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音声ライン入力時のホワイトノイズについて

[kw1994]

α7 �Uの音声をライン入力したときのホワイトノイズがひどいのですが、これは仕様なのでしょうか？

canon eos6dを昔使用していましたがここまでひどいものではなかったです。

入力レベルは適正にしており音割れはありません。
サーッという音が常に入っています。

ガンマイク等を繋げてもホワイトノイズがなり、最初はマイクのホワイトノイズかと思いましたが、音楽プレーヤーなどからライン入力してもかなりのホワイトノイズがはいります。

内蔵マイクのほうがまだホワイトノイズが少ないくらいです。

こちらは対処法などはありませんでしょうか。
どなたか教えていただければ助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：23475795　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

＞kw1994さん

ケーブルにも
抵抗なし、抵抗有りが有り
それが有ってないかも？

でも入力レベルが適正なら
ケーブルは有ってる様な
どうして入力レベルが適正と判るのですか？
昔のオーディオにみたいに入力レベルメーターでも有るの？

そもそもアナログ音声出力は
CDみたいに雑音が少なくないです
CDしか知らないなら
カセットデッキ
アナログプレーヤー
FMチューナーは
盛大なノイズです
音楽ならノイズも音にかき消されて問題ないけど
アナログ音声出力でクラッシックとか
ピアノッシモの微弱な音量は
ノイズで聴けたものじゃないです。

コンセント100Vからなら
冷蔵庫など他の機器からノイズが混入する事も有るけど
バッテリー駆動だからそれは無さそうです

書込番号：23475845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・高速リアルタイム スペクトラムアナライザー
http://efu.jp.net/soft/ws/ws.html
↑
PCの音源ボード次第で、まだWin.10でも使える場合もあるようですので、これでノイズレベルを可視化してみては如何でしょうか？
※PC取り込み→モニターに表示→画面コピーでも記録可


設定にもよりますが、現行CPUよりも遥かに遅い十年以上前のPCでも使えましたし。


なお、手ぶれ補正をoffにすると音声回路への悪影響が緩和される場合もあるので、試しにやってみてはいかがでしょうか？
(ずっと手ぶれ補正offであれば困りますが)


ちなみに、右記の旧音響規格を聴いたことが無いかも知れませんが、「カセットテープ」のS/N比で55~60dB、「レコード」で60~70dBとの事ですから、
それらより劣るS/N比になるようなノイズレベルであれば、購入時にノイズレベルが酷い仕様であることを客が承知した上で購入するようにして欲しいところです。
(私の場合はFZ1000※初代のノイズレベルの酷さで愕然とした実体験があります(^^;)

書込番号：23475853　スマートフォンサイトからの書き込み

[komokeri]

内蔵マイクより外付けマイクの方がノイズが多い、私も経験しました。使ったマイクは『コンデンサー形』というタイプでしたが『ダイナミック形』なら多分少ないと聞き、試したらたしかに音はクリヤー。『ダイナミック形』はお店に無かったのでヤフオクで『SONY ONE POINT STEREO ダイナミック マイク F99M』というのを調達し、満足してます。
このマイクを使用し、カメラの録音レベルは16(maxで30)が私の場合最良でした。音量インジケーターは少ししか動きませんが、大音量でも割れることなく、それでいてノイズもまったく気になりません。このマイクは電池も要らず、スイッチの入れ忘れの失敗もゼロです。古いマイクのようですがそれなりの価格(1000円台だった記憶)ですからお試しください。

書込番号：23476358

[kw1994]

ケーブルは3本ほど試しましたが、問題が無いように思いました。

入力レベルに関しては、メーターがついており、ある程度適正な音量が目で見てわかるようになっています。

おっしゃるとおりでアナログ音声入力に関してはある程度ノイズは割り切るしかなさそうですが、他のアナログライン入力の機器と比べてもノイズが多かったもので気になりました。

バッテリー駆動なので、電源が関与したノイズは少なさそうですね。

返信ありがとうございます。
参考にします。

書込番号：23477228　スマートフォンサイトからの書き込み

[kw1994]

こういったアナライザーがあるのですね…
紹介ありがとうございます。
DTMをしていますがノイズが可視化できるアナライザーがiztopeのrx7 というものしか無く、こちらも試してみようと思います。

手ブレ補正をオフにすると気持ちだけですがノイズが減ったような気がしました。
三脚固定のときに手ブレ補正オフにしてみようと思います。

FZ1000でそういった愕然とするレベルのノイズがあったのであればα7 �Uでノイズがあっても不思議ではないですね…
多少の割り切りも必要かもしれないですね…

回答ありがとうございます。

書込番号：23477250　スマートフォンサイトからの書き込み

[kw1994]

マイクや接続機器によって相性があるのかもしれませんね…
komokeriさんがマイクによって改善されたとのことで、色々試してみようと思いました。

ただライン入力で一般的な曲等の音源を流してもノイズが入るので、もしかしたら不具合かもしれません…

家電量販店に置いてあるものと一度比較してみようと思います。

ありがとうございます。

書込番号：23477259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともや 大阪]

自分も同じ事で悩んでいます。
mpcという機材で作った音楽を直接α7�Bにオーディオケーブルで繋ぎライン録音しながら映像撮影したいですが、ノイズが大きすぎて
いろいろ、他の機材やケーブルを買い直しましたが改善されません。　
＞kw1994さん　は解決しましたか？

書込番号：23627409　スマートフォンサイトからの書き込み

手振れ補正ユニットが割れる！？

[kwannon]

いままでキヤノンを使っていましたがそろそろミラーレスと思いこのカメラを検討しています。
ところが耐久性で気になる情報を見てしまいました。
アメリカの大手レンタル店Lensrentalsのレポートで、ソニーは明らかにぶつけたり落としたりした痕がないにも関わらずフランジバックが大きく狂っているものが多く、分解してみたところ手振れ補正ユニットが割れているものが何台かあったというのです。
https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet
割れた個体でも撮影はできるようですが、何とも心配です。みなさんでこのような故障を経験されたかたはいらっしゃるのでしょうか？

書込番号：23473285　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

外部の衝撃痕は必ずしもあるとは限らないですね
外部が保護された形で、強く揺すぶられると衝撃と同様の効果が出ます
例えば、バイクの荷台に縛り付けられたまま悪路走行する場合は中身だけが壊れます
想定以上の応力と言うのでしょうか
本体内手ぶれ補正搭載機が増えればもっと事例は増えるかも
落とした覚えが無いのに壊れた精密機器は沢山例がありそうです

書込番号：23473339

[でぶねこ☆]

あの記事は私も見ました。
多分分解しないと解らない事なのでしょう。
割れている機体でも問題なく使える。とも書いてあるので、騒ぎになっていないのだと思います。
まぁ、欧米系の方は物をラフに扱いがちな気がするのと、Eマウントボディーの設計が、α6500以降の発売のモデルはマウント内の爪がプラスチックから金属に強化されているのでSONYの方でも情報は得ていたのでは？と思っています。
(爪の話と手ぶれ補正ユニットの話は別なのかな？)

一部人種差別的な表現が入っていることをお許しください。

書込番号：23473346　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

＞kwannonさん
ボディ内手ブレ補正の元祖は
コンデジのミノルタ デクティスでした
それから数年後にaps-cのコニカミノルタα-7D
それからフルサイズに搭載されたのは
更に数年後のソニーα900
大きく重たいセンサーを瞬時に動かすのは
それだけ無理が有り長い年月を要しました。

キヤノンのOSだって
75--300mmF4.5-5.6から始まり
大口径レンズの重いユニットを動かすには
10数年の年月を要しました

それだけ難しくて、構造に無理が有るものを
長期に精度を保つのは困難に思います。

自分は手ブレ補正が無いほうが
ちゃんとそれで自分の満足の行く写真が
何10年と撮れてますから
手ブレ補正は選びません
手ブレ補正の無いα7とα7Sです

そもそも手ブレ補正って
失敗作の補いできしょ
それなら成功だけを残せば良いと言う考え方です

昔からモノクロ写真のコントラストを調整するに
○色フィルター
○印画紙の号数
と二通り有るのは何故か？
前者はシャッター押す前の設定
後者はシャッター押した後の補い
写真はシャッター押す前の設定のほうが
綺麗に仕上がるのです
それは技術的な面だけでは無く
メンタルな面も

書込番号：23473352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

フランジバックが狂っていても、その位置にピント合わせするから、
破損に気がつかないのだと思います。
支点が全部折れて動かなくなって始めて気がつくのかも。
レンタル品ということなので、扱いがラフだったのかな？

書込番号：23473453

[生まれた時からNikon]

α6600じゃなくα6400買ってよかった。

書込番号：23473459

[黒シャツRevest]

壊れたら直せばオッケー
保証付きで買いましょー
保障が切れたら？
いやいや、切れる前に売って新しいの買いましょ

書込番号：23473767　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

フランジバックが狂うと、どんな問題が出てくるんだろう？

画質には影響ないのかな？

書込番号：23474164　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

レンズベビーみたいになったりして？　笑

書込番号：23474182　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

＞キヤノンのOSだって

キヤノンはISです

書込番号：23475470

[www.ファ]

なんちゃらタイマーみたいw
冗談はさておき
割れている個体で撮影できるって言われてもなぁって感じですね

書込番号：23475888　スマートフォンサイトからの書き込み

[Map GOGO]

うーん翻訳の仕方が悪いのかよく解らん記事やね。
レンタル品、サンプル数、何故わざわざ内部を細かく調べたのか。
しかも壊れても撮影結果に問題無い。
なんか信憑性が薄い記事やね。
そもそも精密機器を分解して壊してしまったら次からレンタルに出せないじゃん。
そんなリスクを負ってまでやる必要が有ったのか？
見出しにα7�Vと付ければ皆の気を引けると言うのが狙いの様な感じやね。
それに釣られてスレ立ても。
スレ主の初投稿がこれ？
今月にαの大物の発表が予定されており、来月にはEOSのR5とR6の発表を控えてる。
なんか意図的な物を感じるのは俺だけかな。

書込番号：23475917　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめらこぞー]

フランジバックがおかしい個体が多いから調べたと書いてありますよ。壊れたままレンタルする事は出来ないので分解調査したのでしょう。

別におかしな所は無いと思いますよ。

穿った見方をされると、かえってその方が、何か意図的なものを感じてしまいます。

書込番号：23490912　スマートフォンサイトからの書き込み

アップデート中にカメラ本体の電源が切れた。

[nori411]

電池残量81％あることを確認して、アップデートを開始しアップデートパーセンテージを示す緑のバーが100％に達しても完了せず、そのまま放置していたところ本体の電源が落ちました。PCの画面はまだ完了しておらずで、本体はそれ以降電源が入らなくなりました。こういった故障は簡単に治るのでしょうか

書込番号：23444173

[スピード最高]

とりあえずバッテリーの抜き差しですね。

それでもダメの場合、アップデートソフト再起動して、PCのUSB抜き差しでPCから認識出来れば、アップデート手順で再度チャレンジすることですね。

どうやっても、電源が入らない、またはPCから認識されなければサービスに行くしかないのかなと思います。

書込番号：23444189　スマートフォンサイトからの書き込み

[nori411]

おっしゃられた通りにやり直したら正常にアップデートが完了し電源が入るようになりました！
本当に助かりました
ありがとうござました。

書込番号：23444222

[ARW]

＞nori411さん

解決して良かったですね。

過去のトラブルから推測すると
パソコンのUSB端子にHUBなどを介さずに
カメラを直接パソコンに接続することと

カメラ以外の他のUSB端子に接続されている機器を
取り外すことが必要な感じがしますね。

たまにUSBケーブルによりトラブルが発生
することもあるようですね。

書込番号：23444660

[syuziico]

こんにちわ♪　
解決したようでよかったですね　（ ＾ ＾ ）　　

今回のことにかぎらず電子機器の接続は　接触点の状況を常に考えておかないといけないと常々考えてます　　
つまり　究極の物理的現象ですね　
仮に完全に接触してるように見えても　限りなく 『点』 で接触してるようだと信号伝達がうまくいかなかったりとか、、　
556 をティッシュに含ませて　接触面を軽く拭くだけでウソのように改善したり♪　

もちろん、機器の不具合やコード類の断線ということも有り得るわけで、とにかくいろいろ試してみることですね　（ ＾ ＾ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23444902

[with Photo]

＞nori411さん

上手くリカバリー出来て良かったですね。

ファームアップ中に電源が落ちた場合、起動しなくなりメーカー送りになることもあるので注意が必要ですね。

ARWさんが書いてるようにHUBを使っているならHUB経由でのアップデートはオススメじゃないです。

HUB経由ならバスパワーではなく、セルフパワーなら大丈夫かなとは思いますが。

書込番号：23444957　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

USBドライバが原因でトラブルを起こすこともあるのでアップデートをする前などはドライバの更新を確認した方がいいですね

書込番号：23445259

カメラエラー 電源入れ直してください

[siaasiaa]

シャッターを切るとカメラエラー　電源を入れ直してください。と表示が出てきてフリーズしてしまいます。
電池を抜かないともとに戻りません。写真は撮れています。　動画も録画できます。sdもサンディスクのエクストリーム
を使っています。購入して20日ぐらい経ちます。修理を出さないと解決方法はないですか
もし経験がある方がいればきがらくになりかす

書込番号：23439422

[あらあらら]

＞siaasiaaさん

SDカードの抜き差し,このカメラでSDカードの再フォーマット、別のSDカードに交換というのはやってみたでしょうか？

書込番号：23439444

[とびしゃこ]

＞siaasiaaさん

こんにちは。

SDカードを使用機でフォーマットしていないことが原因のこともありますし、

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=20964759/


初期不良や故障のこともあるようです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000748837/SortID=18936663/

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19387637/

まずはあらあららさんおすすめのSDカードの抜き差しやフォーマットや他のSDカードを

使用する、抜いた状態でも起こる価格にする、などされて、それでも起こるようなら、

故障を疑って販売店に相談が良いかもしれません。

書込番号：23439461

[とびしゃこ]

自己レスです。

×抜いた状態でも起こる価格にする、
〇抜いた状態でも起こるか確認する、

失礼いたしました。

書込番号：23439849

[よこchin]

＞siaasiaaさん

おはようございます。
ネット購入のSanDiskのSDメモリーカードなら、偽物の可能性も
SanDiskは偽物が多く出回ってますから。

書込番号：23439994　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

電子先幕だとメカニカルシャッター不良でなるかも。

カードかどうかは、カード無しのレリーズを許可にしてシャッター切ったら判ると思います。

書込番号：23440062　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の神さま]

＞siaasiaaさん

他機種で経験がありますが、もしサイレントシャッターで撮影した時に
エラーが起きなければ、シャッターユニット関連の故障だと思います。

それでも起きるなら、原因は手振れ補正やらカードの問題など
いろいろ考えられます。

ユーザーが試せるのは手振れ補正オンオフ、カードの初期化、
カメラの初期化、レンズの接点掃除、他のレンズでも起きるか、
くらいで、カメラ側の要因で再現性があるのでしたらメーカーに
修理に出した方が良いでしょう。

書込番号：23440142

センサークリーニングに出したら壊されて返却

[スタジオ・ムー]

サービスセンターへの不信感、怒りの内容です。
先日ベーシックコースでセンサークリーニングを宅配でお願いしました。
するとメーカーから電話で「壊れている箇所がるので直しませんか？立ち上げる度にエラーメッセージが出ます。これはシューマウントの故障です、ついでにあれとこれとここも不具合です。」との案内がありました。
こちらにそのような不具合の心当たりはありません。
そのようなエラーメッセージも1度も出たことはありませんでしたので、そのままでいいのでクリーニングだけで修理せず返してください。とそのまま返却してもらいました。まさかとは思っていましたが返ってきたカメラは立ち上げる度にエラーメッセージが出るようになって返ってきました。エラーメッセージはボタンを押せば消えますが、毎回なので非常やっかいです。それにシューの不具合や他の指摘の箇所の不具合もこちらでは確認できませんでした。そのことをメーカーに電話で相談すると、こちらに責任はないとの一点張り、カメラを人間の体に例え、ほっておいてもよくなることはありませんのでとの説明を繰り返すだけで、話の趣旨をずらそうとしてきます。
あきらかにエラーメッセージが出るようになったのはメーカーにクリーニングに預けてからなのにです。

そもそもベーシックコースはクリーニングだけをお願いしたのであり、ライトコースなどの各部点検などはお願いしていません。
ソニーのサービスへの不信感が募り、「次に購入するカメラはソニーを見送らざるをえません。」というと、「はい。そのようにどうぞ」
と電話を切られました。
ソニーさんどうなんですかねこの対応、完全にメーカーとしての信頼無くしました。
もう買いません！！

書込番号：23377129

[BLACK PANTHER]

今回は大変でしたね。

宅配でソニーへ配送中に故障したのかもしれません。
宅配の保障はどのようになってましたでしょうか。

書込番号：23377154

[イルゴ530]

＞スタジオ・ムーさん
発売1年経過してないカメラなんですが
メーカー保証が適用されなかったのでしょうか？

書込番号：23377158　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

こんにちわ♪　
お怒りのコメントを拝読させてもらって　ちょっと感想を書かせてもらいます　(´・ω・`)　

ＳＣへ直接持ち込んでのセンサークリーニング依頼ということではなく、宅配便を利用しての依頼ということですよね　
ならば　運送中のなんらかの不手際での損傷ということも考えられないこともなく・・・・・・　　

スレ主さまとしては発送前までは何の問題もなかったというのは真実でしょうし、ＳＣへ到着後現品チェックで不具合発生？　
ＳＣ側の立場で考えると　いわれもない責任をおしつけられても・・・・・　という思いも分からないわけでもなく　（￣〜￣；）　

とにかく　故障した原因がどこかをを特定するのは　難しいでしょうね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23377220

[スタジオ・ムー]

BLACK PANTHERさん
アドバイスありがとうございます！運送会社に連絡してみました。ソニーから直接依頼の引き取りサービスでしたので、ソニーに状況を確認し相談して折り返すとことでした。

イルゴ530さん
保証は切れておりました。他のα７カメラの件でしたので、版違いですみません！

書込番号：23377222

[ほら男爵]

めんどくさいし
お金も余計に掛かるかもしれませんが

預ける前の状態を
店員さんと一緒に確認出来る
店舗経由が安全だと思いました

書込番号：23377226　スマートフォンサイトからの書き込み

[チコちゃん５才]

メーカーのサービスが受領した時点では故障していたという状況で
発送者が発送時は壊れていなかったと主張したからと言って、
責任を取って無償で修理してくれるメーカーって、果たして存在するのかしらねー？

是非、次に購入するカメラはそのようなメーカーであることを確認された上で
お求めくだされ。

子供じゃないんだから冷静になることも大事だわさー。

書込番号：23377245

[スタジオ・ムー]

そうですよねー。それが、コロナで店舗閉鎖でやむなくでした。
しかし実店舗の予約はなかなか取れませんよね。
サービスセンターでの即日クリーニング対応は有料会員にならないと対応しないとの規約変更も数年前にあり、不満は以前からありましたが、アフターサービスの悪さに幻滅です。

書込番号：23377248

[WIND2]

以前、故障修理に出した時、
ほぼ無傷のカメラが傷だらけになって
返却された事がある。
故障修理時はＳＣ店頭か、ショップ店頭で
症状と現品確認をしてから出している。
店頭で外観や外傷を撮影する。
そうする事で、修理に出す時点での
証拠を保存。
トラブルに発展した時には店頭担当者も証人になる。
当然、当時は無償にてカバー交換。

防止策の一つとしては、
送付の時は、撮影結果をA4用紙１枚に４点程日付入りでプリントして
同封して送付する。

今回の件は
＞そのままでいいのでクリーニングだけで修理せず返してください。とそのまま返却してもらいました。
は、まずかったかな。
不具合のある状態での返却を了承したことになる。
せめて、
「発送時にはそのような不具合はなかった。どこでそのような状態になったかは分からないが、
正常な状態で早急に返却してください。」
と言うべきだった。
宅配はソニー手配でソニーと契約している業者な訳だから、
ソニーと宅配業者との間の話は向こうに任せれば良い。

書込番号：23377261

[アダムス13]

まず向こうの対応スタッフを変えてもらって、可能な限り丁寧かつとことん粘り強く交渉したら何とかなると思いますよ。もちろん、スタジオ・ムーさんに疾しい部分がなにも無いならという前提で。
普通に考えて、下っ端のサービススタッフの質はどこもまちまちです。売れてないメーカーでサービスだけでも質を高くしないとヤバいようなところは例外にせよ。スタッフの上司に代わってもらって、それでダメなら更にその上司を呼べばいいんです。話を聞く義務はありますから。

書込番号：23377292　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタジオ・ムー]

WIND2さん
傷だらけで返却ですか！？やばすぎますね。。。
それにしてもWIND2さんのその対応さすがです。
次回からはメーカーのクリーニング、修理にもそれくらいの気負いで預けるように致します。
ソニーへの不信感は消えていませんが、少し気が晴れてきました、ありがとうございます！

書込番号：23377295

[バカボンの祖父]

＞スタジオ・ムーさん、

非常にご立腹なところは文面からは読み取れます。でも、これはちょっとどうしょうもないかなぁ。

「預けた製品に不具合無し」の認識だったのなら、「瑕疵なしの原状で返して頂くのが当然」なのであるからして、そのように（不具合ナシ状態にして返せ、と）リクエストされれば良かったのですよ。もちろん、サービス側が「自分らが壊したわけじゃないし」という姿勢を取ることは想定できて、そのときには「修理」に要する見積もりが出てきてそれにたいしてスタジオ・ムーさんが支払い合意されるか否かで大いに揉めることになろう。が、我が方に瑕疵ナシの自信おありならそこで大いに暴れて良いわけ。そうせずに、「なんでも良いからそのまま返して」といった時点で、「壊れた・壊したのはサービス側の責任にあらず」と認めてしまったのと実体的に同じになる。

為ってしまったことはどうしょうもないが、今後の振り方としては、

- SONYからモノを買うときは3年ワイドに必ずはいる。
- 原状証拠写真を確保しておく。
- 極力店頭渡しにする。上の原状証拠写真もそのとき渡す。
- 宅配渡しのときには先方が必要と言わなくても一緒に写真（のプリント）も送りつける。
- SONYとは手を切る。

などは考えられますね。

書込番号：23377337

[スタジオ・ムー]

アドバイスありがとうございます。
たしかにただでさえ壊れやすいαのカメラ、ワイド補償は必須でしたね。壊れやすぎるシュー端子の構造は前から懸念していましたが、心当たりはないにしろ、まさかこのようなエラーが出る日が来るとは想像していませんでした。
キャノンEOS R5とても良さそうなので、これを機にソニーのα7とは縁を切ろうと思います。

書込番号：23377397

[とびしゃこ]

＞スタジオ・ムーさん

こんにちは。

＞そもそもベーシックコースはクリーニングだけをお願いしたのであり、ライトコースなどの各部点検などはお願いしていません。

きれいにしてもらうつもりが、エラーメッセージが出るようになって
帰ってきたら、誰しも気分が晴れないと思います。お察しいたします。

おそらくですが、修理（清掃）先でカメラのスイッチを入れたら
エラーメッセージがでたため、メーカーとしてもするつもりはなかった
ライトコース点検をせざるを得なかったものとおもわれます。

対面ですと受付時にバッテリーやSDカードの撮り忘れ確認含め、
スイッチ入れたりなどはするでしょうが、窓口閉鎖の現在は選択肢が
ありませんですよね・・。

シューマウントの異常ということは配送中の落下やショックなど外力による
ものの可能性もありそう（明確な外箱異常がないと証明は困難かもですが）
な気もします。

現在はコロナの影響でネットショッピングが増え、繁忙期でもないのに
宅配が非常に多忙（かつ航空便の減便による遅延の対応、カバーも大変）
のようですので、（カメラを使う機会は減っていますが）清掃や修理のタイミング
にはとても気を遣う時期になってきているきがしています。

話が良い方向に進むとよいですが。

書込番号：23377400

[松永弾正]

コロナの弊害ですね。
お気の毒さまです。
今回のケースはやむないかなぁ！

基本的には僕もSCか販売店に持ち込みます。

書込番号：23377493　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫もふもふ]

ただでさえコロナで各種サポートも滞りがちな時期に、大変ですね。

ユーザー　→　配送業者　→　メーカー
　3者の誰かに原因がある可能性の他、自然故障（今回の症状ならあり得るか？）が偶然発生した可能性もありますが・・・。
スレ主様には一切の瑕疵はないのを前提として・・・

配送業者の立場：機材や梱包材の破損が明確でない限り、責任は問えないかなと。今回は無関係にしかならないでしょう。

メーカーの立場：作業員の他、複数の手を渡っている可能性があり、作業員も自覚なくやらかした可能性もあり、責任の所在は
　　　　　　　　　　不明確、組織なんてそんなもんだろうなあと。作業前後の動作チェックは必須だろうから、メーカーに嘘隠し事が
　　　　　　　　　　ない前提なら、故障品を送り付ける悪質なユーザー対策として、今回の対応は仕方がないかと。

　「自然」故障の「誘発」を念頭に入れつつ、修理料金大幅割引あたりで交渉してみてはいかがでしょうか？
顧客の立場に立つサービスを優先するメーカーなら「結果的に正常品が故障品になって帰ってきた」ことに対し、責任は負わない
が進んで修理対応はするものだと思いたいです。
　売り言葉に買い言葉だとしても「はい。そのようにどうぞ」はサポートが言うべき言葉ではないですね。

　おまけに･･･クリーニングや精度チェックのためのサービスは、、慣れたら自分でメンテナンスやチェックした方が良いです。
今回のようなトラブル回避もですが、その方が確実です。自分の「個体」は持ち主が一番良く理解しています。まだ初心者で安心を
買いたいとか、メーカー点検＝ユーザーよりも正確、と思っている方以外は止めたほうが良いと思っています。

書込番号：23377509

[灯里アリア]

＞スタジオ・ムーさん
まぁ状況的に不満が募るのはわかるけども、事前におおまかでも良いので外観写真を撮っておく、
動作（エラーなどもお含め）簡単にでも動画を撮っておく、位しか自衛のしようはないですね。

以前ソニスト保証で修理に出したときはこれでもかという位の梱包資材が届いたので、
さすがに配送中の事故の可能性は通常より低いと思いますが。

書込番号：23377597

[〜赤い自転車〜]

＞スタジオ・ムーさん

機械弄りをしていればわかることですが、接触不良の発生など整備中に機械が壊れてしまうことはあり得ること。

私、車で似たような目に合ったことがあります。

車の点検時においての故障発生、経年により整備が必要な車のことですから、正直に言ってもらえれば修理代くらい気持ちよく負担したのですが、誤魔化そうとするディーラーの姿勢に呆れて他メーカーに買い替えたことがあります。

今回の件、サービスのありようとしてソニーは気付いてもいないようですが、ソニー手配の宅配でのサービス中のことなのですから、どっちにしてもソニーの責任だと思います。

証明できないことで泣き寝入りとは悔しい限り。
顧客満足度向上を考える上で、最低の結果、対応だと思います。

このような目に合えば、私もメーカーの全取っ替え、迷いなくするなと思いました。

書込番号：23377608

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

スレ主の立てた他のスレを見ると
有る傾向が見えるような・・・

書込番号：23377609

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

＞スタジオ・ムーさん

心中お察し致します！　　

此のメーカーなら隠蔽は当たり前！　　

デジタル技術は素晴らしいのだが、　
アナログ的なところが欠けている。〜人間的な〜
惜しいなぁ〜　　残念だ！！　　

担当者にもよるけどね！　　

自分のミスを認めないから
ソニータイマーと言われるのでは？　　　
日本的サービスと〜メイドインジャパン〜
アメリカンサービス？〜有料チップ？又は袖の下〜

トップの方針？？？　　

少数の顧客は切り捨てる？って事なのでは？　　

でした。　　　
かなしいかな、悲しいかな！　　
非常に残念！
　　

書込番号：23377739　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタジオ・ムー]

皆さま、親身なコメントありがとうございます。同じような経験をされた方もおられるようで、修理前、クリーニング前であろうと現状の証拠を残しておくことの重要さに気付かされました。
思い返せば過去にソニータイマーで保証切れしばらくして壊れて泣かされたことしばしば、α7もその例外ではなかったですね。
α7のたいした進化もしない最近の早すぎる新商品サイクルには幻滅していましたし、ソニータイマーによる買い替え促しにはうんざりです。

書込番号：23378086　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>- SONYからモノを買うときは3年ワイドに必ずはいる。

これが一番賢明そうな対策！？ 他社製品の一般的な購入方法だと自爆や原因不明の場合の補償や保険は申請等が難しいので、これが楽な手なのはたぶんホント！



>- SONYとは手を切る。

わざわざ宣言せんでも、お好きにドーゾ！！
ただし、価格.comにこの手の不満を書き込む人はほとんどの場合、サポセンをファンタジー世界の存在と混同しているので、乗り換えても大して変わらなさそーだけど！！？

一例）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000843469/SortID=22249010/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000534201/SortID=23325054/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000843469/SortID=21268613/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16598274/
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008256/SortID=13957192/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=22695790/

ちょっとぐぐるだけで沢山でてくるけど、あれ、私が覚えてるやつがひっかかってないな・・・・
ジジカメさんみたいに、独自にEXCEL化しとかないとダメかな！！？！？w

書込番号：23378097

[noel2]

結局カメラは何？まさかの初代α7だったら、面白いコント。

書込番号：23378103

[スタジオ・ムー]

α7には3年ワイド必須、おっしゃるとおりです。
カメラはα7R2でした。

書込番号：23378127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

時期的に「新人研修」の犠牲になっていたり・・・(^^;

傷付けてもシラを切るタイプだったら、遠からず大失態しそう(^^;

書込番号：23378149　スマートフォンサイトからの書き込み

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

＞ありがとう、世界さん

不慣れな人。あり得ますね！　
其れに　メーカーの契約子会社？
修理専門の、専属契約会社とかは、
売り上げ成績評価ですからね！・・・・　　

高知県警の白バイ死亡事故みたいに、
でっち上げも充分可能性がありますよね！　　
組織内での恫喝？で、昇進！！　　
完全な、冤罪だもんなぁ〜　　

でした。　　　
　　　

書込番号：23378882　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタジオ・ムー]

皆様のご指摘で3年ワイド補償に入るのがα７の購入には必須なのではないかと思いましたが、その為の条件としてソニーストアで相場より2割くらい高い値段で本体買うことが条件となりますよね。そう考えると、優秀な補償ではありますがずいぶん高価な保険だなーと思い少し調べてみました。

【ヨドバシポイントカードプラスのプレミアムプラン】に加入すると、ヨドバシ以外でのショッピングで購入した商品でも365日間の物損1商品100万円まで免責3000円で保証してくれるそうです。
年会費が3900円かかりますが、物損保険としてはとてもリーズナブルで優秀だと思いました。https://secure.goldpoint.co.jp/premium.html

他のカメラメーカーでは、ソニーのワイド補償的なものはないようなので、365日間の保証期間ではありますが【ヨドバシポイントカードプラスのプレミアムプラン】を利用して購入するのもいいかもしれません。

書込番号：23379218

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

↑
購入後365日間の補償ならメーカ保証と期間は一緒で
意味ないような。

補償対象が拡大する点は意味があるけど、
今回のケースでは期間的にも故障内容的にも
役に立たないよ。

書込番号：23379257

[りょうマーチ]

発売直後だとヨドバシよりソニーストアで5年ワイド付けても安いんですよね。

α7Riii買ってまだ一年未満だけどそのときでもストアのほうが安かったような？（うろ覚え）

最近、カメラ系はヨドバシよりストアでの買い物がほとんどになってしまった。

書込番号：23379550　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタジオ・ムー]

発売直後に購入し、ワイド補償付けるのが一番お得感あるとか、ソニー商売上手すぎですね。
なんだかなー。

書込番号：23380214

[ねこまたのんき２０１３]

＞スタジオ・ムーさん

災難でしたね。心中お察しします。
私の体験談を少し書かせていただきます。
今のカメラのメンテナンスは、何処のメーカーもそんなに大差はないと思います。
ご存知の通り、昨今のカメラ産業の低迷の影響により、メーカーは修理部門を別会社にしたり
独立採算性にしたりと、大変なようです。
その影響なのかコストを抑える目的で、しっかりと教育を受けないで現場に出される事もあるようです。
最近ではメーカーのかつての技術者を集めた修理専門店もあり、場合によってはそちらの方が、技術力がある
こともありますよ。
一例です↓
http://www.higasacamera.com/company%20profile.html

今回の事ですが、証拠が無い以上諦めるしか無いと思いますが、念のため消費者センターに相談してみては
如何でしょうか？
多分此処よりも適切な回答が返ってくると思います。

さて、次に今後このような事を回避するにはどうすれば良いかを考えるのが1番の得策だと思います。
私が心がけている事ですが、同じ意見を書かれている方もいますが、郵送はしないようにしています。
やはり顔を突き合わせて話す方が色々伝わりますし、定期的に行くと親しい人も増えてきます。
そうなると色々と良いことがあります。多くは言いませんが、かつて仲良くなった人に社員価格で修理して
もらったことがあります。
そういう意味では、ひとつのメーカーを長く使うと良いことあると思います。

だけど今はコロナの影響で送るしか修理が。。。というのであれば
私なら送らずサブ機で耐えます。お金の掛かった撮影で無ければ何とかなるでしょう。
保証期間内なら、メーカーにその旨相談してみては如何でしょうか？
それでも送る場合は動産保険に入っておくのが良いかもです。

あと思うのですが、カメラを買う時嬉しい気持ちはわかりますかが、写真を撮る目的であれば
もっとストイックになって、メンテナンスについても事前に色々調べるべきだと思います。

長くなりましたが参考まで

書込番号：23380419

[灯里アリア]

発売して半年以上経っても、まだクーポンやキャンペーンを上手くやりくりすれば、３年保証（ワイドと同等）を
最安店などでつけるのとまだそこまでの金額差は無いので、ぶっちゃけソニーが上手いんだと思います。

すぐに買っても損をした気にならないというのは大事だと思いますし、メーカーがどうやるか
（もちろん小売りとの兼ね合いもありますが）によってユーザの左右されますから。

今回の件は「じゃあワイド付けとけばよかったじゃん」で済ませる話では無いと思うので、また別問題ですが。

書込番号：23381071

[ありがとう、世界]

＞念のため消費者センターに相談してみては
＞如何でしょうか？

同意です。

「どうせ・・・」と思わずに、
「せめて」消費者センターにでも、という考え方で。

書込番号：23381092　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

>サービスセンターでの即日クリーニング対応は有料会員にならないと対応しないとの規約変更も数年前にあり、不満は以前からありましたが、アフターサービスの悪さに幻滅です。

ソニーストアは有料会員にならないと、対応してくれませんが
サービスステーションは有料会員ではなくても対応してくれます。
東京、名古屋、大阪、沖縄だけしかありませんが。

書込番号：23384150

[スタジオ・ムー]

その後の進展です！
運送会社に連絡してから、数日後にソニーから連絡があり、運搬途中での事故の可能性はないとのとのことでした。
それでも納得できなかったので原因について担当者に伺っていたところ「運送中の振動で経年劣化が不具合を出した可能性はある」とのことで、修理費の半額値引きを提案して頂きました！今回、こちらで不具合は確認していない他の箇所のパーツ交換も提案されていましたが、修理費の総額の半額、送料も無料でいいとのことでしたので提案にのることにいたしました。
みなさまご相談にのっていただきありがとうございました！まだ、しばらくα７とは付き合うことにします。

書込番号：23387728

高周波フリッカーレス機能

[でぶねこ☆]

いやぁ、困った！
M2はパスしてM3が出るまで初代9を使うと決めていたのに、
「高周波フリッカーレス機能」が追加だってさ。
α7IIIからα9に買い替えた理由が、電子シャッター時のフリッカーの出にくさだったから。でも初代9ははっきり言ってまだ完璧ではない。「α7IIIよりもかなりマシ」と言うレベル。ここん所が進化してしまうと決意が揺らぐじゃないですか！

書込番号：23329646　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

シャッタースピードを細く調整してフリッカーの出ない周波数に合わせるのがフリッカーの根本的な対策とは思えないけど（笑）
兎に角、書き込むネタが出来て良かったねって感じです。
このカメラはレビューや書き込みが少なくて心配してたので。
ところで、1DX �Vの電子シャッターの歪みやフリッカーの問題が全く出て来ないが上手く処理出来てるのかな？
あれだけ高価だと問題有っても購入者は見て見ぬフリするかも知れませんが。

書込番号：23329730　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

電子シャッターの幕速相当が従来機（a9,a9ii,メカシャッター）より速いなら
大騒ぎになってるはずだよね。
a9iiの電子シャッターもa9より速くなってたら、大げさに宣伝されるでしょうし。

フリッカーについては完全に合わせられなくても近いところに微調かけるだけでも
価値あると思う。画面の上とか下にわずかにかかるレベルなら簡素な調整で使える
ことも多いから。

書込番号：23332359

[orange]

>>ところで、1DX �Vの電子シャッターの歪みやフリッカーの問題が全く出て来ないが上手く処理出来てるのかな？

いくつかの比較例が出てきています。
列車の撮影でα9と比較していましたが、α9が一段と良いです。
キヤノン機はセンサー読み出しは昔の構造のままのようです・・・遅いからこんにゃく現象がかなり出ている。
α9は2層構造でメモリーが入っているので、読み出し速度が一段と速い。よってこんにゃく現象はそこそこ抑えられている。
勝負あったです。

2層センサーはキヤノンは作れない。理由は明確・・・センサー技術が遅れているから。
キヤノンは自作センサーであり、ユーザーは自社のみです。よって使用数が少ないので、開発資金も限られている。
ソニーは世界中にセンサーを売っている、一番多いのはスマホセンサーです。大量販売で資金を稼ぎ、開発費も豊富です。
キヤノンセンサーとは1週回進んでいます。
キヤノンセンサーは高感度に弱く、読み出し速度も遅いのが現実です。

書込番号：23552186

[WIND2]

＞hiro487氏
＞1DX �Vの電子シャッターの歪みやフリッカーの問題が全く出て来ないが上手く処理出来てるのかな？
レフ機はα9と違ってメインは機械式シャッターだから問題ないのでは？
電子シャッターを使えば多かれ少なかれ歪むのならば使えないシチュエーションや被写体では、
確実な方を使用するのは当然の事。
ま、通常は例え電子シャッターでも歪が出る撮り方では撮らない。
歪のない機械式で16枚／secで撮れるんだから問題無いでしょ。
最近はゴルフでも撮影場所が設置されていて、シャッター音も問題ないみたいだし。

ソニーは今や、
センサー屋とカメラ屋は別会社なのに相変わらずの嘘知ったかぶりなジーサンが何故野放しなのだろうか？

書込番号：23553175

[hiro487]

＞WIND2さん
そのコメントは単純にキヤノンの電子シャッターの技術が進んだのか知りたかっただけです。
1DX�Vは高速なメカシャッターが有るので撮影には全く問題有りません。
1DX�Vからミラーを無くしてメカシャッター(ミラーレス用の)メインでEVFオンリーにすると、R5の電子シャッターの歪みや熱問題、バッテリーライフの短さを解決出来る
スーパーミラーレスが出来ると思います。
熱は筐体の大きさで放熱出来、バッテリーも大型の物を新製すると持ちの悪さも解決出来るでしょう。
グローバルシャッターを目指すよりもメカシャッターのスピードを上げる事の方が実現性が高いと思います。
Eos R1が登場した時がレフ機の終焉になりそうです。

お爺さんはこの時代の変化についていけてない様な。
まあ、私がもっと歳を取ったら今以上にヨタな事をコメントしていると思いますが。

書込番号：23553224　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>キヤノンは自作センサーであり、ユーザーは自社のみです。よって使用数が少ないので、開発資金も限られている。

orange氏の知らない世界。

https://cweb.canon.jp/indtech/cmos/index.html

不都合な真実というやつかな。
単純なので返しも予想できる。

施されたら施し返す、恩返しです。

書込番号：23554013