言っていいほど違いました。あと、フィルムの写真は画素数に換算すると3500万画素ほどになると何かで読んだ記憶があります。

書込番号:5284980

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瓶助さん
クチコミ投稿数:7件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/24 22:26(1年以上前)

Rレンズ1本にも満たないL1が高いとおっしゃっている方々が集まっている掲示板です。それなりの機材を持っている方とは見方も違います。
どこの誰が投稿したかもわからないコメントを真に受けている人もいないとは思いますが、嘘や噂や他人の価値観に踊らされないで、買うか買わないか、高いか安いかは自分で判断してください。
L1が安いと思って買う人はここの板など見てもいないと思います。

書込番号:5285566

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クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:48件

2006/07/24 23:59(1年以上前)

我が輩はdigilux3の発表を待っているのだよ、

しかし、なんだ!ストラップの吊り具だが・・・いかんな、安物デジ一眼みたいで、

まあEOS−5Dのような鋼板打ち抜きのような酷さでないところが救いではある

とりあえずソリッドな感じは醸し出しているが・・・

やはりここはアイレット+吊り輪の仕様でいきたいもんだな、

あっ、それ〜と軍艦部の無駄な平面が妙に気になるわけだ、

digilux3であれば当然定石にのっとり、軍艦部は白銀だわな、

それが、黒塗装に白いライカロゴの可能性も捨てきれん、

それはそれで十分に魅力的ではあるのだが。

書込番号:5286106

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2006/07/25 23:47(1年以上前)

5D+24−105Lよりは安いですね。

書込番号:5289230

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2006/07/26 05:36(1年以上前)

Wind_from_Leicaさん こんにちは
道具は、その人の使い方使う目的にたいして適しているか適していないか、また人の好みのありかたが評価の大部分でわないかと思います。私などはスナップと取材の記録写真だけですのでメーカーは別にどれでなければイヤだとは思いません。どのレンズとボディの組み合わせでも被写体に適した組み合わせであれば機材へのコダワリは無いのですが記録の写真が多いためボケは好みません。私にとって良いボケ方などは必要でなくフレームの中全てにピントが合っているような写真を求めてきました。個人的偏見とはこのあたりなのですが、ズイコーやツアイス、ニコンを好むのは単純に自分にとってはっきり写るレンズという感じ方だけです。写真作品を作らない人間の感じ方に過ぎません。不快に思われたらお許しください。

書込番号:5289873

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これ、きっとコケますね!

2006/07/23 22:54(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット

クチコミ投稿数:44件

実機見てきました。確かに良いカメラだと思います。かっこいいです。しかし、どんな方が買うのでしょう?中身はE330と大差なく値段はプラスαどころかプラスα100ですよ。あのレンズはいくらですか?そんなにいい写りかな?その割りに今までコンデジで評価されてた記憶もないゾ。きっと雑誌では評価されても売れない機種です。残念です。

書込番号:5282535

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クチコミ投稿数:28件

2006/07/24 00:10(1年以上前)

はい、私は買いました!
もともとパナのデジカメはLC1以外あまり好みではありませんでした。
しかも色々言われていますので迷いましたが手に取って即決しました。
色んな評価はありますがこのカメラの良さがわからないのも如何なのか?と思います。(もちろん短所も)

持って、触って、操作して楽しいです。

ちなみに14日にK100Dを購入しましたが本体に好みの単焦点
3台と合わせるとL−1が少し安いです。(笑)
価格相応の価値を私は感じます。

色んな評価はありますが味のある画質は非常に満足しています。

書込番号:5282904

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クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:8件

2006/07/24 00:36(1年以上前)

最近の書き込みは関係者の方でしょうね。
必死なんでしょうねメーカーさん。
惑わされずに実写してから決めるのが身のため。
この価格ならお金が余っているか馬鹿でなければ確認するでしょう。
βから進化したのはノイズ処理?
ピンボケな描画はさすがです。
さすがプッ・レ・ミ・ア・ム
APSサイズCCDのカメラがα100をきっかけとして
ブレイクしそうな昨今4/3のCCDの存在価値は
コンデジでしか生き残る道は無いでしょう。

書込番号:5283008

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電車道さん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:3件

2006/07/24 01:01(1年以上前)

中身が同じで機能も上のE-330買ってください。
このカメラのせいでフォーサーズの評価が下がるのは
オリンパスユーザーとしては迷惑です。

書込番号:5283079

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tahiti90さん
クチコミ投稿数:49件

2006/07/24 02:36(1年以上前)

楽しみにして実機を見に行きました。
が、、なんかがっかりしました。
とにかく値段が高いです!!値段に見合う質感、高級感を持たせて欲しかったです。あれならE-330はかなりお得なカメラです。一緒に行った妻が買う気満々だったのですが、『カタログのイメージと違う。なんか格好良くない・・』と言ってました。となりのα100の方が光って見えました。

パナさん、値段高いですよ・・・。

書込番号:5283264

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/07/24 04:24(1年以上前)

[5283008] タナカ・ヒロシさん 2006年7月24日 00:36
最近の書き込みは関係者の方でしょうね。

ネガティブキャンペーンご苦労さん。

書込番号:5283343

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梶原さん
クチコミ投稿数:6440件Goodアンサー獲得:222件

2006/07/24 05:42(1年以上前)

Panasonicのファンの方はお買いになるでしょうね。

私は,まだ迷っています。 オリンパスのE-1の後継機がなかなか出ないのが原因です。 最近では,これに20万円払うなら後10万円足して(実際にはもうちょっと少なくて良い?)ZUIKO DIGITALのED 35-100mm F2.0を買った方が良いのではないか? などと思いながら,かろうじて踏みとどまっています。

私の場合どちらかといえばPanasonicよりはオリンパスファンなのでそのようなことになっていますが,アンチがいるということは,Panasonicも結構なブランドですね。

書込番号:5283369

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クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:48件

2006/07/24 08:03(1年以上前)

こいつのLEICA版こそがデフォであ〜〜〜る!!!

Pana版はどちらかといへば、『無印お値打ち商品』なのだよ、

我が輩はdigilux2、D-LUX2、C-LUX1、とすでに3台の

デジLEICAを所有するが、元となったPana版とは大チガイ!

ボディ筐体のプレスが違うのは当然だが、添付ソフトや

仕様までもが違っているのだ、、、

そこらへんがマカーである我輩には嬉しかったりするわけだ、、、

LEICA版であれば35万くらいの値札は付くはずであるが、

それにくらべ多少のイナカ臭さが漂う外観のL1が25万というのは

まあ、妥当な線だな。

こーゆー商品っつーのは買いたいヤツは買うもんだよ、

欲しくても買えない貧乏人が「買えない理由」を「買わない理由」に言い換えて

掲示板に妬みを書き連ねるだけだよ。

書込番号:5283450

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クチコミ投稿数:1154件Goodアンサー獲得:16件

2006/07/24 08:18(1年以上前)

私もこのカメラには魅力を感じますけどね。実機はまだ見ていません、なるべく見ないようにしようかなと考えています。E-1後継機が出るまで。

このカメラ高い高いと言われていますが、もしE-330に14-54mm F2.8-3.5 を付けて買うとすれば実売15万になりますね。L1が実売22万円、その差7万円。前者の場合はもう価格がこなれて来てこの値段です。L1はまだ発売されたばかり、価格がこなれてくれば20万でしょう。その差は5万円。ボディはプラがマグです。マニュアル機能の充実、レンズは手ぶれ補正付き、ただし防塵・防滴なしレンズ。多分ボディが3万円の差、レンズは2万円の差、と考えれば実に妥当な線だと思います。それでも高いというなら前者の組み合わせも高いということになります。

マグボディは良いですよ。5060WZを持っていますが、質感においてE-330よりも上です。最近出番が非常に少ないですが手放す気はありません。このカメラも出た当初は、オリンパスさん何とも不恰好なカメラを出すものだ。と呆れた事があります。所が実際に手にとって見たところ心が豹変。欲しいカメラナンバー1になってしまいました。その後手に入れました。テレコンもワイコンも序に買ってコンデジに10万近くも使ってしまいました。L1も見たらその二の舞になる可能性があるのでE-1後継機が出るまで見ないことにします。でもE-330持ってるから・・・買わないかな。14-150mm レンズだけ欲しい。

L1が月3千台の生産、買う人がみんなパナソニック社員なんて誰が決めたんですかね。買うにしてもカメラに興味がなければ買わないと思いますよ。NECに勤めている弟がいますが、パソコンは社内では買わないと言っていました。社員価格よりも秋葉で買ったほうが安いとか。車関係の知り合いもいますが、社員価格よりも値切って買ったほうが安いとか。ただ車の場合は他社の車で通勤は気が引けるとかも言ってましたけどね。カメラ持って会社に行くわけじゃないしね。何処のカメラ買おうと勝手じゃないんですかね。パナソニックに勤めている人に聞いたら、薄型テレビを自分が買うならアクオスとかも言ってました。

書込番号:5283471

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クチコミ投稿数:41件

2006/07/24 10:25(1年以上前)

>我が輩はdigilux2、D-LUX2、C-LUX1、とすでに3台の

>デジLEICAを所有するが、元となったPana版とは大チガイ!

>そこらへんがマカーである我輩には嬉しかったりするわけだ、、、

だからね、ハーケンくん、、、、
持ってるっていうウソは、まぁしょうがないけど、それをもとにして想像の使用感を書いちゃだめだよ。

書込番号:5283685

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クチコミ投稿数:28件

2006/07/24 11:21(1年以上前)

発売1週間前にtwin21にさわりに行きました。昼前だったせいか閑散としていました。1時間後の帰るころには少し増えました。美人のモデルさんが待機していて展示機で自由に撮影できましたので、3回に分けて100駒ほど撮らせてもらいました。β機という理由で、撮った画像は残念ながら持ち帰りできませんでしたが、A4にプリントしてくれました。

全体の印象:まあよいカメラだと思う。
1回目の結果を液晶で見たらポートレートではアンダー目の露出に見えたので、2回目から+0.7段しました。プリント結果は液晶どおりでした。この液晶は優れものです。ピントも問題ありませんでした。
レンズはライカの味わいが濃厚だと感じました。ぼけがきれい。立体感がある。歪曲収差が極めて少ない。シャープだがかりっとはしない(このあたりは国産?レンズユーザには特に最初はもの足らなく感ずるかも)。おまけに手ぶれ補正付き。(これがDMR用に発売されたら20万オーバーでも・・・。)

その他の気に入った点:(ゴミとり、手ぶれ補正+)外観デザイン、全体としての操作性、ダイヤル・絞りリング式は視認性が良くやはり使って楽しい、金属ボデー(ただしさわっても高級感はあまり感じなかった)。

改良して欲しい点:シャッタは1/3段単位だが、最高速側と最低速側がダイヤル操作できない。中途半端。1/2段単位で良いからせめて最高速(1/4000)〜2秒くらいは同軸ダイヤルにして欲しい。より低速側は別ダイヤルでもよい。ファインダ視野率100%。測距ポイントを横5点、縦3点にする。1000万画素。

なおボデーとレンズの単売意向もあるようですが、「当初は、レンズだけの注文が多くなってセット注文者へのデリバリが遅くなるのを避けたいので」とのことでした。これは杞憂だったかもしれませんね。
(お断り:筆者はライカDMRとオリンパスE-500(E-1後継期待)ユーザで、これ以外のデジ1はまともに使ったことがありません。)

書込番号:5283800

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クチコミ投稿数:118件

2006/07/24 11:32(1年以上前)

ワイルドSTさんの言うとおり。
私も価格は妥当だと思います。
オリンパスですと、E-330(+マグネシウムボディ)+ZD14-54mm(+手振れ補正)の価格との比較になると思います。
発売したばかりですし、とても高いとは思えません。
また画素数の多さとか、CCDの大きさばかりに優位性を唱える人は、フォーサーズ関連の板ではお呼びじゃないと思うのですが…。

書込番号:5283824

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クチコミ投稿数:7件

2006/07/24 12:02(1年以上前)

ボッコちゃんさんに一票。

価格は仕様からもできばえからもそんなに異常とは思えません。
価格は以下のような特徴をどう判断するかにかかっているとおもいますし、またそれぞれは各人、無視したい要素とか、ぜひ強調したい要素とか、いろいろとあるとおもいます。

E330システムに対して大きくは以下のような差があります。
BODY
 ・マグ
 ・シャッターダイアル
レンズ
 ・ライカブランド
 ・手ブレ補正
 ・絞りリング
みなさん上記にはそれぞれどの程度の重要度をお考えなのでしょうか?
 
フォーサーズのCCDの大きさといいますが、
私としては、ノイズも我々ユーザの写真表現要素の一つだと思います。フィルムにも当然ノイズがあります。
「ノイズがある、あるいは大きいのは写真としておかしい」ということをいうとしたら、それはその方の写真の撮影方法がそうだと言うだけのことでしょ?

ノイズをどう表現できるかは我々にとって大事な要素です。
ノイズがあるかどうかではなく、自分にとって許せるノイズか許せないノイズかで論議しませんか?

書込番号:5283887

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/24 12:08(1年以上前)

私はすべて詐欺に近いと感じています。
消費者を馬鹿にした、売り方、広告の仕方、発表の仕方、セットにした売り方、値段の付け方その他もろもろ。
LUMIX DMC-L1 レンズキットに関して、馬鹿にした売り方に対しての説得力がありません。
フォーサーズ関連の板ではお呼びじゃないと思うのですが…。とおっしゃる方がいますが、
実際の説得力がどこにも示すことが出来ない商品は詐欺に近いと言う結論に達すると思います。
単に妥当だとかでごまかさず、2倍とも言える、10万円以上の差額を何らかの形で表現し、説得してもらいたいものです。

書込番号:5283904

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/24 12:28(1年以上前)

上記は個人の事を言っているのではありません。
メーカーに、腹立たしい感情をのべているのです。

書込番号:5283947

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クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:48件

2006/07/24 12:39(1年以上前)

おい、どーする?

こいつ(>>DAN3さん)『詐欺』って書いたぞ。

まっ『詐欺に近いと感じています』って・・・ちょっとかすったかな〜?(爆笑

へへへ、さっ、お次の方、ドゾ

書込番号:5283975

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クチコミ投稿数:41件

2006/07/24 12:49(1年以上前)

ハーケンくん、想像で使用感を書くのはよそうね、っていうアタシの指摘にはどう答えるのかな?
ヒトサマに茶々入れてる場合じゃないよ(笑)

DAN3さん、ハーケンくんにつっこまれるようじゃだめですよ〜。

書込番号:5283997

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/07/24 12:51(1年以上前)

パナソニックさん詐欺呼ばわりされているよ

35mmのCCDって高いのね

書込番号:5284005

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/24 12:57(1年以上前)

はーい。新種の杜若さん
でも、ここは、ゆう一思ったことを自由に書ける場所ですから。
ハーケンクロイツさん の気持ちも良く解ります。

書込番号:5284019

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クチコミ投稿数:28件

2006/07/24 13:11(1年以上前)

タナカ・・・さん

>最近の書き込みは関係者の方でしょうね。
必死なんでしょうねメーカーさん。
惑わされずに実写してから決めるのが身のため。
この価格ならお金が余っているか馬鹿でなければ確認するでしょう。
こう言った下種な発言は勘弁してほしいですね。
思い込みや自分の尺度が全てな発言は必要ない言葉だと思います。

私は自分の尺度で良さを感じ購入した訳ですので全く面識もない方に馬鹿よばわりや職業を決め付けられる覚えは全くありません。
おまけに的も外れていますが・・・馬鹿でもないと思っています。

以前の書き込み見ましたが言う必要もないようでした。失礼しました。

本題ですが購入しての感想ですが触っていて楽しいです!!
天気が悪く撮影出来ませんがist-DSにペンタの単焦点レンズを装着して眺めている満足感と同じで眺めているだけでも所有感があるカメラです。
私は本来、性能や装備、高画質は決め手ではなくて物としての存在感と好みの画質なら価格と照らし合わせて判断します。(L1も充分に高画質に入ると思いますが)

いくら低価格で高画質でも味がないと自分が判断した物はNGです。
物に対しての考え方や価値観は人それぞれです。あくまで私の思い入れでの感想です。

書込番号:5284051

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/24 13:43(1年以上前)


消費者を馬鹿にした、
と、
面識もない方に馬鹿よばわり、
とは、
の馬鹿は、全く意味が違います。

書込番号:5284113

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kan-panさん
クチコミ投稿数:39件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/24 17:21(1年以上前)

タナカ・ヒロシさんの書き込みは名前を出さないだけで充分に個人(L1支持派の方に対して)への書き込みにうけとまられます。

私はCANONファンですがこの方の書き込みは以前の書き込みを見ても不愉快に感じます。

不適切でない表現も多いので注意したほうがいいですね。

DAN3さんの書き込みに言っているのではありませんが似た者同士ですね。(同一人物ですか?)

書込番号:5284537

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/24 17:49(1年以上前)

私はタナカ・ヒロシさんとは別人です。
馬鹿という言葉を2人に引っかけたのかなと、思ってしまったので、注を入れました。が、今は入れるべきではなかったと反省しています。

私はどこのファンでも有りません。ひいて言えば昔からのニコンのレンズが多いのでニコンかも。とも、思えます。
本当は日本ファンなのです。こんな狭い国の私たちが、世界中に、ハイクラス製品として提供出来る日本がすん〜ごく好きでたまりません。
今回のLUMIX DMC-L1 レンズキットには納得いかないのです。私だけが感じているのかな。私だけが気が付いていないのかな。私だけがおかしいのかな。と、思い、書いてみました。
率直に、真面目に書けば、反論なり、教えてくれる方がいるだろう。との、書き込みなのです。
私に、同調することもないし、無視することもありません。
ここは、ゆういつ自由に意見が書ける場所なんですから。

書込番号:5284613

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kan-panさん
クチコミ投稿数:39件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/24 21:01(1年以上前)

DAN3さん、確認もせずに失礼しました。
最初と最後を見ての書き込みを混乱させました。

昨日PANAのサイトとデジタルCAPA8月号を見てL−1に興味を持ちここを見ています。
ボケ具合や画質の優しさはistkana-kanさんの言われた味のあると言うのがよくわらります。

千差万別の意見が合って当然ですが当方も明日にでも実機を見て判断したくなりました。
価格も仕様を見れば納得できます。当方所有Lレンズの平均単価でレンズセットが購入出来ます。
CANONばかりを使ってきましたが性能、画質の切れなどは確かに優れていますがキッチリしていてL1のような優しさのある画質に目が行きました。

お散歩カメラになるかもです。

書込番号:5285153

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写画楽さん
クチコミ投稿数:15411件Goodアンサー獲得:437件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 花鳥風猫ワン 

2006/07/24 21:10(1年以上前)

>私はすべて詐欺に近いと感じています。

この発言は撤回した方がいいですね。
新聞でよく目にするように詐欺とは刑法上規定された犯罪行為です。
不用意に使用したとしても無知は言い訳になりません。
「詐欺罪の構成要件」もyahoo!で検索してみるとよいでしょう。

ばら売りしない不満が繰り返し提起されています。
ばらで売られたらどちらを欲しいのですか。
(価格配分は仮定でいいですよ、私ならレンズ)

>別人

よくわからないですが、S9000ユーザーというところは共通点。

書込番号:5285201

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クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:8件

2006/07/24 21:40(1年以上前)

あまりにも露骨なメーカー関係者の擁護が笑えてしまったもので。
悪く書いたら同一人物とはおかしかったな。
私も「馬鹿」と書いたのは良くなかったと思います。
すいません。
このカメラは宗教の域に達していて私ごとき凡人に理解不能です。
原価千円以下の多宝塔に1千万円出す人もいる。
牛は聖なる生き物と信じている民族もいれば、
豚は汚らわしいと教える宗教もある、
個人の価値観です。
しかし店のディスプレイを強引に変更させ、
目立つ位置にポスターを張らせ、
挙句に展示品の出荷は未定じゃ関係者も怒りますよ。

書込番号:5285342

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クチコミ投稿数:31件

2006/07/24 22:11(1年以上前)


まさお.さん=タナカ・ヒロシさん


あなたのS9000スレでの感想を拝見しました。
このスレではあれだけ絶賛しているS9000も、購入しての感想は不満だらけだったんですね。

>>まさお.さん 2005年9月27日 17:04
>>[4460818] 特殊用途向きと割り切って購入された方が良いでしょう

>>店であまり感じなかったのですがとにかく大きく重たいです。
>>しかも全てのレスポンスが遅く重たい感じ。
>>ISO800-1600はノイズが多く使用に絶えません。
>>明るい場所で動かない被写体をマッタリと撮影するには良いカメラです。
>>フォーカスもA200などより遅い感じです。
>>書き込みは2世代前のカメラ並に遅いです(画素数やファイルサイズは違います)
>>フラッシュの充電時間もかなり遅く夜間は撮影間隔があいてしまうと思います。


なんか自分の子供の頃を見てるようでつらくなってきました。
私も子供の頃、友達が自分よりいいおもちゃを持っていると、羨ましくてしょうがなかった。

なんとか「自分のおもちゃの方が友達のよりいいんだ。」と、自分に言い聞かせる為に友達のおもちゃの欠点ばかり指摘してました。
でも自分のおもちゃは、いいどころか不満だらけだということに本当は気づいていました。

書き込みを見ればわかりますが、まだデジタル一眼レフはお持ちじゃないですよね。A200だって使ったことがある程度で、お持ちじゃないのでは?
デジタル一眼レフが欲しかったにも関わらず、
S9000を買わざるを得なかった境遇、お察し申し上げます。

L1を発売日にポンと買える人達のことが、羨ましく、妬ましいのでしょう。

>>目立つ位置にポスターを張らせ、
>>挙句に展示品の出荷は未定じゃ関係者も怒りますよ。

↑ ???

これだけL1を叩いてるにも関わらず、実機をさわっての感想が書かれていないことから、本当は見たくても近場で見れるところがないような所にお住まいなのでしょう...
(参考までに「間違えなし」というのはどこかの方言ですか? )

憐れみの念を禁じえません。

ネガティブキャンペーンに費やす時間と労力を、ご希望の一眼レフ購入に向けて使い、あなたの希望が成就することをお祈り申し上げます。購入後はぜひ購入された製品のスレでポジティブキャンペーンを実施してください!

他の皆様も彼の胸中と境遇を御察しくださるよう
お願い申し上げます。

書込番号:5285490

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クチコミ投稿数:1154件Goodアンサー獲得:16件

2006/07/24 22:16(1年以上前)

>あまりにも露骨なメーカー関係者の擁護が

私も擁護しているので、パナソニックの関係者になるのかな。くさしている人は敵対メーカーの人なんでしょうね。月3000台しか作らないカメラをそんなに一生懸命批判しても同じような感じもしますけどね。

>店のディスプレイを強引に変更させ、

そんなことさせるんですかね。店も黙って従うのかな〜あ。少し疑問。パナソニックの専売店ならそれは仕方ないでしょうけどね。そのかわり専売店なら手厚い保護もあるとか聞いています。専売ではない何でも売る店(私の叔父さんの電気店)商品を売るのに何処のメーカーの縛りも受けないかわりに保護もないとか言ってました。カメラの場合は違うかもしれませんが。

書込番号:5285521

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kan-panさん
クチコミ投稿数:39件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/24 22:40(1年以上前)

>あまりにも露骨なメーカー関係者の擁護が

ここまで勝手に妄想する方も珍しい!!
哀れに思えます。まあ何も感じないのでしょうけど。
自分のL1に対しての考え方だけで良いのでは!

まあここまできたら引き下がれないのでしょうけど

批判のためにメーカー関係者がわざわざ書き込むとはとても思えませんがたとえ見ても笑って見てるのでは?

もしかしてあなたはSONYの関係者???

書込番号:5285639

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クチコミ投稿数:28件

2006/07/24 23:08(1年以上前)

>このカメラは宗教の域に達していて私ごとき凡人に理解不能です。

あまり根拠のない話ばかりしている方を凡人とは思えません。
私もL1教の信者でもメーカーの関係者でもありません。

ホッケウルフさんの>憐れみの念を禁じえません。
私も1票投じます。 まだ相手にしてもらえているのが救いですが・・・

本題のコケますねですが 私の思いはあまり売れて欲しくないのが本心です。
しかし他に比べにくいモデルですからそこそこは売れるのではと思います。

明日は晴れそうなのでK100Dと撮り比べしてみます。
触った感じですが操作感(操作性ではないです)は良いですよ。
各部のメカ音や節度ある感触も気持ち良いです。






書込番号:5285807

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/07/25 01:12(1年以上前)

良く見たら、酷評してるのは皆競合メーカーの人たちですね。
月3千台のマシンをそんなに攻撃しなくてもいいんじゃ?

じゃぁ買うかと言われれば、買わないですけどね。

書込番号:5286402

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/07/25 04:01(1年以上前)

しかし店のディスプレイを強引に変更させ、
目立つ位置にポスターを張らせ、
挙句に展示品の出荷は未定じゃ関係者も怒りますよ。

ヨドバシのソニーの売り場のことか?

書込番号:5286615

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クチコミ投稿数:437件

2006/07/25 08:49(1年以上前)

Kan-panさん
>お散歩カメラになるかもです。

ライカレンズでデジタルでお散歩といったら、R-D1sの方が幸せになれると思いますが。
私もデジタル一眼の主力はEOSでLレンズも多く使っていますが、ことお散歩ではほとんどR-D1sを連れていってます。
まあ、R-D1sはお金が掛かるカメラと覚悟をしておく必要はありますがね… 色々な歴史的レンズを試したくて我慢できなくなります。
ただ、Mデジタルが出たら皆そちらに行ってしまうだろうなあ…

書込番号:5286829

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2006/07/25 14:41(1年以上前)

妄想の数々楽しく読ませていただきました、有難うございます。
私の所有するカメラは確かに一眼ではないです。
R1とLX1を使ってます(笑)
台数を限定してプレミアムを演出する、誇大宣伝、まともなサンプルも出ない「比類なき」、販売店への宣伝圧力、そのほかいろいろ。
発売前に不快な思いをしましたね。
「仏壇のお供え物」ズバリ(笑)
自作自演にされればされるほど追い詰められた関係者の顔が浮かんで嬉しくなってしまいます。

書込番号:5287550

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kan-panさん
クチコミ投稿数:39件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/25 15:43(1年以上前)

marubaken2さん L1今ヨドバシで購入して帰宅しました。

ヨドバシではR-D1sはガラスケース内なのでいつも眺めています。
ケース内は敷居が高く感じ触った事もありません。(レンズに嵌りそうですし)
たしかにお散歩カメラにはL1はレンズが大きいので取り回しずらいですが今が5Dか30DにIXY−Lですから何ともないと思います。
暫らくはL1とIXY−Lで試写してみます。

本人の実例や経験も出さないで勝手な中傷が多く不快な方も多いので無視をするのが良いみたいですね。



書込番号:5287675

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/07/25 21:48(1年以上前)

というか見たことないようですね

コンデジで遊んでれば これも持ってるかどうかも怪しいが

書込番号:5288637

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クチコミ投稿数:45件

2006/07/25 22:52(1年以上前)

ハンドル名かえるまでROMのつもりだったけどぉ
カメラとは関係なく寒い入がいるなぁ
「ホッケウルフさん」他はメーカーから雇われているのかなぁ?
良くもまあここまで詳細に色々な書き込みを見ていること?
そうでなければ1日中引き篭ってBBSと睨めっこかなぁ。
だったら可愛そうな人生ですね。
お友達いないんだろうな。
おばさんは心配しながら笑ってしまいました。

書込番号:5288943

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/26 01:37(1年以上前)

単に妥当だとかでごまかさず、2倍とも言える、10万円以上の差額を何らかの形で表現し、説得してもらいたいものです。

…………。
…つまんない。
人の悪口ばっかだもん。

このカメラ、話すことが何もないんだね。

つまんない…。…。

書込番号:5289661

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/26 12:43(1年以上前)

DAN3さん、
10万円以上の差額って、何との差を言ってます?

#まさかとは思いますがα100ではないですよね?それはレンズが違い過ぎる(^^;

E-330+ZD14-54F2.8-3.5との違いを言っているなら、私も本当の所を知りたいです。
以前別スレで海外サイトの比較サンプル(ボディはどちらもL1)が
紹介ましたが、あれを見た限りでは遠景の描写にさしたる
違いは感じられませんでした。

ただ、私が撮って来たサンプルの中で(L1と書かれたPOPのアップ)
近景側、遠景側ともに濁りやダブり(2線ボケ)の一切ない、
非常に綺麗なボケがでている点に私自身は注目しています。

ボケ味はレンズのスペックには表れにくい要素ですが(せいぜい絞り形状程度)、
これの善し悪しが「一眼レフカメラの価値」を決める大きな要素である
ことは、おそらく異論のある人はいないと思います。

#注、個人的に「私はボケ味に興味ない」というのは抜きですよ。
#あくまで一般論とか常識のレベルです。



てなわけで、どなたか、ZD14-54テレ端解放のボケ味が
分かる作例、アップしてください。

書込番号:5290459

ナイスクチコミ!0


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/26 13:36(1年以上前)

一部訂正です。

α100→α100レンズキット。
紹介ました→紹介されました(ちなみに紹介したのは私でなく写画楽師匠(^^;)。
一眼レフカメラの価値→一眼レフカメラシステムの価値。

こんな所ですか。どれも細かいんですが念のため(^^;

あと、E-330+ZD14-54に対する「10万の差額」ですが、肝心の
「手ブレ補正」を忘れていました(^^;
しかも補正が強力なモード2が使える。モード1との実力差が実際
どんなものかは依然ナゾですが。


P.S. レンズを単体販売しない事もこのカメラが叩かれている一因のようですが、
いずれバラ売りすると思いますよ。たいてい3か月〜半年ぐらいですかね。
他社にも事例ありますし。ニコンではD70もD50もそうでした。
ご存じないのかな?(^^;

書込番号:5290567

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:67件

2006/07/26 14:37(1年以上前)

ZD14-54F2.8-3.5との比較はボケ味に限らず興味あるので、親切な方はぜひよろしくお願いします。

おそばせながらL1触ってきました、文句言いながらも気になる商品なので・・・
諸氏大兄のご報告でβ機ではトンデモない動きをすると聞いていたので、
触るときはビクビクものだったのですが、なんかあっさり普通に動作しますね。
第一印象は「優等生」的カメラと思いました。
AFも悪くないですし、ファインダーも見やすいですし(まあミラーボックスはE-330と同じですし)、
バランスがいいのか持った感じ重くないですし、ダイヤル・レバー操作もしやすいですし、
液晶の発色もなかなかいいですし。

しかし、(背面液晶で見る限り)ずいぶんと彩度・コントラストともきつく見えます。
LC1でやっていたように、その辺を控えめにしたほうが好みかもしれません。
で、彩度・コントラスト・シャープネスが何段で設定できるのかが今気になってます。(LC1は3段!)

また熱烈なLC1ユーザとして今思うのが、触ったときにLC1ほどの密度を感じなかったことです。
(密度は重量/体積、品質、外装、その他もろもろ、多分作った人の気合とかも?含めた私的直感です、
すみませんツッ込まれてこれ以上説明できません)
とりあえず具体的には、妙な体感的軽さと、胴鏡のプラ、軍艦部の質感が気になりました。

書込番号:5290678

ナイスクチコミ!0


DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/27 01:10(1年以上前)

LUCARIOさん SNAPの中ヰさん 有り難うございます。
そうです。こう言う意見が聞きたかったのです。
お二人の話でだんだんモヤモヤも取れてきました。
ただ、つまんなかっただけです。
誰も具体的な話が出来ない形で発売まで来たので。
プロカメラマンが張った写真まで削除するし。
なーんも解らないまま。宣伝、広告にしても。
と、言うわけでした。
でも、もう時間もたったので、いろいろな情報がでて来るでしょう。
新しい板もどんどんでて来てますから、そちらの方で、お話ししましょう。
有り難うございました。

書込番号:5292533

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梶原さん
クチコミ投稿数:6440件Goodアンサー獲得:222件

2006/07/27 05:22(1年以上前)

このカメラの場合は,レンズだけ先に単体で売り出したりしたら,本体も結構売れたのではないかという気がしてきました。

パナセンス というところで,オリンパスのレンズを一緒に買うとレンズは1割引というのを見てからです。

レンズだけ買えれば,オリンパスのフォーサーズを持っている人は何人かが買うでしょう。 15万8千円くらいにしていたらどうでしょうか?

それで,新し物好きで比較的高くても買ってしまう人に売った後(1ヶ月後くらい?)本体と一緒に買えば24万8千円とでもすれば,本体も一緒に買った方が得 と考える人も出てくるのではないでしょうか?

もっとも,これが成立するためにはオリンパスユーザーでレンズのみ買った人からの肯定的なレポートが必要ですが...

書込番号:5292776

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クチコミ投稿数:6件

2006/07/27 07:34(1年以上前)

DAN3さん
>そうです。こう言う意見が聞きたかったのです。
>お二人の話でだんだんモヤモヤも取れてきました。
>ただ、つまんなかっただけです。
>誰も具体的な話が出来ない形で発売まで来たので。
>プロカメラマンが張った写真まで削除するし。
>なーんも解らないまま。宣伝、広告にしても。
>と、言うわけでした。

そうですよ、ただこれもメーカーの出し惜しみ作戦だったかも知れません、
ですからもう少し様子を見てから自分なりの評価をした方がいいと思います。
DAN3さんがハーケンくんにからまれても、ハーケンくんの言いたいことを理解出来たくらいの人ですから、アタシはDAN3さんの度量の大きさを分かっていますよ、

書込番号:5292850

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/27 16:03(1年以上前)

梶原さん
そう、そーなんですよねー。
そうすれば、評価も出来たし、買う気も起きるし、宣伝効果もバッチリってな、運びで。私みたいな異常発言が無かったんですよねー。

でもねー。
上の板ではレンズがそのまま付かないとか。操作出来ないだろー、とか、未だに、解らないんです。
買ったと言っている人もいるんですが、その発言が無いのですよ。
買ったと言う嘘つきが多いのか、買っても解らないのか、どちらにしても、この状態では、皆さん受け入れられないのが当たり前の現状になっています。

ハゲクロイスさん
の言うように出し惜しみ作戦と考えたいのですが、私には出し間違えた作戦と思えてなりません。

lumix-l1さん の板が上に3枚も有りますが、じっさいには、ごにょごにょ言ってるだけで、魅力のミも感じられません。
私は、パナソニックファンとか何とかファンでは有りませんが、せめてパナソニックファンが喜ぶような、楽しい、わくわくするような、自慢する、ような、作戦を展開してほしい。と、思っています。

とりあえずは、人にお勧めするのも、自分で購入するのも、ひかえた方が、絶対なのかなかな。と、思います。


ハゲクロイスさん 新種の杜若さん の私、ファンですから。 いつもの楽しい書き込みたのしみにしてます。

書込番号:5293732

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:41件

2006/07/27 17:55(1年以上前)

>ハゲクロイスさん 新種の杜若さん の私、ファンですから。 いつもの楽しい書き込みたのしみにしてます。

なるほど、これがいいたかったんだね(笑)
アタシとハゲクロイスくんが同一人物かどうかは読むヒトが読めば、ちゃんと分かると思うよ。

ところでDAN3さん、ウソから出たマコトっていうコトワザがあるよね。
キミのカキコの信憑性を高めるためには、これからも今のような、行儀のいいカキコを続けようね。そうすれば、周りと仲良くできるとどんなに楽しいか、分かるはずだよ。

書込番号:5293940

ナイスクチコミ!0


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/27 18:11(1年以上前)

他の投稿者を公然と嘘つき呼ばわりして、行儀がいいもヘッタクレも無いと思うが(-_-#

10万円の差異に対するご自身の見解はどうしたんですかね。
あそこまで息まいたのだから、「こんな金額差は無い(=詐欺である)」
という明確な反証がでてくるものだと期待して待ってるんですがね。

書込番号:5293965

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/27 18:23(1年以上前)

おまえ馬鹿か
何度も何度も人の悪口書いて
ここはカメラに関して発言するところだぞ
大人ならもっと真面目になれ。
遊ぶならみんなが楽しめる遊びをしろ。
自分に被害がない所でわめくんじゃないよ。
とにかく個人へのへんな追求はやめなさい。
多分俺より年上だと思うが、みっともないぞ!

書込番号:5293982

ナイスクチコミ!1


DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/27 18:27(1年以上前)

LUCARIOさん
先程のはLUCARIOさん に書いたのではありません。

LUCARIOさん何が聞きたいのか具体的にどうぞ。

書込番号:5293991

ナイスクチコミ!1


梶原さん
クチコミ投稿数:6440件Goodアンサー獲得:222件

2006/07/27 18:54(1年以上前)

なにか喧嘩が始まっているようなので書きますが,このスレッドのタイトルは「これ,きっとコケますね!」です。 その方向に強引に話をもどしますと,私の考えではコケないのではないかと思います。

別の書き込みでパナソニックのコンセプトとは何かというのが気になり,私自身もちょっと調べてみたのですが,どうもこのカメラはLC1という機種の後継機のようです。 したがって,フォーサーズだったのはたまたまで,LC1ユーザーの要望で多いのが「レンズ交換できれば」ということだったので,とりあえずレンズがはずれるようにしましたというのがL1 と,そういう理解でよいのではないかと思います。

私自身もライカの手ぶれ補正レンズということで目がくらんでいた面がありますが,単純にLC1の後継機として評価すればよいのではないでしょうか?

実はLC1のことは良く知らないのですが,CCDはL1になって大きくなったようですから画質も向上しているでしょうし,LC1を御持ちの方からみて次の機種としてどうでしょうか?

書込番号:5294061

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2006/07/27 19:24(1年以上前)

梶原さんに同意。

私はLC1のスレが立ち上がった当時からずっとLC1の項目を見てきたものですが、
L1になってからこの書き込みの性質が変わったように感じます。
非望中傷が激しいのです。

LC1では、あくまでカメラが好きな者達がディスカッションしていました。あれだって15万円もしていましたから、コンデジとしては最高価格の部類になっていましたが、読んでいて大変におもしろかったですし、また勉強になりました。

この原因として、L1の本当のコンセプトを、panaとして十分にアピールできていないためではないかとも思います。

一眼レフになってから、L1発案者のネライを十分に上層部が伝えきれなくなったということのようにも感じます。。。
(家電メーカ松下の限界か?)

たとえば価格設定にしても、ここでは10万円程度の安物一眼を期待している方もいるようですが、このカメラは本当にキスデジクラスに対抗しようとしているのでしょうか?
キスデジにはたくさんの操作スイッチも、手動ダイアルもいりませんし、じゃまになるだけでしょう。フィルムモードなどキスデジ層にとっては訳のわからない要素になりかねません。
何か企画コンセプトが根本的に誤解されているような。。。しかしその責任はpanaの発表とか、セールス部門のアピールの仕方が悪いセイではないかとも。。。

panaさん、もっとしっかり商売してください。
一眼について行けていませんよ!

せっかく商品はいいのに、モッタイナイ。

みなさんそうは思いませんか?

書込番号:5294116

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:41件

2006/07/27 19:42(1年以上前)

梶原さん、みなさん、申し訳ないです。これを最後にします。

LUCARIOさん、失礼しました。実は途中を読んでなかったので、DAN3くんの暴言が、具体的に誰かを指してるとは思わなかったんです。これからは気をつけます。

DAN3くん、こらえ性がないね(笑)

みなさん、本当にに失礼しました。

書込番号:5294154

ナイスクチコミ!0


DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/27 19:45(1年以上前)

梶原さん Wind_from_Leicaさん
すみません
そして
有り難うございます。

梶原さん  Wind_from_Leicaさん の考えに賛成しこの場を終わりたいと思います。
私がいると、非難中傷が増えそうなので。
私が書き始めてもう5日もたっていて、状況も変わりましたので。
他の場でお会いしたいと思います。
有り難うございました。

書込番号:5294158

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:897件Goodアンサー獲得:14件

2006/07/27 21:36(1年以上前)

  DAN3さんの言われてることは、そんなにおかしなことでは
 ないと思いますよ。叩かれ過ぎのような気がします。こんな
 ことを書くと僕も叩かれそうですが... (^^;


  僕はL1がLC1並みのスタイリングであれば、たぶん買ってたと
 思いますが、あれだけ大きいとちょっと買えません。(>_<)ゞ
 (M型ライカのようなイメージをL1に期待してたので、あまりの
 ギャップに僕も詐欺だ〜と叫びそうになりました (^^; )

  この機種の、レンズ描写とか、ボディ素材はいいとおもいます。
 アナログダイヤルも、目の付け所はいいと思うのです。
  でも、それがアイデア商品のレベルで、しっかり作り込まれてない
 ような印象をこの機種から受けるのがまずいと思います。

  例えば、E330の方が実はコンパクトなこととかです。
 このL1の形は、コンパクトさをイメージしてしまうので、現実との
 ギャップにがっかりする人が多いような気がします。レンズ描写や
 画質を最優先するんであれば、ボディの大きさはどうでもいいことかも
 しれませんが、コンパクトな一眼レフが欲しいと思ってこの機種を
 見る人には、ちょっと受け入れにくいと思います。

  これはコンパクトな機種が欲しい僕が、L1に感じた印象です。(^^;
 (試写はしてないので、あくまで第一印象ですが)

書込番号:5294459

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2006/07/27 22:20(1年以上前)

ぜにたーるさんの言うことも一理あると思います。

私はLC1ももっておりますが、確かにL1の分厚さには少し違和感があります。
というよりも、一眼最小のイメージセンサーであるにも関わらず、未だ業界最小の一眼レフを未だ作り出せていないのです。

この点はPanaの高集積化技術を持ってしても達成できていない点からしても、フォーサーズ規格自体、小型化を阻害する面があるのかもしれません。

となると、これはPanaよりも、規格提唱者であるオリンパスさんに見解をきいてみたい気もします。

書込番号:5294618

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写画楽さん
クチコミ投稿数:15411件Goodアンサー獲得:437件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 花鳥風猫ワン 

2006/07/27 22:24(1年以上前)

>ぜにたーるさん
だからどこが「詐欺」だと感じるのかきちんと説明してくださいよ。
一眼レフだとは知らなかったというわけではないでしょう。
銀塩メカニカル・レンジファインダーのM型ライカと比べるなら、
M8(×1.3倍)あたりが妥当でしょう。

書込番号:5294642

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淳士さん
クチコミ投稿数:14件

2006/07/27 22:31(1年以上前)

もしかしたら、新種の杜若さん=ハゲクロイスさん=DAN3さん、じゃないかという疑念は
私のみならず、ここを読んでいる方々が共通してお持ちではないかと思います。
いろいろなHNで書き込むことがいいとか悪いとかは別にして
もし、そのようなことをするんであれば、何か目的があるはずですよね、
別のスレでもやけに3人がハーケンクロイツさんにからんでいましたけど
カメラとか、意見の相違だとかではなくて、たんなる誹謗中傷を
投げかけているだけのように思えるのです。
(例えば、本当にカメラを持っているのか、とかのような、ネット掲示板では
まったく意味をなさないような問いかけです。)
そして、何が問題なのか?何に対して抗議しているのかさえも
分からないまま、本当にワケの分からない投稿が続いているのです。
(はっきり申し上げますが私はハーケンクロイツさんではありません)
掲示板の閲覧者としてあなたがた(いや、あなたに)抗議をし、今後非常識な
投稿をおやめくださるようにお願いします。

書込番号:5294680

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クチコミ投稿数:897件Goodアンサー獲得:14件

2006/07/27 23:01(1年以上前)

>写画楽さん
>だからどこが「詐欺」だと感じるのかきちんと説明してくださいよ

   大きさです。

   M型ライカのような形状から、「薄くてコンパクトで密度感があり、
  頑丈そうで、メカとしての美しさがある」とイメージしてしまいます。

   つまり、L1があの形状で無ければ、新型カメラとしてすんなり
  受け入れられるんですが、あの形状でなおかつライカレンズとくれば、
  M型ライカをイメージするなと言うほうが無理な話だと思うんです。

   だから僕が最初に手にしたとき「詐欺だ〜」と感じたわけです。
  「M型じゃない〜」と。

  「M型ライカじゃない」んだから、そんな感じ方をするほうが悪いと
  いわれれば、それまでの話なんですが、僕はそう感じたんです。
  世の中には、そういう感じ方をする人もいるということです。(^^;

書込番号:5294790

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クチコミ投稿数:6件

2006/07/27 23:04(1年以上前)

申し訳ありませんでした。でも私はDAN3ではありません。

書込番号:5294800

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写画楽さん
クチコミ投稿数:15411件Goodアンサー獲得:437件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 花鳥風猫ワン 

2006/07/27 23:27(1年以上前)

比較の前提が間違っていたのですね。
M型とならM8かせめてエプソン機と比べてください。
ライカもフォーサーズに賛同を表明しましたから、
将来出てくるかもしれない兄弟機との比較は面白いかもです。

E-330との比較なら現実性が増しますね。
どなたかが書かれていましたが
発売当初のE-330の価格にZD14-54mmをつけて
さらにマグボディー化、手ブレ補正をつけたらどうなるのというあたりから考えてみると
それほど高くもないのですね。
ISやVRレンズはそれだけでも結構高いですから。(値決めの妥当性はよくわかりませんが)

書込番号:5294913

ナイスクチコミ!0


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/27 23:36(1年以上前)

ぜにたーるさん、

「詐欺」という言葉は私も引っかかりますが、それは
コトバのアヤって事で流しましょう。
カメラの話が出来るだけでも、ずいぶんマシな流れです。

L1のボディサイズですが、おそらく全てはあのレンズありきで
デザインされてるんでしょうね。パナのこれまでの実績を
もってすれば、レンズはともかくボディの方はもっとスリムに
小さく出来たはずです。

フォーサーズはイメージセンササイズの割にフランジバックが
長く、ボディを薄くするのは実は容易でないと言われますが、
なんとなればレンズマウント部だけ出っ張らせて、グリップを
薄くすることは造作もないでしょうし。

#デザイン的にどうなるかはちょっと想像付きませんが。
#いずれ出て来るかも知れませんのでその時期待しましょう。

L1は、ポケットやバッグに忍ばせる使い方は望むべくもありませんが、
ちょいとクルマの助手席において、夜明けにフラっと写真を
撮りに出かける、なんて使い方が似合うカメラだと思います。

書込番号:5294952

ナイスクチコミ!0


写画楽さん
クチコミ投稿数:15411件Goodアンサー獲得:437件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 花鳥風猫ワン 

2006/07/27 23:38(1年以上前)

>将来出てくるかもしれない兄弟機との比較は面白いかもです。

OEMでしょうから価格、外観、材質、付属品の違いなどでしょうけど。
ボディーの厚みが薄くなることは期待できないでしょう。

書込番号:5294960

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yoshio_55さん
クチコミ投稿数:21件

2006/07/27 23:59(1年以上前)

フォーサーズは煙突を覗いているような狭いファインダーを補うため、
コンデジより劣るライブビューを取り入れざるを得ないのだと思います。
メーカーさんもそれに早く気づいて下さい。
(おそらく分かっているでしょうけど)
フォーサーズの光学ファインダーは物理的に大きくするのは不可能でしょう。

銀塩一眼を使ってた人ではD200のファインダーが許容限度だと思います。
フルサイズの必要性は感じませんが、更に見やすい光学ファインダーを希望します。
光学ファインダーなら構図にいくら時間をかけても電池の消耗はありませんから。

書込番号:5295044

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10140件Goodアンサー獲得:556件

2006/07/28 00:31(1年以上前)

L1のファインダー、体感的にはD70と大差ない見え方でした。
(倍率スペックでは若干D70が勝っている所ですが)

D200のは良いですね。でも、初めてD200のファインダーを
覗いて「良いなぁ」と思った直後に、つい隣にあったF6を
覗いてしまった私は、所詮は小さな差だと割り切るように
なってしまいました(笑)

ライブビューがコンデジに劣るとの評価ですが、
フレームレートの事でしょうか?
コンデジのライブビューにも色々ありますが、まぁ、単純に
比べて最近のはL1のよりもスムーズかも知れませんね。

でも、以前別スレでも書きましたが、 L1のライブビューは
E-330で言う所のBモード、即ち視野率100%である所が真価だと
思っています。被写界深度プレビューが“アテになる”と
いうのも新鮮でしたよ(^^;

書込番号:5295199

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