SONYすべて クチコミ掲示板

ファインダー像と実写真がズレてしまう件

[内房特快]

ファインダーで見た時の写真イメージ	実際に撮影した写真(イメージ)

α200のWレンズズームキットを祖父から譲ってもらいまもなく6年を迎えます。祖父は10年前に購入したとのことです。
さて、ファインダーで見た時の写真イメージと、実際撮れた写真が下にズレてしまう現象の件です。少なくとも今年の2月下旬からこのような現象が起きていますが何なんですか？

書込番号：22182266　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

ミラーが何らかの不具合でずれていると考えられます。

書込番号：22182322　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ファインダー周りの部品がずれてますねええ
ミラーかもしれないし、ファインダーマスクかもしれないし

ボディ内手振れ補正の機種だと手振れ補正機構の不具合も疑われますが
Ｄ２００には関係ない（笑）

書込番号：22182385

[めぞん一撮]

>ボディ内手振れ補正の機種だと手振れ補正機構の不具合も疑われますが
>Ｄ２００には関係ない（笑）

D200には関係ないかもしれないけれど、その話はα200と何の関係があるの！？？？

書込番号：22182525

[もとラボマン ２]

内房特快さん　こんにちは

カメラ本体を実際に見たわけではないので　推測するしかないのですが　ボディ内手振れ補正の異常で　センサーの位置がズレた可能性もあります。

書込番号：22182536

[めぞん一撮]

なんの関係があるの、だと表現がおかしいな！？

関係ないなんてことなくて関係なくなくない！！？？？？　こうかな！？




ま、それはおいといて！！

もともと光学ファインダーは、いろいろな微調整をして表示位置あわせてるので、
なにか不具合ができると、おおきくずれるのは仕方ない構造かと！！

もしかすると、修理が必要かもしれませんが、安い機種はどのメーカーも
許容範囲が緩く設定されてるので、「前とは違うかもしれないけど機種的にはギリセーフ！」
って言われちゃうかもしれない可能性は有りますので、ご承知おきください！！
（ペンタ以外の安い機種は通常は95〜6%位でしょーか！！？）

書込番号：22182548

[holorin]

可能性はいろいろ考えられますが、このように縦にずれているだけだとすれば、ミラーが戻りきっていないように感じます。

書込番号：22182657

[あふろべなと〜る]

確かに
Ｄ２００と勘違いしてた(笑)

α２００なら手振れ補正の故障の可能性が高いかもね

書込番号：22182735　スマートフォンサイトからの書き込み

[内房特快]

ご返事ありがとうございます。
現在、ニコンのd5600かCanonの9000Dに買い替えを検討していますが、もう買い換えた方が良いですか？

書込番号：22182890　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

買い替えるのは別として

一度、手ブレ補正をON、OFFで比べてみるのもいいかも。

書込番号：22182905

[TAMTAM0178]

電源消して、カメラを逆さまにし軽くそこをコンコンと数回たたくと治ることがあります。

書込番号：24524399

満を持して.悲劇

[ここみ3]

α7�V入荷は7週間ほどかかるといわれ、ショックで立ち直れず、夢に出てくるしまつ。

先輩方の慰めが必要です。orz

書込番号：22177457　スマートフォンサイトからの書き込み

[pent2house]

なんと！この人気ぶりは一体何？

ちなみにB&Hには在庫あるみたいですよ。
しかもレート的にも日本より若干お得（$1,998.00）

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1394217-REG/sony_ilce_7m3_alpha_a7_iii_mirrorless.html

日本から利用する人もけっこういるみたいです。

書込番号：22177503

[里いも]

＞ここみ3さん こんにちは

アメリカの人口は日本の約2.5倍ですから、そちらへの出荷が多いみたいですね。
それにしても待ち遠しい夢は毎日見ても飽きないのでは？

書込番号：22177529

[でぶねこ☆]

タイミングでしょうかね？
私は5月に普通に店頭で在庫が有ったので購入出来ました。

書込番号：22177583　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

SONY製品は、日本と、それ以外の国、で製品を分けているのでご注意ください！
「それ以外の国」間では言語切り替えできますが、日本語は搭載されていません！！

・・・・たぶん！？（汗

書込番号：22177790

[横道坊主]

じゃ、Rにすれば？
今なら３万キャッシュバック。

書込番号：22177854　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

Sony Alpha a7 III Mirrorless Digital Camera (Body Only) Back View Top View Left-Side View Bottom View
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360° View
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In Stock
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Shipping Restriction: Ships to USA only


読んでくください

日本には発送しません。と言う事です。

アメリカ国内の　（転送屋に発送させて　）　輸入業者から　上乗せさせて買うことになりますね。

キャノンさんの　カメラボデイは　アメリカ国内だけの保証じゃ無かったですかね？？
レンズは国外も保証付？？

あまりお勧めはできませんね。

日本で　大人しく買った方がいいかと思います。

B&Hとか　アドラマ　なんかありますが。

書込番号：22177938

[ここみ3]

orz海外バージョンだとソニストの五年フル保証が付けられないので、それも辛いですね！
ビックカメラもフル保証はなく、お金出しても買えない状況が一番精神的にきますね。。ソニーさんなんでこんな人気なものを切らせるんでしょうか？なんか意味でもあるんですか？

書込番号：22178601　スマートフォンサイトからの書き込み

[pent2house]

＞ソニーさんなんでこんな人気なものを切らせるんでしょうか？なんか意味でもあるんですか？

NikonかCanonのフルサイズミラーレスを待っていた人が発表された内容を見てがっかりして急にα7iiiに流れてきた可能性があります。

実際そういう書き込みを何人かちらほら見かけますしね。

反対にα7iiiを買ったものの、Sonyの操作感になじめずZ6を予約した方もいるみたいですよ。

しょっちゅう書き込んでいる方ですけど、いい人みたいなのでその方に売ってもらうとか。

その人も下取値よりも高く売れれば嬉しいはず。問題はこの匿名掲示板でどうやって連絡を取るかですけどね。

そんなこと考えてるうちにあっという間に７週間経ってしまいそう（笑）。

書込番号：22178730

[pent2house]

戯言はさておき（笑）マジレスすると本気で手に入れたいなら行動するしかないですね。

信頼のおける量販店複数で予約するとかすれば、７週間以内でも手に入るかもしれない。逆に何もせず待ってるだけでは７週間経っても手に入らないかもしれません。

大事な撮影が控えているとかなければ７週間なんて大して長くない思います。

書込番号：22178824

ISOノイズ

[イソップ寓話]

オートで撮ったらiso12500になってまして
拡大したら(しなくても)ノイズが出るんですが
仕様でしょうか？
オートでそこそこ暗いシーンでの撮影時でも
割と12500に勝手にされてしまうことが多いのが
困りもので、またf2.8通しのgmレンズ使っても
ノイズが出るんで嫌なんですがα7iiiに変えた方が良いんでしょうか。

書込番号：22175020　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞イソップ寓話さん こんにちは

ISOオート最高値は設定で3200などにすればいいと思いますが。

書込番号：22175050

[まっぷるるん]

取説読んで色々調べて、それでも分からなかったら書き込んでくれないかしら。
ただのど素人ではなくネガキャンかと思われるわよ。
そんなんで、良くこのカメラを買ったわね…って私なんかは思ちゃうわ。

書込番号：22175085　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

オートでそこそこ暗いシーンでの撮影時でも
割と12500に勝手にされてしまうことが多い

⇒夜行性ですか？

フラッシュや
三脚を併用する事で
低いISOで撮れます。

フイルムのISOは低いのに
それで170年間も
実際に撮られた来た訳ですし

書込番号：22175090　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

敢えて暗い所で撮ったりしますが、ISO12500ってそんなに耐えられませんか？
7IIIに変えても、若干ましな程度だと思いますけど。
ネタ的にISO51200で7IIIで撮りました。
画像の荒れも、味のうち。と思ってしまう私はへそ曲がりでしょうか？

書込番号：22175244　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

iso12500??

12800ではなく、

12500というところが問題解決の鍵となる。
.

書込番号：22175347　スマートフォンサイトからの書き込み

[イソップ寓話]

＞里いもさん

設定できるんですか。
では試してみようと思います。

書込番号：22175367　スマートフォンサイトからの書き込み

[イソップ寓話]

＞まっぷるるんさん

ただのど素人だから聞いたまでだが、なんか文句ある？ ネカマはすっこんでろよ

書込番号：22175373　スマートフォンサイトからの書き込み

[イソップ寓話]

＞Nikon D777さん

ハイハイ12800だった。
だからなんだ？
12500も12800も同じようなもんだろ。
気は済んだら引きこもりはすっこんでなさい。

書込番号：22175383　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞でぶねこ☆さんから画像アップがありましたが、＞イソップ寓話さんからもアップ願えませんか？

書込番号：22175406

[Go beyond]

ISO400でも等倍で見たらザラザラしてますよ〜
RAWで撮影して、じっくりノイズフィルターの設定を追い込みましょう。

ちなみに2400万画素相当まで縮小すれば、相対的にノイズが減るので
7iiiより少し悪いくらいまでのところには来ると思いますから、この目的
のみの乗り換えはナンセンスです。

書込番号：22175496

[murazinzya]

　α7R�Vは高画素でありながら、高感度のノイズ耐性も極めて良好のお墨付きがあるソニー渾身のフルサイズミラーレス機ですが、現状iso12800ともなれば、どんな高級レンズとの組み合わせであっても等倍で鑑賞すれば、ノイズはそれなりに確認できるわけで、それで何か不都合があるのかという問題だろうと思います。
　
　もし、pcや4k大型TVの鑑賞というなら、日常使う上で上限iso感度の設定を1段程度下げるだけで十分でしょうし、家庭用プリンターでの印刷がメインなら、そのままで一向に差し支えありません。
　写真をフイルム時代からずっと趣味にしてきましたので、昨今のデジカメのiso12800が常用の範疇だといいますから、まさに隔世の感がいたします。
　
　当時は日中はASA100(アｰサ）、夕方ならASA400程度で、フイルム交換は多少面倒でしたが、フイルム感度が100〜400でも不便を感じた事などなかったものです。

書込番号：22175712

[里いも]

＞イソップ寓話さん

画像アップ頂けば、手振れなどによるものか分かると思います。

書込番号：22175758

[ワイケーケー]

＞イソップ寓話さん
ここは、あなたのような品格のない者が来るところとはありません。悪しからず。

書込番号：22176078　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

自分好みに出来るかどうかを試みたいなら
オートを止めて、絞りやシャッタースピード、ISOを制御して
色んな事を確認した方がいいかもしれませんね。

ISO12800で撮った物を是非UPしてください。
Exif付きでね。

書込番号：22176408

[chokoG]

＞イソップ寓話さん

機種を変更する必要は無いと思います。撮影iモードと、設定を変更しましょう。
このカメラでAUTOで撮ったとのことなので、初心者の方なのかなと思います。
どこのメーカーもAUTOだと、手ぶれや被写体ブレの防止を考えて設定しているのでISOが高めになると思います。
写真を見ていないのでなんとも言えませんが、暗いところでのノイズとのことなので、Pモードで撮るようにして、ISOオートの設定を100−6400くらいにすると気にならないかもしれません。
また、手ぶれするようなら、「ISOAUTO低速限界」の設定で低速シャッターの限界を任意に設定すると良いでしょう。
この機種は入門機ではないので、非常に多くの機能が盛り込まれていますので、説明書をよく読むと良いです。
そうすると、それぞれの撮影モードの意味がわかってくるかと思います。

あと、いろいろ厳しい意見が出たのは、初心者マークが無かったから、アンチマーケティングと勘違いされたからかと。

書込番号：22176569

[となりの住人]

＞イソップ寓話さん

口が悪い。

書込番号：22176754

[hattin89]

12800が嫌だったら上がらない様に
設定すればいい。
そっから使いこなしが始まるんやー
( ・∇・)b。

良かったね
こうしたいが、オート(カメラ任せ)からの脱却だー。
α7R�Vも喜ぶよきっと。
ガンバ(=´∀｀)b

書込番号：22176801　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

このスレの分類は「悲」じゃなくて「質」ではおまへんやろうか

書込番号：22176818

[Nikon D777]

＞イソップ寓話さん


顔を真っ赤にして逃げちゃったみたいだね。きっと（笑）

書込番号：22206220　スマートフォンサイトからの書き込み

一気に価格が上がりましたね

[コッピーとミドリフグ]

一気に価格が上がりましたね。
今週前半と比べて、家電量販店の価格が軒並み1〜2万円上がっています。
何があったのでしょうか？
キャッシュバックも10月8日までなので、今週末に買おうと思っていたのに残念です。

書込番号：22162665　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

今日晴れたんで運動会用の競売が終了…とかですかね？

書込番号：22162716　スマートフォンサイトからの書き込み

[そんなことも決められない？]

そんなことで騒ぐな！

書込番号：22162763

[謎の写真家]

10月は運動会と秋祭りでカメラが売れる
11月は これと無し
12月はクリスマスと忘年会でカメラが売れる
１月はお正月、成人式でカメラが売れる
2月は節分とスキーでカメラが売れる
３月は卒業式と卒業旅行でカメラが売れる
４月は入学式とお花見でカメラが売れる
５月はゴールデンウィークと春祭りでカメラが売れる
６月はカタツムリと日が長いのでカメラが売れる
7月は海水浴とキャンプでカメラが売れる
８月はお盆と花火大会でカメラ売れる
9月は お月見と台風でカメラが売れる

11月は何にも無いから、カメラがお安くなります。

書込番号：22162844　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞コッピーとミドリフグさん

安く買えて嬉しい方も

書込番号：22162861

[杜甫甫]

心配しなくても・・・次はα６３００が安くなります。

書込番号：22163328

マウント比べ

[ARW]

NikonのＺ7が発売されたので、ちょっとNikonの板を覗いてみたら
ＺマウントとＥマウントとの比較の書き込みが、チラホラ
見られました。

私は、店頭で触った程度なので両機の比較など出来ませんし
また、どちらの画質が優れているなんて比較は、あまり興味のないことですが

ただ、未だにＥマウントは小さなマウントのためにセンサーの端がケラレているので
だから、周辺光量が不足するとか、周辺画質が悪いとか、Ｆ1.2のレンズは
作れないだとか、そんな書き込みが当たり前に見られるのにはビックリです。

もちろん反論の書き込みも見られますが、Ｅマウントではまともな写真は撮れないと
固く信じているようです。
Fマウントは、Ｅマウントより径が小さいが、フランジバックが長いので大丈夫らしい？？？

このような不毛な議論には加わりたくないので、書き込みはしてませんが
どちらの板にも似たような人が居るものだと思いながら・・・・・

そのカメラでないと撮れない写真もあるかと思いますが
マウントに関係なく、良い写真が撮れれば
シロウトには満足なんですが。

書込番号：22155948

[狩野]

>Ｅマウントではまともな写真は撮れないと固く信じているようです。

　「鰯の頭も信心から」，そうしたオカルト宗教を信じた人は放っておきましょう．

　私思うに，各社のマウントに違いはありますが，撮った写真の質の与える影響は，マンウントの違いよりもカメラマンの感性の質の方が圧倒的に大きい，と考えています．Ｚマウントで素晴らしい写真を撮れる人は，EマウントでもRマウントでも傑作を撮れるでしょう．マウントの違いをあーだのこーだの云っている人たちは，私写真へたくそですと言っているようなものでは．

書込番号：22155989

[infomax]

電気屋の屑カメラっていうニコンユーザーがいますから
今発売されてるソニーのレンズにつぎ込まれた技術蓄積はニコンには現状皆無。
これからでてくるレンズで評価されていくでしょう
今出てるニコンのZマウントレンズは描写が優れているから解放F値を小さくしなかったのではなく今の技術でSラインとして破綻をきたしてるからでしょう
センサーを自前でできないのが足枷かも
その点を総合して考えるとキヤノンが脅威ですね

書込番号：22156004　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

まぁ上の人みたいな、朝昼晩イチローの様にルーティンで必死にネガキャンに夢中な
人がいる限り一生続くんじゃないんですか。

書込番号：22156041

[おりこー]

マウントの背比べはこれから更に過熱し互いのユーザーが己のレンズを武器に変え、殴りあいの戦いになるでしょう。

マウント経から瞳AF、サイズや重さ、グリップの素材からボタンの押し心地etc.比較できるものは骨の髄まで比べられ、優劣がつけらる。

Aがああ言えば、
Bはこう言い、
Aはあああと言う。

技術が進歩する限り終わらない。


だがしかし、
私達は知っている。


心を豊かにするのは、技術革新がもたらす束の間の優劣ではなく、今右手に握っている愛機であると。


でわ！

書込番号：22156069

[orange]

>>ただ、未だにＥマウントは小さなマウントのためにセンサーの端がケラレているので
だから、周辺光量が不足するとか、周辺画質が悪いとか、Ｆ1.2のレンズは
作れないだとか、そんな書き込みが当たり前に見られるのにはビックリです。

そうですよね。
ニコンの古いカメラ（Fマウント）は口径が小さすぎて、今までさんざん苦労してきた。
それがトラウマになっている。
Fマウントの真実は、周辺減光に困り抜いてたのでしょうね。それをカメラ内で持ち上げることにより補正してきた。そういうトラウマに染まっているのでしょう。

幸いにして、EマウントはFマウントよりも少し大きい。フルサイズには充分な大きさがある。
ニコンはF1.2は作れなかったから、Eも作れないと思いたがっている。
しかし現実は、Eマウントでは既にF0.95のレンズが売られている。
F0.95を実現したマウントは
　　ライカ　　 Lマウント
　　ソニー　　Eマウント
だけです。
　　https://photosku.com/archives/1529/

ニコンはFマウントではF0.95は不可能であった。
新しいZマウントでは、理論的にはF0.95は作れるが、資金不足で現実には作れない。
金欠病が一番足を引っ張っている。
これではZマウントの将来が危ういな。
4年間はZマウントにはF0.95は作れない。

書込番号：22156082

[五飛教えてくれ]

どんな商品にも自分がなぜその買い物をしたのか肯定してもらいたい方がいるので、議論自体は構わないと思います。議論するとどうしても、思考力や知識に乏しい方が強引な論理を展開するもので、そういうものは僕は気にせず無視したら良いと思います。
極論を一般論として主張し、「それおかしいんじゃないの？」と指摘されると、「これは僕の意見だから〜」と切り返す人もいますしねえ。
そうそう、ZマウントはF0.95のレンズの開発発表してますよ。
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=77017/

書込番号：22156162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

書き込みをいただいた皆様、ありがとうございます。

ＥマウントもＺマウントもＲマウントも優劣を競う
話ではなく、撮影者のために、やさしい機構があるかの
話題をしたいものです。

私としては共通マウントになり、好きなレンズを
使えるようになって欲しいのですが、
大同団結して倒しに行く相手もいないので、まとまらないと思いますが

理想は、同じ土俵で、各社の力を発揮して特色を出したカメラを
開発して欲しいと思います。

書込番号：22156169

[ARW]

＞おりこーさん

そのとおりです。

でわ！

書込番号：22156173

[横道坊主]

つうか、マイクロフォーサーズ板では「フルサイズを使う人間はまともに写真を撮った事が無い人間」
って言ってる人が居たんで、此処でZだRFだって騒いでる人達は、全員エアーカメラマンなんでしょう。

書込番号：22156189　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ARWさん

>Ｅマウントではまともな写真は撮れないと
固く信じているようです。

現在Ｅマウントでまともな写真は撮れませんか？

確かに理論的には大径マウントと小さなフランジバック
（実際はフランジバックでなくレンズ後端から受光素子までのバックフォーカス）
の方がレンズ設計には自由度が高く有利です

でも結果（商品としてのレンズ）でどれだけ差が有るでしょうか
Ｅよりマウント径が小さくフランジバックが大きいＦはダメダメでしょうか

もし厳密に見てＺよりＥが微妙にテストデータが悪かったとしても
大きな落差は無いと思うので実撮影ではあまり気にしなくて良いかと思います

書込番号：22156384

[ARW]

＞gda_hisashiさん

私は、マウントに関して拘りはありません。

この場面で、この写真はこのカメラ、あるいはこのレンズで
なければ撮れないと、思うことはあるかもしれませんが

普通の写真を見てカメラやレンズを言い当てることは出来ないと思います。
それだけ各社の差はないと思っています。

現在のＥマウントに、もう少しこうだったらと思うことはあっても
写真を撮ることに不満はありません。

書込番号：22156403

[にくたまそば2号]

マウントの共通化は僕も賛成です。
DOS/V機はオープンシステム化によりつぶれた企業が（ｒｙ
なんて話は聞いたことがありません。
VHSだってベータに勝利した後ビデオデッキつくっていた会社が
次々と撤退した。なんて聞かなかったですよね。

共通(標準)規格は業界を盤石にします。

書込番号：22156418

[狩野]

　マンウントの共通化には疑問．共通の仕様にしたらそれが縛りとなり，各社の新しいアイデアを実装できません．カメラ，レンズがさらに進歩して欲しいので，一眼レフからミラーレスにしたらマウントが替わったように，進歩のためには独自のマウントもやむを得ないと考えています．

　共通化は，カメラ，レンズのような趣味趣向の製品ではなく，ACコンセントなどもう少し一般的な製品にした方が現実的と思います．

書込番号：22156473

[gda_hisashi]

＞ARWさん

レンズフイルター
(レンズキャップも)
三脚穴
記録メディア(SDとか)
は規格が共用されています
フラッシュも昔は規格が共用されていますが
今は各社がオリジナル接点を追加しつて
取り付け部のみ共用の規格です

受光素子サイズが同じで有れば
レンズマウントを共用しても画質性能的には
問題無いと思います
有るのは今回のキャノンの追加コントロールリングの追加とか
(昔に追加されたAFボタンとか)
の発想に障害があるかも
かと思います

マウントより先にバッテリーの規格化
して欲しいです
サイズも機能も大差ないんだからメディアと同じ感じで良いかと思います

書込番号：22156614

[量子の風]

＞orangeさん

＞Eマウントでは既にF0.95のレンズが売られている。

ネットで中一光学 Speedmaster 50mm F0.95の作例を見たら、開放で周辺減光が少しきついようですが・・・・

書込番号：22156636

[ARW]

＞gda_hisashiさん

大いに同感です。

カメラ以外にも、メーカーごとに規格が違うものが
ありますが、ユーザーのことを考えて統一の方向に
動いて欲しいですね。

書込番号：22156639

[あふろべなと〜る]

個人的にはユニバーサルマウントは悪夢かなああ
マウントは乱立こそパラダイス♪

書込番号：22156667

[ARW]

＞狩野さん

確かに進歩のためには独自のマウントも必要かと思いますが

フルサイズミラーレス規格として事前に話し合いが持たれても
各社それぞれの綱引きで、決まらなかったと思います。

マウント径とフランジバックと電子接点の規格さえ決めてくれれば
消費者には大きな利益が生まれたと思います。

マイクロフォーサーズの規格にも足並みが揃わないのですから
マウントに関しては、単なる妄想です。

書込番号：22156687

[松永弾正]

ユニバーサルマウントにしちゃうと、そこそこの製品を安価に大量生産できるメーカーに、他社が淘汰されちゃうかも(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

設計屋じゃないからわからんけど、マウントがデカいと大口径は楽なんでしょうね( *´艸｀)
半面、マウントがデカいから、それだけでコンパクトにはしにくいでしょうね。
持ち味でしょ( *´艸｀)

書込番号：22156693　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

＞松永弾正さん

そうですね。そういった危惧もありますね。
でも、既に現状がそういう状況ではないかと
思います。

イメージCMを沢山流して
資金力にものをいわせてキックバックを多くして
販売店にプッシュさせる。とか

マウントに関しては、今はどこのメーカーの車に乗っても同じような
装備があります。後は、機能とデザインと価格の問題と
同じような状況になればと思っています。

書込番号：22156731

[さすらいの『Ｍ』]

Ｚ　だけど　２４−７０Ｆ４　細くて小さくて　ミラーレスに合いますよ。

Ｆ１．８単も細いし　この辺　Ｚ６となら　十分　みんな納得して買うと思う。

Ｚ７の人は　Ｆ２．８ズームがぁ　　とか言うかも知れないけどね。　

書込番号：22156774

[ｈｏｔman]

必要ならメーカーもマウントを更新していけばいいと思いますけどね。
今のAFレンズじゃ寿命がそう長くは無いと思うので。

書込番号：22156834

[ARW]

＞さすらいの『Ｍ』さん

Ｚ７の素晴らしさを充分に享受して下さい。

ただ、今回のミラーレスでNikonもマウントの回転方向は
他のメーカーと合わせてくるかと思ったのですが
その点は残念です。

メーカーの考えなので、致し方ないのですが、
車のタイヤを外すのに、大概はナットを緩めて外しますが
アウディはボルトを緩めて外しますので、メーカーの
考え方で変わるものですね。

書込番号：22156851

[となりの住人]

さすらいの『Ｍ』さんがおっしゃるように、２４−７０Ｆ４って良さげ。
こういう小型軽量のモデルがミラーレスに合うと思うな。まあ、個人的にはZはもう少し小さくなればよかったと思ってる。
GMはいいとはいっても付けるとフロントヘビーになる。ソニーもこれから出すレンズは小型軽量になるんじゃない。
そうなると有機センサーの話しもあるし、性能急いで大きなマウントにしたメーカーは今後不利のような気がするが。

書込番号：22156852

[hokurin]

コシナが50mmのf1.2Eマウント版を参考出品していたので、f1.2はそのうち出るのでは？40mmはすでに有りますしね。

ニコンのf0.95 Noctとかキヤノンのf2通しズームとか手を出す人なんてほんの一握りで、ほとんどの人にとっては関係のない話ですから、あまり気にしなくて良いと思います。

マウント径がと病的に騒ぐ人がいますが、無視するに限ります。

書込番号：22157194　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

E mountでF1.2やF1.0のAFレンズやＭＦでも良いのでF0.95をソニーが出せば解決ですな

頑張れソニーの技術者よ

書込番号：22157237　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

＞hokurinさん
＞sadou.dakeさん

Ｅマウントでも既に他のメーカーからは

中一光学 Speedmaster 50mm F0.95 ソニーＥマウント

F0.95レンズが出ていますが、AF対応のレンズをソニーが
出すかどうかでしょうね。でも重すぎてAFの意味が無いかな。

それでも、Ｅマウントの色々なレンズが使えるという
画期的なところは変わりません。
私もマウントアダプター３つも持っています。

書込番号：22157655

[ttomreDcM.R]

＞殴りあいの戦いになるでしょう。
〜
＞今右手に握っている愛機であると。

まさか？
愛機が壊れるよ！

書込番号：22158432　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

＞ただ、未だにＥマウントは小さなマウントのためにセンサーの端がケラレているので
だから、周辺光量が不足するとか、周辺画質が悪いとか、Ｆ1.2のレンズは
作れないだとか、そんな書き込みが当たり前に見られるのにはビックリです。

そういう輩にはこのように聞いてみたいですね。
「ソニーは既に小型の24�o f1.4を作ったけれど
2年先の2020年にニコンが発売する24�oが f1.8
なのはどうしてなのかなあ？」

書込番号：22159883

[おりこー]

＞さすらいの『Ｍ』さん
世界最上級にして唯一無二の Nikon Z-Noct-Nikkor 58mm f/0.95 のサンプルが見てみたいです♪

書込番号：22159925

[下手な鉄砲打ち]

50mm F1.0のレンズに必要なマウントのフランジバックと口径の関係

こんにちは。

ニコン党の方はよほどコンプレックスをもっていたのでしょうね。
そのコンプレックスを打ち消すために
＞Fマウントは、Ｅマウントより径が小さいが、フランジバックが長いので大丈夫らしい？？？
と思いたいのでしょう、でもフランジバックが短い方が一般的には良いとされているのにね。
仮にフランジバックが長いほうが有利ならバックフォーカスはいくらでも長くできるので問題ないと思います。
逆にフランジバックが長い方が口径が必要であることを添付しておきます。
確かに望遠の明るいレンズは後玉がでかいですがそもそも望遠レンズはバックフォーカスも長くＦ２．８程度ならＥマウントの口径でも問題ないですし、それ以外のレンズでも口径に対して余裕のあるレンズが多いです。
問題は広角のＦ１．４以上のレンズは厳しいのかもしれませんね、テレセントリック性を確保するために焦点距離以上のバックフォーカスを得るためのは補正レンズを入れなければいけなくなるのでその意味では設計の自由度が阻害されるのかもしれません。
ニコンも、キャノンも大口径で設計の自由度が上がるとは言ってますが直接画質が向上するとは言ってませんね、設計の自由度は設計者の都合だし、設計には画質だけではなく大きさやレンズ構成もあるのでＰＲしていることは間違いではないですね。
ただ設計の自由度をコンプレックスから画質と読み替える人間が多いのでしょう。

書込番号：22160085

[量子の風]

＞下手な鉄砲打ちさん

ネットで中一光学 Speedmaster 50mm F0.95 (Eマウント用レンズ)の作例を見たら、開放で周辺減光が少しきついようですが、どのように考えれば良いのでしょうか。

書込番号：22160641

[sadou.dake]

＞ニコンも、キャノンも大口径で設計の自由度が上がるとは言ってますが直接画質が向上するとは言ってません

設計者にとって自由があるのと無いのとで全く違うんじゃないの？

書込番号：22160734　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手な鉄砲打ち]

＞量子の風さん

こんにちは。

＞ネットで中一光学 Speedmaster 50mm F0.95 (Eマウント用レンズ)の作例を見たら、開放で周辺減光が少しきついようですが、どのように考えれば良いのでしょうか。

私の見解は上の私の書き込みにあるように”広角のＦ１．４以上のレンズは厳しいのかもしれませんね”としか言いようがありません、付け加えるなら標準もですかね。
上記のレンズほど明るくはないですが例えばEF50mm F1.2L USMをマウントアダプターでEマウント機につければ同じ設計のレンズでマウント口径が大きくフランジバックが長い機体とマウント口径は小さいがフランジバックの短い機体との差が確認できますね、興味とお金があれば確認してください。

書込番号：22160772

[量子の風]

＞下手な鉄砲打ちさん

ご返答ありがとうございました。
Eマウントは明るいレンズを作るのは難しいのかもしれないですが、庶民が買えるレンズの範囲内では問題は無いのかもしれないですね。
因みに、兎も角F0.95を体験したいのであれば、m4/3の方が良いと思いました。

書込番号：22160788

[下手な鉄砲打ち]

＞sadou.dakeさん

こんにちは。

＞設計者にとって自由があるのと無いのとで全く違うんじゃないの？

おっしゃる通り！設計の自由度が上がったから
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct
RF 28-70mm F2L USM
等が実用化できるようになったのですね。
明るいレンズが必須な人にとってはニコン、キヤノンのミラーレスは魅力的ですね。

書込番号：22160813

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞下手な鉄砲打ちさん

フランジバックが長い方が口径が必要とは、どういう意味でしょうか？

書込番号：22161140　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手な鉄砲打ち]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

こんにちは。

＞フランジバックが長い方が口径が必要とは、どういう意味でしょうか？

書込み番号22160085に添付したフランジバックと必要なマウント径の関係を単純に模した図からです。

F値＝口径÷焦点距離です。
焦点距離50mm、F値1.0のレンズ径は50mmです、このレンズより小さなフルサイズのイメージサークルでは撮像素子に近ければ近いほど必要口径は小さくなります、その関係を表したものが添付の図です。
但しこの場合のレンズはダブルガウスレンズ前提ですので他の形式のレンズ構成や焦点距離、F値によっては若干異なるのかもしれません。

書込番号：22161373

[下手な鉄砲打ち]

すみません間違えました。

誤：F値＝口径÷焦点距離です
正：F値＝焦点距離÷口径です

書込番号：22161465

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞下手な鉄砲打ちさん

返信ありがとうございます。

添付の図ですが、おそらく元ページの説明にて、射出瞳の説明があると思います。

射出瞳は入射瞳とは異なり、大きさを変えることが出来ます。
そのため、有効口径より小さくも出来ます。

その点、一度ご検討下さい。

書込番号：22161534　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

>Ｅマウントではまともな写真は撮れないと固く信じているようです。

そんな事言ってる人いないと思いますが？
写真の巧さとマウントの話しは切り離ししませんといけないと思いますよ

書込番号：22204088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

＞sadou.dakeさん

コメントありがとうございます。
色々な板を見ていると、未だにＥマウントでは
周辺減光が起こるとか、四隅がケラれるとか
まともなレンズは作れないとか
マジで書き込んでる人がいるのにはビックリします。

書込番号：22204776

[量子の風]

＞ARWさん

誤った内容を堂々と投稿し、根拠を示せと言っても示さず、根拠を示して誤りを指摘しても開き直り、挙句の果てに逆恨みをして激しい個人攻撃を執拗に行って来る輩は、速めにアカウントを凍結すべきですよね。

書込番号：22204799

[量子の風]

＞ARWさん

言い忘れましたが、先ほど説明したような輩が暴走する理由は、どうやらネット上に存在するようですね。

書込番号：22204812

[0120-XXX-XXX]

良いカメラ＝良い写真では無い事は皆んな知ってることだにゃ。
でもよその板でソニーを貶しながらソニー板の常連として連日出没するおりこーって人が不愉快な人種だと言う事は皆んな知ってるのかにゃ。

書込番号：22204847

[orange]

>>Ｚ　だけど　２４−７０Ｆ４　細くて小さくて　ミラーレスに合いますよ。

うんうん、良いね。
ところで、大三元と小三元はどれほど作れているのでしょうか？
価格.COMを見てみました：

大三元　　　　　　　ソニー　　 ニコン
ーーーーーー　　　−−−　　−−−
　　16-35F2.8　　　　有　　　　　無
　　24-70F2.8　　　　有　　　　　無
　　70-200F2.8　　　 有　　　　　無
小三元
　　16-35F4　　　　　有　　　　　無
　　24-70F4　　　　　有　　　　　有
　　70-200F4　　　　有　　　　　無
　　24-105F4　　　　有　　　　　無

これが現実ですね。
まあ、頑張りましょう。
ただし、ニコンは昨年ExtrOrdinaruLossで金欠病になった（これは事実であり、ニコンが宣言したのだから）。
金が無いから、多くのレンズは作れない。まあ少しづつ作てゆこうよ。5年後にはソニー並みに揃うかも。
おまけにオリンピックはレンズが悪いFマウントで戦うのだろう？　レンズ性能が向上する大口径のZマウントではオリンピックは戦えないのだろう？
キヤノンとは連写で負け、レンズ性能で負けている（ニコンは口径が小さいからレンズ性能が悪くなるらしい、Eよりも口径が小さいFだから、性能はソニーにも負けて最悪になるのだってね）。

大変だな、ニコンは。
金が無いのに、一番遅い連写と、一番画質が悪いレンズでオリンピックを戦わざるを得ないところに追い込まれている。
（これって事実らしい・・・だって、ニコンの人たちはレンズ口径が小さいと画質が悪くなると言ってるから、ニコンFレンズが一番画質が悪くなるのだって。）

書込番号：22205387

[おりこー]

スレ主さんには可哀想だけど、ソニー板は負のオーラで充満しているネ(笑)

ソニーもかわいそうに(/_;)/~~

書込番号：22205595

[orange]

負のオーラ？
違うな。
ソニーのサイトには、遅れてしまったカメラユーザーからの嫉妬とやっかみがあるだけ。
いわば、負け犬の遠吠えが混じっているだけです。

主流はソニーユーザーによる情報交換です。
負け犬の目から見ると、ソニーユーザーが「このカメラは良いね」と言うだけで、それを負い目に感じてしまう。単に画質が良いと言っているだけなのに。

ソニーユーザーで良かった！
良いカメラは良いと、素直に事実を述べられるから。
良いカメラで
撮って 撮って 撮りまくろう！

書込番号：22205851　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

↑↑
二つ前のレンズ比較表。
これはソニーユーザーが、自分たちのレンズの現状を確認しているだけ。
それを最近出始めたマウントと比べているだけ。
いわば、品揃えの現状認識です。
こういう一覧表であり、単なる事実のまとめです。
その事実の一覧表でさえ、負け犬の目から見ると負のオーラになってしまうのか？

ソニーで良かった。
事実を素直に喜べるから。
ソニーよ、これからも事実の蓄積を進めて行こう。
頑張れ！ ソニーの技術者！

書込番号：22205864　スマートフォンサイトからの書き込み

[オヤヂ放浪]

貴殿の様な他社とそのユーザーを無意味にこき下ろす書き込みがニコンZのスレッドでも増えてしまったと言うことです。

書込番号：22205901

[ARW]

＞量子の風さん

「シュレディンガーの猫」を理論的に説明しても、感情論で
反論されるようなもので、一生かみ合うことは無いと思います。

御身お大事に。

＞orangeさん
＞おりこーさん
＞0120-XXX-XXXさん
＞オヤヂ放浪さん

ソニーのカメラが一番ではないですし、マウントで写真が決まるわけでも
ないのは、明白です。
Fujiを除く各社が、フルサイズミラーレス機を出してから競争が本格化して
いよいよ、楽しくなるのではないでしょうか。
決して他社の製品を貶めるものではありません。

書込番号：22208091

[量子の風]

＞ARWさん

＞「シュレディンガーの猫」を理論的に説明しても、感情論で
＞反論されるようなもので、一生かみ合うことは無いと思います。

奇跡を起こすつもりで頑張りたいと思います。

＞御身お大事に。

ゲシュタルト崩壊しない様に頑張りたいと思います。

書込番号：22208118

大幅値上げ・・・。

[hiro*]

キヤノンとニコンからミラーレス発表後、どうなるかなと思っていたら、大幅値上げ・・・。

安くなったら買おうかと思っていたのですが、これはしばらく安くなりそうにないですね・・・。

トータルバランスだと、やはり現時点では、α７IIIが、一番良いのと、ソニーの生産がおいつていないのも高くなる要因なんでしょうね。

書込番号：22118695

[横道坊主]

なんか、スレ主さん。
話題の機種片っ端から買おうとしてない？

書込番号：22118745　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュシータ]

＞hiro*さん
市場に在庫がありませんからね。
量販店で新規注文が3ヶ月待ちと言われました。
年明けまでに欲しい方は今から注文しておいた方がよいかと。

書込番号：22118746　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

ソニーも新型の噂があります。値段高いんじゃないですかね。

書込番号：22118891

[にくたまそば2号]

おぉ〜、いつのまに「問い合わせ」一色になったんかいのぉ。
市場（しじょう）と言うモンは見とったらアホばっかなんじゃないんかいのぉって
思える時が多い。

書込番号：22118915

[にくたまそば2号]

これは、まだ遠いのかのぉ。
http://cameota.com/sony/25357.html

書込番号：22118924

[hiro*]

みなさまコメントありがとうございます。

＞横道坊主さん
とりあえずは、Rは書います。
レフのLレンズとか、１５本ぐらいレンズがあるので・・・。

α７IIが全然使ってないのと、電池がα９と共用できないので、買い換えようかと思っていたのですが、あと１年は待ちですね・・・。

話は戻って、キヤノンとニコンのミラーレスが発売されて、比べて見て、やっぱりソニーだ、という人が多かったのでしょうね・・・。
生産出来れば、一気にシェア伸びるのでしょうが、この状況では・・・。勿体無い。

また、α７SIIIとか、新型のAPS-Cも、伸びるのかな・・・。

書込番号：22118965

[hokurin]

ニコンのミラーレス発表前は在庫有の店が結構あったんですけどね。
こういう反応になるとは思いませんでした。

書込番号：22119490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

なんだそれ？要するに、ニコンのＺ見てみんなソニーに流れたってことかい？ありえそーでわらえねー。

書込番号：22119555

[燃えドラ]

＞ようこそここへさん
キヤノン党の私もeos R出るまで待って
『やっぱりソニーだ』とこっち来ました。

書込番号：22119788　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

みなさまコメントありがとうございます。

α７シリーズが出た５年前は、自分も全く知らずノーマークでしたが、ここまで来るとはすごいですね。
おそらく、ソニーもここまで売れるとは予測してなかったのでしょう・・・。
予測してたら、もう少し工場の増産を計画してたはず・・・。

ニコン、キヤノンは絶対にニコン、キヤノンでないと嫌。という人が多数いると思うので多分売れると思いますが、
メーカーこだわりのない人は、ソニーに来る人も多いんでしょうね。

ただ、この、爆需要真っ只中に、在庫がないとは・・・。ソニーとしては残念ですね・・・。

書込番号：22119920

[hiro*]

＞にくたまそば2号さん

生産できないのではなでしょうか・・・。
または、これを作っていて工場のが手いっぱいとかだと、良いですけどね。

個人的には、APSCのフラッグシップの方が気になりますが、この状況だといつ出ることやら・・・。

書込番号：22119930

[デジタル系]

＞キヤノンとニコンのミラーレスが発売されて、比べて見て、

まだ発売されてないけど・・・

比べてみた人もまだいない。

書込番号：22119972

[hiro*]

＞デジタル系さん

すいません、発表でしたね・・・。

展示はすでに始まっていて、ニコンは大手量販店やニコンサロンですでに触れます。自分も銀座で使って見ました。
キヤノンは、この前品川で３日間使えたようですが、予定が入っていたので残念ながら行けませんでした・・・。

書込番号：22120001

[whg]

＞hiro*さん

＞α７シリーズが出た５年前は、自分も全く知らずノーマークでしたが・・

僕もそんな感じでした。

元々フルサイズにこだわりはなくて、最近はFUJIFILMを使用。
カメラ旅はこれで終了。終のシステムとなるかなぁ、と思っていたのですが、
IBIS搭載のH1と7M3の初値がそれ程変わらなかった衝撃（大げさ？）

フルサイズ、試してみようかな？
そんな感じで手にして、5ヶ月経過。
フルサイズってこんな感じかぁ・・と楽しんでおります。

パーフェクト・チョイス。中々難しいと思います。
でも、7M3は全部載せで、適度にバランスも取れているいいカメラだと思います。

レンズも純正以外に　SIGMA・TAMRON そしてMC11経由でCanonも使える。
僕としては十分なラインナップです。

書込番号：22121042

[orange]

いやいや、キヤノンとニコンに期待して待っていた方々が、発表カメラを見て、はたと現実に目覚めた。
素人軍団が、強豪揃いのソニーに勝てるはずがない。

キヤノンもニコンもDSLRが主流だから、一流技術者はDSLRに配属される。
サイドビジネスのミラーレスには1.5流の技術者しか来ない。
ソニーは、ミラーレス一本勝負だから、一流技術者がミラーレスに来る。

C/Nの経験なき１.5流技術者が、ソニーの経験豊かな一流技術者に勝てるはずがない。

やはりα7�Vは突出していると判断して、買いを入れた。
ワーと怒濤の買いが入ったので、全て売り切れた。
元々α7�Vは不足気味だったので、たまらない。
あと半年は玉不足で待たされるだろうな。
この低価格でこの高性能なカメラは、誰も真似できない。ソニーの戦略が当たったんです。
よくやった、 ソニー！

書込番号：22121433　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

『α7�Vは突出していると判断して､買いを入れた｡
ﾜｰと怒濤の買いが入ったので､全て売り切れた｡
元々α7�Vは不足気味だったので､たまらない｡
あと半年は玉不足で待たされるだろうな｡』

いやいや、半年ではなく10年待たされる。

ソニーの町工場でおじいちゃんが1日1台生産だとしたら、手に取る頃には10年後やで汗。(笑)

書込番号：22121454

[転びばてれん]

初代α7（もとはα900）以来のSONYユーザーですが・・・

＞orangeさん
キヤノンもニコンも（中略）ミラーレスには1.5流の技術者しか来ない。

あまり想像で書き込みされるのは如何なものでしょうか？
短期的には兎も角、中長期を睨めば、ミラーレスが主流になるのは鉄板です。
そしてこのタイミングでミラーレスのマウントシェアをどれだけ取れるかは、カメラメーカーにとって勝負どころです。
N社もC社も、エース級の技術者を投入するのは、企業の意思決定原理として明らかです。
（ミラーレスの開発が落ち着いたらDSR部隊に復帰させるかも知れませんが）。
特にN社は「よく初号機でここまで頑張ったな」と言う出来で、素人の1.5流はありえません。
C社の方は、DSLRとのカニバリ考慮による決断の遅れか、初号機の出来は・・・ですが、アソコの事なので、今後すごい勢いで巻き返しを図って来るでしょう。どちらも「素人の1.5流」はあり得ません。

私を含めて、自分の贔屓と言うものはありますが、贔屓の過度の称賛を慎み、他社を蔑まずにその良い所は素直に認めるのが大人だと思います。

ところで>おりこーさん、酔っ払ってるんですか？

書込番号：22121770

[freakish]

＞トータルバランスだと、やはり現時点では、α７IIIが、一番良いのと、

トータルバランスって、カタログスペックでのことですかね。

驚くのは、ソニーを選ぶ人って現物を触りもせずに、カタログスペックだけで判断しちゃう様なレベルの人ばかりという事だな。

スペックって事で面白いのは、キヤノニコが揃って大口径ショートフランジバックで来た事。このスペックだけは非常に重要。50年もの間小さいマウントで散々苦労して来たニコンにしても、30年も前から大口径ショートフランジバックでやってきたキヤノンにしても当然な事だったに違いない。

もちろんこのスペックは、大口径だけでなく、レンズの小型化やシフトレンズや、未だ知る事のない未来の光学の可能性にも繋がる。

書込番号：22122159　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

ソニーって変な格付け意識があって、「現状αxxxx以上の性能がある機種がいないので、新機種は出さない」とか値下げの必要は無い、と思っているので、他社がα７�V超えできなかったのが明白な以上、値段は下げなそう。
α６５００なんかしばらく値下げしなかったからね。
本来自社センサーの利を活かし、早々に値下げして他社よりぶっちぎりの性能とコスパにしないのは、センサーを外販している他社も生かさ殺さず、というのがソニーの戦略でしょうね。
安くなるのは他社が追いついて来た頃なのが実に惜しいね。
ユーザー数だけで言うなら、α６５００にしろα７�Vにしろ早々に安くして「どこをどう考えてもソニーでしょ」というくらいになればシェアナンバー１になれたのにね。

まあα７�Vの今回の値上がりは海外も含め本当に品薄が原因なんでしょうがね（笑）

書込番号：22122232

[masterm]

それにしても発売後3ヶ月たっても安くならない
むしろ初値より高くなってるなんてもの凄いですね
バックオーダーまだ抱えてるみたいで
安くなったら〜なんて考えてるとどんだけ待たされるやら

書込番号：22122367

[muchon]

＞freakishさん
＞スペックって事で面白いのは、キヤノニコが揃って大口径ショートフランジバックで来た事。このスペックだけは非常に重要。50年もの間小さいマウントで散々苦労して来たニコンにしても、30年も前から大口径ショートフランジバックでやってきたキヤノンにしても当然な事だったに違いない。

これ詳しく説明してくれんかね？
大口径ってマウント径のことを言ってるんだと思うのだが、ニコンが50年もどう苦労したのか、キヤノンがどれだけ有利だったのか。(EFはショートフランジバックではないけどね)
両社共にマウント径大きくてショートフランジバックにしてきたことの利点と、どの辺が生かしてるのかも説明して下さる？

さてF0.95のお値段はどれくらいなんでしょうね？マウント径とショートフランジバック生かしたレンズの恩恵に預かれる人ってどれくらいいるんだろう？

書込番号：22122370　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞これ詳しく説明してくれんかね？

基本的には、こんなとこで勉強してみれば。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/590713.html

書込番号：22122440

[muchon]

＞freakishさん
で、そこでお勉強した結果、あなたの見解は？

書込番号：22122530　スマートフォンサイトからの書き込み

[となりの住人]

＞転びばてれんさん

ところで>おりこーさん、酔っ払ってるんですか？
→この人はいつもこうですね。相手にしない方がいいです。とにかくソニーが悪く見られればいいとだけ思ってこの板に来ているような人ですから。そうだよね、おりこーさん！

書込番号：22122557　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞あなたの見解は？

設計の自由度が増すわけだからね。良いことしか考えられんな。

で、ボディの大きさにしても、NEXみたいにすれば充分小さく出来る。

まあ、一眼レフではここまでの大口径ショートフランジバックは不可能だったわけで、写真表現の新しい時代が来たとも言える。

もちろん、F0.95にしてもF2.0ズームにしても、これは打ち上げ花火みたいなものだから、大口径を生かした小型なレンズやこれから出てくる新たな可能性に期待している。

書込番号：22123037　スマートフォンサイトからの書き込み

[whg]

＞未だ知る事のない未来の光学の可能性にも繋がる。

それがどれくらいの時期に、具体化してくるか？
来年・2年後・5−10年？

企業年表的には大した時間ではないかもしれないけど、個人レベルでみると長いですね。

写真は、今を切り撮る行為。先の画を撮るために今を待つのは、ナンセンス。

今、最良の機材でいい画を撮る。それでいいんじゃない？

ここに来て再度の品薄。レンズに至っては継続的に入手困難なモデルが、いくつもあります。
そんなユーザー層の動きが、今のソニーの評価だと思います。

書込番号：22123128

[WBC頑張れ]

freakishさん

>で、ボディの大きさにしても、NEXみたいにすれば充分小さく出来る。

小さくするには、レンズもAPS-C用を出さなければならなくなります。
ニコンはAPS-C用のレンズは作らないと思います。
したがって、APS-Cミラーレスも作らないと思います。

書込番号：22123346

[ようこそここへ]

フルサイズマウント、フルサイズレンズ互換の　APS-C　出せばそっくりそのままレンズ交換式どころかボディ交換式システムになるからね。

望遠は特にそう。

同じ望遠レンズ使ってもボディ交換するだけで換算は伸びるわけだし、望遠で三脚や一脚、またはウインドウマウントやスキッドプレートに付けてる場合はレンズ側をそれらに固定してるから、レンズ交換するよりボディ交換する方がよっぽど楽だから。

わかる？

また、フルサイズに望遠つけて三脚に据えといて、それをメインセットとし、突如近接に出てきた被写体に咄嗟の手持ちで対応するサブセット用に、APS-Cに100〜300あたりの手ごろな単焦点かズームつけといて手元に置いとくとかは、現場じゃよくある話。

よって、優秀なフルサイズシステムを拡張するための、フルサイズマウント、フルサイズレンズ互換の　APS-C　ボディは、レンズ交換式システムのみならず、ボディ交換式システムを組めるという意味でも全然アリな選択。

まあ、欧米の一流で体格もいいプロはそれさえもフルサイズのみで対応したりするんだが（笑）だれでもどこでも何セットもフルサイズ持てるわけじゃないからね、そういった意味では、フルサイズ＋APS-Cの互換システムは、特に望遠においては手ごろで現実的、そして万能なシステムを組めると思う。

ーーーーー

そしてもちろん、それとは別に、下位やエントリー、廉価システムなら、フルサイズとの互換は二の次にして、　APS-Cメイン、APS-Cオンリーで初心者やライトユーザーにキット売りする機種があってもいいわけだが。

書込番号：22123413

[masterm]

大きさに関しては排熱問題が大きいのではと考えます
NR得意なキヤノンにして熱問題はRでもクリア出来なかったみたいだし
APSCでもﾎﾞﾃﾞｨ的に6500が精一杯なのでしょう
熱を持たないセンサー開発を待つしか無いようです
小さな中華アクションカムでさえかなり熱くなります
簡単には原理原則は越えられないのかも

書込番号：22123652

[hiro*]

皆さまコメントありがとうございます。

＞orangeさん
＞転びばてれんさん

どの程度の技術者が作っているのかは、どちらとも予測ですよね。
予測は自由な気がします。
当たってるかどうかはメーカーの人しかわからないし、公開もしないでしょうから
真実を知るすべはありませんが・・・。

＞freakishさん

＞驚くのは、ソニーを選ぶ人って現物を触りもせずに、カタログスペックだけで判断しちゃう様なレベルの人ばかりという事だな。

確かにその傾向はあるかもしれませんね。
これからカメラをやろう、というよりも、今までやってきた人が乗り換えで買っているのが多い気がします。
自分もコンスタンスに年間３０万枚以上撮影、もう１０年以上。いろんなメーカーも使って来ているので、カタログやレビューでだいたい予測がつくんですよね・・・。
余談だですが、バックアップ含めて写真データは、すでに１００TB以上あります・・・。
正確な撮影枚数は不明です・・・。

＞大口径ショートフランジバック

確かにここが、大きな違いですね。
個人的には、あちこちで書いていますが、ソニーでもより軽量化をと要望しています。

隅の画質までこだわる人には、これはアドバンテージですが、自分は、画質はそこそこ、軽量重視なので、自分にとってはデメリットなんですよね。周辺画質を上げるためにでかくする必要なし。というか、昔ならがのライカ的な周辺光量落ちの感じが写真として好きで、オールドレンズ も３０本ぐらい持っています。まあ、これは、人によって意見がわかれると思います。

＞Logicool!さん

そう、ソニーは単独ではないので、いろんなバランスがあるのは、ある気がします・・・。

＞mastermさん

早く買って、末長く使うのが良いかと・・・。

＞whgさん

そうなんですよね・・・。
でも、既存ユーザーとしては、値段が高くなったり納期がとか、弊害も出て来ますが・・・。

＞ようこそここへさん

キヤノンは、フルサイズと、APSC、ミラーレスではマウントを分けて来ているので、おっしゃる通りの展開かと思います。この戦略がどうなるのか、興味深いところですね。

＞mastermさん

熱問題は、数年ソニーを使っていますが、最近の機種では全くも大ないですよ。
今年の夏の猛暑も、全く問題なしです。

動画はあまり撮らないのですが、問題あるようですが、確かにこれも、センサーの性能向上で解決しそうな問題ですよね。

書込番号：22124093

[dctが好き]

いつまでも旧型を併売しているから、最新機種が在庫不足なんでしょうか？

しかも、旧型持っている人は、中古で売ろうにも、新品で売ってるから、高く買い取ってもらえないという、悪循環。

ソニーのやり方、嫌い。

書込番号：22126084

[ttomreDcM.R]

妙な値動きですな。
ソニーのみからずペンタックスPENTAX K-1 Mark II も、今月２万円近く上がっている。

書込番号：22126497　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞ttomreDcM.Rさん

ふと、今回のZも、ソニー製だとすると、品薄なのは、センサーかもしれませんね。ペンタックスもたしかソニー。

書込番号：22126534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttomreDcM.R]

＞hiro*さん
鋭い！そうかも。
この時期９月は決算だから少し安くなる筈ですよね。それが上がるとは！
１０月半ばまで天気も悪い日が続くらしいので買うのは待つとしますか。

書込番号：22126615　スマートフォンサイトからの書き込み

[muchon]

うーん、期待はしてなかったが、どこかで聞きかじったような薄っぺらい文言だよ。

毎度蜜柑憎しでソニー貶めてないで、ちっとは自分で考えてみろってんだ。

設計が楽？これはシグマの社長が昔FEは設計が楽じゃないって言ってただかを逆手にとっての話かな？
でもね、シグマのポリシーからしたら、画質を担保できなければFEマウントにArtシリーズ出さないはずだよね。FEにArtを展開してるってことは、まぁ皆まで言わんでもね。

設計の難易度は製品化に直接は結びつかない、難しくても出すメリットがあれば出すし、簡単でも売れなければ出さん。
マウント系大きくフランジバック短くで設計が楽になるなら、何故にZもRもレンズが出てこない？本気を見せるってんなら、ドッサリ出してくれよ。

結局ねレフ機も併売だから、価格も性能もFEを駆逐するような物は出て来んよ。残念だ。

そうそう、24mmのGMレンズが出てきたね、ショートフランジバックを活かしたコンパクトなやつだったね。12-24もそうだが、設計難しい割にはよく出てくる。
ライカMもフランジバック27.8mmでマウント径も44mmくらいだっけ？小さいけどNOCTILUXとか出してる。これも小さいマウントだから画質なんて期待しちゃいかんのかい？
ねぇfreakishさん？

書込番号：22126925　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

ttomreDcM.Rさん

>ソニーのみからずペンタックスPENTAX K-1 Mark II も、今月２万円近く上がっている。

PENTAX K-1 Mark IIの値動きは、今月から始まったキャッシュバック2万円の影響が
大きいと思います。

書込番号：22128194

[カツヲ家電好き]

＞dctが好きさん
どっかのmk2も旧型と併売されて同じですね。（笑）

でもどっかのmk2は値下がりが半端ないので許されるのかソニーだから許されないのか。

同じようにα7m3も値下がりして欲しいんですけど半年たってもあまり価格がかわらない…

書込番号：22129267　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞これも小さいマウントだから画質なんて期待しちゃいかんのかい？

なんか、いじけてる様だけど、小口径だと画質が期待出来ないなんて、誰が言っているんだい。

まあ大口径だと光学的な可能性が広がるのは間違いのない事実で、当然の如くキヤノニコはそれを選択した。

書込番号：22129981　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞muchonさん

ちょっと脱線しました、ライカのレンズスペックは、昔からミラーレスと同じ感じだったよな？
というのは自分も意識して居ました。
で、レンズが小さくても周辺光量落ちがかっこいいにつながる。
カタログスペックだけだと、この味が消えてしまって、結果として、ライカは他のメーカーと違うカテゴリーで末長く残るのでは？
という気がしています。

実は、ノクチもソニーで使っています。ここぞという時に♪

書込番号：22130670

[にくたまそば2号]

キヤノン板の人がノニー板に書き込みに来るうんぬんは、どうでもいいけど、
ニコンもキヤノンも発売していないのにソニー機の価格に大きな変動が出るとか
おまえ先物か？と言いたくなります。

まぁ先物からしたらデジカメの価格変動なんて屁ですけどね。

書込番号：22132642

[にくたまそば2号]

消費者としての不平不満は、あって当然なんだから、
変にこじらせ合戦みたいなコトは、せんでエエですよ。

現時点でキヤノンがソニーのフルサイズミラーレスに一泡吹かせる可能性があると
僕は思っております。
ただ、やりすぎるとソニーがデジカメから撤退しちゃうかもしれないので
いい感じに加減して業界そのものの維持発展を考えてほしいですね。
ライバルを失った勇者は、なにもすることがなくてアルツハイマーになった。
という物語をなぞってしまうかもしれないので。

仮にソニーがデジカメ本体の生産をやめてセンサー屋になり
他社に販売するセンサーの価格が低下してきたら
キヤノンもソニーからセンサー買ってくるのかな？
そうなったら、いいとこどりのフルサイズミラーレスが出来上がるかも。

悪い言い方をするなら、
もうちょっとしたら、いがみあってたヤツらが傷の舐めあいをするんじゃないでしょうか。
スパーンと見切るか、舐めあうか。どうなるゲスかねぇ。ゲスゲスゲス

書込番号：22132985

[hiro*]

＞にくたまそば2号さん

なるほど、いがみ合ってるように見えるのですね。

自分は、切磋琢磨しているように感じています。

先日、ニコンとキヤノンのオリンピックのシェア争奪戦の話を読みました。
確か最初はニコン１００％、そこにキヤノンが入ってきて、シェアを奪ったけど、ニコンが巻き返して現在では半々。
気がつけば、レフはもう改善するところがないぐらい完成度が価格なっている。

ミラーレスは、４社体制になって、今後、切磋琢磨して行って、１０年後には、完成度の高いものになる。
同じ流れが、起きそうな気がします。

書込番号：22136060

[にくたまそば2号]

言葉足らずだったようで、すまんかったです。
いがみあっているのはメーカー同士じゃなくてユーザー同士ですね。

みんな、だれかの思惑通りに踊らされているんじゃないか？

書込番号：22136193

[hiro*]

＞にくたまそば2号さん

メーカー内にもいろんなスタッフがいるでしょうからね・・・。

まあでも、いがみ合っていても、その辺から何かヒントを得て、わかっている人は、それを変化に変えてくれると思うので、ある意味、進化の元？というか、何か、人間の本質的な部分な気もしますが・・・。

書込番号：22136245