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キャッシュバックの応募手順が超絶めんどうくさかった件

[candy123]

やっぱりGW前に入手しておきたくなり　今日朝イチで買ってきました
同梱電池は充電が空っぽでしたので　充電待ちの間にキャッシュバックの応募準備をしてみました


結論から言いますと　題名の通り　キャッシュバックキャンペーンの応募手順が　嫌がらせかと思うほどめんどうくさかったです

下記のスレにて「10分で出来る」という書き込みがあったので信じてやってみたのですが、、。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029438/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#22602996

10分ではとても無理でした
これは頑張ってスムースにいったとしても最低30分はかかりますね　まあ余裕をもって一時間は見ておいたほうがいいです

さらに封筒が完成しても郵便局に行く手間と時間もかかります。「郵送中に封筒が紛失しても責任は取らない」と明記されてますので、簡易書留の付加は必須です。なにしろ2万円の価値があるものを送付するわけですからね


応募手順としては　まず最初にネットで製品登録と振込先口座の登録をしないといけないのですが　だったらそこでもうシリアル番号の入力でもしてレシートなどの画像をアップすれば全て終わるようにしてよ！！って思いました。

上記のスレでは「ネット手続きだけで完了できると悪用する輩が云々」などという的外れ＆時代遅れな意見がありましたが　そのスレでネクベト様がお書きになっていたように　ドイツのソニーではネットだけで手続きができるそうですよ。
だから日本のソニーだってやれば出来るはずなのに　なぜやらないのか？　わざと面倒くさくして応募を諦めさせようとするしょっぱい策略なのかと勘ぐってしまいます。　とにかく意味不明です。

そもそも不正な応募ってかなり難しくないですか？仮に製品を盗んできたとしても捺印済みの保証書や領収書がないわけですし。「ネットだけで完結できると悪用が簡単になる」と言うだけの根拠が分かりません。
もっと言えばたった1.5万円や2万円のために犯罪のリスクを冒してまで面倒くさい不正をする人なんて、仮にいるとしても超少数派でしょう。そんな超少数派のためになぜ大多数の善良なユーザーが面倒な不利益を被らないといけないのでしょうか。


頑なに紙を使った応募にこだわる合理的な理由があるのなら　知りたいです。　ドイツではやっているのに日本ではやれない理由を。

せっかくソニーさんには「先進的」というイメージがあるのですから　こういった旧態依然として誰も得しないキャンペーンの応募方法はやめてもらいたいと個人的には思います。　ドイツのソニーを見習ってください


肝心の製品自体はボディもレンズも非常に軽く小さくて最高です　充電が終わったらテスト撮影してみようと思います。
色はシルバーだと安っぽく見えたので黒にしたのですが　もっと可愛い色やお洒落な色もあったらいいのになあと思っています

書込番号：22626452

[最後の救世主]

宝くじの換金率は45.7％と言うデータも有ります。

キャッシュバックの応募を面倒にして
還元率を下げよう。
と言う魂胆では無いかな。
SONYも企業

書込番号：22626471　スマートフォンサイトからの書き込み

[MG75G]

これくらいの手間ならまぁメンドクサと思いつつもやるんですけど、箱を切り抜くってのは何とかならんものかしら…

書込番号：22626483

[JTB48]

＞頑なに紙を使った応募にこだわる合理的な理由があるのなら　知りたいです。　ドイツではやっているのに日本ではやれない理由を。

全ては二枚舌の世界だからですよ。ペーパーレス社会と言われながら未だに会社から紙は無くならないし印鑑も未だに健在です。
またネットだけで出来てしまったら不正する者も出るでしょう。ドイツが出来るのはあちらはセキュリティ対策が日本より上だからです。日本ってセキュリティ対策がホント低い国なんですよ。スパイ天国ともいわれますし．．．。

まあ近頃はキャッシュバックと言ってもギフトカードで茶化すところもあるのでそれだけ良いと思いますよ。他社のキャッシュバックキャンペーンでギフトカードをもらったけどいつものお店で使えなかったんで値引きの良くないキタムラで使いました（号）。

書込番号：22626484

[杜甫甫]

以前に比べると楽な気がしていますが？？
現金が銀行振込なのも助かりました。

書込番号：22626497

[orange]

>>だから日本のソニーだってやれば出来るはずなのに　なぜやらないのか？　わざと面倒くさくして応募を諦めさせようとするしょっぱい策略なのかと勘ぐってしまいます。　とにかく意味不明です。

まさしくそう思います。
俺もだいぶ前に箱から切り取ったが、そのあとが進んでいない。
なんだか大変だよ。
ソニーは意地悪してあきらめさせる魂胆ですね。

俺はソニーが好きだが、このキャッシュバックだけは嫌だね。
ソニーの意地悪が透けて見えるから。

書込番号：22626500

[candy123]

＞最後の救世主さん
＞宝くじの換金率は45.7％

へぇえ！！！そうなんですか！だとするとキャッシュバックの応募率なんてもっと低いかもしれませんね、、。

書込番号：22626503

[candy123]

＞MG75Gさん

本当に箱を切り抜かせるのは極悪ですね　これはソニーに限らず各社そうらしいですが、、。

「面倒臭さアップ（諦めさせる）」と「リセールバリューの低下（中古市場に出回りにくくさせる）」の一石二鳥を狙っているのかな？と素人ながら思ってしまいます。世界的大企業なのにセコいなぁ、って、、。

書込番号：22626509

[御殿のヤン]

＞candy123さん
ソニーのキャッシュバック α6000の時に応募したのを思い出しました。
>「郵送中に封筒が紛失しても責任は取らない」
自分は応募の際 キャンペーンチラシに応募封筒が自作にて作成して送れるモノがあり それを利用して応募しました。
ですが…しばらくしてから郵便局より「貴方が投函した郵便物が破損して 同袍されていたモノが見つかりません。」
との連絡があり 驚きました。
幸い 住所、氏名、同袍内容 等が確認され 全て見つかったので事なきを得ましたが 郵便局のお話では「このソニーの封筒は 破損しやすく かなりの数がトラブルになっています」と言われ 次回は普通郵便で送らないとヤバいよね って思いました。

書込番号：22626513　スマートフォンサイトからの書き込み

[candy123]

＞JTB48さん

う〜〜〜〜ん、、　あなたは毎回誤読があるというか　文章の読解能力にだいぶ問題をお持ちのようですね、、、。


＞全ては二枚舌の世界だからですよ
↑
言っている意味がよく分かりません。

＞またネットだけで出来てしまったら不正する者も出るでしょう。
↑
えーと、私の最初の書き込みを最後まできちんと読みましたか？


＞ドイツが出来るのはあちらはセキュリティ対策が日本より上だからです
↑
根拠は？


＞日本ってセキュリティ対策がホント低い国なんですよ
↑
だから根拠は？　あと「セキュリティ対策」って言っても曖昧すぎるので、たとえば具体的にどういうことですか？



＞まあ近頃はキャッシュバックと言ってもギフトカードで茶化すところもある
↑
個人的には少ない手間でサクッとくれるのならギフトカードのほうがありがたいです　Quoカードならコンビニですぐ使えちゃうから現金と同じだし。

書込番号：22626519

[candy123]

＞orangeさん
＞俺もだいぶ前に箱から切り取ったが、そのあとが進んでいない。なんだか大変だよ。

その気持ち　よくわかります

まずネットで製品登録して　振込先口座の登録もして　領収書と保証書をコピーして　封筒データをダウンロードして　プリンタで封筒を印刷して　紙にいろいろ記入して　必要書類をノリでせっせと貼り付けて　封筒を糊付け整形して　おっとその前に箱からバーコードを切り抜いて貼り付けて　封筒が弱々しくて心配だからテープで補強して　やっとできた封筒を郵便局まで持っていって　紛失したら水の泡になるから簡易書留扱いにして430円も郵送料を払って・・・

と、　あーーーーーーーーーー手順を思い出して書いてるだけでしんどくなってきました



＞俺はソニーが好きだが、このキャッシュバックだけは嫌だね。

ソニー以外のメーカーもこのキャッシュバック方法をやっているようですが　嫌がらせでしかありませんね

書込番号：22626527

[candy123]

＞御殿のヤンさん
それは災難でしたね、、。私もこんなコピー用紙と糊付けで作ったペラペラの封筒では危ないと思い、頑丈にテープで補強しました。


＞郵便局のお話では「このソニーの封筒は 破損しやすく かなりの数がトラブルになっています」と言われ

でしょうね。　私も完成した封筒を見て　「これは全国でトラブル多発するだろうな」　と思いましたもの。


＞次回は普通郵便で送らないとヤバいよね って思いました

×　普通郵便で送らないとヤバい

○　普通郵便で送るとヤバい（≒簡易書留で送らないとヤバい）

ですね。

ただ簡易書留扱いにしても　封筒がバラバラに分解してしまっては意味がありませんから　やはり丈夫な封筒で送るのが最優先ですね。

書込番号：22626530

[secondfloor]

最後の救世主さん、こんにちは。

> 宝くじの換金率は45.7％と言うデータも有ります。

45.7%というのは、還元率ではないですか？

つまり、売り上げに対する、当選金の割合になります。

ということで、45.7%という数字は、ここで持ち出すには適さないデータだと思います。

ちなみに、当選したものの、当選金を受け取らずに、無効になった割合は、販売金額の2%程度だそうです。

https://www.takarakuji-official.jp/news/1712/06.html

なので、このデータを見る限り、応募を面倒にして、換金率を下げようとしていると言うのは、ちょっと無理があるように思います。

書込番号：22626578

[ビンボー怒りの脱出]

RX100M6で申し込みしましたがテレビみながらやりましたので一時間位掛かりましたw
それよりも納得いかないのはRX100M6は最新機種にも関わらず古くて安いRX0よりキャッシュバックの金額が安いのには納得いきません。

書込番号：22626580　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんにちは。
キヤノンで何度もキャッシュバックの申込みをしていますが、同じようなものですね。
ホント面倒くさい。
ネットで登録して、封筒プリントして、箱を切り抜いて、レシートのコピー取って貼り付けて…。
ワザと面倒にしてるのではと勘ぐりたくなりますよね。

それに、アレを受け取って確認する人件費を考えると、「元からそれぐらい安くできるんじゃね？」と思います。
まぁ、キャンペーンとか限定品に弱い国民性を利用されてるんでしょうけど（苦笑）。

ところで、あんな封筒に無理やりクシャクシャに折りたたんで詰め込むのに納得いかず、キヤノンに「レターパックライトで送ってもよいか？」と問い合わせたらOKだったので、今回はそれで送りました。
あんな封筒、開いて広げて確認する側の手間も増やしてるだけ…。

ホントに人手不足だったら、外国人受け入れ増やす前に企業ももっと効率化や合理化を図るべきなのに、敢えてムダを増やして商売にしようとしてる…。
コンビニ業界はかなりの人手不足なのに、ワケの分からない僅かな軽減措置で現場の負担をめちゃくちゃ増やすとか、国の偉いさんまでそんなだから、他国に置いていかれますよね…。

あ、脱線しすぎ失礼。(^^;

書込番号：22626581　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞candy123さん
こんにちは。

私はCanon製品しか持っていませんが、キャッシュバックキャンペーンの手間は同じようなものなんですね。

さて、何となくの想像だけですが、転売屋対策という側面はありそうかなという気はします。
（応募に手間がかかる事、箱の切り抜き）

ただまぁ、メーカーとして「応募漏れへの期待」とか「郵便事業への貢献」とかもあったりはするのかなぁという想像もしてしまいますね。
それが多少なりともメーカー・関係業者の利益に繋がり、それが回りまわって日本国民に還元されているなら良いのかもしれませんけどね。（実際どうだかはわかりません）

個人的には、応募は手間ではありますが、それによって幾分でも公平性が保たれる面があるのなら、たまの事ならこのままでも良いかという気持ちもあります。
無論、一ユーザとして手続きが楽になる事に越したことはありませんが。


ドイツではネット手続きだけでOKとの事例は、その背景が見えてこないと、日本にも応用可能かは判断つきにくいかもしれませんね。

以上、ボヤっとしたコメントですみませんが。

書込番号：22626583

[生まれた時からNikon]

読むのも面倒くさいので相当面倒くさいですね（笑）

書込番号：22626586

[横道坊主]

変えたら変えたで
「応募方法が変わったらちゃんと懇切丁寧に周知しろ！何時もと同じと思って切り抜いたじゃないか！」
って怒り出す人が必ず出て来る。
こういう周期的にやるキャンペーンはやり方変えないのが一番って思ってるんじゃないの？

＞もっと言えばたった1.5万円や2万円のために犯罪のリスクを冒してまで面倒くさい不正をする人なんて、仮にいるとしても超少数派でしょう

スレ主だって、その1.5万や2万の為にわざわざ書留にしてんでしょ。
俺から見れば、それもかなりの超少数派だよ。

書込番号：22626596　スマートフォンサイトからの書き込み

[candy123]

＞えうえうのパパさん
＞アレを受け取って確認する人件費を考えると

あー　それ大事な視点ですね！！　結局ソニーも決裁権がある人たちは受験エリートで基本的に発想が役人と同じなんでしょうね
非効率が大好き。　無意識のうちに仕事を無駄に複雑にしてしまうDNAがある

おそらくキャンペーンの運営は外注しているんでしょうけれど、このコストも含めてネット化すればだいぶ削減してもっとキャッシュバック還元できるでしょうにね

書込番号：22626605

[candy123]

＞横道坊主さん
＞スレ主だって、その1.5万や2万の為にわざわざ書留にしてんでしょ。

いやいや、　わざわざ不正をする犯罪者と　普通に応募するユーザを　一緒にしないでくださいよ。　次元が違うものを比較するのはミスリードの典型的手法ですよ


＞俺から見れば、それもかなりの超少数派だよ。

ソニーのキャンペーン応募用紙に書いてあるんですよ　「郵便事故で紛失しても責任とらないから、心配なら簡易書留にしろ」ってね。
私は横道坊主さんの思い込みよりもソニーの指示に従いますね

あと「御殿のヤンさん」の書き込みも読みましたか？　紛失事故は「超少数派」じゃないみたいですよ。

書込番号：22626617

[ネクベト]

1月のドイツのソニーのキャッシュバックキャンペーンではオンラインでサクッと申請が終わったとトピ主さんの他のスレで書きましたが、別のキャッシュバック手続きでオンライン申請ならではのトラブルに見舞われ、今、ドイツのソニーに失望してます。

Sony Alpha Dayというイベントがドイツ各地でありました。そのチケット代金を対象商品を購入すればキャッシュバックするというので、対象商品になっているバッテリーを買ってオンライン申請しようとしたら、シリアルナンバーがわかりません。というか、バッテリーにシリアルナンバーってあるんですかね？問い合わせてバッテリーの写真を送り、シリアルナンバーを教えてもらいましたが、その番号もアルファベットが入っているからキャンペーンサイトでエラーになってしまいました。キャンペーン対象商品に入っているのにサイトが対応していないんですよね。。。4月30日が申請期限というのに間に合うのか不安です。

書込番号：22626690　スマートフォンサイトからの書き込み

意外！？ ver 5 でも瞳AFボタン押しから開放されない。

[リタイヤー]

ファームウエア ver 5.0 からはAF-ONで顔検出と同時に瞳AFも作動するようになるとアナウンスされており、これで瞳AFボタン押しから開放されると思っていましたがそうではありませんでした。

これまでの私の使い方は AF-C、 顔検出ON、登録顔２つ、AFエリアはフレキシブルスポット、シャッター半押しAF ON で撮影の大部分の時間で瞳AFボタンを押し続けている状態でした。基本は顔検出頼りで、AF枠は気にせずフレーミングと被写体の表情だけに意識を集中し、被写体が遠かったりうつむいていたりして顔認識できない場合即座にスポットAF枠で被写体にフォーカスを合わせるというやりかたです。これですとAFはおおむね次のように働きます。

【AF優先パターン　Ａ】
フレーム内に顔を検出するとそこにフォーカス
２つ以上の顔を検出すると登録顔優先
登録顔がないとAF枠に近い顔優先
顔が検出できないとスポットAF枠にフォーカス

顔優先AFという言葉通りの動作で、新ファームでは瞳AFボタンを押さなくてもこのように動き、同時に瞳も認識するものと思っていましたがそうではありませんでした。瞳AFボタンを押さないと次のように動作します。

【AF優先パターン　Ｂ】
スポットAF枠に顔の一部がかかっているときはその顔にフォーカス
その顔の中の瞳が認識できれば瞳にフォーカス
スポットAF枠の外に認識できる顔があってもそこにはフォーカスしない

つまり顔優先AFといいながらも実際は顔よりもスポットAF枠が優先されます。これでは常にAF枠を意識せざるを得ず、とっさにシャッターを切るような時にフォーカスが後ろに抜けてしまうこともあり、顔登録機能もほとんど意味をなしません。これまではほとんど常に瞳AFボタンを押していたので気がつきませんでしたが、瞳AFボタンは単に瞳認識のトリガーとしての機能だけでなく、これを押すことではじめてフレーム全域で顔優先が作動するいう役割も担っており、これは旧ファームでも、瞳認識が自動化された新ファームでも変わらないということがわかりました。

新ファームでは瞳認識が自動化されたのでカスタムキーに割り当てることができる「瞳AF」という機能はその名前からは想像ができない「フレーム全域で顔検出を優先する」という機能のみを担っているという、きわめてわかりにくい状況になってしまいました。まあ、顔検出をOFFにしている場合は押す間顔・瞳検出をONにするという機能を担っているともいえますが、瞳AFを使う人は普通は顔検出をONにしているでしょうから、このあたりのわかりにくさはSONYさんも認識しているらしく、オンラインヘルプガイドの次のページに「カスタムキーの［瞳AF］ 」という項目で説明が書き足されています。
https://helpguide.sony.net/ilc/1830/v1/ja/contents/TP0001979577.html

というわけで、期待したような瞳AFボタン押しという苦行からあっさり開放とはいかず、当面AFエリアの登録・呼び出し機能を使ってフレキシブルスポットとフレーム全域で顔検出が優先されるワイドをC2ボタンで切り替える使い方を試してみるつもりです。これなら瞳AFボタンを押さなくても済みますが、常に２つのAFエリアを意識しつつ、必要に応じて切り替える操作が入り、パワーセーブに入ると選択エリアがリセットされてしまうなど、パターンＡのようなスマートさがありません。他によい方法をご存知でしたら書き込みいただければありがたいです。

SONYさんには次のファームアップでぜひ瞳AFボタンを押さなくてもパターンＡの動作になるように変更していただき、現在のカスタムボタンに割り付ける「瞳AF」機能は「押す間顔優先OFF」に変更していただきたいと思います。現在の「AF時の顔優先 ON」というメニューでフレーム全域で顔優先が働き、一時的にOFFにする場合は「押す間顔優先OFF」というのが用語として明確でわかりやすいと思います。これはで現状の機能を変更することになるので抵抗がある、という場合は煩雑になりますが「常に瞳AF ON/OFF」というメニューと「押す間顔優先OFF」という機能を追加するという方法でもよいでしょう。想像するに、これまでは顔認証、瞳AFと順次機能が追加されてきて、必要な時にONにするという発想が積み重なった結果が今の仕様につながっているのではないかと思いますが、検出精度が上がった現在、フレーム全域で常時瞳AFをONにしておき、めったにない不都合な時だけボタン一発でOFFにできる方が顔検出・瞳AFを多用する人にはありがたいと思います。

書込番号：22587158

[でぶねこ☆]

＞リタイヤーさん
私の個体はシャッター半押しで、顔認識と同時に瞳AFが作動します。割り当てボタンは押しません。

設定は、AF-C、リアルタイムトラッキング＋フレキシブルスポットです。

書込番号：22587391　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

追記です。
＞スポットAF枠の外に認識できる顔があってもそこにはフォーカスしない

ここ、本当にそうですか？私はフレキシブルスポットS固定ですけど。普通に顔認識枠が出ますよ。

書込番号：22587402　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

私の使い方です。

事前にAF-C 、リアルタイムトラッキング＋フレキシブルスポットに設定しておきます。
１　フレキシブルスポットSを画面センターに置く。
２　シャッター半押しでターゲットを補足。
３　シャッター半押しのまま構図を好きなようにずらしてシャッターを切る。

２の段階で、顔認識するものは、顔の枠と瞳AFの小さな緑のスポットが出ます。
後は、構図をどうずらしても追いかけます。

書込番号：22587413　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの旅路]

＞リタイヤーさん

時期バージョンに期待

書込番号：22587440

[くろりー]

＞リタイヤーさん

私はシャッターボタンの設定が、ワイドエリア、顔オンで普通にシャッター半押しで瞳AF効いてます
AFボタンには押す間カスタム１に設定して、フレキシブルスポットS.リアルタイムトラッキング、露出はプログラムにしてます

書込番号：22587490　スマートフォンサイトからの書き込み

[FreeWings]

リタイヤーさんの設定とどこがどう変わってくるのか分かりませんが、私のもパターンAの通りに作動します。
むしろ、普段は鳥しか撮らないため、顔・瞳認識をオフにして使っています。（鳥の瞳にAFが作動するようになれば使います）

書込番号：22587498　スマートフォンサイトからの書き込み

[FreeWings]

すみません。訂正です。
私のも、でぶねこ☆さんと同じように作動します。

書込番号：22587502　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞リタイヤーさん
私の個体も顔認識オンだとリアルタイムトラッキングのフレキシブルsでも瞳認識を始めます。
その状態でとっさに瞳にフォーカスを当てたくない場合はカスタムボタンに振った顔検出の選択ボタンを押してオフを選択するのも一つの手ですが、2アクションになるので、瞳フォーカスを割りふっふったカスタムボタンも必要かなと思っています。しかし動いている人の出来れば瞳にフォーカスを当てたい場合は、顔検出オンの状態が瞳が見えない瞬間があっても追従を続けるので、顔検出オンで望むことが多いです。顔検出のオンオフが、現在は`選択`になっていますが、フォーカスエリアのカスタム登録のように'切り替え
もできるようになればワンアクションですむので、素早くできるようになると思っているのですが....。
ここはどっちみちオンオフいずれかの選択ですから。

書込番号：22587635　スマートフォンサイトからの書き込み

[リタイヤー]

みなさん、レスありがとうございます。みなさんパターンＡのように動作するとお考えのようで、ある意味ほっとしました。そう思っていたのは俺だけじゃないぞって（笑）。

私は子供がほぼ静止しているときはリアルタイムトラッキングは使わず、大きく動き出したら押す間カスタム設定呼び出しで高速シャッター＋連写モード＋リアルタイムトラッキング　にしています。動きの少ないときでもわずかな表情や顔の向きの変化に合わせてどんどんシャッターを切るのでそのつどトラッキングがリセットされてしまうリアルタイムトラッキングはあまり使い道がないです。というわけで先に書いたのはリアルタイムトラッキングなしでの挙動ですが、念のためフレキシブルスポット＋リアルタイムトラッキングでも試してみました。しかし、やはり瞳AFボタンを押さないとパターンＢで、押すとパターンＡの動きになります。

これはSONYにも確認し、そういう仕様ですとの回答をいただいております。また先に貼ったリンク先のver 5 のヘルプガイドの「カスタムキーの［瞳AF］ 」のところに「一時的に画面全体で瞳AFを使用したいときに便利です。例えば［フォーカスエリア］が［フレキシブルスポット］で、フォーカス枠外の瞳にピントを合わせたいとき、カスタムキーの瞳AFを使えば、［フォーカスエリア］を変更することなく瞳AFを使用できます。」と書かれています。この記述はα７IIIなどのヘルプガイドにはありません。これまでは瞳AFボタンは瞳AFをONにするという大きな役割があったのでここに記されたような役割も含んでいたにもかかわらず、きちんと説明されてこなかったのだと思います。それがα6400やα９ver5では瞳AFをONにするという本来の役割がほとんど意味をなさなくなったので瞳AFボタンを押す意味をちゃんと書き加えたということでしょう。というわけで瞳AFボタンを押さないとパターンＢのように動くのは間違いないと思います。

私の書き方がうまくなくて多少誤解されている方もいるようですので補足しておきます。被写体に向けて構えると顔検出が働き、顔認識枠が表示されます。フォーカスエリアがワイドであればシャッター半押しAF ONでどれかの顔にフォーカスが合います。ver5 であれば自動的に瞳認識も行われます。フォーカスエリアがフレキシブルスポットの場合、スポットAF枠が認識された顔のどれかに少しでもかかっていればシャッター半押しAF ONでその顔にフォーカスが合い、瞳認識も行われます。しかし、スポットAF枠が認識されたどの顔にもかかっていない場合はシャッター半押しAF ONでどの顔にもフォーカスが合わず、スポットAF枠内にあるものにフォーカスが合うためそのままシャッターを押し込めばフォーカスが後ろに抜けた写真になります。これがパターンＢの動きです。

書込番号：22588104

[でぶねこ☆]

＞リタイヤーさん
スポット枠は何のためにあるのでしょう？
そこでAFを合わせるために有ります。
ですから、狙いたいものから敢えて外してAFが合わないと言っても本末転倒に思えます。
私がリアルタイムトラッキング＋フレキシブルスポットを常用しているのも、センターであわせた後に、構図を変えてもピントを外さないからです。
また、連写でピントがリセットされる事も有りません。

書込番号：22588369　スマートフォンサイトからの書き込み

[リタイヤー]

＞でぶねこ☆さん

＞センターであわせた後に、構図を変えてもピントを外さないからです。また、連写でピントがリセットされる事も有りません。

私の場合は子供撮りなのでAF枠に顔を合わせた後に構図を変えるといった時間的余裕はありません。先に構図をざっくり押さえておき表情を追ってどんどん撮ります。シャッターを押し込んだまま連写すれば当然トラッキングが継続しますが、私のようにシャッターボタン半押しAF ONで単写を繰り返す場合はシャッターを切るたびにトラッキングがリセットされます（半押し状態を維持したまま次々とシャッターを切る技術が私にあればいいんでしょうが）。

＞スポット枠は何のためにあるのでしょう？　そこでAFを合わせるために有ります。ですから、狙いたいものから敢えて外してAFが合わないと言っても本末転倒に思えます。

意見が分かれるのはわかりますが本末転倒とは言えないでしょうね。「AF時の顔優先」をONにし、かつフレキシブルスポットを使う人にとって検出された顔とスポットAF枠のどちらを優先するのがベターかという問題で、必ずスポット枠内でAFを合わせたい人は顔優先をOFFにすればよいだけです。「AF時の顔優先」をONにしている人は顔にフォーカスを合わせたいわけです。スポットAF枠内に検出された顔が無く、枠外に検出された顔がある場合、枠外であっても顔にフォーカスを合わせる方が「AF時の顔優先」という以上自然ではないでしょうか。検出顔を優先してスポットAF枠を補助的に使うパターンＡは非常にスマートであり、そもそも旧ファームでは顔認証を使っていた多くの人が瞳AFボタンを押していてパターンＡで撮れていたわけです。顔と瞳の検出がセットとなった今、わざわざ瞳AFボタンを押さなくてもパターンＡで撮れてほしいと思いませんか？

書込番号：22589096

[united*]

＞リタイヤーさん
初めまして。
リタイヤーさんの撮影状況はファインダー内にお子様お一人の場合ですか？

書込番号：22589269　スマートフォンサイトからの書き込み

[リタイヤー]

＞united*さん

一人の場合もあれば複数の場合もあります。多くて６〜７人ですかね。そういう場合はだいたい２〜３人は背中を向けていたり顔が隠れていたりします。

書込番号：22589311

[でぶねこ☆]

＞枠外であっても顔にフォーカスを合わせる方が「AF時の顔優先」という以上自然ではないでしょうか

そういうときは、スポットではなくてワイドにすべきです。
スポットは、「他に行かないで此処だけねらって欲しい」時に使うものだと思います。
もしも、二人の人物が立っていて、その間の後ろの壁にピントを合わせたいというニーズの時に、スポットでちゃんと後ろの壁にピントが合います。
ワイドにすれば、壁の前に立っている人物にピントが行きます。

スポット枠は撮影者がどこを狙っているかをカメラに伝える設定だと私は理解しています。例外を求めるならば、ワイドにしてカメラ任せにすべきです。

まぁ、こうやって揉めていると、スイッチで切り替えて、どちらでも好みに使えるように改良してくれるとは思いますけど。

例）顔認識有効時のAF優先度設定
１　AF枠優先
２　顔優先

書込番号：22589404　スマートフォンサイトからの書き込み

[リタイヤー]

＞でぶねこ☆さん

＞まぁ、こうやって揉めていると、スイッチで切り替えて、どちらでも好みに使えるように改良してくれるとは思いますけど。

そうです、それが私の狙いです（笑）。SONYには要望という形で伝えてありますが、ここでもいろいろ議論していただければいいかなと思います。

とりあえずフレキシブルスポットで瞳AFボタンを押していた人は新ファームでも瞳AFボタンを押さないと同じ挙動になりません、ということはお伝えしておこうと思いスレをたててみました。

書込番号：22589768

[ひめＰＡＰＡ]

＞リタイヤーさん
＞とりあえずフレキシブルスポットで瞳AFボタンを押していた人は新ファームでも瞳AFボタンを押さないと同じ挙動になりません、ということはお伝えしておこうと思いスレをたててみました。

やはり、そうなのですね。
α9は持っていないので取説等を見ると、アレ？ちょっと予想していたのと違うなぁ、と
思っていました。

フォーカスエリア内でしか瞳AFが働かないという仕様は、それはそれで使い道があるけど、
私の希望としては、従来の瞳AFを「再押し」で使えるようにして欲しかったなぁ。

今まで瞳AFを使うときは、ずっとボタンを押しっぱなしだったから、「再押し瞳AF」が
可能になれば、割り当てるボタンも自由度が高くなるのに。

ホイールの中央ボタンに瞳AFを割り当てて、縦位置に構えると指が攣るのは、私だけかな…(^_^;)

書込番号：22589845

[DAWGBEAR]

＞リタイヤーさん
リアルタイムトラッキング顔検出Onの状態で、例えば一人の人が料理している姿を横からとりたい場合で、顔もフレームに入っているとします。料理人は鍋の前で当たり前ですが動いています。一連の作業を撮影する中、主に瞳にピント合わせたい場合でも、とっさに顔でなく、手元にピンを合わせたい場合もあります。そんな時は、リアルタイムトラッキングフレキシブルスポット顔検出オンの状態から、顔検出オフに切り替えるか(オンの場合はフォーカスが顔の方に持っていかれてしまいますので)、もしくは瞳AFオンで望んで、AF-ONでトラッキングフレキシブルに切り替えるかと思います。いずれにしよ手元で鍋を振っている場合のフライパンの中身もしくはトングにピンを合わせる場合は、トラッキングを外してトラッキングなしのフレキシブルにするよりも、トラッキングで行った場合がいいかなとアップデート後の感触で思っています。結論としては顔検出オンオフの切り替えは2アクションになりますので、後述の瞳オンで臨んでの方がアクション的には早いかと思います。しかし実際は横顔なので、この場合は顔検出オフの状態の瞳AFオンなので、実際は瞳が見え隠れしてピンが撮れない場合もあり、危うい時もあります。悩ましいところです。
しかし総合的にはまだ瞳AFオンのカスタム割り当てはあった方がいいとは思っています。

書込番号：22589882　スマートフォンサイトからの書き込み

[リタイヤー]

＞ひめＰＡＰＡさん
＞ホイールの中央ボタンに瞳AFを割り当てて、縦位置に構えると指が攣るのは、私だけかな…(^_^;)

いやー、それはきついですね。私には中央ボタンは横位置でも無理です。私はいろいろ試行錯誤して左のC3ボタンに瞳AFを割り当てています。左手の親指でC3を押しながら残り４本の指を伸ばしてレンズの下を支えるという、ちょっと変な格好で撮っています。幸い望遠系の長いレンズにはみなフォーカスホールドボタンがあって瞳AFに使えるのでこれでなんとかなっています。

＞DAWGBEARさん
＞しかし実際は横顔なので、この場合は顔検出オフの状態の瞳AFオンなので、実際は瞳が見え隠れしてピンが撮れない場合もあり、危うい時もあります。

私は顔検出オフで瞳AFを使ったことがないのですが、その場合瞳が検出できないときは顔に合わせるという動きはしてくれないんですか。ちょっと予想外でした。いずれにしても顔検出オフにしたい場合はありますよね。子供が数人いてフォーカスしたい自分の孫だけ帽子のツバが邪魔して他の子供の顔にフォーカス持っていかれちゃう時とか。


でぶねこ☆さんの改良案、考えてみました。これを軸にまとめた以下の改良案は私が最初に書いた２つの改良案よりは優れていると思います。

まず ver 5 のメニューの「顔/瞳AF設定」のサブメニューに「顔とフォーカスエリアの優先順位」を追加し「検出顔優先」（パターンＡ）と「フォーカスエリア優先」（パターンＢ）のどちらかを選べるようにします。カスタムキーに割り当てる現状の「瞳AF」は廃止し、替わりに単純な「押す間顔優先ON」と「押す間顔優先OFF」を追加します。

これならばこれまで可能であった操作を損ずることなく、より柔軟な操作も可能となります。なにより機能がきちんと整理されメニュー名称でその機能が容易に想像できます。

書込番号：22591076

[たけたっつ]

自分はフレキシブルスポットと瞳AFを使いわけたいので今まで通り瞳AFボタンを押しながら撮影していますが特に苦行とも感じず直感的に操作できるベストな方法と思います。

押す間顔優先OFFなんてボタンを押しながらAFの枠移動をするなんてそれこそ苦行だと思いますが？

書込番号：22591167

[DAWGBEAR]

＞リタイヤーさん
顔優先オフは押し続ける必要はないですね。
押して選択するだけです。
私が言ってるのは、現在の'選択'方式を'切り替えに'してほしいということです。アップデート後の新たなところで、カスタム登録の一覧にフォーカスエリアを変える方法が2種類ありますよね。それと同じことが顔認識オンオフでもできればよいなど思っています。
この選択はフォーカスエリアと違って、オンオフの2つだけなので。話がそれますがフォーカスエリアもアップデート後、選択の中に含ませるのを自由に決められるようになったのは使い安くなりましたね。
だからこそ顔認識オンオフの方はなんで？と思いました。
また私はアップデート前はフレキシブルスポットsの枠をジョイスティックで動かすことが、多かったのですが、今はリアルタイムトラッキングを使った方が早いなと感じています。ピンをとってから構図を調整できますし、最悪選択枠をジョイスティックで動かさずとも、中央でピンをとってから構図を変えれるし、従来の置きピンのようにコサイン誤差を考えなくてもすみます。明るいレンズの開放では特に有利ですしね。しかしカメラをそんなに動かすのもあれなんで、しかし私は適当な所にさっと動かしてはいますが、それでも以前のAF-CのフレキシブルSの操作と比べると、ものぐさというか早くというか、ができると思っています。

書込番号：22591239　スマートフォンサイトからの書き込み

遅すぎるキャッシュバック

[ジャンボエビフライ]

これからα6400を購入してキャッシュバックを受けようとする方は覚悟してください。たぶん入金はかなり遅いと思われます。私の場合α6400パワーズームレンズキットを2019年2月28日に購入して、直ぐにキャッシュバックの書類を送付したのですが、一か月が経過した4月1日現在でソニーからのキャッシュバッグはまだありません。前回α７�Uを購入した時は2週間ほどで振り込まれたのですが、α6400は相当売れすぎて処理に時間を要しているということなのでしょうか？今までキャノン、ニコン、フジ、ニッシンなどからキャッシュバックを受けた経験がありますが、みな一様に1週間ほどで入金されていました。ソニーは前回2週間かかったので、また遅いんだろうなぁとは思っていましたが、一か月オーバーと言うのはちょっと異常な感じです。さらにメールで問い合わせたところ、バッサリと「二か月かかる」と言われてしまいましたので、もう開いた口がふさがりません。多分こんなに遅いのはソニーだけだと思います。もっとも、直ぐに入金がないと落ち着かないのは私だけなのかも知れませんが・・。

書込番号：22574795

[デジタル系]

オリンパスでば3ヶ月かかりました。

こっちはすっかり忘れてました。おまけに郵便振替で郵便局に行かなくちゃならなかった。面倒くさいので、換金やめようかと思ったほど。

書込番号：22574833　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

α７Ｒ２を購入、１カ月半かかりました。　ふつうでは？？

書込番号：22574834

[BAJA人]

こんにちは。

私もキヤノン、パナソニック、タムロンなどでCBの経験がありますが、
いずれも1ヶ月以上かかっていたような…
1週間とか2週間とかなら驚異的に早いイメージですね。

書込番号：22574844　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

あっと、大変。
キャッシュバック書類をまだ送っていなかった。
その書類というのはどこにあるのですか？
まだ間に合うよね。

書込番号：22574893

[at_freed]

ノーベルは、
応募して1ヶ月で
電波時計くれました。
https://vc3000.com/ccam1810/

書込番号：22574921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

＞orangeさん
＞その書類というのはどこにあるのですか？

ソニーのホームページに応募方法が書いてありますよ。
商品情報・ストア 【α6400発売記念】αスタートアップ スプリングキャンペーン
https://www.sony.jp/camera/campaign/cb19family_spring/?s_pid=jp_/ichigan/products/ILCE-6400/_gallery_note_cb19family_spring


「応募受付から振込完了まで１〜２カ月程度かかります。」と書いてありますね。
売れ行きが良すぎて、後から書き足した…とも思えませんが(^_^;)

書込番号：22574941

[アバンカ]

＞orangeさん

お金持ちはキャッシュバック受けられませんよ。

書込番号：22574965

[あらあらら]

私の場合はα6400高倍率ズームレンズキットを発売日当日の019年2月22日に購入して直ぐにキャッシュバックの書類を送付しましたが、4月2日現在でまだ振り込まれていません。
これまで何度か応募した経験では問い合わせると２か月と言われましたが、実際は４週間以内には振込みされていました。
今回は遅いですね。
私の場合は他社と比較してSONYがとりわけ遅いという印象はありません。
昔々ですが、N社のキャッシュバックは応募したけど、最後まで来なかった経験があります。

書込番号：22575294

[横道坊主]

＞おまけに郵便振替で郵便局に行かなくちゃならなかった。

俺の場合、そのままクレジットカード用の口座に入金出来る郵便振替の方が、
使い方が限定されるギフトカードより便利だけどね。

書込番号：22575482

[エックスドッグ]

キヤノンも２ヶ月近くかかったことがあるので、普通だと思います。
しかも郵便振替。面倒臭かった。
ソニーは指定銀行に振り込んでくれるので楽でした。

書込番号：22575972

[ジャンボエビフライ]

コメントありがとうございます。

皆様のご意見を聞いて考え方を改めることが出来ました。

今後は気長に待ちたいと思います。


＞デジタル系さん
3か月は永いでしたね。

＞BAJA人さん
2週間とかいうのは早い方だったんですね。

＞orangeさん
書類送付はもうお済みになりましたでしょうか。
封筒をダウンロードするのは少し面倒ですよね。

＞あらあららさん
最後まで来なかったというのは忘れられていたのでしょうか。

書込番号：22575988

[kanae*]

今朝入金されてましたよ

書込番号：22580952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンボエビフライ]

＞kanae*さん

お知らせいただき恐縮です。
私も今確認したところ入金されていました。


＞書き込みいただいた皆様

無事入金されて本スレも解決いたしました。
皆様からご意見を伺っていたおかげで、
1か月少々という期間が短く感じられています。
どうやら過去の1〜2週間は異例の速さだったようですね。

こうしたキャンペーンには申し込むタイミングとかもあるような気がします。
今後は2〜3か月かかることももありうるという長期スタンスで心構えが出来そうです。

アドバイス頂いた方々に感謝です。
ありがとうございました。
まだコメントしたい方はどうぞ書き込んでください。

書込番号：22581007

[一二三二一]

私はキャノンとパナソニックでキャッシュバックを受けた事がありますが1ヶ月以上かかりました。なのでSONYがそんなに早いなんて驚きました!

書込番号：22584962　スマートフォンサイトからの書き込み

Imaging Edge Mobile

[のぶちん☆]

Imaging Edge Mobileは、α7IIIではスマートフォンへの自動バックグラウンド転送が不可能？

*2 対象機種は ILCE-9 のソフトウェアアップデート Ver.5.0 以降です。本機能により転送される静止画は 2MP になります。と書いてますね。残念です。
https://imagingedge.sony.net/ja-jp/ie-mobile.html

書込番号：22557758　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぶちん☆]

α7IIIの新ファームが出たら、対象機種に追加される事を期待します。

書込番号：22557760　スマートフォンサイトからの書き込み

値上がり

[みさこ0236]

α7R III は最安で現在、29万5000円です。

キャッシュバック開始直後は26万8000円で購入できました。

今の価格では3万キャッシュバック貰っても得しないですね。

花見シーズンで値段が下がらないのでしょうかね。

書込番号：22530080

[燃えドラ]

商売ですからねぇ。
本音を言えば小売店もできるだけ高く売りたいですから。
そうは言っても値上がり後はためらいますよね。

書込番号：22530148

[ひろ君ひろ君]

通常、問屋かんの迂回取引で安い出玉は発生しますが
キャッシュバックが開始されると通常取引のみで在庫が吐けるため
安い仕入れ品が消えます

書込番号：22530149

[モンスターケーブル]

＞みさこ0236さん

２月にレンズ２本買った時にカメラ屋さんから聞いたのですが、２月は在庫処分で大安売り、
３月になると新入学・新就職シーズンで黙ってても売れるため値上げするんだそうです。

EOS用のレンズも２月は新品中古とも店頭価格より１〜２割引でした。

書込番号：22530279

[sardine1111]

ついに30万円まで上がってしまいましたね。
一時的とは思いますがこんなに値動きが激しいとは、、、 買い時って難しいですね。

書込番号：22534025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドクタージェイ]

売れすぎて安いお店の在庫が次々に無くなってる感じですね
少し下がったと思ったらそれ以上に上がってしまう
これからどんどん暖かくなって桜やGWもありますから、しばらくは値下がりを期待するのは厳しいのかなぁ

書込番号：22534938　スマートフォンサイトからの書き込み

[転びばてれん]

最新の価格戦略の一つに、「価格を頻繁に変え、通常価格や変動トレンドを解らなくする」と言う手法があり、最近のソニーはこの手法を用いていると思います。
値札の上下に加えてキャッシュバックの有無・増減を変える事で、この価格.comの情報すら余り当てにならなくしています。
価格戦略は、下手な拡販活動より、企業利益に効果がありますが、日本の企業でそこに気づいているところはごく僅かです。
（だから日本の企業は、これだけ世界トップレベルの製品を作りながら、利益率が異常に低い）
マーケティング力に優れたキヤノンは、以前からキャッシュバックをうまく使う事で、 シェアと利益を稼いでいましたが、ソニーはその上を行っています。

ユーザーからしたら苛つく事もあると思いますが(初値の36万で買った私は、予想外に早く値が下がって呆然としてます！)、そうして利益を稼ぎ、潤沢な研究開発費を投入する事で結局はユーザーがより良いカメラを手に出来ます。この辺り、どことは言えませんが他社の事例を見ればお解り頂けると思います。

書込番号：22536423

USB接続でバッテリーが放電される

[ensan]

USBでPCに接続した場合に、電源をOFFにしてあれば充電されるのですが、電源をONにしておくと異常に早くバッテリーが放電し半日くらいで完全放電してしまうのですが故障でしょうか？
ちなにみ通常使用（USB接続なし）で電源ON状態では一日放置しても全くバッテリ残量の低下はありません。

書込番号：22496520

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
こちらをご覧ください。
https://www.sony.jp/support/ichigan/battery/charge/

「パソコンとUSB接続して充電する方法」の部分で「カメラの電源がONだと、USB接続モードになります。パソコンへの取り込みはできますが、充電はできません」とあります。なので充電できない状態で、カメラの電源がON（PCとの通信状態のままで）になっているのですからある程度放電してしまうのは仕方がないように思います。

電源OFFで充電できることや、通常使用の状態からみて異常ではないように思います。

書込番号：22496602

[でぶねこ☆]

単体使用で電源を入れっぱなしにしておくと、一定時間後にスリープモードになりますが、PCと接続していると、常に通信出来る体制にしようとするため、スリープモードになりません。一方、充電はされないので、バッテリーが速く減ります。

書込番号：22496618　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

"USB充電"と"USB給電"の差なので、一度ググってみてください！

最近のαEだと"USB給電"(スイッチONで使用状態のまま充電できる)に対応していますが、
昔のαEおよび他社機だと、USB充電のほーが主流みたいですよ！！？

書込番号：22497042

[あふろべなと〜る]

USB給電はソニーフジパナと登載されてきてるけど
現行の全部のカメラができるわけではないね

登載率だとフジが一番高いかもしれん

書込番号：22497370　スマートフォンサイトからの書き込み