SONYすべて クチコミ掲示板

α6400は動画で瞳AF使えず、リアルタイムトラッキングも制約有

[あらあらら]

購入して以下のことがわかりました。

・瞳AFは静止画のみ、動画の場合は瞳AFにはならず、顔認識しか動作しない仕様

・リアルタイムトラッキングについては、
�@［フォーカスエリア］で［トラッキング］と指定する方法
�A［押す間トラッキング］に割り当てたボタンを押す方法
�Bタッチパネルに［タッチトラッキング］を指定しておきタッチにより開始する方法
があるが、動画で使えるのは�Bのみの仕様

α6400の説明で
安定して瞳を追いかけるリアルタイム瞳AF
世界最速0.02秒を実現したAF速度と、被写体を確実に捉え続けるリアルタイムトラッキング
高解像4K動画記録と本格的な撮影に応える動画機能
が強調されていたので、リアルタイム瞳AFもリアルタイムトラッキングも動画で出来ると
思い込んで購入したので、ちょっとがっかりです。
（思い込んだ方が悪いのかもしれませんが・・・。）

書込番号：22493599

[おりこー]

マジすか!!

動画は瞳AFが使えないとは……
スレ主さんの情報、あざした

書込番号：22493659

[hiro487]

他のスレにも書きましたが、このカメラの詳しい仕様がHPやカタログに載ってません。
他の機種、例えばα6500はHPに色々詳しく載ってます。
アダプターのLAEA3を使った時に像面位相差を使えるかと言ったところがα6400は全く記載されてません
今だに本体用のダウンロード出来る取説も有りません。
取説を確認して、何が出来て何が出来ないかを確認して購入する人もいます。
今の情報だけでは怖くて購入出来ません。

「おいソニー、おいソニー お前何やってるんだよ！
皆が知りたい情報が全然無いぞ。」
とシバターが問い掛けるレベルです。

書込番号：22493663　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>が強調されていたので、リアルタイム瞳AFもリアルタイムトラッキングも動画で出来ると

静止画は11コマ/秒でAF/AE/その他を演算すれば済みますが、動画となると30コマ/秒で
演算しなければならないと思います。今の3倍速いCPUが必要になります。
この価格では、動画対応は無理だと思います。

書込番号：22493686

[WBC頑張れ]

↑
それと動画では、ピント位置が頻繁に変わると非常に見難くなります。
動画で瞳を追うとそうなるかも知れないので、静止画とは別の制御が必要になると思います。

書込番号：22493723

[kuroiho-seki]

合焦率24%のX-T3ですら動画で瞳AF使えるのに、どこがリアルトラッキングやねん。

書込番号：22493794

[ひめＰＡＰＡ]

＞あらあららさん

ヘルプガイド（Web取扱説明書）の「顔／瞳AF設定」のご注意に、
動画撮影中は瞳AFは使用できない旨の記載がありました。

って、いつもながらヘルプガイドの公開は発売開始後ですね…(^_^;)

書込番号：22493820

[あらあらら]

＞ひめＰＡＰＡさん　　＞皆さん


今回、私のように誤解される方がおられるかもしれないと思い、書き込んだ次第です。

少なくとも予約期間中にHP等に書かれていた情報からは、まさかこんな仕様とは
思いもよりませんでした。（どこかの片隅に小さい字でかかれていたのかも
しれませんので、SONYを非難する意図ではありません）

SONYはミラーレスの技術力では先頭を走っているのですから、出来ることは出来る、
出来ないことは出来ないとはっきりさせて商売して戴きたいものです。
誤解をさせて飛びつかせるようなやりかたはしてほしくないです。

書込番号：22493914

[orange]

まあまあ、ソニーには悪気はないよ。
単純に企画がカメラを知らないだけです。
技術マニュアル作成も遅れているだけです。
ソニーで現場の開発技術者は一流です。
それだけでも有難い。世界最先端のカメラを使えるようになるからです。

取説はあとでも仕方がないのかも。

４K動画は30分制約が撮れたので、期待しています。
誰かがフジを押していますが、富士はたったの20分しか４K録画できない。おまけに瞳AFは比較したら最低性能だったし。これでは買うになりません。

書込番号：22493968

[千畳敷]

そもそも、静止画と動画で求められるAFの性能用件は違うので、不思議じゃないですね。

α7�Vなどでも動画ではロックオンAFが使えないので、タッチトラッキングが動画で使えるので羨ましいと思ってるんですけど。

書込番号：22493999

[orange]

＞あらあららさん
>>今回、私のように誤解される方がおられるかもしれないと思い、書き込んだ次第です。

ありがとうございます。
幸いにも、私のように昔から動画を撮っている者は、写真AFと動画AFは別物だということを知っています。
動画AFは常に遅く、写真AFより周回遅れが普通です。

今回の瞳AFは良い機能ですが、動画ではまだ使えないのは残念ですね。
まあ、動画の場合には顔認識AFで十分な気がします。

書込番号：22494108

[横濱1920]

X-T3買うわ

書込番号：22494308

[Ranzo3]

相変わらず連続撮影時間制限の誤解のレビューや今回のリアルタイムトラッキングの意味がわかってない人が多すぎますね。

そもそも、動画と静止画とは、求められる、AFの動きが違うということ。

動画の場合、静止画のようにAFポイント位置が頻繁に早く動いてしまうと不自然になって、かえって見辛くなるというのがわかっていないのでは？

リアルタイムトラッキングというのは、ロックオンAFの進化版なので、普通の動画撮影の場合、ゾーンかワイドで撮れば十分なはずで、リアルタイムトラッキングは、かなり、動きの早い被写体をロックオンするときに使うもので、、動画の場合、タッチパネルで指定して撮るのが、一番、自然で使いやすいので、この仕様で問題ないと思いますけどね。

瞳フォーカスを動画で指定してしまうと、フォーカス位置が頻繁に変わってしまい、かえって、不自然映像になりやすいです。

まず、このカメラで実際に動画を撮ってみて、4Kテレビで再生して、自然な映像か不自然な映像が確かめてから、レビューしないとね。

書込番号：22494384

[infomax]

動画で瞳AFっているの？
究極はマニュアルでしょ

書込番号：22494404　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuroiho-seki]

AFの設定はその状況に合わせて行うんだし、
要る要らないは使う側が決めること。
普通に演算処理能力が足りないだけなんだから
できないことにむりくりフォローする必要はないよ。
この価格でこの性能なんだからコスパが良く完成度の高いカメラであることは変わらない。

まあ、あきらかに間違った内容を書いてる人もいるので
むしろそこをちゃんと指摘したほうが良いですよ。
他は主観の問題だけど。

書込番号：22494780　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩人のお試しかっ！]

YouTubeでα6400を使った動画撮影での性能実験がありましたので紹介します。

α6400 Movie Auto Focus TEST（ビデオSALON 4月号連動企画）
https://youtu.be/CKQUDTf1pt4


よく撮れていて、大変参考になりました。
思いのほかフォーカス良いと思いました。
これは・・・ちょっと真剣に欲しくなりました。。。　先立つものが無いですががが　orz

書込番号：22494890

[レンホー]

YouTubeでのα6400を使った動画撮影、よろしいかと思いますよ ^ ^

https://www.youtube.com/watch?v=bTy5RXSiSy0

リアルタイムトラッキングって、何！　! ^ ^;

書込番号：22494949

[candypapa2000]

狩人のお試しかっ！ さん　レンホーさん

動画の紹介有難うございます。

ディスっていた人達やスレ主さんにイイねをつけたアンチソニーの人達もこれを見たら分かるんじゃないでしょうか？

ビデオサロンの動画は、35ミリ　F1.8開放で撮っていますが、動画では、顔認識で問題がないのが実証されていますね。

レンホーさんの紹介された動画では、モデルの女性にロックオンされれば、その女性の前に人が通ろうが、フォーカスは、そちらに持って行かれず、モデルさんをずっと追従してます。これは、今までのカメラでは、できなかったことなので、動画でもすごい威力なんですよ。
その辺がフジや他社のカメラとも、ぜんぜん違うんです。

液晶モニターをタッチするだけで、このリアルタイムトラッキングが働き、ロックオンされ、ずっと追従するので、スレ主さんの言っているリアルタイムの制限ってまったく、ナンセンスなんですよね。


https://youtu.be/CKQUDTf1pt4

https://www.youtube.com/watch?v=bTy5RXSiSy0

書込番号：22495306

[夜の世界の住人]

　私は、hiro487さんが言うように、製品の仕様が公開されていないアホらしさで購入やめました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001121314/SortID=22427899/#22440609

　確かに「動画で瞳AFを使おう」とは思いませんけど、それを「使いたい」って人がいるのは否定できないと思うけどな。

　ソニーのこういうところ、変わらないですね。私が見聞きしただけでも、もう何回めでしょうかね？いわば「落とし穴パターン」。

　ややこしいくせに説明不足。良くないと思いますよ。いちいち説明するのが面倒なら「使えないことがあります」ってデカデカと書くか、逆に「一部でしか使えない瞳AF」って書けばいいだけなのにね。

書込番号：22495334

[candypapa2000]

動画機能については、下のURLにに詳しく書かれていますが、瞳フォーカスのことは、書かれていませんので、瞳フォーカスは、対応しないのでしょう。
ただ、実際には、顔認識で動画の場合は、十分だということですね。

あと、長時間録画に関しては、自動電源OFFの温度設定を高にすれば、長時間録画ができることが、はっきりと書かれています。

今回の6400は、リファレンスマニュアルの冊子が付属していません。スタートアップの薄い冊子が付いているだけで、詳しいことは、ネット上のヘルプガイドを参照して、使ってくれという感じで、初心者には、ちょっとどうかと思うところも確かにあり、こうした誤解したレビューやスレが立っているのかとも思いますので、ソニーもそこのところは、ちゃんとしたほうがいいと思います。

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6400/feature_4.html

書込番号：22495380

[エックスドッグ]

動画なんて、リアルタイムトラッキングで充分でしょ。

https://www.youtube.com/watch?v=bTy5RXSiSy0

書込番号：22495725

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

スレ主さんが言いたいのは優良誤認させる
Webやカタログがよろしくないってことで・・・

企画がカメラを知らないとか○○で充分とか、
これらは的外れかと。

書込番号：22495857

[グワ山]

いやいや、動画で瞳AFなんて恐怖ですよ！
瞳AFは近い方の目に合わせてくるので、右目、左目と
微妙にフォーカスが変わる動画になるんですよ？
4Kでも800万画素程度なので顔認識までが無難です。
この辺りの動画撮影の常識？思い込み？があり、
記載が漏れてたんじゃないですかね？

ちなみにXT-3はAFがもたつき外れるのも多いです。
もし瞳AFを効かせてるのなら外して高速化して、
オートをもっと賢くして欲しいぐらい。
少し触った程度ですが動画なら断然αの方が楽ですよ。

書込番号：22496068　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuroiho-seki]

こいつら、α９�Aやα7000あたりの動画に瞳AF載せてきたら、
手首が骨折するくらいの手のひら返ししてくるからみんな覚えといてや。
笑うで。

書込番号：22496160

[Ranzo3]

動画の場合、瞳フォーカスとリアルタイムトラッキングのどちらが重要かといえば、リアルタイムトラッキングが重要というのがサンプル動画でも明らか。

至近距離で開放になると、被写界深度が浅くなり、瞳フォーカスの精度が必要になってくるが、ビデオサロンの4ｋ動画で、顔認識で十分なのがわかる。

特に、6400で動画で瞳フォーカスがのっていないからといって、別段困ることは、まったくない。

結局、フォーカス精度の問題だけど、α7000とかα9�Uで動画で仮に瞳フォーカスをのせてきたら、さらに精度が上がるということなんだと思うけど、はたして、動画でのせてくるかな？

写真の場合、今までは、どこかのボタンに瞳フォーカスを設定させて、効かせてたのを、6400からは、シャッター半押しで効かせられ、左目と右目の切り替えがボタンカスタマイズでできるようになったが、もし、仮に動画の場合、瞳フォーカス対応になったところで、左目と右目の切り替えは、やはり、ボタンで動画撮影中に変えるのかな？

できたところで、非常に煩雑になるんじゃないかな？

もともと、瞳フォーカスの精度の悪いXT-3が動画でできるからといっても、実際には、不自然なAFになっているのは、確かなんだし、いい加減、ソニーをディスることしかできない輩がいるのは、笑うしかない。

書込番号：22496548

[Ranzo3]

＞スレ主さんが言いたいのは優良誤認させる
Webやカタログがよろしくないってことで・・・

どこにも、動画で瞳フォーカスができるなんて、書いてないんだけど、誤解させるような書き方は、良くないね。

結局、スレ主さんが動画で瞳フォーカスができると誤解してこんなスレをたてたということなんだけどね。
それは、本人も認めているみたいだし。

でも、結論として、動画で瞳フォーカスができなくても、4K動画では、顔認識の精度で問題がないということがはっきしたということ。
さらに、動画でのリアルタイムトラッキングができるということは、動画のAFでは、革命的だということが、はっきりしたということ。

ということで、このスレは、意味があったということ。

書込番号：22496586

[kuroiho-seki]

X-T3意識し過ぎやろ。
まあいつでもこっちに来てええんやで(‘∀‘　)

あと、あなたが使ってみて猥雑とか精度が低いと感じるならそれはそれで有益な情報になると思うけど
例の北米カメラマンに乗っかってるだけならやめといたほうが良いよ。
こないだモーターショーで使ってきたけど、
合焦率24%でないことはあきらかだった。
嘘っぱち動画に追従するのは危険だよ。

書込番号：22496595　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ranzo3]

>こないだモーターショーで使ってきたけど、
合焦率24%でないことはあきらかだった。

それは、たいして、動かないモーターショーのコンパニオンだからでしょ。
それで、瞳フォーカスがこなかったら、どうしようもないと思うよ。

所詮、ポートレートなんて、ある程度のスキルがあれば、MFでも対応できるんだから。

もっと、近くで激しく動く子供とか、撮ってみたら、わかるわ。

嘘っぱち動画かどうかかは、これから、いろんな検証がされるので明らかになると思うよ。
すでに、国内でもいろんな6400の動画でてきるわけだし。

書込番号：22496666

[米酢減塩]

さすがSONY！

書込番号：22497451

[旭山動物園]

kuroiho-sekiさん

百聞は一見にしかず　と言う言葉が好きなのですが

推奨されているX-T3で参考になる動画を紹介いただけないですか？


それとも、嵐のように去って行かれるのでしょうか？

書込番号：22497505

[kuroiho-seki]

＞旭山動物園さん
なんなん？揚げ足取り連中のエサとして俺を差し出したいんけ？おい。
こんなところでどんな動画紹介しても重箱の隅を突き抜いて風穴空くだけやろが。
おまえわかっててそういうこと書いてるやろ。

↓エサ

ファームアップ前
https://www.youtube.com/watch?v=0pRvhxTw72c&t=
https://www.youtube.com/watch?v=2w2aSaMu1xA&t=

後
https://www.youtube.com/watch?v=mHI5EC4VGqQ&t=

書込番号：22497637

[旭山動物園]

kuroiho-sekiさん

真摯な態度でご提示いただきありがとうございます。
分かりやすい映像によりX-T3の優秀さが確認できました。

クチコミ掲示板の口争いにヘキヘキでしたので投稿しましたが
私を含めたカメラ初心者にとって参考になる情報であり感謝です。

書込番号：22498059

[夜の世界の住人]

リンク先の動画作例を見ましたけど、α6400 凄いんじゃないの？

でもさ、仕様公開に不備があるのはやっぱりダメだよ。
いつもいつも、同じこと言われてるよね。
「せっかく製品は良いのに」って。

上にも書いたけど、もう何回目よ？
多分販売部門の問題なんだろうけど、おバカなんじゃないの？
失敗の経験が受け継がれていないんだろうね。

書込番号：22498814

[WBC頑張れ]

夜の世界の住人さん

>確かに「動画で瞳AFを使おう」とは思いませんけど、それを「使いたい」って人が
>いるのは否定できないと思うけどな。

否定はできないでしょう。
でも、そんな人も撮ってみた後は、あまり使おうとは思わないと思います。
ピント位置が頻繁に変わるビデオを見たことがありますが、イライラしてきます。
また見たいとは思わなかったです。

書込番号：22499038

[夜の世界の住人]

＞WBC頑張れさん

　なぜ「瞳AF使用＝ピント位置が頻繁に変わる」となるんですかね？そこが不思議です。

　アップの女性、見つめる瞳、数秒間のスローモーション…なんていう使い方は、映像作品なんかでは十分あり得ると思いますけど。私が「動画で瞳AFを使おうとは思わない」のは、単に、私が記念や記録で動画撮るケースがほとんどで、映像作品のような撮り方や編集をしないから。

　それに、多分これ、ハードの限界か何かで「載せようにも載せられない」だけだと思いますよ。意図して載せない理由があまりない気がしますから、後から出てくる機種では普通に使えたりして。

書込番号：22499582

[笑って]

α6400 Movie Auto Focus TEST（ビデオSALON 4月号連動企画）とα6400新機能"リアルタイムトラッキング"がマジでやばい！！！　kaba log#91の動画はとても参考になりますね。
こういう動画を撮影したい場合にはA6400はとても優れていると思いますし、子供の成長記録でも背景ぼかした動画がかんたんに撮影できると思います。
因みに、
[α6400]瞳AFの凄すぎるトラッキング能力を紹介
https://youtu.be/WCt0S99Msmo
この動画で紹介されてる瞳AFは動画ではないの？

書込番号：22500892

[デジタル系]

冬に熱暴走しませんとか言われても・・・

もし、夏に熱暴走したら、メーカーはリコールしてくれるんでしょうか？

キヤノンのレフは、ライブビュー撮影を続けると熱暴走する可能性がありますと、きちんと記載されてます。

書込番号：22501012　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

ずっと以前から言われていることですが、要は「脇が甘い」んですよ。

もう少しどうにかならんかね。
私が購入やめたのは、「長年使っている経験上、ソニーではこういう事があるのを知っているので怪しいと思った」ということに過ぎないんです。
スレ主さんみたいに「良い意味に誤解した」ような人に対しては、何の自慢にもならない事です。

ファインダーフレームレートの切り替えが出来るかどうか、問い合わせもしていないし、するつもりもありません。馬鹿らしいので。

書込番号：22501074

[ひめＰＡＰＡ]

＞笑ってさん
＞この動画で紹介されてる瞳AFは動画ではないの？

動画ではありません。
背面液晶にカメラの設定が表示されていますが、静止画を撮影する設定です。

発売開始前の情報不足は否めませんが、今はヘルプガイド（Web取扱説明書）も公開され
ていますし、実際に使用した方から情報も上がってきていますし、自分が使いたい機能を
ジックリ検討してから購入を考えれば良いだけだと思いますけど…(^_^;)

書込番号：22501401

[笑って]

>ひめＰＡＰＡさん
ありがとうございます。

書込番号：22501405

[デジカメインホ]

だらだらと　雛壇タレント　勢揃い
ひとことで締めくくり

((((((一長一短))))))

ソニーよ！ありがとう！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　後頭部ヤバイぞ君

書込番号：22502051　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

youtubeでの比較の限り、X-T3よりも全然AF良くて、画質も非常に良く感じるけど、素直にエントリー機でこれは凄いんじゃないの！？

そもそも瞳AFなんて動画で完全再現する必要はないし、顔認識とトラッキングまでで充分でしょう。

私は買いますよ、α７０００の性能まで要らないんでね、APS-Cでは。

書込番号：22502875

[infomax]

ブレ写真が75％ぐらいあったりして。
ド下手なの？

書込番号：22510660

[orange]

＞夜の世界の住人さん
>>リンク先の動画作例を見ましたけど、α6400 凄いんじゃないの？
でもさ、仕様公開に不備があるのはやっぱりダメだよ。

夜セカさんは完ぺき主義なんですね。
マニュアルもそろう必要がある。


俺はどちらかと言うといいかげんなので、試してよければよいと思う。
ソニーサイトに見に行ってきて、α6400は良いので、昨日ポチリました。
どうせマニュアルは読まないから、無くても問題にしない。
AFはすごく進化しているようだ。
今は売れてるので、すぐには手配できないそうだが、それほど待たなくてもよい。
メールでは出荷目安は今日になっている。

書込番号：22512650

[orange]

>>youtubeでの比較の限り、X-T3よりも全然AF良くて、画質も非常に良く感じるけど、素直にエントリー機でこれは凄いんじゃないの！？

そう、X-T3は録画が10ビットなのでよいのですが、価格は15万円です。
こういうα7000を待ってたのですが、待ちきれずにα6400を昨日ポチリました。
AFはピカイチであり、XT-3よりは格段に良い。（富士はもともとAFに弱かった）
負けるのは動画の10ビットだけ（α6400の動画は8ビット、過去のすべてのカメラも8ビット、JPEGも8ビットです）。
写真画質は同じようなものではありませんか？ともにソニーセンサーですから。
もしかしたら、α6400のほうが、センサーが後からできたから少し画質が向上している可能性がある。
値段は、なんと今なら9万円になる、キャッシュバック1万5千円が付くから。

安くて、AFが次世代AFになっている。動画も時間制限なく録画できる。（X-T3は録画時間は20分から30分らしい）
無限録画は画期的ですね。今まではM4/3しか無限録画できなかったが、それが倍の大きなセンサーのα6400で無限録画できるようになった。
そのうち、4倍の大きなセンサー（フルサイズ）で無限録画できるようになるとよいね。（センサーが大きくなるほど、発熱が増えるので、長時間録画がむつかしくなる）
私は舞台撮影するので、α6400の無限録画に期待しています。

書込番号：22512683

壊れそうな愛機が泣いてんだ day by day 焦る

[おりこー]

なんか
近いうちに我が愛機α7R3が壊れそうなきがする。
去年雪で濡らしたからか。。。
https://youtu.be/rLo6WJ4y_Vc

皆さんのソニー機は大丈夫？

書込番号：22477385

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

えっ、マジ？

書込番号：22477392　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

愛情のない持ち主に嫁いだカメラは壊れる...って聞いたことがある (-_-;)

書込番号：22501106

フォーマットされる問題

[あんちくりん]

あれだけ騒いでた人達は自称プロを含めて皆さんだんまりですね。

特に自称プロでYouTubeで大騒ぎされてたかたは一度の撮影枚数が素人とは比べものにならないとか言われてました。

それだけ撮影されてるなら新しいファームウェアから一ヶ月以上経っているので検証には十分な撮影をされてると思います。

新しいファームウェアで不具合出なくなるってことは非純正使ってたことが原因では？

不具合出てたときには頻繁に騒いでたのに自分の責任だと気付いてダンマリは無責任ですし怒りすら覚えます。

書込番号：22443735　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

風の噂では、そもそもアクセス増やすための、嘘だったとかも。

ソニーメインになって、三年目、４０万枚撮影で、今のところ、ノートラブルです。

ソニーが良いとかではなくて、たぶんもう、今のカメラは落としたり、設定間違えなければ、ほとんど壊れない気がします。

書込番号：22443769　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

10年ほど前 ソニーは
DSC-HX1と言う フィルター径57mmの規格に無い
特殊サイズのフィルター径のカメラを作ったのです。
同時にVCL-DH1757 と言う
フィルター径 57mmのテレコンを作ったのです。

コレは他社のテレコンが使えない様にする
ソニーの小細工としか思えません。

そんなソニーだから
他社のメモリーカードを使えば
エラーが出る プログラムが仕込まれているかも知れません？

それにソニーのカメラは
他社製品のアクセサリー類を使うと
使えるのに
『このアクセサリー類は対応して無い可能性が有ります。』
と日本語で表示される事も有りました。
ニッシンのフラッシュがそうでした。

と言う事は
ソニーのカメラは
当社か？他社か？
見分けるプログラムが入ってる。
と言う事になります。

書込番号：22443813　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

ソニーが不具合対策に出したﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟに気づいていないユーザーも多いでしょうから、ソニーは『ファームアップして下さい』というCMを出して欲しいですネ

ちなみに、私はまだファームアップしてません。。

以前ホームページみても見つけられなかったので(泣)

書込番号：22443821

[ほら男爵]

よく分かりませんが
ファームアップでソニーが対応して解決したなら
ソニーがバグ見つけて対応しました

めでたしめでたし…では？

書込番号：22443926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

今回の問題は、SDAの解釈を巡るSanDiskのミスだったのですから
ソニー側に責任のなかったことが、判明していますので、あえてこの板で
書き込みする必要は無いかと、善意に解釈しています。

＞謎の写真家さん

製品登録していれば、メールでアップデートの知らせが来ますよ。
α7RM�V
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7RM3&lang=jp&area=jp&s_pid=cs_ILCE-7RM3
α7M�V
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7M3&lang=jp&area=jp&s_pid=cs_ILCE-7M3

書込番号：22444131

[ARW]

＞謎の写真家さん

間違いでした。すみません。

＞おりこーさん

α7RM�V
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7RM3&lang=jp&area=jp&s_pid=cs_ILCE-7RM3
α7M�V
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7M3&lang=jp&area=jp&s_pid=cs_ILCE-7M3

書込番号：22444134

[あんちくりん]

＞hiro*さん
その噂は本当かもですね。
最近は本業ネタでアクセス増えなくなって車の自慢に方向転換したみたいですしね。

書込番号：22444634　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんちくりん]

＞謎の写真家さん
純正使ってもらうためにもある程度そのようなプログラムは必要なのかもですね。
でもプロなら純正使って欲しい。
知り合いは純正SDでも不具合出たという話しを信じて本人自体は検証すらしてないことがプロとしてどうなの？

書込番号：22444648　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんちくりん]

＞おりこーさん
SONYがそれをするならサンディスクは回収交換のCMでも流して欲しいですね。
それとフューチャーフォンでは見つからないかもですね。見つけれてもダウンロードも難しいと思いますよ！

書込番号：22444658　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんちくりん]

＞ほら男爵さん
あれだけ騒いで問題になった事象ですよ。

確かにそれで不具合なくなればめでたしめでたしです。

しかし、不具合が出てなかったユーザーとしてはファームウェアのアップデートで解消されたのかされてないかはわからないのです。

騒いでた人達は最低限の検証報告をするくらいしても良いのでは？

書込番号：22444666　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんちくりん]

＞ARWさん
大人ですね。
私は解消されたのかされてないのかずっとモヤモヤしてます！

書込番号：22444675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

そんなに気になる様でしたら
TwitterやYouTubeで質問されてみてはいかがでしょう？

ココで書かれても、その答えを持っている人は居ないのでは？

書込番号：22444810　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

＞ソニーが不具合対策に出したﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟに気づいていないユーザーも多いでしょうから、ソニーは『ファームアップして下さい』というCMを出して欲しいですネ

ソニにちゃんとユーザー登録していたら、メールでファームアップのお知らせがきます。

書込番号：22444833

[横道坊主]

つうか、幾ら此処で騒いでても確実にソニー機は増えている。
撮影中、マシンガンの様な連射音に囲まれて
「こんなにプロ機持ってる人が来てるのか？」
と周りを見回したら、プロ機を持ってるひとは居ない。
よく見ると、全員ソニー機つう嘘みたいな状況に先日遭遇した。

書込番号：22445105　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんちくりん]

＞ほら男爵さん
＞ブルートランペット@ワトソンさん

その騒ぎを起こした人の連絡先知らないのでお願いします。

私はその人が騒ぎの発端なのだから検証動画の一本くらい作るのがスジだと思いボヤいただけで、話しの本質はまだ不具合出てるのか聞きたいだけです。

その自称プロ以外でもここで騒いでた人沢山おられたと思うのですけどね。

書込番号：22446011　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんちくりん]

＞横道坊主さん
SONY売れまくってますね！
儲けた費用で追従を許さない開発に勤しんで欲しいですね。

書込番号：22446018　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞不具合出てたときには頻繁に騒いでたのに自分の責任だと気付いてダンマリは無責任ですし怒りすら覚えます。

政治家や大臣がそうだよね。
野党の時は大木な声で騒いだくせに、与党になると・・

書込番号：22447785　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

元の動画にTwitterアカウントだの…のってると思いますよ

キーワードでググッてもTwitterくらいは出てきますねー(ﾆｯｺﾘ)

なお、DMは受け付けて無い様ですねー

結果を楽しみにしております＼(^^)／

書込番号：22448422　スマートフォンサイトからの書き込み

一気に値上がり？？

[せーぷいりー]

キャッシュバックキャンペーン終了に合わせてか、一気に値上がりしているみたいです。キャンペーンも合わせると、２万円近い値上がりでしょうか？なぜでしょうか？生産終了ですか？

書込番号：22425698

[謎の写真家]

２万円近い値上がりでしょうか？なぜでしょうか？生産終了ですか？

⇒新型が出たので 売価を安くしたら
買う人が どっと増えたので
値上がりしました。

ビデオカメラも
卒業式 入学式で
2月 3月は高くなります。

書込番号：22425721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

上位に在庫問い合わせが多いので
ありのお店も問い合わせてみないと在庫は定かではないのかも

書込番号：22426547

[あらあらら]

>２万円近い値上がりでしょうか？なぜでしょうか？生産終了ですか？

SONYの生産能力には限界があります。
新機種を大量に生産しなければならない状況では、旧機種の生産は
絞ることになります。
生産を絞られた機種は需要より供給が下回るので、経済原理により
価格は上昇します。

書込番号：22427061

[せーぷいりー]

＞謎の写真家さん
＞あらあららさん
＞ひろ君ひろ君さん

ありがとうございます。過去価格のグラフを見たら、数ヵ月波動でこういうことが起きるみたいですね。勉強になりました。今だと6000の方が安かったりもするので、買う時期はよく考えて決めたいと思います。

書込番号：22433088　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

せーぷいりーさん　こんにちは

価格.comの場合　ボディカラーによって　動きが違うように見えますので　もしかしたら　お店で売り切れた後の　仕入れ値が　上がった可能性もありますし　

急にまた落ちてきたと言う事は　メーカーにも在庫が少なく価格は上がりましたが　その後生産が追いつき　価格が落ちてきたなど　色々考えられますが　今の時点で　落ちてきているので　今後　また落ち着いてくる可能性が強いです。

書込番号：22433150

何故ソニーの液晶は悪いのだろうか？

[orange]

俺はソニーファンだ。ソニーカメラの先進技術には満足している。

しかし、液晶の悪さには疑問を持っている。
例えばファインダー。
俺はα7R�Uを40万円で買った。
それなのに、ファインダーは安物の235万ドットだ。
　　同等のニコンZ7は369万ドットであり、約1.7倍も精密だ。
背面液晶は123万ドットだ。
　　Z7は210万ドットであり、1.7倍精密である。

こんなに高かったカメラなのに、液晶やファインダーはケチっている。
昔からソニーはそうであった。
液晶技術で劣っているのかな？
ソニーは自社製の液晶を使うのだろう？　
だったら、自社の遅れた液晶に足を引っ張られているのではないか？
嫌だね。
他社の良い液晶を使ってほしいね。
センサーは世界一だから、液晶も世界一のところから買おうよ。
液晶だけは最低だな。
せっかくの世界一のカメラが泣くよ。
がんばれ！　ソニーの技術者・・・ではなく、がんばれ！　ソニーの購買かな？　
世界一の液晶を買い付けろ！

書込番号：22399758

[デジタル系]

珍しくまともな意見。

早いけど、今年あたり新製品が出るのでは？

現行ユーザーは、あっという間に、型落ち品ということになりますが、
これがソニーのやり方。

書込番号：22399766

[JTB48]

日記じゃないのですからもう少し丁寧な言葉で書けませんかね？

書込番号：22399775

[りょうマーチ]

発売時期が違うのでしょうがないでしょう。

α7RIII買えば良いのでは？

液晶モニターはそんなに細かくても今ので十分です。

液晶モニターで言うならコーティングを強くして欲しいです。

書込番号：22399776

[with Photo]

発売時期ぐ違うカメラと比べてもな。

後発機の方が悪かったら文句の1つも出るかも知れんけど。

書込番号：22399801　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

ファインダーの画素数をむやみにあげると
ピッチが細かくなり光の通過率が悪くなる。
すると暗くなる。
明るくするには消費電力が高くなるので
そこいらへんに設定したんだと思います。

ファインダーはテレビみたいに観覧するモノでは無く
構図や露出や
その作画構成するのが役目であり
写真の写りに関係しない部分を簡素化させると
写真の写りに関係する部分も高める事もできます。

人間の視力にも解像度が有り
携帯電話の液晶画面も
30万 60万 100万画素と
高画素化されましたが
自分は視力が悪いので、その違いが判らなくなりました。
そんな視力だから
200万画素でも 200億画素でも
同じにしか見えないです。

視力表が1.2までしか見えない人には
視力3.0も
視力8.0も同じく差が判りません。

書込番号：22399831　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞現行ユーザーは、あっという間に、型落ち品ということになりますが、
これがソニーのやり方。

その分、型落ちを気にしないユーザーは安く買える。
後、RX100もそうだが、「型落ち」つうより「バリエーションが増えただけ」って捉え方するユーザーも多い。
未だに売れてるRX100�Vのユーザーなんて、型落ち品買ったなんて思って無い筈。
しかも、頻繁にキャッシュバックも行われるので、
意外と予想しやすい。

書込番号：22399838　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

さすがソニーユーザーの重鎮、目のつけどころがシャープやね。

α7R3で良くなったEVF&背面液晶を最新のα7m3で退化させるメーカーやからね、ソニーさんは。

なんでやねん！！と思ったよ。

今回のα6400も手振れ補正を外した事で、びっくり尻餅つきました。

書込番号：22399841

[でぶねこ☆]

α6400と言えば、まさか評判のよいZバッテリーをスルーしてくるとは思いませんでした。6000系のボディーをそのまま流用してコストダウンしたのでしょうけど、そこは拘って欲しかった。

書込番号：22399877　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞α7R3で良くなったEVF&背面液晶を最新のα7m3で退化させるメーカーやからね、ソニーさんは。

格付なんじゃない。

書込番号：22399914　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

一世代前の機種と比べる意味の解らないことをしていないで、α7RIIIを買ってください。

ちなみに、いまの世代に使われているEVFの有機液晶や背面液晶は、RII発売後に製品化されたものです。

書込番号：22399984　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

謎の写真家さん

このカメラのEVFって有機ELで、自発光のはずですが、光の透過率って私にはわからないので解説をお願いします。

書込番号：22399999

[CBA-ZC31S]

自分の感覚ではソニーと言う会社は部品部品は良いものを
作るがソフト面やプロセッサの出来がイマイチの印象です。


むしろソニーの液晶やEVFって業界で先端を走っていた気がしますが古いんですかね？

ちょっと古いですがRGBWのホワイトマジック液晶は
ソニーの特許だったように思いますし、
EVFは560万ドット機が噂されていますよね。



ただ、高精細なEVFや背面液晶を開発しつつも、
プロセッサの能力かソフトの作りが悪くてカメラとして
商品化出来ないのかな？と思います。

BIONZだけなかなか更新されませんし…。


やたらと高解像度でも
表示遅延が大きかったり、発熱問題で悩まされたり、
屋外で背面液晶の発光量不足のカメラなんて嫌ですよね。


ちなみにZ7と価格で比較したいなら
Z7発売時のα7RIIの価格と比較しないと意味ないです。


そう考えるとZ7が30万オーバーに対して、
このカメラは20万ですから妥当な機能差だと思いますが…。

書込番号：22400030　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> 例えばファインダー。
俺はα7R�Uを40万円で買った。
それなのに、ファインダーは安物の235万ドットだ。
　　同等のニコンZ7は369万ドットであり、約1.7倍も精密だ。
背面液晶は123万ドットだ。
　　Z7は210万ドットであり、1.7倍精密である。


こういうものの流通コストってだんだん安くなっていくものですから価格との兼ね合いじゃないでしょうか。"安物"(？)にしたおかげで、今になり3万のCBを打てるということもあるかと思います。次モデルで進歩がなきゃ問題ですけど。
逆にいうとニコンZはファインダーくらいしかスペック上勝るところがない訳ですが、そのくらいは譲ってもいいんです。現時点では。まあ7R�Uや7�Vを10年くらい愛用されたら企業としてマズいので致し方ない部分はあるのでしょう。

書込番号：22400067　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

α7RIIサイコー！しか言えないおれん爺さん、
今更どしたの？
発売時期も考慮できないスペックオタクはこれだから…
とは言えα7RIIの初値40万オーバーとは思えない出来の悪さに気がついて良かったね。
他にもたくさんあるから(笑)

書込番号：22403008　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

手持ちでF4ズームでもこれだけ解像してる。良い写りだ

>>とは言えα7RIIの初値40万オーバーとは思えない出来の悪さに気がついて良かったね。


ちょっと違うね。
α7R�Uは3年半撮り続けていますが、良いカメラだと思っています。
何しろ3年半前には、だれも4200万画素の高画素機を作れなかった。
ソニーだけが突出して、超高画素・超高画質を開発できたのだから。
だから、ソニーユーザーは飛びついたが、ニコン・キヤノンユーザーも飛びついた。当時では驚異的な高画質だったから。
この4200万画素センサーが光ってるね。

いまだにキヤノンはこれだけのセンサーは作れないし、ニコンはこのセンサーをソニーから買って自分のD850やZ7を作っている。
3年半たっても破れていないので、超絶の4200万画素センサーだね。

ただ、液晶はもう少し高画素を使っても良かったのではないかと思うだけ。
液晶が少しくらい低画質でも、写りは関係なく良くなってるからね。
アップした写真は、手持ちで小三元ズームですが、とてもよく写っている。
小型で軽量にもかかわらず超高画質になるので、旅行にはもってこいです。重い大三元でなくてもこれだけ写れば満足です。

総合的にはα7R�Uは良いカメラです。3年半使い続けていますが、あと4年は使うでしょう。風景撮影では何も不足は無いから、100点と思える。
いやいや100点は無いのだが、なんとなく自分の感性がカメラに追いつかれたと思えるほどの良い写りだからねー。
ゆえに自分にとっては100点のカメラに思えてしまう。つまり、これ以上の高画素機が来てもカメラに負けてしまうかも・・・こういうあらぬ心配が出るほど良いカメラです。

でもね、6000万画素機がうわさされてるから、その時はその時だ。
きっと素敵なカメラになるのだろうね。楽しみにして待っている。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！　こんどは俺の感性を超えてみろ！

書込番号：22404380

[忘れようにも憶えられない]

orangeさんは書きました：

> それなのに、ファインダーは安物の235万ドットだ。
> 　　同等のニコンZ7は369万ドットであり、約1.7倍も精密だ。

たしかに、XGA(236万ドット)のEVFはドットがはっきり見えてしまうので、いまひとつですね・・・。

> 液晶技術で劣っているのかな？
> ソニーは自社製の液晶を使うのだろう？　

ソニーの中小型液晶事業はJDIに統合されたので、背面液晶は自社製ではないでしょう。
JDIは高精細に強いので、コストと消費電力が見あえば買えばいいかも。

一方EVF用のOLEDは自社製と言われていますが、2017年のSIDでアウォードを受賞しているくらいなので、
技術で劣っているということはないのでは。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/event/15/051800122/061300019/

ニコンZ7のEVFはどこ製か知りませんが、上記論文から想像するに、ドット数は多いけどざらつきがある中国製・・・かなと。

0.5型UXGAの商品化が発表されていますね。これが載ったEVFは楽しみです。
https://www.sony-semicon.co.jp/products_ja/micro_oled/index.html

書込番号：22404472

[忘れようにも憶えられない]

あ、間違えたかも・・・。

>ニコンZ7のEVFはどこ製か知りませんが、上記論文から想像するに、ドット数は多いけどざらつきがある中国製・・・かなと。

UXGAのニュースリリースのページを見ると、その前に0.5型Quad-VGAの機種があったのですね。
1280×960×RGB = 369万ドットなので、「ニコンZ7は369万ドットであり」と合います。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201805/18-049/index.html

すると、orangeさんがおっしゃる通り「ファインダーはケチっている」のかも・・・。

書込番号：22404721

[VallVill]

ミラーレス時代の世界初35mmフルサイズ裏面照射型センサー搭載 最強のハイエンドミラーレス一眼カメラ α7R IIに弱点はない ??

書込番号：22417537

[orange]

>>ミラーレス時代の世界初35mmフルサイズ裏面照射型センサー搭載 最強のハイエンドミラーレス一眼カメラ α7R IIに弱点はない

さよう、風景とポートレートなら、弱点はない。最強レベルだよ。
俺は4年間にわたり、最強のα7R�Uを使い続けている。
良いカメラだ。
サブに高速AFのα6400を予約した。

書込番号：22419047

[功夫熊猫]

情報弱者で自分本位の考えしかできないと、導かれる考えは偏ったものにしかなりません。

他社の意見を受け入れ、聞く耳を持てば考えの偏りも修正されていきますがそれができない、という典型的な例ですかね。

書込番号：22419084　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

(1) まず、お子さまランチから(笑)	(2)	(3)

＞功夫熊猫さん

>>情報弱者で自分本位の考えしかできないと、導かれる考えは偏ったものにしかなりません。

そのとおりですよ。よく分かっているじゃないですか。
orangeさんの作例や（http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=22399758/ImageID=3141892/）、
拙作例を見て、よく反省してみることをお勧めします。

それとも貴方は、
　「他者の意見を受け入れ、見る目をを持てば考えの偏りも修正されていきますがそれが
　　できない、という典型的な例ですかね。」

書込番号：22419863

[noel2]

2015年発売時のEVFと2018年発売時のEVFを比べる意味、神経が理解出来ない。

仮に比べるとしても2015年当時にZ7と同等のEVFがあり、それが高価ではなく搭載可能な範囲であるならば有りだろうけど。

書込番号：22437275

[orange]

>>2015年発売時のEVFと2018年発売時のEVFを比べる意味、神経が理解出来ない。

確かに、α7R�Uの液晶は古いですね。

うーん、古いことは利点もあるようだね。
　　==>　古いから原価が安くなる。
　　==>　安売りできる。
だから、17万円で売っても利益が出る。

各社への切込み隊長として頑張れる。
それでも4200万画素の最高画質を確保している。コストパフォーマンス最高のカメラだね。
ニコンのZ7は30万円だから、半値近くで同じ画質だ。
コストパフォーマンス最高のカメラになってるね。
まあ、そういうことで、液晶の低さはがまんするか。撮れる写真は最高画質だからね。

書込番号：22448661

[WIND2]

＞拙作例を見て、よく反省してみることをお勧めします。
確かにこういったのが撮れてしまった時は大いに深く反省したほうが良いね。
禁カメとか脱カメとかが効果絶大だと思うよ。

書込番号：22450386

[シーマン村本]

＞orangeさん
なぜ2015年のRIIとくらべて、RIIIと比べないのか教えてください。

で、その花のチョイスが見てもらいたい作品？

サグラダファミリアの写真がなんでしょ。
ただの記念写真。autoで撮れる。
距離あって、ただ全体を収める。
確かにこの場所なら、これしかないだろうけど。
RX100のオートでも撮れる。

世界最高画質を、ソニーの技術をいつも超えてきた先生のチョイスがこれ？
風景写真は勘弁。

自分の選択した、SSやＦ値で、このカメラの限界ってのがあるんですよね？

しかし、花の写真もどうにかならないかな。
その機材いらないでしょ。

書込番号：22450904　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>距離あって、ただ全体を収める。
確かにこの場所なら、これしかないだろうけど。
RX100のオートでも撮れる。

まあ、そういう言い方もできる。
ただね、本当にRX100で撮ったことがあるの？
そしてα7R�Uと比べたことがあるの？

俺はある。
ずいぶん画質が違う。
むろんRX100は一見きれいに見える。良い写りだ。
しかし、　　しかし、　10年間ソニーのフルサイズばかりで撮ってきた目には、どうもおかしい。
ダイナミックレンジも低そうだし、彩度も低い感じ。　でも写真は一見きれいに見える。
しかし、好きにはなれない。

実はRXシリーズが出た時には全部買いました：RX1R、RX10、RX100　みんな使った。
そして、RX10はビデオ機としてのみ使うようになり、RX100は遊びで使うようになり、RX1Rだけきちんと撮影するカメラとして使っていた。
そのうちに、RX100は遊んでた時に川に落として水没昇天、RX1Rは大宴会で飲みすぎて生き別れになった。
RX10だけ残ったが、４K動画とともに使わなくなった。２K動画機としてはすばらしいカメラだった。
どうも俺はRXシリーズとは縁がないようなので、それ以後はRXは買わないことにした。

まあ、趣味の世界だから、好きなカメラで撮ってればよいのさ。
このカメラでしか撮れない写真・・・大先生の域には届きそうにないから、わが身に応じて好きに撮ってるよ。

そうそう、サグラダファミリアの写真は絵葉書写真なので、写真展には軽く落選だよね。写真の先生にそういわれた。いろいろ人物を入れてアクセントをつけて撮った方が良いようだ。
　　（むろん人物が入った写真も撮ってるよ、先生に見てもらうために。結局それを展示会にだすようになったが）
でも、俺は苦労して人物が入らないようにして撮ったんだ。その方が好きだから。
みんなだって、観光地では絵葉書写真買うではないか。俺はそういう典型的な絵葉書写真が好きなんですよ。
だから、好きな撮り方に徹して撮る。
写真展ではそれは落第になると知っていながらでも撮り続ける。好きだから。

ただね、俺の目的は写真展に通ることではない。　好きな写真を撮ることだ。・・・　だって、趣味だから。
好きなのは写真展ではなく撮って楽しむこと。
だから落選写真と知ってても撮り続けている。
純粋にきれいな風景が好きなんだ。
人が入ってる風景は、今の自分にはまだピンと来ないし、実際に撮れていない。たまに出合い頭の1枚が撮れる程度です。

書込番号：22452523

[nTaki]

＞シーマン村本さん

貴方のレスは、間違いだらけです。
(1) >>＞orangeさん
　　>>・・・[省略]・・・
　　>>で、その花のチョイスが見てもらいたい作品？

「その花の・・・作品」というのは、この３つの作例以外に考えられないけれど、
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=22399758/#22419863
これはorangeさんではなくて、私の作例です。
拙レスを見たときに、作例写真しか目に入らなくて、orangeさんのものと勘ちがいした
のでしょう。しかし、彼と私は作風がまったく違うのですから、拙作例を見たときに、
おやっと思わなかったのですか？

そんな鈍感な人に、
>>しかし、花の写真もどうにかならないかな。
>>その機材いらないでしょ。
などと言われてもねぇ（笑）
--------------------
(2) >>サグラダファミリアの写真がなんでしょ。
　　>>ただの記念写真。autoで撮れる。

orangeさんのサグラダファミリアの写真を
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=22399758/ImageID=3141892/
私は推奨しています。そこで、貴方の誤解というより無理解を指摘すると、
・ISOは100で、最高画質に設定されている。
・絞りはF8と、シャープネスが最大になる設定である（F11では、回折の心配がある）。
●露出補正は-0.7と、適切になされている。
こうした設定の写真が、「autoで撮れる」わけがありません。

なお、ピントはAFでしたと思いますが、遠方のあんなに大きな被写体なので、AFではずす
おそれはありません。だから、AFで十分です。
--------------------
(3) >>距離あって、ただ全体を収める。
　　>>確かにこの場所なら、これしかない[＝こうしか撮れない]だろうけど。

定番の撮影スポットから撮れば、同じような写真になる――というのは、大間違いです。
以下の写真には、
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B5%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%A2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjV-5f0o6zgAhVH7WEKHZP2C9kQ_AUIDigB&biw=813&bih=703&dpr=1.75
ほぼorangeさんと同じ地点からのものが多いですが、それぞれ違っています。
そして、彼の作例がピカイチです。

そうなったのは当然で：
　(A) α7RIIもFE 16-35mm F4 ZAも、定評のある名機である。したがって、
　　(i) 解像力のすごさが、美に結びついている。
　　(ii) たんに色乗りがいいのではなく、生き生きとしたメリハリがある。
　　(iii) マイクロ・コントラストの良さからくる、自然な立体感をもつ。（等倍
　　　　で見れば、よく分かります。）

ところが、貴方によれば、
>>RX100のオートでも撮れる。

まあ、ここまでアレだと、何を言ってもムダだとは思うのですが――
たしかにRX100（現在、37,499円）は、名機です。（拙作例を見られたし。https://review.kakaku.com/review/K0000386303/ReviewCD=876467/ImageID=273038/）
しかし、7RII＋16-35mm F4 ZAとは、彫（表現）の深さからして違います。
--------
　　(B) 構図がすばらしい。
　　　(i) じゃまになりがちな工事用のクレーンですが、空にのびのびとした感じに
　　　　配置して、人間の意志や自由のようなものを感じさせている。
　　　(ii) クレーンが建築物の一部であるかのように、２つをうまくつないでいる。
　　　(iii) 画面の向かって右端に、左向いた小さいクレーンを写して、画面に集中感
　　　　　をだしている。
　　　(iv) 左端から上にかけて、緑の葉が配置されて、しっとりとした雰囲気がある。
　　　　　（建築物の方は汚れた褐色と、うるおいのない白ですから。）
　　　　　また、緑の葉は額縁のように、画面に集中感をもたらしている。
　　　(v) 下部には水面を配して、落ちついた深みが表れている。
　　　(vi) そして、(i)から(v)の要素が、色と形の点でも、無理なくむだなく、調和
　　　　　している。

それだからして、貴方の

>>ただの記念写真。

などという評は、美意識に欠ける妄言でしょう。

書込番号：22452554

[nTaki]

（連投すみません)
＞orangeさん

前のレスを投稿した後で、orangeさんがすでにレスを書いていたことを知ったのですが、
一部内容が重なっていました。

RX100に対するご感想は、納得できます。フルサイズを使っている人から、ネガティブな
感想がでても、不思議ではないです。また、私も場合によっては、「使いたくないなぁ」
と感じてしまいます。
------
写真の先生が、サグラダファミリアの写真は、「写真展には軽く落選だ」と言ったとすれば、
それは写真展に出すようなものとは違う撮り方の写真だ、ということじゃないでしょうか。
写真自体はいわゆる味のいい、完成度の高いものだと思います。私なら応接間に飾っておき
ます。

本来の絵葉書写真は、あなどれません。だいたいは、有名な被写体を、一番きれいに見える
時刻や位置から写しています。
思いだすのは、グラスゴー大学の尖塔です。色づいた木立の上に出ている姿を、偶然見つけて、
感心して眺めたのですが、帰りに街の売店の絵葉書に、まさに同じ姿の尖塔が写っていました。
絵葉書、恐るべしです（笑）

書込番号：22452573

[フォトトト]

＞WIND2さん

あなたの写真撮影力は認めています。

ただ、orangeさんのあの写真は、いいんじゃないですか。

ShutterstockやPIXTAなら十分通ると思いますよ（高画素ほど歓迎）。
芸術性が求められているわけではないですからね。
WIND2さんなら、たくさん通しているんじゃないですか。

まあ、今からやっても、稼ぎにはなりませんが。
数十セント、数十円/枚となってしまっていますから・・・

書込番号：22457148

[フォトトト]

さて、本題ですが、

最新のZ7、S1、7R3のファインダーとモニターを比較すると上の画像のようになります。

ファイダーは、7R2から3となったことで、Z7と同じになりました。
しかし、モニターは、あまり進歩しませんでした。

これからは、一眼動画が当たり前で、高画質モニターを使う機会はますます増えると思われます（ひょっとすると、orangeさんは、となりのZ7のモニターを見てしまったのかも）。

比較的安い、S1の576万ドットファインダーは魅力的ですね・・

CP+2019までには、次世代のα7R4かα9Rの発表くらいは欲しい気がしますが・・
いくら何でも、α6400しかないなんてね・・・

次世代機には、RAW撮り（動画）を思い切って投入、
となれば、さすがSONY！！

となりますが、このままだと、横綱の維持はできなくなりますから、
大関に、
いやいや、相撲の世界ではそれはありませんから、はや引退！
なんてならないように・・・

書込番号：22457387

[ミタラシダンガー]

機材ありきで写真を見てしまうと、ものの見方に柔軟性が無くなって、写真の上達を目指す上で阻害要因にしかならないですからね。
別に好きな機材を使うために写真を撮ることを全否定はしませんが、「この機材で撮ったからこの写真は凄い」と言われても、結局は写真そのものに力が無いと伝わりませんから。

中古カメラブームの頃や、その少し後に写真に入ってきた人に多いんじゃないかなぁ。過度に機材に依存する人。
何だかんだ田中長徳氏や赤城耕一氏の影響は大きかったと思いますし。

書込番号：22457744　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>いちいちいーわけせんとw
最新に変えたら？？^_^;

いやだ。
俺はセンサーにこだわるのだ。
そもそも4200万画素センサーは4年前に初めてα7R�Uで出荷された。
その後多くのカメラに使われた：　α7R�V・α99�U・D850・Z7などに使われている。
結局同じ画質ではないか。AFが速いのはα99�Uで撮ってる。もうこれ以上は不要だ、俺は買わない。α7R�VのAFだって、α99�Uよりは遅いだろう。だから不要だ。
それに、風景中心ではAFは多少ゆったりでもOKだよ。

俺の目からすれば、ここ4年間は新しいカメラは出ていない。
次にどんなカメラが出るのか楽しみにしている。
6千万画素か？　それとも4000万画素でダイナミックレンジをドーンと向上させるものか？
いずれにせよ、ソニーはやってくれるだろうから、楽しみにして待っている。
そろそろ新しいカメラが出るべき時期が来ている。匂うのだよ　カメラのジャンプが。
風景でマルチ撮影ができると良いね。ベイヤー画素方式の弱点を超えてほしいな。

4年前のような大感激を与えてくれる渾身のカメラを待っている。あとはソニーのプロに任せる。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！

書込番号：22457830

[。Mark�V]

＞orangeさん

メーカーに電話！

書込番号：22457912

[。Mark�V]

＞orangeさん

ニコンに出戻り！

書込番号：22457916

[。Mark�V]

＞orangeさん

ぶっちゃけ言うほど良くも悪くも無いと
思う。

書込番号：22457935

[武田のおじさん]

＞orangeさん

なんか、Panasonicは１億万画素の絵を吐き出すとか？

今度出るルミックスにすれば如何ですか？

超衝撃的かもですよ。

写真の評価って難しいですよね。私にはとても口出しできません。
ただ、いいんじゃない？と、ナイスくらいは押せますけどね。汗。

絵画にしたって、私が仮に溢れるほどの金持ちでもピカソやゴッホの絵は要らないし。

ダビンチの絵のほうが好き。

音楽も音楽だけど様々。

てな具合に、好きも人それぞれ。


写真も同じ建物でも、時間、光、天気などなど、どれ一つも同じものはありません。

あまりに難しく掘り下げる方もおられるようですが、収拾が付かなくなるだけだと思います。

それに、２４００万画素だろうが４２００万画素だろうが価格コムでは３０MB以上は無理だから
限界もあるわけで・・・。
自分の目の前にあるオリジナルの臨場感を伝えるのは難しい。

閲覧するモニターによってもかなり違いますしね。

ですから、ここで小難しい事を言い争っても不毛だと思うのですが・・・。


それに、本題はセンサーは凄いのにEVFや液晶がショボイという愚痴ですから・・・。笑。

書込番号：22458283

[阪神あんとらーす]

＞orangeさんはA7r2で4年間故障無く楽しまれたのでしたらお幸せだったのでは(=^・^=)、
私は耐久性に不安が有るので、A7r3ドナドナしてA7r2にするか、
テックアートのソニーEtoZのアダプターが出たらZに乗り換えようと思っています('◇')ゞ、

何れに致しましてもA7r4かA7ｓ３をもう少し待ってからですが、
流石は経験を積まれたorangeさんは本能的と言いますか、冷静にA7r3をスルーされました、
因みに私はファインダーと背面液晶でA7rとの差は全く気になりませんでした。

書込番号：22458772

[orange]

＞阪神あんとらーすさん
>>テックアートのソニーEtoZのアダプターが出たらZに乗り換えようと思っています('◇')ゞ、

まあそれでは、ソニーのセンサーから、同じソニーのセンサーに乗り換えるだけ。
外側の箱が変わるだけで、中身は同じ移りになるよ。だって、同じソニーセンサーだもの。
この乗り換えは、何の価値もない。
それにニコンが頑丈だという保証は全くないね。ニコンは今ミラーレスを始めたばかりだものね。
俺のα7R�Uは4年間元気に動いてる。なかなか頑丈だ。シンプルだからだろうね・・・simple is best　だね。

書込番号：22460232

[orange]

しかし、最近面白いことに気づいた。
APS-C機を見ていると、ソニーの技術が没落して、富士の技術が出てきた。
新しいプレイヤーのお出ましだ。
ソニーは技術的な開発力を失いつつある。
おそらく、収益重視に切り替えたのだと思う。収穫期に入ったと判断して、投資を控えて、既存機を売るだけにする。そうすれば、収益はぐんと増えるから。

しかし、新しい挑戦者が現れた。C/Nだけなら勝てたのに、第三のFUJI が出てきた。予定外だね。
俺たちユーザーにとっては、面白い展開になってきた。

混沌の中から、新しいカメラの進化が始まるのだろうね。ソニーも再び戦いに戻るだろう。
静かに見ていよう。

書込番号：22460329

[阪神あんとらーす]

＞orangeさん
今迄A7rはハードに使っても元気でしたし、他のカメラも自然故障経験ありませんでしたので、
今回に限って何時も入っている長期保証をケチったのが間違いでした(;´д｀)、

新品で無いと長期保証つけられませんし、これを期会に買い替えて長期保証を付けようと思っています、
何時も手持ちですので、正直高画素機は私にはオーバースペックかもで、

この際Z6かA7s3が出たら検討しようと思っていました、
只機材の持ち運びが面倒ですが、たまには高画素機で本気撮りもしてみたいと言う気持ちも有ります( ´艸｀)。

書込番号：22460375

[ミタラシダンガー]

>そうそう、サグラダファミリアの写真は絵葉書写真なので、写真展には軽く落選だよね。写真の先生にそういわれた。いろいろ人物を入れてアクセントをつけて撮った方が良いようだ。

>みんなだって、観光地では絵葉書写真買うではないか。俺はそういう典型的な絵葉書写真が好きなんですよ。
だから、好きな撮り方に徹して撮る。
写真展ではそれは落第になると知っていながらでも撮り続ける。好きだから。

>ただね、俺の目的は写真展に通ることではない。　好きな写真を撮ることだ。・・・　だって、趣味だから。
好きなのは写真展ではなく撮って楽しむこと。
だから落選写真と知ってても撮り続けている。
純粋にきれいな風景が好きなんだ。


これは大きな間違いです。
私はある程度の規模のコンテストで最優秀賞や上位入賞していますが、「絵葉書写真なので軽く落選」「人物の写らない風景はダメ」ということはまずありません。
絵葉書的な写真でも、人を惹きつける力を持った写真は必ず日の目を見ます。
その先生の言われた絵葉書写真というのは、「有名観光地で普通に撮った写真は真っ先に落とされる」という意味だと思って良いです。
あと人物が写るかどうかというのは、単純にその先生の好みですね。

私も以前はコンテスト出すの嫌がってましたけどね、出して賞を頂けるようになると人生観変わりますよ。
ネットで出せるコンテストも多いですし、食わず嫌いせずに挑戦してみると良いと思います。

純粋に美しい風景が好きなのであれば、常に美しいものを発見するための感受性や好奇心を磨くことを忘れずに、ただの移動でも身体中の神経をビリビリさせることが重要です。
あとは体力の続く限り撮り続けることですね。
機材に依存することより、自分を信じることが大切です。

書込番号：22460428　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞ミタラシダンガー氏
＞ある程度の規模
ってどの程度？小さい規模、ある程度の規模、大きな規模の線引きってどこにあるんだろ？

＞機材に依存することより、自分を信じることが大切です。
言ってることは解るけど、自分を信じすぎるとnTaki氏みたいに何の実績もないのに勘違いしだすのもいるからね。
撮影力があればコンテスト目的で撮ったモノでない蔵出しでも
応募数2500点程度のコンテストでも上位入賞はしてくるからね。

書込番号：22460830

[orange]

＞ミタラシダンガーさん
>>ただの移動でも身体中の神経をビリビリさせることが重要です。
あとは体力の続く限り撮り続けることですね。

うん、そうだよね。
俺も写真が好きだから、撮り続ける。
団塊の世代だから、そろそろ体力が落ちてきた。ゴルフが飛ばなくなってきたので明確にわかる。
幸いにもα7系は軽量カメラだから、まだまだ撮り続けられる。F2.8ズームはF4ズームに変えた。70-200だとずいぶん軽くなるね。

好きなカメラで
　　撮って　撮って　　撮りまくろう！

書込番号：22461228

[ミタラシダンガー]

そっちよりも絵葉書写真のくだりの方が本題なんですけどね。

書込番号：22461272　スマートフォンサイトからの書き込み

[10日星]

液晶とボディをケチってるのはセンサー屋さんだから。
ウチのセンサーを使えばこんな良いカメラが作れますよと、見本を見せているのです。
なので画質とＡＦ以外はソコソコで良いのです。
ＳＤカードでエラーが出てもたいした問題じゃありません。

そしてユーザーはソニーの大切なお仲間のニコンをとことんクサして、ソニーの脚をひっぱっておられる。
相当アホですな、ＸＱＤなんて記録メディアを採用してくれてるのに。

まあ本当の敵が牙をむ;いたので、間違いには気付くでしょう。
海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。
モルモットから卒業はまだ無理なのでしょうな。

書込番号：22461318

[WIND2]

だからちゃんと書いてるけどね
「コンテスト目的で撮ったモノでない蔵出しでも」
って

書込番号：22461504

[ミタラシダンガー]

>俺も写真が好きだから、撮り続ける。

写真が好きな人は、ここまで機材に依存しないです。
写真を見せて欲しい相手に画素数縛りなんてしませんから。

書込番号：22461618　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞10日星さん

>>海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。[←パナソニックの
>>ことですよね]
>>モルモットから卒業はまだ無理なのでしょうな。

(1) いつの時代のことを、言っているんですかね。「巨大なマネシタ電機が、ソニーを
モルモットとして使う」なんてのは、歴史の本に出てくるお話です。

現在の株式の時価総額では、ソニーがパナソニックを上回ります。（会社四季報、2019年1集）
2017年のミラーレスの売り上げ台数は、『会社四季報　業界地図　2019年版』によれば、
　ソニー：185万台　　パナソニック：40万台（しかも、m4/3だけ）
----------
(2) その上、パナソニックの津賀社長は、こんなふうに言ってます（2019/2/10付日本経済新聞　https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&n_cid=DSMMAA13&ng=DGKKZO41130290Z00C19A2EA1000&scode=6752&ba=1）

　「現在の危機感はもう200%、深海の深さだ。今のままでは次の100年どころか10年も持た
　　ない。」
　「中国人の社員なんか私に好き放題言いますよ。しかも上から目線で。それが必要なんだ。」
----------
(3) 今度でるパナソニックのフルサイズS1RとS1、あれの重さを知っているでしょ？　どちらも
900g近くですよ。レンズも大きくて、高い。買うのは、ごく1部のプロとハイアマだけでしょう。

ライカSLのレンズが使えるといったって、気絶するような値段ですよね。
シグマのレンズは、まだこれからの発表待ちです。まあライカレンズを使うような人は、
シグマを使わないのと違いますか？
----------
>>ソニーの大切なお仲間のニコンをとことんクサして、ソニーの脚をひっぱっておられる。
>>相当アホですな、ＸＱＤなんて記録メディアを採用してくれてるのに。

あのね、ソニーにとってベストなのは、ニコン機を使ってた人がソニーを使うようになること
です。XQDカードと高級カメラの値段の違いからいって、当たり前じゃないですか。
貴方もそんなことを書いてると、小学生からも
>>相当**
だと思われますよ。
--------------------
もうアンチ・ソニー派は、人材払底なんでしょうかね・・・
落ち目にはなりたくないものです・・ブルブル

書込番号：22462698

[10日星]

＞nTakiさん
ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使ってもらうことですよ。
もちろんニコンにも。
そんなこともわからない相当な御仁のようで。

書込番号：22462864　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞10日星さん

>>ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使ってもらうこと
>>ですよ。　
>>もちろんニコンにも。

あれっ、ソニーのカメラにはソニー製のセンサーを積みますよね。すると、キヤノンや
ニコンのユーザーや購入予定者が、ソニーのカメラに切り換えたとすれば、ソニーの
丸儲けにならないですか？

・まさかソニーは、ソニーセンサーを無償サービスで、ソニーカメラに積むとでもいうん
　ですか。
・あるいは、そこまでソニーのカメラが氾らんすると、独禁法にひっかかって、裁判費用
　が膨大になってしまうとでも？

>>そんなこともわからない相当な御仁のようで。

書込番号：22462977

[orange]

>>海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。

うん？
カメラ業界の巨人？
ニコンは小人ですよ。
　　一眼レフの売り上げが60%を占める小さな小さな会社です。
　　その一眼レフは没落中であり、昨年は40%減少した。

ミラーレスは急激に伸びている。ソニーのミラーレスは2倍以上伸びた。
キヤノンは、売れ筋の小型カメラからミラーレスを出してきた。しかしAPS-Cとフルサイズのレンズは互換性がない。技術が未熟なので、互換性レンズを作れないのだ。
だから、キヤノンユーザーは同じレンズを2個買う必要がある：フルサイズ用とAPS-C用。
まあ、ソニーとは競合しないところを狙っている。こういうこともある。

ニコンはフルサイズを出してきたが、昨年来のExtraOrdinaryLossで金欠病になっており、レンズを数作れなくなった。カメラを1台作るのがせいいっぱいだ。
ソニーの敵ではない。まあ、がんばってくれ。

こういう現状だと思いますよ。

書込番号：22463173

[夜の世界の住人]

>>海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。[←パナソニックの
>>ことですよね]

　巨人というのは「パナソニック」じゃなくて「キヤノン」ってことじゃないですか。だとすると話の前提が大きくズレています。私は「なぜパナソニックと解釈するのか不思議だな」と感じました。

書込番号：22463184

[ミタラシダンガー]

メーカーや機材に依存し過ぎるのって怖いですね。
この人達にとってのソニーって何なんでしょう。

書込番号：22463557

[nTaki]

＞夜の世界の住人さん

>>私は「なぜパナソニックと解釈するのか不思議だな」と感じました。

ごもっともな疑問ですが、そう解釈した理由は、すでに述べてあります：
　「巨大なマネシタ電機が、ソニーをモルモットとして使う」なんてのは、歴史の本に出て
　　くるお話です。」（22462698）

つまり、10日星さんは、「モルモットから卒業は・・・」（22461318）と書きましたが、
＜ソニー＝モルモット＞は有名な話です――
　ソニーがイノベーションを起こして、次々に新製品を出す。当然、売れない製品もたくさん
　ある。それを松下電器（パナソニックの前身）が横で見ていて、売れた製品だけを後から
　出していく。松下にとってソニーは、実験用のモルモットにすぎない。
　そこから付いたあだ名が、「マネシタ」電器。

松下幸之助さんは、立派な経営者だったとは思いますが、こうした面があったことも、忘れて
はならないでしょうね。
図書館で昔の本を読んだり、古老の話を聞いたりすると、こういった面白いエピソードは
いっぱいあります――

　レンジファインダーの時代に、ニコンが安価でシャープなレンズをだした。「まるで、
　テッサー（ツアイスのレンズで、「鷹の目テッサー」とうたわれていた）のようだ！」
　「そう、テッサーが入っていた・・」（つまり、テッサーのコピーだった。）

最近では――鳥見の定番で、「ニコンの良心」とまで言われる双眼鏡があります。
　https://www.amazon.co.jp/II%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-8X30E2-%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%BC%8F-8%E5%80%8D30%E5%8F%A3%E5%BE%84-8X30E2N/dp/B000HOJGS6
古いタイプのポロ型で、防水ではありませんが、とにかくよく見えて、視界の広さは最大級、
なにより安価です。
ところが、ツアイスにそっくりさんが（いや、ニコンの方がそっくりさんですか）あったことは、
これまた有名な話です。ツアイスはポロ型の製造は、やめていたのですが、オンライン
上に写真があったので見ると、たしかによく似ていました。（内部のレンズ設計がどうなの
かは、知りませんが。）

嗚呼、それなのに、いやそれ故にでしょうか、この双眼鏡を買ってしまう自分が情けない・・・

書込番号：22463835

[。Mark�V]

＞ミタラシダンガーさん

デジカメは、何れもそんなに違わないんですけどね。

書込番号：22463848

[ミタラシダンガー]

10日星さんは一言もパナソニックとは言ってませんよね。
実際にどこを指したのかは分かりませんが、決め付ける前に確認をするべきだったのではないでしょうか。

書込番号：22464067

[nTaki]

＞ミタラシダンガーさん

>>10日星さんは一言もパナソニックとは言ってませんよね。
>>・・・決め付ける前に確認をするべきだったのではないでしょうか。

● お願いですから、相手を非難する前に、相手のレスを読んでくださいね。
● そして、相手から反論があれば、「長いので読んでない」などと言って、また同じ文句で
　 非難しないでちょうだいね。

(1) 私は次のように書いています：
　「＞10日星さん

　　>>海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。[←パナソニックの
　　>>ことですよね]」（22462698）

つまり、「←パナソニックのことですよね」と、10日星さんに「確認を」したのです！
--------
(2) そして、10日星さんは次のレスで、＜パナソニックではない＞とは、返答しませんでした。
そのかわり、
　「＞nTakiさん
　　ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使って・・・」
と、センサーの話に移ったのです。

ということは、10日星さんは、
　＜「本当の敵が牙をむ;いた」や「巨人が食いあらしにきました」（22461318）という表現で、
　　やはりパナソニックを指した＞
と、考えるほかはないのではありませんか？
--------
(3) 10日星さんのレスの内容から見ても、パナソニックと考えざるをえません。そのことは、
夜の世界の住人さんへの返答（22463835）の前半で、説明しています。
ここでは繰り返しませんので、そちらをご覧ください。

書込番号：22464244

[夜の世界の住人]

＞nTakiさん

　いや、ですからキヤノン…

書込番号：22464252

[WIND2]

今さらだけど

＞フォトトト氏
＞あなたの写真撮影力は認めています。
そいつはどうも
でもね、ソニーユーザーの中には否定者が存在するのも事実でしょ。
それも撮影結果に対して。自身ではマトモに撮れないにもかかわらず。

少なくともこういうのがいなくなるか、ユーザー間で客観的指摘ができないと。
傾向で見ると、ちゃんと撮れる人ってちゃんと撮れる人を敵視しない。
知らないうちにお互いをリスペクトし合ってると思うし、
客観的な見る眼をもってる。
メーカー関係ないし。
撮影結果で語れる。
でも、ちゃんと撮れない人ってちゃんと撮れる人でも敵視して簡単に見下すんだよね。

書込番号：22464559

[シーマン村本]

あぁ、それ。
ちゃんと撮れる人はカメラを敵視しない。
メーカーなんて関係ないし、機材に逃げない。
この機材じゃ無理ですから。
その機材じゃ無理だね。
とか。

腕よけりゃ。知識あれば。
知識といっても、センサーがどうのではなく、撮影の知識。
流し撮りの知識。放しの知識、止めるの知識、ライティングの知識、現像の知識。とりあえずここらでいいか。他にも印刷、カラーキャリブレーションとか、あるけど。それらを駆使してとる。
それらの知識がある人は、写真見てもわかるし、こうすれば撮れると知ってる。

メーカーなんて関係ないのに。

書込番号：22464863　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーマン村本]

放しx
ボカシo

書込番号：22465217　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトトト]

＞WIND2さん

混雑するCP+で、発売前のカメラ・レンズを5分ほど使っただけで、その特徴（+・-）を掴む、
なんてことは、簡単にできることはないですよね。

しかも、口だけではなく、撮った写真をアップしているわけですからね。

ここは、口先だけの輩が溢れているところですから、

＞ソニーユーザーの中には否定者が存在するのも事実でしょ。
＞それも撮影結果に対して。自身ではマトモに撮れないにもかかわらず。
＞少なくともこういうのがいなくなるか、ユーザー間で客観的指摘ができないと

意外（！）や真面目なんですね。

私なんぞ、鼻から諦めています！

ここは、「暇人」「エゴイスト」「仕事人（金銭がらみ）」で溢れていますからね・・

そんな中、たとえ1％でも貴重な意見に出あれば、儲けものかと・・・
ア○に付き合っても、時間がもったいないですよ。

書込番号：22465262

[夜の世界の住人]

＞ミタラシダンガーさん

＞この人達にとってのソニーって何なんでしょう。

　私もソニー製カメラのユーザーなワケですが、

「Aマウントが好きで、それを作っているのがソニー」という感じであって、
「ソニーが好きで、Aマウントを使っている」では断じて無い、んですよね。

　むしろメーカーとしてどうかと問われれば、あまり好きではないソニー。私がそう感じるのは多分、メーカーという言葉のとおり「製品を作る」だけではなく、それをエンターテインメントとしているようなところ。そんなところが「ソニーのファン」を作り出しているのかもしれませんね。私は興味ありませんが。

　Appleも似たようなところがありますが（私はMacを使っています）、ソニーみたいなチグハグ、バラバラな感じはしないですね。とは言え、ソニーもイメージング事業が分社されたこともあってか、最近はまぁ良い感じ？とも思っています。普通の意味でのメーカーとして。

書込番号：22465385

[ミタラシダンガー]

＞夜の世界の住人さん
別に特定のメーカーや製品が好きなことそのものは悪いことではないですしね。それだけ魅力があるのは事実ですから。

まぁ何というか、ただメーカーや製品が好きなだけなら彼らはここまで顰蹙買わないですよね。
私自身、彼から根拠もなしにエアソニーユーザー疑惑かけられた挙句に、証拠として撮影した写真を貼っても逆ギレされましたし。
「ソニーが好き」というより、「アンチソニー以外」に見えるんですよね。

書込番号：22465553　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

俺みたいな、Sonyユーザーだけど
メーカーにと云うか機材に文句言う奴は
敵だと思っとるしね

＞nTakiさんとかは
自分の思考を正当化する道具として
SonyとかCarl Zeiss出してるだけだから

＞夜の世界の住人さんと近いけど
MINOLTAからの流れのAマウントに乗っかってたら
Sony教信者の渦に放り込まれた…(･ω･｀*)

書込番号：22465593　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞夜の世界の住人さん

>>＞nTakiさん
>>いや、ですからキヤノン…[「…」は、夜の世界の住人さん]

この「…」で貴方が何を言おうとしたのかは、分かりませんが、キヤノンが気になる
ようですね。しかし、キヤノンはもう重きをなすファクターでは、ないと思います。
私は、キヤノン「眠れる獅子＝猫」だと考えていました。
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22397863/#22432123
また同じことを、ここで話しても仕方がないので、別の角度から述べてみます。
（しかし、業界・社内情報はもってませんし、詳しく調べたわけではありません。新しい
事実や情報があれば、訂正する用意はあります）――

ふつうカメラ会社では、主となるのはカメラ部門で、レンズ部門はどちらかといえば従です。
が、キヤノンはレンズ部門の方が存在感が大きい、といわれます。
だから、キヤノン社の人たちが、今回のEOS Rについて雑誌やオンラインで、「これからの
レンズを、50年間託せるマウントにしようと思った」と話すのは、当然なんです。

ところが面白いのは、カメラ会社はニコンにせよ、オリンパス、ペンタックスにせよ、双眼鏡
やスコープも一そろい作るのですが、キヤノンは、手ブレ補正機構」付きの双眼鏡しか発売
してないのです。そして、8倍以下には小型の8x25しかないのです。

おそらく、手ブレ補正のないの双眼鏡を売っても、うま味がないと考えているのでしょう。
（高級機では、舶来御三家との競争もありますから）。
キヤノンは、光学機製造会社としてのプレスティージより、ソロバンを優先したのかもしれ
ません。

いずれにしろ、EOS R発表と同時に50mm F1.2, 28-70mm F2が出ましたが、非常に大きく
高価で、手振補正も付いてはいません（カメラ本体にも無し）。明らかに、女房を質に入れて
でも買う、というコア・ユーザー向けです。もちろん性能は、ある意味スゴイですが。
一般人が買うとすれば、24-105mm F4ですが、4K動画は1.7倍にクリップされます（1.6倍
説もあります）。したがって広角側は、35mmくらいになるようです。これでは、使いにくい場面
が多いでしょう。

しかも、一眼レフ機用の50, 85mm F1.2（II）は、発売日が2007年と2006年なんですよね。
いかに銘玉といえど・・・
MII, IIIを出す技術力はあるはずですが、ソロバンをはじいたのでしょうか？

他方のフルサイズ・ミラーレスは、中堅機のEOS R1台しか発売されていません。しかし、
ソニー・ニコン・パナソニックはみな、高画素機と中堅機の2台体制で、始めています。
もしキヤノンが、フルサイズ・ミラーレスの世界も制覇しようというのであれば、最初から2台、
あるいはエントリー機を加えて3台でも、不思議ではなかったでしょう。

しかも、中堅機や今回発表されたエントリー機では、F1.2の真価は発揮されません。
また、ふつうのキヤノンユーザーにも、EOS Rの意味はあまりないでしょう。今使っている
一眼レフをやめて、レンズにアダプターを付けてまで使うカメラか、ということです。
という次第で、キヤノンのカメラとレンズは、ちぐはぐになっています。

とはいえ、ソニーにも不安材料はあります。『会社四季報』2019年1集を見ると、
　「苦戦のスマホは、カメラ事業のエース登用し、商品力強化」。
関東軍から精鋭を引き抜いて、南方戦線にまわしたようなことが、ソニーのカメラ部門に
起きなければいいんですが・・・

書込番号：22469666

[nTaki]

すみません、訂正です：

1.7倍にクリップ　→　1.7倍にクロップ

書込番号：22469675

[orange]

>>とはいえ、ソニーにも不安材料はあります。『会社四季報』2019年1集を見ると、
　「苦戦のスマホは、カメラ事業のエース登用し、商品力強化」。

えー？
そんな事が起きているのか。

やっぱりなー。
最近、α6000シリーズが富士に負け散る。
そうなんです。技術のソニーが、富士に技術で後れを取った。半年から1年の遅れです。

どうしてこんなことになったのか、不思議だったんですよ。
そしたら、エースが抜けたのか。
あとはB級が指導しているのだね。
ならば、富士のエースに負けるのは当たり前。
ソニーの没落が始まったのだ。
まだAPS-Cだから傷は浅い。

しかし、フルサイズの他社にエースが登場すれば、負けるね。
今のところキヤノンは力を入れてないし、ニコンは弱体化してるから大丈夫。
新規参入のパナがエースを投入できれば、勝てるね。
その時は・・・ユーザーは良いカメラに移ればよいだけ。

栄枯盛衰　うたかたのごとし　だね。
　　かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし
いよいよカメラ戦国時代が始まるのか。
カメラは衰退産業になっているが、その中で生き残ろうとする勢力が切磋琢磨している。
ソニーは生き残り組になっていると思っていたが、エースを外してビースになってしまったから、消える可能性も出てきたね。

ますます混沌としてきた衰退産業。
静かに見守っていこう。
趣味だから、ゆるゆる進んでいこう。

書込番号：22470296

[夜の世界の住人]

＞nTakiさん

今回はマジレスしますよ。

　あのですね、nTakiさんのお話は理路整然としていて、内容も興味深いところがあると思います。しかし、その出発点が大きくズレているんですよ。数字の計算だって、計算自体は間違えないような単純なものでも、項に入れる数字を間違えたらとんでもない結果になるでしょう。論理ってそういうものじゃないですか？

巨人 ＝ パナソニック
私の「…」 ＝ 「キヤノンが気になる」

　どちらも理解に苦しみます。

　ご自身で、
＞ソニー：185万台　　パナソニック：40万台（しかも、m4/3だけ）
と書いていながら、なぜ「パナソニックがカメラメーカーとしての巨人」となるのか。

パナソニックは家電界での巨人ではあるでしょうけど、自動車業界のトヨタはこの話では無関係だとすぐ分かるでしょう？貴方は「モルモット」という言葉にまつわる経緯に囚われ過ぎではないですか？

　同様に、
＞ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使って・・・」
という10日星さんの話が、なぜ「キヤノンの話」ではなく「センサーの話」に移ったとお感じになるのか。

　そして、私の「…」は、「不可解のあまり絶句した」という意味です。

　いずれの点においても、貴方の豊富な知識こそが、話の解釈を歪めているのではないでしょうか。

　大変失礼ながら、昨日スレ主 orangeさん にも別のスレッドで申し上げた事なんですけれど。「脳内ズーム」って言葉をご存知でしょうか？

　人は結局「目ではなく脳でモノを見ている」ってことです。orangeさんと貴方のお写真は、その意味で非常に似ていると思います。言葉で考え、花を撮るなら「花だ、花、花…」となるのではなく、肩の力を抜いて全体をもっとよく見たら良いのではないでしょうか。

　まぁ、私は別に、お二人の写真について論評したいわけではなくて、「考えれば考えるほど、それが自分自身の足枷になることもある」と言いたいだけなんですけどね。

書込番号：22470335

[夜の世界の住人]

＞nTakiさん

　補足します。

「肩の力を抜いて全体をもっとよく見たら」というのは「ファインダー全体」という意味です。それが一枚の写真になるわけですから。

　それと、試しに貴方が今、目にしているものを全て言葉で説明してみてください。食卓に座っているとするでしょ？目の前にお皿があって、飲み物はアレで、その後ろにコレがあって、横には誰がいて…と、到底説明しきれるものではないのはお分りいただけると思います。

　それをパッと説明できるのが写真です。だから、写真について言葉であれこれ言う事も時には必要ではあるんですけど、それは決して本質ではない。むしろキャプション無しで伝わる写真こそが素晴らしい写真なのではないでしょうか。

　せっかく良い機材（廉価で手頃というものに興味が無いソニー）を使っているのですから、お互い頑張りましょう。

書込番号：22470393

[フォトトト]

＞nTakiさん

この間は、ご指摘ありがとうございます。

CANONの現状ですが、
＞キヤノンのカメラとレンズは、ちぐはぐになっています
確かにそのように見えますが、基本方針は、R、ということだと思います。
幹部がレンズの優位性をはっきり言ってますからね。

ただ、1年前（もっとかも）は、ミラーレスを甘く考えていたんでしょうね、まだ大丈夫、と（ニコンも同様）。
高性能・高価格レンズは、CANONのやる気を示しているんだと思います。

まずは、「たいしたことのない」安いものから入っていかざるをえなかったんでしょう。
これから出してくるのが、本気のカメラでしょうね。

パナが意欲的なS1(R)を出してきたので、そう遅くないうちに発表はするんじゃないでしょうか。

スチルの面では、パナがnewスチルのHLGフォトを出してきます。
せっかくの情報量の多い14ビットRAWがあっても、現状は8ビットJPEGですから・・
これが普及するかどうかは分かりませんが、少なくとも保守的なスチルに対して、一石が投じられた意義は大きいでしょう。

また、動画が急激に進化しつつありますが、4:2:2 10bitHDMI出力（外部）やH.265/HEVC（高圧縮）エンコード等々、フジに続いてパナもですね。
それから、Z6は、アップデートで動画RAW出力に対応する予定だそうです。
おそらく12ビットRAWでしょうから、動画を撮る人は相当、Z6に行くと思われます。

スチルも、紙の時代からRGBの時代に入っていますが、8ビットJPEG制限のままではいずれ廃れていくでしょうね。

SONY・完成品カメラが一挙に抜かれつつありますね・・

書込番号：22471967

[ぎたお３]

＞orangeさん

ソニーファンなのにソニーに手厳しい正直な意見で感心です。私もα7やα7�Uを使っていましたが、ファインダーがイマイチでα7�Vに行かずにZにしました。ホールドやカメラ的な操作性などもZに軍配が上がります。

瞳AFなど新しい機能はソニーは大したものだと思いますが私には響きません。orangeさんも年配者と思しき方ですので、再びニコンを手にしてみると意外に手に馴染むかもしれませんよ。

さてお題の件ですが残念ながらソニーの技術者に取ってファインダーをあまり重要視されていないだけだと思います。彼らの生きがいは新しいセンサーを世に出して瞳AFなどの旬な技術に磨きをかけることを生きがいにしています。

古く悪しき時代のソニーが顔を見せてきました。カメラを始めた頃は真摯な姿勢でユーザーの意見に耳を傾けていましたけどね。

書込番号：22472099

[nTaki]

＞夜の世界の住人さん

>>なぜ「パナソニックがカメラメーカーとしての巨人」となるのか。

(A) 私はどこにも「パナソニックが<<カメラメーカーとしての>>巨人となる」などとは、
書いていません。書いたのは、「巨大なマネシタ電器[＝当時の松下電器のあだ名]」です。
-------------------
>>　ご自身で、
>>＞ソニー：185万台　　パナソニック：40万台（しかも、m4/3だけ）
>>と書いていながら、なぜ「パナソニックがカメラメーカーとしての巨人」となるのか。

(B) 異なる時代を、いっしょにしてはいけません。つまり、
・「ソニー：185万台・・・」というのは、現在の状況です。このことは、「2017年の
　ミラーレスの売り上げ台数は・・・ソニー：185万台」（22462698）と書いてあるので、
　明らかです。

・他方、巨大な松下電器がソニーをモルモットに使うというのは、昔の話です。このことは、
　「歴史の本に出てくるお話」（22462698）という表現から明らかです。
　さらに言えば、　「松下幸之助さんは・・・こうした面があった」（22463835）と書きました
　ように、彼の壮健な時代の話です。
-------------------
>>＞ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使って・・・」
>>という10日星さんの話が、なぜ「キヤノンの話」ではなく「センサーの話」に移ったと
>>お感じになるのか。

(C) この疑問は、私のミタラシダンガーさんへの返レス
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=22399758/#22464244
の(2)についてでしょうね。
・まず、私はどこにも「『キヤノンの話』ではな」いなどとは、書いていません。
　書いてはいない文言に、引用符の「　」を添えて誤解を与えるようなことは、やめて
　いただきたいと思います（これは(1)の「パナソニックがカメラメーカーとして・・・」の
　引用符についても、同じです。）

・さて、10日星さんは、
　>>ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使ってもらうこと
　>>ですよ。　（22462864）
　と書いていますから、これはセンサーの話であると同時に、当然キヤノンの話でも
　あります。

　また、この直後に、
　>>もちろんニコンにも。
　と書いてありますから、ニコンの話でもあります。

・そこで、「センサーの話に移った」の「移った」は、どこからどこへかと言えば、
　◆「＜パナソニック[のこと]ではない＞とは返答し」なかった、３行の文の内容
　　（＝22461318のレスの「まあ本当の敵が・・・無理なのでしょうな。」）から、
　◆キヤノンやニコンのセンサーの話へ、です。
-------------------
>>私の「…」は、「不可解のあまり絶句した」という意味です。

(D) それならそうと、ハッキリ書くべきでしょう。貴方が書いた、

>>＞nTakiさん
>>　　[空行]
>> いや、ですからキヤノン…

たったこれだけから、「…」がそういう意味であることを、読み取れというんですか？
-------------------
(E) 私としては丁寧に説明したつもりですが、それでも「不可解」とおっしゃるのなら、
私の説明のどこがどう不可解で、貴方の意見はどうなのか、具体的に書いていただけ
ませんか？
-------------------
>>試しに貴方が今、目にしているものを全て言葉で説明してみてください・・・到底説明
>>しきれるものではないのはお分りいただけると思います。
>>それをパッと説明できるのが写真です。だから、写真について言葉であれこれ言う事も
>>時には必要ではあるんですけど、それは決して本質ではない。

(F) これは、一般論としては誤っていると思います。たしかに写真は、眼前の光景の色や
形を写しとります。だから、物理的な記録としてはいちおう忠実です。
しかし、写真は写したものを、「説明」はしないのです。つまり、写真が何を表現している
のかは、写真自体は語らないのです。
たとえば、子供がご飯の前で、箸をわしづかみしている写真があったとします。すると、
この写真が、＜あどけない子供の姿を表現しているのか、あるいは、しつけのできていない
ガキの姿を表現しているのか＞を、判断するのは写真ではなくて、見る人なのです。

心理学はこのことを、同じルビンの壺の図が、観点の違いによって、2人の顔に見えたり、
壺に見えたりすることによって、教えています。

さて、このスレで問題になったのは、サグラダファミリアの作例です。この作例はまったく
価値がないと、非難する複数のレスがありました。そこで、価値があると示すためには、
言葉で言うしかありません。
だから、当スレは、「写真について言葉であれこれ言う事も時には必要ではある」場合
だったわけです。
-------------------
>>むしろキャプション無しで伝わる写真こそが素晴らしい写真なのではないでしょうか。

このような主張が成立するには、＜撮影者と鑑賞者が、同じような美意識・文化を共有
している＞という条件が、必要でしょうね。

このような主張は、近代に現れて現代で主流となった「作品の自立性・自己完結性」説から
きています。それはここで論じるには、大きすぎる問題です。まあ簡単に私見を言えば、
そうでもあるし、そうでもないというところでしょうか。

書込番号：22472359

[nTaki]

前レスの訂正です：

書いてはいない文言に、引用符の「　」を添えて　
→　書いてはいない文言（＝キヤノンの話）に、引用符の「　」を添えて　

書込番号：22472367

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>栄枯盛衰　うたかたのごとし　だね。
>　　かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし

なぜ泡が栄枯盛衰なの？　言うなら諸行無常だよね。
栄枯盛衰を言いたかったら方丈記ではなく
平家物語の冒頭から引用した方がよかったのでは？

>いよいよカメラ戦国時代が始まるのか。

始まってますよとっくに。気付くの遅過ぎ(T_T)

書込番号：22472368

[nTaki]

＞フォトトトさん

興味深いことを知らせていただき、ありがとうございます。

キヤノンやパナソニックについては、おっしゃるとおりなのでしょう。
動画については、私は動画を撮らないので、残念ながら判断できません。

たしかにJPEGは古い規格だと思いますが、高品質な新規格に変わると、モニターなども
買い替えなければいけないので、お財布が・・・さわらぬ神に祟りなしで、考えないことに
しています。

書込番号：22472375

[WIND2]

＞この作例はまったく
価値がないと、非難する複数のレスがありました。そこで、価値があると示すためには、
言葉で言うしかありません。

絵葉書写真という事を前提とすると・・・
写真を商品化の為に撮影したことあんの？
そして商品化したことあんの？
ないでしょ。
経験が無いにもかかわらず、何故商品価値があると判断の説明が出来るの？
その説明も判断も間違いだらけだし。
しかも「非難」しているのではなく、商品価値がないとの「判断」なのだがそれも分らんようで・・・

書込番号：22472749

[夜の世界の住人]

＞nTakiさん

　こうなると思いましたよ。少し言って分かるような人なら、あんな不思議解釈しないですもんね。不可解だと感じる理由を私がすべて指摘しようと思えば出来るけど、さすがにそこまで暇じゃないです。

　そのうちの一つだけ答えましょう。


>>私の「…」は、「不可解のあまり絶句した」という意味です。

(D) それならそうと、ハッキリ書くべきでしょう。貴方が書いた、

>>＞nTakiさん
>>　　[空行]
>> いや、ですからキヤノン…

＞たったこれだけから、「…」がそういう意味であることを、読み取れというんですか？


　「絶句した」という意味だと書いたでしょう。

　分かりますか？「言葉ではないコミュニケーション」。写真と同じです。

　「そのあとの部分を書かないことで、意味を分からなくしている」のです。それが貴方や読んでいるほかの方々へのメッセージです。つまり「あきれてものが言えない」ということを、言葉ではなく行為で表しています。

　それなのに、貴方は「キヤノンが気になるようですね」と勝手な解釈をしている。分からないことをなぜ「分からないまま」にしておけないのか。言葉で埋め尽くすことが正解とは限らないですよ。

　nTakiさんは言葉に頼りすぎではないですか？

　このたびの話、nTakiさんの真意が別にあるのだとしても、皮肉なことに「自分が頼りにしている言葉で自身の真意を押し潰している」ように思います。

すくなくとも私には、
　「巨人」＝「パナソニック」と勝手に解釈して長々と解説しているのも、「異なる時代を一緒にしている」のも、ついでに「」の使い方を間違えているのも、nTakiさん、貴方のほうだと思えますよ。


　

書込番号：22472764

[orange]

>>古く悪しき時代のソニーが顔を見せてきました。カメラを始めた頃は真摯な姿勢でユーザーの意見に耳を傾けていましたけどね。

確かに、そういうふうに見えますね。
私はもう少し根が深いと思っています。
ソニーの企画は、もともとカメラを知らない人たちだった。今もそうである。
幸いなことに技術者が優秀だったので、それで持っていた。
　　弱小企画＋最強技術者がソニーカメラであった。
それでも十分良いカメラを作れた。

最近、競合会社が良い企画＋良い技術でもって新しいチャレンジングなカメラを作り出してきた。
弱小企画とは差がついてきた。
ソニーのカメラが遅れだしたのです。
おまけに、ソニーは弱小スマホをテコ入れするために、カメラのエースをスマホに送りこんだ。
結果としては、カメラ部門からエースが消えてB級が指導することになった。
しばらくソニーのカメラは弱小化が続くと思います。（そのうちに後継者も育つことを願う）
これはソニーの意思です。
カメラの弱体化と引き換えに、スマホを強化する。
スマホが復活することを願う。
そうすればソニーのスマホを買うよ。

書込番号：22473002

[ねこまたのんき２０１３]

正直スチルを始めたころからα7位までのソニーは、酷かったと思います。

例えば、α7とα7R
何も予備知識もないまま、撮影をしたのですが、ちょっと動くものを撮ると、二機種でタイミングが全く合わない。
これは相当タイムラグが違うなと思ったのですが、後から聞いた話α7が30mmSぐらいで、α7Rが180mS位の
タイムラグがあった。
普通、こういうのは最初に発表するだろ!!
ていうか、ほとんど同じ顔をしたカメラで、こんなにタイムラグの違うカメラは初めてでした。
多分、当時の関係者には、タイムラグの重要性は解ってなかったのだと思います。

また、スペックは凄いけど熱問題があった(α55の時代。今は解りませんが)とか、凄いけど何かオチのあるカメラがおおかったと記憶しています。

だけど、7�Uあたりから、安定してきたなという印象ですね。
そして今では、CNをリードしている分野もあるぐらいまで成長してきている。

私はキヤノン使いですが、写真好きとしては本当に嬉しいことだと思っています。
ソニーが新しいことをやれば、別メーカーも刺激されて良くなる。そんな形で進化してもらいたいものです。

書込番号：22473080

[nTaki]

＞夜の世界の住人さん

>>不可解だと感じる理由を私がすべて指摘しようと思えば出来るけど、さすがにそこまで
>>暇じゃないです。

それは、残念なことでしょうね（笑） 私も暇ではないので、1点だけお答えしましょう。

貴方は誤解しています。私が言いたいことは――
・たとえば、「何と！・・・」や「〇〇だとは・・・」と書いてあれば、これらの「・・・」は「絶句」
　ないしは慨嘆の表現だと分かります。

・しかし、貴方の書いた「いや、ですからキヤノン…」では、貴方が私に不同意だという
　ことまでは分かりますが、この「…」が、
　　(a) 不同意を婉曲にするためのものか、
　　　　（たとえば、「おや、もう出発・・・」）
　　(b) 相手とは反対の意見を持ってはいるが、遠慮して言わないのか、
　　　　（「ここで値上げをすると、競合商品との関係が・・・」）
　　(c) まだ自分の意見が、固まっていないのか、
　　　　（「それも一案ですね・・・」）
　　(d) あるいはその他のものか、
　分からないということです。

・貴方の「…」は、上記(a), (b), (c)のいずれかだろうと、私は考えましたが、貴方が言う
　ような「絶句」だとは、思いもしませんでした。
　また、あれを「絶句」だと理解できる人は、あまりいないのじゃないでしょうか？

書込番号：22474530

[orange]

＞ねこまたのんき２０１３さん
>>これは相当タイムラグが違うなと思ったのですが、後から聞いた話α7が30mmSぐらいで、α7Rが180mS位の
タイムラグがあった。

おいおい、そんなことに気づかずにα7Rを買ったのかい？

実は俺もα7R欲しさに、発表と同時にソニーの展示場に飛び込んだ。
そして撮ってみた。
　　カシャ　カシャリ
あれ？シャッターを1回しか押してないのに、音が2回する。
おかしいなー？　と思って係の人に聞くと、電子先幕シャッターがないから音が2回する・・・こういうこと。

うーん、このシャッター音は嫌だ。
結局、本命のα7Ｒは止めて、α7を予約して帰った。

写真を撮る人なら、α7Ｒのシャッター音がおかしいことに真っ先に気づこうよ。
ソニーでは、こんなカメラはα7Ｒだけであった。他は全部電子先幕シャッターがついてる。

しかし、シャッター音と言えば、α99�Uのシャッター音が良いね。カシャ　と乾いた高速シャッターの音がする。
操作感と相まって、感性豊かなカメラを構成している。
ソニーも、こういう感性豊かなカメラを作れるようになったのだ。成長しているね。

今後は、カメラ開発のエースが抜けてどうなるかは知らないが、今は絶頂期だ。
なーにすぐに次のエースが育ってくるよ。
がんばれ！　残されたソニーの技術者！

書込番号：22477506

[ねこまたのんき２０１３]

＞orangeさん
おいおい、そんなことに気づかずにα7Rを買ったのかい？

買ってないですよ。ソニー機は一度も所有した事はないですよ。前身のミノルタは愛用していましたけど。
発売直後に2日程使う機会があったので、使った時の事です。

書込番号：22477936　スマートフォンサイトからの書き込み

マニュアル露出で設定が勝手に変わる

[高品交差点]

ISO100、F4、SS15秒で撮影開始	約4時間後に勝手にISO400、F8、SS20秒に変更（撮影モードはM）

最近タイムラプスを始めまして、眠らせていたα6000で星の写真などを撮っています。
で、レンズの結露防止用に購入したレンズヒーターの効果確認目的で、昨日ベランダで終夜撮影したときのことです。

露出ダイヤルはＭ。ISO100、F4、SS15秒でノイズリダクションにSSと同じ時間がかかるので、シャッターのインターバル（外部アクセサリ使用）を35秒に設定して撮影を開始。

https://ponkoshu.com/review-remote-release-rowa-japan/ ロワジャパン TC-2011

撮影後、確認してみると何故か途中でISO400、F8、SS20秒に変わっていました。インターバルが35秒では間に合わず、一回は無視されて途中から70秒間隔の撮影になってしまいました。露出モードのダイヤルはMのままです。

マニュアル露出でこんなことが起きるなんてちょっと信じられません。露出の設定が低すぎたという失敗を途中でカメラ側で直してくれた？。いやいやそれは無いでしょう。

参考までに設定が変わった前後の写真をUPします。撮影開始は18:30で、露出の設定が変わったのは22:21。その頃はもう布団の中でした。こんな現象が起きるならタイムラプス用としては使えません。いったい何が起きたのでしょう？

書込番号：22392610

[technobo]

＞高品交差点さん
　内蔵バッテリーだけで４時間以上の連続撮影はできないと思うので、外部電源をお使いでしょうか。
電源が途切れたり電圧が変動したとしても、露出の３要素がすべて変わってしまうとは考えにくいのですが。

書込番号：22392788

[謎の写真家]

写真雑誌の質問コーナーで読んだ記事なのですが
日本人プロカメラマンが
アメリカ西海岸で撮影した写真は日本とは露出が違うと。
それは日本とは大気の通過率が違うから
露出も変わってくるとの事でした。
当時は現像してみないと判らない。
フィルムカメラだったから。

回答者は安西秀之氏と言う
日本写真家協会のプロカメラマンで
初心者に判りやすく回答する
通称 写真のお父さんと呼ばれてました。

４時間と言う時間の経過で大気の通過率が
変わってたのかもしれません。

フラッシュ光は
直射光と拡散光では
フラッシュメーターの数値から
カメラマンの経験とセンスで補正を加えます。
フラッシュメーターの数値は
業界では『デタメ』と呼ばれ基準値なのです。

直射光と拡散光では
光の通過率が違います。

書込番号：22392794　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ＩＳＯが固定になっていないだけでは？

書込番号：22393047

[高品交差点]

その後、原因がほぼ判明しました。

〇technoboさん
＞内蔵バッテリーだけで４時間以上の連続撮影はできないと思うので、外部電源をお使いでしょうか。

α6000はUSB給電できないので、これ↓にANKERのモバイルバッテリ(10050mAh)を繋いで使っています。
今回12時間連続で約1700枚撮影してバッテリは３割程残っていました。

https://www.amazon.co.jp/dp/B07DD8MCDN/ref=sspa_dk_detail_0?psc=1&pd_rd_i=B07DD8MCDN&pd_rd_w=muqHU&pf_rd_p=35261a28-eed5-46a8-9369-308fa0c478f8&pd_rd_wg=4rVIM&pf_rd_r=YE4Z0F7P0GXM8G6B0FME&pd_rd_r=341bd2bf-fdfa-11e8-ae55-2d70aa507262

＞電源が途切れたり電圧が変動したとしても、露出の３要素がすべて変わってしまうとは考えにくいのですが。

これがヒントになりました。
試しにMモードでバッテリを一度抜いて元に戻すと、何とISO400、F8、SS20秒に！
元の露出の設定や回りの明るさに関係無くこの値になるようです。

バッテリが入った状態での電源OFF→ONの操作なら元の設定は覚えていてくれますが、バッテリを抜いて電源供給が完全に断たれてしまうと、この値になる仕様のようです。今回たまたま元の設定に非常に近い変化（ISO100・F4・SS16→ISO400・F8・SS20）だったので、露出の再計算が行われたのかと思ってしまいました。

ちなみに別の機種で試したとこと初期値は以下の通り。
α6300：ISO-AUTO、F8、SS1/8
α6500：ISO-AUTO、F8、SS1/25

■原因（予想）
　前置きが長くなりましたがバッテリ供給ラインのどこかで接触不良が起こり、電源の瞬断が起きたと考えると説明が付きます。もしくは低温による電圧降下で一時的に電源OFFの状態になったのかもしれません。

■対策
　USB供給できるα6300、α6500に変更することで、外部バッテリで瞬断が起きても内臓バッテリに自動で切り替わります。しかしアクセサリのインターバル撮影用リモコンが使えなくなるので、タイムラプス用の内臓アプリを使わなければならない。これ、撮影枚数が最大で990という変な制限があるので，撮影が終わる頃に毎回シャッターを押し直さなければならないという問題があります。

困ったものです(^^;

〇謎の写真家さん

紹介頂いたお話、勉強になりました。

　今回は撮影を開始した18:30に夜空が濃い青色に写るくらいの露出にしたのですが、数時間でサンプルのような暗すぎる写真になってっしまい失敗（レンズウォーマーの稼働時間のテストだったので実際のところ問題無し）。その前はAUTOで-2EVにしたのですが、全体的に半絞りくらいの露出のバラつきがでてしまい動画にするとチラチラしてしまいました。この失敗を受けてのマニュアル露出だったのですが一長一短です。これについてはまた別途対策を考えます。

書込番号：22393109

[TideBreeze.]

＞高品交差点さん

1.真夜中にグリーンス・レーブスの歌をこよなく愛するグレイがベランダに降りてきて、写ってしまった宇宙船の写真を消去する際に、カメラの設定もいじってしまった。（バーナム効果であるあるがある　より）
2.カメラマンが寝てしまって、自分だけ深夜残業させられてるので、カメラがフテた。

3.逆に言うと、６：３０〜10:30の4時間はまともに動いてたのだから、カメラの結露により湿気侵入で設定値マッピングがずれてしまったか、電池切れ寸前のおかしな挙動・・・かな〜？　←すごくあてずっぽう

たぶん信用できる答えは出てこないと思うので、ＳＣに聞いてみるのが確実な気がします。

書込番号：22393122

[りょうマーチ]

こんにちは

自己解決されたようですがお邪魔します。

ソニー機(いつからかは不明)は電源切らず(切って５秒以内)に電池が抜かれる、
または電圧降下により電源維持できない場合、
前回電源切ったときに保存した設定に戻ります。

例えば
18:00電源オフ
20:00電源入れて撮影
24:00電池抜き

この場合、18:00に切ったときの設定です。


今回のような撮影の場合、設定が決まったら一度電池切って５秒以上経ってから電源入れて撮影をしてください。

逆に設定をいじりすぎて戻したい場合、電池を抜いてしまえば良いと。
(カードアクセスランプに注意)

お邪魔しました。

書込番号：22393434

[高品交差点]

皆さん、こんばんは。

仕様について勘違いがあったので訂正＆お詫びします。

露出の設定は本体の電源ボタンをOFFにした時の値を（バッテリを抜いても）保持してくれるらしく、３機種とも最後に電源OFFしたときの設定値が復元されていたようです。

〇りょうマーチさん
＞ソニー機(いつからかは不明)は電源切らず(切って５秒以内)に電池が抜かれる、

α6000とα6500で確認したところ、5秒以内・5秒以上どちらもバッテリーを抜いても設定値を覚えてくれていたので、５秒制限については確認できませんでした。でもおかげで勘違いに気付くことができました。
情報ありがとうございました！
＃先の書き込みでの再現テストでは電源ONの状態でいきなりバッテリを抜いていたので、それ以前に最後に電源OFFした時の設定が呼び出されていたのでしょう。

ということは、昨日のケースではマニュアル露出の設定（絞り・SS・ISO値）をしてから、一度電源をOFFにして記憶させておけば、瞬断などが起きても再度通電すれば露出は保たれることになります。

考えてみると、氷点下10度近い軽井沢でも同じANKERのバッテリ−での終夜撮影は問題無かったので、電圧降下が原因ってことは無さそうです（きのは千葉でせいぜい0度）。ならばケーブル類の接触不良に留意しておけば問題は無さそうです。

〇杜甫甫さん
α４桁シリーズではISOがAUTOのときは"AUTO"と表示されるので間違えようがありません。

〇TideBreeze.さん
１-３とも可能性はゼロではありませんね。今回のは２が真の原因で接触不良が誘発されたのかも(^^)

書込番号：22393660

[りょうマーチ]

こんばんは

検証ありがとうございます。

α99、α99II、α7Rで５秒の壁があったのと、α99IIの取説にも５秒の件は書いてあったような気がしたので、てっきり。

失礼しました。

書込番号：22394627

[高品交差点]

皆さん、こんばんは

補足です。

　試したところ,電源OFF時には露出設定だけでなくフォーカス位置も覚えていてくれました。MFで40cmや10mとかに合わせて電源OFFし、再度電源を入れると同じピント位置が復元されたのです。地味ながらもとても良い仕様だと感心しきり。

　ちなみに電源オフしたときのレンズ位置がそのままだからということではなく、電源オン時に液晶を見ていると初期動作でフォーカスが端から端まで前後した後、最後のピント位置に合わせて停止する動きをしていました。ソニー機の操作性って批判されがちですが、こういう基本的な部分がしっかり設計されているというのはもっと評価されて良いと思いました。

書込番号：22410024