SONYすべて クチコミ掲示板

欲しい時が買い時と言うが。

[ちけち 郎。]

まだ売ってなかったので諦めて
帰ってきました。

書込番号：25538684　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

返信を押してお礼しましょうね
スレ立てたらなんのことやらわかりません

書込番号：25538704　スマートフォンサイトからの書き込み

[自宅警備員�U]

？？？
何やこのスレ？
まだ暴走中やな

書込番号：25538714　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

失礼私が間違えてました

書込番号：25538719　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てハンマン3]

ニコ爺がニコンのコア層に居座り続けると、新規ユーザーも入りにくいですね。

書込番号：25538798　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

発売してないなら予約すれば良いだけだと思うけど、呟くならX(旧Twitter)でいいんじゃない。

書込番号：25538943　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

欲しい時が買い時…

欲しい時で買える時では？

でもスレ主は、
早く買っても7、8年後でしょう？

こんな内容でスレを立てる…
レスもそうだけど…
自重できないの？

書込番号：25538962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

予約するまでもないでしょう。

書込番号：25539232

[ちけち 郎。]

７-8年後だと古本ですね！

書込番号：25539235

[捨てハンマン3]

現行品を買えない妬みでしょうか。

書込番号：25539255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

＞捨てハンマン3さん

購入するなら現行品のα9�V一択。

書込番号：25539859

[ちけち 郎。]

確かにα9�V

買えなかた多そう

書込番号：25539905

[自宅警備員�U]

イッチは予約したんか？
80万や
火炎事ないやろ？

書込番号：25540089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

いくらなんでもそんな高いもんほいほい
買えんわ。

書込番号：25540345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

いま買うとしたらキャッシュバックのある
α7R4ですわ。

書込番号：25540352　スマートフォンサイトからの書き込み

ショット数6300ミラー落ち

[ちゃなかむ]

ショック…。なんということでしょう。貼り付けたらマニュアルフォーカスに影響出るだろうな…。

書込番号：25529691　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ちゃなかむさん

こんにちは。

＞ショット数6300ミラー落ち

例の未開封品の作動確認したら、
ミラー落ち、ということでしょうか。

接着剤の（ついたプラパーツの）
劣化ですかね。

応急処置はできても修理業者
でないと精度がわかりませんね。

書込番号：25529709

[ちゃなかむ]

未使用品ではなく、元々２台あるうちの１台です…。アロンアルファで貼り付けようと思ってます…。＞とびしゃこさん

書込番号：25529712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃなかむ]

ショット数6,300でミラー落ちるということは、単純な経年劣化でしょうから新品の方でもおきるでしょうね…。

書込番号：25529714　スマートフォンサイトからの書き込み

[自宅警備員�U]

アロンアルファがベターやな
ピンセットとか使っ方がええで！

書込番号：25529722　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

一般的なアロンアルファは衝撃に弱いので、接着剤の選択は気を遣った方がいいかも知れません。

書込番号：25529723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃなかむ]

＞自宅警備員�Uさん
＞holorinさん
耐衝撃ってやつですかね…。すぐ直したいので店に探しにいこうと思います…。

書込番号：25529731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃなかむ]

ミラーが外れて気がついたのですが、AF用ミラーが霞んでいました。AF精度が怪しかったのはこのせいかな

書込番号：25529732　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuranonaka]

＞ちゃなかむさん

普通の瞬間接着剤は周囲が白化することがあるのでどうしてもカメラに使うならセンサーやレンズに影響が出にくい低白化タイプが良いと思います。

書込番号：25529751

[ちゃなかむ]

＞kuranonakaさん
接着剤に詳しくないですがパッケージよく見てみます…。

書込番号：25529758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃなかむ]

上にも下にも衝撃がかかる部位に片面接着剤接着というのにそもそも無理があるような…。両面から挟み込んでほしい…。

書込番号：25529763　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuranonaka]

＞ちゃなかむさん

こんなのみつけました。

https://tyototsumousin.blogspot.com/2015/09/blog-post.html

書込番号：25529788

[kuranonaka]

＞ちゃなかむさん

あと接着する前にミラー裏や接着する基部に残った接着剤痕をきれいに取り除かないと厚みが規定値より増してMFでピンズレおきますね。

書込番号：25529796

[ちゃなかむ]

＞kuranonakaさん
窪みに盛り上がるくらい接着剤が乗っていてどちらにせよ規定量がわからないんですよね。カスもでますしそのまま接着剤のせてもいいかも…。

書込番号：25529802　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ちゃなかむさん

部品交換ではないためダメ元で修理業者に相談してはどうですからね。
アロンアルファだと白くなったりしますから可能なら
修理業者に接着してもらった方が良いと思います。

フクイカメラサービスとか相談してはと思います。
ソニーでも良いと思いますが。

接着可能だとしても保証は無いように思いますが自身で行うよりは良いと思います。

書込番号：25529832　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

α900だとミラー飛ばしは結構聞きますねぇ。みんな外れたら自前で接着剤でくっつけてるようです...
ミラー飛ばしに次いで、ミラーボックスがプラ製でバラバラになるとかもあるらしいですが...

＞with Photoさん
2019年の頭くらいでα900の部品尽きちゃってるんですよ...

書込番号：25530421　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

あんまり使わないけど、なんか怖いな。確かにシャッター音大きいけど、それが魅力でもあるんですけどねえ。連写の頻度にもよる気がしますがどうなんでしょう。慣性モーメント（良く分からないですけど）僕も、落ちたら瞬間接着剤で直すでしょうね。

書込番号：25530603

[みきちゃんくん]

あんまり使わないけど、なんか怖いな。確かにシャッター音大きいけど、それが魅力でもあるんですけどねえ。連写の頻度にもよる気がしますがどうなんでしょう。慣性モーメント？（良く分からないですけど）僕も、落ちたら瞬間接着剤で直すでしょうね。MF時の精度については解りませんが、スレ主様の写真で見る限り、そんな精密な物ではなく適当に盛ってくっついている感じですね。詳しい事は解りませんが、レンズでピントが合ってる状態を反射さしてスクリーンに投影してのぞくのだから関係ない気もします。ミラーから後ろの光学系がピントに関係するのなら、素人のスクリーン交換や視度調整もダメだと思うですがどうなんでしょう？

書込番号：25530610

[ブローニング]

ミラーレスになっちゃったの？

書込番号：25530702

[ちゃなかむ]

＞ブローニングさん
生真面目に回答すると、AFと露出が機能しなくなるので腰だめショットすらできません。ミラーレスですがミラーレスカメラにはなりません。w

書込番号：25530765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃなかむ]

接着剤で貼り付けて無事カメラとして機能するようになりました。盛ってあった接着剤は剥がせませんでした。あまり精密な工程ではないように見受けられます。（微調整は組み上げた後に実施するのでしょう。）
オートフォーカスについては、AF50mmf1.4では微調整設定がプラス10→マイナス7に変化しました。
マニュアルフォーカスは未確認ですが、ノーマルマットでは多少絞って使うのが正だと思うのであまり気にしてません。
露出計も機能するようになりました。
＞ブローニングさん
＞みきちゃんくんさん
＞seaflankerさん
＞with Photoさん
＞kuranonakaさん
＞holorinさん
＞自宅警備員�Uさん
＞とびしゃこさん

書込番号：25530779　スマートフォンサイトからの書き込み

動画LOG撮影時の粒状のノイズが気になります

[えくすてんだー]

はじめて価格コムへ投稿します。

a6700とキットレンズ18-135の組み合わせで、動画撮影をLOGで撮った際に許容できない「粒状ノイズ」が発生します。

ソニーへ確認したところ、ざっくり「仕様です」という、想像通りの答えが返ってきたので、症状が自分の個体だけなのかどうか知りたいです。

【画像】本番時に撮ったグレーチャート
☆XAVC S 4K 4:2:2 10bit 200Mbps 60pDF
☆SLG3SG3CtoR709-800のLUTオン・オフ
☆PNG書き出しはadobe PremierePro 2023
※4K素材をHDにスケールダウンしています
※ISO640、シャッタースピード等の他設定は忘れているので別途検証画像では情報を追加します
※ISO100でも変わりません（お見せできない素材ですが）

企業案件の撮影素材ばかりで、お見せできるところがチャートぐらいしかありません。
後日あらためてノイズ検証画像を追加します。その際は詳細な設定値を記載します。

まずは、「粒状ノイズ」がみなさんの本体にも起こりえる「仕様」なのか知りたいです。

書込番号：25528726

[乃木坂2022]

APS-Cですから、フルサイズに比べると格段にノイズは多いでしょうね。

APS-Cのノイズでは、富士フィルムが頭1つリード、次がニコン、キヤノンは意外とノイズ多いです。

書込番号：25528747　スマートフォンサイトからの書き込み

[自宅警備員�U]

APS-Cのノイズでは、富士フィルムが頭1つリード、次がニコン、キヤノンは意外とノイズ多いです。
？？る
＞乃木坂2022はんは全メーカー使っとるんか？
使っとるんなら使っとるカメラとノイズ比較教えてくれはりますか？
後デュアルベースISOもメーカー別にお願いしますわ！

書込番号：25528794　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuchimaru_jp]

＞えくすてんだーさん

α6700のS-Log3の場合、ISO800かISO2500の時が最もノイズが少ないです（デュアルベースISO）
また、S-Log3の場合は+1.3から+1.7くらい露出オーバーで撮って後から調整した方がノイズが目立ちにくいです。

Log撮影は設定を誤るとノイズが目立つようになってしまうので慣れるまで難しいです。

書込番号：25528818

[えくすてんだー]

＞tsuchimaru_jpさん
ご返信いただきありがとうございます。
デュアルベースISOについては熟知しております。光量不足のLOG撮影時のノイズについてもあらかじめ承知しております。
実機を持っていらっしゃるのでしょうか？
机上の議論をしたいのではなく、実機の性能の「結果」の共有が目的です。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25528842

[tsuchimaru_jp]

	LUT適用

＞えくすてんだーさん

既にLog撮影の件はご存知のようで大変失礼しました。

私はFX30を使っているのでα6700とは厳密には違いますが、同じセンサーと言う事で参考になればと思いサンプル画像をアップしておきます。

書込番号：25528887

[えくすてんだー]

みなさまへ

これ以降、ISO優劣について、論争はおやめください。
メーカーが開示していないものを、あれこれ言い合うのは誰にもメリットがありません。

私が目指しているのは、あくまで「a6700」の「Log撮影(Flexible ISO)」で起きている「粒状ノイズ」について、これが「仕様」のひと言で済まされてよいものかどうか、実機をお持ちの方に情報を共有し検証するためのスレッドとなります。

年末繁忙期に発覚し、なかなかテスト撮影ができず、こちらからデータを公開できないことを申し訳なく思っております。
ご協力の程、よろしくお願いいたします。

書込番号：25528894

[えくすてんだー]

＞tsuchimaru_jpさん
お忙しい中、検証画像をいただきありがとうございます。

LUT適用とのことですが、もとの画像は動画Log撮影の１フレームでしょうか？
彩度が感じられ、ほかのPPでの素材でしょうか。

書込番号：25528901

[tsuchimaru_jp]

＞えくすてんだーさん

この画像はS-Log3で録画したファイルの1フレームをDaVinci Resolveで書き出したものです。
LUT はSONY公式のLUT SLog3SGamut3.CineToLC-709.cube を適用させています。
彩度は調整した可能性はありますが、大分前に編集した動画を引っ張り出してきたので覚えていません（すみません）

書込番号：25528930

[えくすてんだー]

＞tsuchimaru_jpさん

なるほど。お忙しい中ご対応いただきありがとうございます。
ご協力に感謝いたします。

被写体の情報量が多いシーンでは、ノイズより映像に目が行きますね。


最初に挙げた画像のグレーを見ていただくと、複数の色で構成されているのが見えるかと思います。
もちろんPNG化の際に、可逆圧縮とはいえ、再コーディングされた１枚画なので厳密には素材と差はありますが。

問題にしているのは、これよりもひどい画質になることです。
いずれ、検証素材をここへ投稿いたします。

書込番号：25528942

[hunayan]

iso感度が低くても、光量が足りなければノイズは出ます。
外で撮影する場合は照明の配置は難しいですが、室内であればある程度融通が利きます。
ただ外で撮る場合日中は照明よりもバリアブルＮＤのほうが出番は多いでしょう。
シャッタースピードは50か６０、４k60ｐで撮る場合は125あたりでも問題ありません。
が、此処は基本的に固定でしょう。
α6700はiso800か2500で撮るのが基本で、この設定で光量が足りない場合はなんらかの補助が必要です、
明るいレンズを使うか、ライティングがですが、ここで露出が足りない場合、iso感度に関わらずノイズは発生します。
光量が十分なのに異常なノイズが発生する場合、機体に不備がある可能性があります。

ソニーαシリーズには様々な機種がありますが、夜間や暗い室内など、ランガンで自由に撮れるのは
α7S�Bと同じセンサーを載せたカメラだけと思います。
α１も含め、フルサイズ機でもある程度の制約は発生しますし、
α6700では猶更です。
ただし、しっかりと光量を得られれば上位機種と遜色ない映像を撮ることが出来ます。
私もFX30で動画を撮ることが多いですが、ノイズに困ったことがない、というよりは、
ノイズの発生しにくい環境を選んで撮影を行います。

書込番号：25529014

[えくすてんだー]

＞hunayanさん

詳細なご説明ありがとうございます。

当方、直近ではFX6やFX3の素材を扱うことが多く、各機の仕様はある程度理解しています。FX30は逆に稀です。
光量と感度とノイズの関係性は理解しております。また、sIIIのセンサーの特徴も知っております。FX3持っていますので。

a6700でなくてはならない特徴のひとつに、AIAFがあります。

もしよろしければ、ノウハウではなく、実機でのシミュレーション結果をお教え頂ければ幸いです。

書込番号：25529026

[えくすてんだー]

１０年前にHDW-F900Rを触っている身です
ご参考まで

書込番号：25529038

[クレイワー]

S-Log3素材	SLog3SGamut3.CineToLC-709適用	S-Log3素材	SLog3SGamut3.CineToLC-709適用

＞えくすてんだーさん
LOG撮影したサンプルをあげますので参考していただけると幸いです。

使用した機材
ボディ：α6700
レンズ：SELP1020G
グリップ：GP-VPT2BT
ジンバル：ZHIYUN CRANE M3
フィルター：H&Y Filters Japan　Magnetic MRC Slim NDフィルター　ND32

カメラの設定
XAVC HS 4K 4:2:2 10bit 200Mbps 60p
Mモード：SS　1/125，F値　4-11の中で固定，ISO　AUTO（800-3200くらい）

画像
1-2枚目は立ち止まりグリップに載せて手持ちでパンしたときの切り抜き画像
3-4枚目はジンバルに載せて歩きながら撮影中にチルトしたときの切り抜き画像
JPG書き出しはAdobe PremierePro 2023を使い4Kのまま
LUTはSLog3SGamut3.CineToLC-709を適用後に自動補正をかけています

私はプロではなく，動画は月に1-2回くらいVlog撮影をする頻度で撮影しているアマチュアですので，
この切り抜き画像で粒状ノイズが気になることはありませんが，
これで許容できないレベルであればα6700の仕様ということではないでしょうか。

書込番号：25532084

[2石レフレックス]

＞えくすてんだーさん
亀レスですみません。
6700は使ってませんが、私の経験上の話です。
自分の場合は昔のENGは除くとして、ミラーレスを使って動画を撮るようになってのLog経験は
FX9/6300/6500/7�V/7s3/α1になります。（これらはまだ全て平行使用しています）
当初はLOGを多用していました。Dレンジが広いですしグレーディングもできて必要な結果に導けるメリットがあります。
ただ、最近はHLGばかり使用しています。
理由は簡単でして、そのLOGのノイズの多さです。
LOGはダイナミックレンジが広い（特にオーバー側が広い）ので、仕上げを考えたときの適正露出基準が上方にスライドします。
人間を撮影する場合、ゼブラを80%にして、ゼブラが出てくる寸前を人肌にしていますが、（人肌が75%になる感じ）
LOGだとダイナミックレンジが広く、人肌を75%にしようとするとISO設定が跳ね上がります。
例えばREC709のSDRでISOが400で人肌が75%の環境があったとすると、
HLG2-BT2020でISOが800となり、同LOG3だとISOは3200に達します。
グレーディングで黒を絞めて、リダクションをするという方法前提ですが、やはりノイズを減らす引き換えにディテールを失います。
当然、ISOを上げればノイズが増えます。デュアルネイティブがあっても、いつも適切な上側のネイティブピッタリに使えるわけではありません。

ノイズが気になる場合、HLGに変更するとか、最終完成形が709ならば撮影時に注意して最初から709で撮影するのも十分ありです。
趣味なら仕上げは自由でしょう。
しかし、企業案件ならばほとんど709仕上げだと思います。
その場合にLOGを使うのは、撮影時の安全マージン、悪い言い方をすればいい加減にしても大丈夫な撮影方法だとも言えます。

ノイズが気になる場合、ダイナミックレンジはLOGよりも少し狭くなりますがHLGをお試しくださいませ

書込番号：25687483

[2石レフレックス]

6300/6500のLOGの話で恐縮ですが、
この2機種でLOGを使っていたとき、後処理を考慮してもISO800が自分としては限界でした。
APSC機の場合はとくかくノイズが多いので、rec709撮影専用機だと思っています。
いまは6300/6500を使うときはREC709しか使っていません。
フルサイズはHLG　BT2020を使っています

書込番号：25687499

[2石レフレックス]

追伸です。
LOGで撮影する事が最善策で最高の画質になるという約束は存在しません。
ログ撮影をすると、必ずグレーディング等の後処理が必要となりますし、
LOGのダイナミックレンジをは広いのでそれは便利なものですが、そのまま完成するわけはなく、
仕上げの時には上下どっちかを捨てる選択が必要となります。
LOGは後から表現を選べて作れる、後回しの便利な記録方法ということでしかありません。
広いダイナミックレンジを持っているという事は、そのレンジを生かす撮影をしなければ仕上げに悪影響が出ます。
「LOGは明るめに撮影する」という意見が多いのはこのためです。
ちゃんと広いDレンジを生かして撮影するためには、日中昼間なら良いですが、
屋内や夕方だと、使い切るためにはかなり高いISOが必要となって、ノイズ処理に後から苦戦することになります。

どっちを選ぶのか、撮影時から仕上げがハッキリしているならば、撮影時点でクリエイティブルックで追い込む事が
最高の画質への最短となる場合も多いケースは多々あります。

どう作ってよいのか判らないので、安全運転でとりあえずLOGで撮影して、あとから色々とやろうというケースもあるでしょうが、
大半の仕事は受注した段階で表現が決まっているのでないかと思います。

ユーチューバー/クリエイターがLOGばかり使っていますが、これは仕事で仕上げが指定されていないからだと思います。
撮影時から、どう仕上げるのかを決めて取り掛かるのが高画質への最短距離です

書込番号：25689855

何か中途半端な・・・

[commet09]

フラッグシップなら他と徹底して差別化して、一目でそれと分かるカメラにしないと。

見た目は30万くらいのカメラと変わらない、作りもチープ感ありで、80万とかの価格設定に無理があり過ぎです。

キャノンもニコンもこの価格帯だけど、どうせ写りは30万とかのカメラと変わらないのだから、200万、300万になってもいいから高級な素材を使い、一目でこれぞフラッグシップと言う、持つ悦びを楽しめるカメラにしてほしいです。フェラリーと、300万のスポーツカーとの違いのように。

80万だか出して、周りの人たちの30万とかのカメラと見た目は同じ。こんな馬鹿な話ありますか？

書込番号：25515031

[Kazkun33]

ライカを買うしか無いですね

書込番号：25515040

[okioma]

外観で決まるんだ…
中身はどうでもよいの？

書込番号：25515050　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

なんか中華な発想、

書込番号：25515062　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

あ、これフラッグシップじゃ無くてハイエンドの特殊なカメラです。
α9シリーズは他メーカーに慣れた方や一般のアマチュアカメラマンでは理解出来ないカメラです。

デザインも今回は大分変わりましたが、目立たぬ様に、はしゃがぬ様に、気取ったことは無理をせずの精神を元に創られています。
α9初代を持ってますが、その小さくて平凡なデザインにより、嫁に高級機を買ったとは悟られずにすみました。
まさか新品初値50万円超えのカメラとは思わなかったみたいです。
縦グリ一体型の威圧感たっぷりの弁当箱みたいな大きなカメラより、ちょっと羊の皮を被った狼的なカメラの方が私的には好みでも有ります。

書込番号：25515066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

カメラっていうプロダクトはまだもうちょっと本質的な成長をする伸びしろがあるので
まだあまりそちらのほうは注目されてないと思う

腕時計のように、行き着くところまで行ったらスレ主さんのご希望のカメラが出てくるのではと思います

書込番号：25515070　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

わかる人には見た目でわかるぐらいで、目立たない方が良い場合もあるかもね。盗難の的になりにくい。
いっそライカのようにsonyロゴもなくして、マウント部のカラーもとってほしい。そしてボディはマットで。

書込番号：25515097　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞commet09さん
こんばんは。
私なりの解釈では、ソニーは商品展開としてα１をフラグシップとし、α９シリーズはフラグシップではなく動体連写特化機と位置付けていると見ています。
これは横においておいて、高い値札の割に合わない安っぽい材質（感）という点ですが、これは各々の好み次第で安っぽく見えるか否か多々意見があるでしょう。ユーチューブやカタログを見た範囲では大して材質の雰囲気変わらないと感じます。
強度面でも、工学プラスチックのほうが従来の金属製の仕上げよりずっと堅牢。金属製はキズで塗装が剥がれると下取り価格という面ではそれこそ見てくれが悪くなり下がってしまいます。
個人的には、手で握った時に滑りにくくしっくりと収まる表層仕上げの方がずっと重要に思います。

書込番号：25515160　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞commet09さん

私もソニーα１がとても９０万円のカメラには見えなかったですね。
写りも良いしAFも速かったしね。

手放して分かるソニーα１の良さ。
だからソニーα１以外のソニーのカメラが欲しくならないのですが
頭では、新技術　AIAFとかグローバルシャッターなのは、分かってるんですが

書込番号：25515162

[しま89]

確かソニーのフラッグシップは機能によってありませんでしたか。

書込番号：25515231

[イメージサークル]

同じような中身でもオオカミの皮を被ってた方が良いか羊の皮を被ってる方が良いかは人の好み
でもカメラは外に持ち歩くことが多いのでできるだけコンパクトで軽い方が助かります
それにカメラは外観を眺めるものでなくファインダーをのぞきながら撮影するのだから手探りでも使用できるよう大きさやボタンの位置が統一されてる方が良いです
フラグシップだからと言ってあまり大きくて重いとギックリ腰になってしまう人もいます

もしどこかのメーカーが中国に身売りしたら中国人の大好きな金ピカのカメラが誕生するかもしれないのでそれまで待ちましょうCHKONとか

書込番号：25515235

[WBC頑張れ]

スレ主さま

>フラッグシップなら他と徹底して差別化して、一目でそれと分かるカメラにしないと。

徹底して差別化されてると思いますが。
一目で分かるとは、見てくれの話ですか？

書込番号：25515273

[holorin]

メカニカルな時代は、大きくなった振動やショックを受けとめるために、サイズ・重量も大きくなりがちでしたが、エレキ・デジタルで機能を上げたカメラにそんな必要はなくなってきています。しいて言えばバッテリーくらいですね。バッテリーを巨大にするとか言う選択はあったかもしれません。

書込番号：25515281

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞commet09さん

>キャノンもニコンもこの価格帯だけど、どうせ写りは30万とかのカメラと変わらない

マジ？

書込番号：25515317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

ぱっと見て差別化できるのは、R3やZ9みたいに縦グリップ形状しか無いのでは？
このα9シリーズも縦グリップで良いと思いますが。
ただし、これらは高級カメラで無く高性能なカメラ。
高級カメラはライカだけだと思う。

書込番号：25515337

[ちけち 郎。]

＞commet09さん

残念です。

書込番号：25515380

[ゑゑゑ]

＞こたつ猫の趣味さん

申し訳ありませんが、荒れる元になるような書き込みを何度もされるので、
今後書き込みを控えて頂けないでしょうか？
流石に私も何度も何度もこのような書き込みをされると気が滅入ります。

書込番号：25515386

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

キャノンと言ってる時点で・・・

書込番号：25515388

[cbr_600f]

このスレ主さんは製品やサービスにケチを付けてケンカを売って楽しみたいだけなので、まともに何かを説明しても徒労に終わることは間違いありません。

書込番号：25515450

[ちけち 郎。]

＞commet09さん

まあ、見た目も大事ですからね。

書込番号：25515451

[みきちゃんくん]

＞commet09さん

＞キャノンもニコンもこの価格帯だけど、どうせ写りは30万とかのカメラと変わらないのだから

僕もそう思いますが、こう言う価格帯のカメラ持ち上げてヤイヤイ行ってるのは価格の一部の人と、つまらないカメラ系のユーチューバーだけでと思いますよ。普通は買えないし買わない。まぁ、普通の基準は人それぞれですが(笑)

書込番号：25515453

今なら買い取り1万円Upに釣られてα7R�U→α7R�Wへ乗り換え

[kj107]

今なら買い取り1万円Upに釣られてα7R�U→α7R�Wへ乗り換え( まあ 全部中古ですけど )

本体だけ買い換えれば良いかと思ってたら、そうはいかない機種でした。
内訳
α7R�W 268,800 - α7R�U 買い取り92,660 ＝ 184,204
ソニー16-35mm F2.8 レンズ 158,800 - 買い取り( SONY ZISS 24-70mmと35mm F2.8 )85,800 ＝ 77,764
SIGMA 24-70mm F2.8 DN Art ＝ 90,600
ソニー28-60mm F4-5.6 ＝ 28,000
計380,568円

まあ それでも 安く済んだ方だとは思いますが。

書込番号：25478500

[頂きはげ_カッパ]

何で悲なんや？

書込番号：25478668　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj107]

頂きはげ_カッパ さま

まあ そんなには 悲しくないけれど ミラーレス以前を考えると レンズの 割高感を感じてしまいます。
これも時の流れだから 仕方ない事なのでしょうけれど。

書込番号：25478774

[orange]

私はα7R�Uとα7R�Wを併用しています。
RAW現像すると、両機は同じような画質になります。
むろんα7R�WのほうがAFは良いですし、ビデオも良いです。
風景だと同じようになるので、2台体制で撮影に行きます。
2台あると、レンズ交換を少なくできるからです。

書込番号：25664960

[orange]

そうそう、レンズの差を知りたいです。
　　ZEISS 24-70mmF2.8 と
　　SIGMA 24-70mm F2.8 DN Art
の画質差はあるのでしょうか？
私はZEISS 24-70mmで撮っているのですが、新しいレンズにアップする方が良いのかと悩んでいます。
カメラはα7R�Wです。

書込番号：25664967

[kj107]

35-150mm	20-40mm	NOKTON 50mm	12-24mm

orange さま

投稿ありがとうございます。

もともとCanonユーザーだった事と、α7R�Wまでの ソニーの 操作感＋ボタン類は設定ありき
なのに慣れなくて 昨年EOS R10を購入してしまいました。
( レンズキット RF-S18-45 IS STM と RF24-105mm F4 L IS USM 、RF100-400mm F5.6-8 IS USM )
EOS R6も考えましたが ( というか1日だけ借りた ) 自分の手にはボディーが大きくて
持ちにくかったので

でもまあ、αは高画素機として活躍してもらおうと思って R10との使い分けという意味で
α7R�U → α7R�W という構成になりました。

6100万画素を生かそうとすると、ただでさえ価格が高いミラーレスレンズですので
レンズ購入には 相当額の出費になりました。(一本以外はみんな中古です。中古でも高いんですよね。)

タムロンの35-150mm F/2-2.8 Di III VXD ( これだけ新品です。 )

タムロン 20-40mm F/2.8 Di III VXD
NOKTON 50mm F1.2 Aspherical ( マニュアルレンズ )
LAOWA 12-24mm F5.6 ZOOM ( マニュアルレンズ )

風景写真、スナップ の撮影で 一番自分が使う焦点距離は APS-Cで 24-105mmが
使いやすいです。
そういった意味で 私もあまりレンズ交換しなくて済むように、35-150mmを
選んだ次第です。

書込番号：25665026

[kj107]

ソニーZISS 24-70mm F4	タムロン20-40mm	シグマ14-24mm F2.8 DG DN

orange さま

申し訳ありません一つ訂正させて頂きます。
先ほどUpした 鳥居の画像 20-40mmは タムロンの 20-40mmではなくて
シグマの16-28mm F2.8 DG DN | Contemporary でした。
タムロンの 20-40mmで撮った白川郷の写真をUpさせて頂きます。

＞ZEISS 24-70mmF2.8 と
＞SIGMA 24-70mm F2.8 DN Art

上記のレンズは 恐縮ですが 使った事がありません。
( 保有していたのは Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSSだけです。
一番左の天気の良い日にα7R�W＋ZISS FE24-70mmで撮った最後の写真です。)

自分の所感では シグマのレンズの方が 尖った堅い写真が撮れるように思います。
自分の腕ではZISSらしさが出ないといいますか、ZISSらしさが良く出るのは50mm、55mm
レンズとかのように思います。

参考になるか判りませんが 三番目の画像は シグマ14-24mm F2.8 DG DN | Art と なります。

書込番号：25665062

[kj107]

ZEISS Batis 2/25	ZEISS Batis 2/25	Zeiss SonnarT* 50mm F1.4

orange さま

最初の投稿で私が書いていたんですね。
＞SIGMA 24-70mm F2.8 DN Art
申し訳ありませんでした。
上記のレンズを買ったつもりだったのですが、届いたレンズが
28-70mm F2.8 DG DN | Contemporary で 発注間違いと気づき使わないまま返品して
しまいました。

>>ZEISS 24-70mmF2.8 と
>>SIGMA 24-70mm F2.8 DN Art
>>の画質差はあるのでしょうか？

保有していたのはVario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSSでしたので
α7R�Wフルサイズ機用としては、F2.8で揃えたかったのです。

画像1と2は α7R�W ＋ ZEISS Batis 2/25 で 撮影したものとなります。
画像3は ヤシカ CONTAX Carl Zeiss SonnarT* 50mm F1.4(マニュアル) ＋ マウントアダプタで
撮影したものとなります。

書込番号：25665107

[nTaki]

＞ kj107さん　こんにちは。

>>自分の腕ではZISSらしさが出ないといいますか（#25665062）
しかし私見では、<24-70mm F4>で撮られた貴作例には
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001355125/SortID=25478500/ImageID=3911578/
十分ZEISSの特徴が、表れているようです――

たとえば、画面中央の下部に黒い日傘をさした女性がいます。写真をオリジナル等倍で見　　　
ますと、服や肌の質感がよく描写されています。
画面全体では和臭のない、気持ちよくスッキリとした描写です。このレンズに対する卑見を
　https://review.kakaku.com/review/K0000586363/ReviewCD=1405929/#tab
裏切るものではなかったと思います。

他の貴作例は、大きさ（○○万画素）とサイズ（○○ MB）の両方が小さすぎて、良し悪しの
判断ができません。
価格.comでは、製品の性能を検討するのが主目的ですから。これからα7R IVの作例をアップ
されるときは、
・大きさはオリジナルの6100万画素に近いものを、
・サイズは画像ソフトなどで調整して10 MBくらいにしていただければ、
ありがたいです。
（サイズは15 MBを超えると、光回線であってもダウンロードするのが、多くの時間帯で大変
　です）。

書込番号：25665643

[kj107]

nTaki さま

画像Upのアドバイスありがとうございます。

ZEISSの特徴って 独特のボケ味の事かと 思っていました。
玉ボケというか 割と映っているものの輪郭はカリッとしているけど ボケているみたいな感じ
( 作例を探しましたが 中々 見つからないもんですね。 )

書込番号：25665709

動画撮影には不向き？

[まーくんです.com]

大きくは書かれていませんが、
このα7C IIで4K60P撮影をする際はSuper35(APS-Cモード)になるようで…つまり1.5倍クロップされるわけですよね？もっと言えばフルサイズ機用のレンズじゃなくても良いと言うことですよね？

知らないで動画撮影目的でお高いフルサイズ機用レンズと一緒に購入して、4K60Pで動画撮ってますって勿体ないことするユーザーとか出てきそう。購入予定者は注意した方が良さそうかもしれません。

書込番号：25474040　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

そうですね。４K60pに限ればE PZ 10-20mm F4 G SELP1020Gなんかいいように思いますね。
https://kakaku.com/item/K0001447051/

大きくは書かれていませんが、わかる程度には書かれています。わかりにくいと言えばそうなのかもしれません。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7CM2/feature_3.html

α7IVをスペックダウンして小型筐体に収めたようなものなので、α７IVを使っている人には想像できたとは思いますが、そうでない人にはね。。。
昔に比べると最近の機種は非常に多機能なのですべての仕様を把握するのは難しくなってきているように感じます。

書込番号：25474154

[α7R�W]

＞まーくんです.comさん
4k60p撮影時はスーパー35になります。
α7�Wでもスーパー35になります。
他メーカーでも4k60pはスーパー35になるのが大半です。
4k60p撮影ならフルフレーム用レンズでは無くてもAPS-C用レンズでも問題ありません。
私も軽量コンパクトなAPS-Cレンズを割り切って使っています。

そもそも、動画専用機で購入されるか他はほとんどいないかと思います？
静止画メインで、たまに動画撮影する方がほとんどかと？
同サイズならZV-E1があります。
こちらはVログカムとして動画に特化してますし、4k60pでもクロップされません。

スレ主さんは、なぜ動画目的で購入されたのか分かりませんが、ソニーは撮影スタイルに合わせてカメラを出していますから。
動画メインにならα7s FXシリーズ ZVシリーズ、自分の撮影スタイルに合ったカメラを購入すれば良いだけですし、お安い買い物では無いので事前に調べてから購入するのが当然かと思います。

書込番号：25474172　スマートフォンサイトからの書き込み

[13トリート]

静止画の画素数も動画4k60pクロップ無しも両立したエントリーフルサイズ、は確かに超魅力的です
でも、次の世代か次の次の世代なんでしょうね。

Super35(APS-Cモード)とはいえ、4k60p対応してくれているわけですから、
現時点のほかの機種との相対評価で言えば、動画の実力もかなり高い、と言えるんじゃないでしょうか。

書込番号：25474261

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ4K時代になって以降
動画のモードによっていろいろクロップされるのは当たり前となっているので

ある程度ちゃんと撮ろうとしている人は
あらかじめ調べると思うけども…

初心者は勘違いしやすいところでしょうね

ここで
4K30PでクロップされないZ30は何気に優秀だったりする（笑）
Vlog機としてはあのソニー機より優れてる部分♪

書込番号：25474319

[holorin]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

＞4K30PでクロップされないZ30は何気に優秀だったりする（笑）
＞Vlog機としてはあのソニー機より優れてる部分♪

素人にはよくわからないので、省略しないで書いてくれるとありがたいのですが。

書込番号：25474407

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞holorinさん

ん?
ストレートに大事な部分はかいてるけども???

ソニーVlog機のクロップのひどさを書きつられないといけないのかい?

書込番号：25474422

[holorin]

いえα7CIIの話ではないということだけ分かったのでOKです。

書込番号：25474457

[欧米よりアジア]

＞まーくんです.comさん

α7R�Wさんの言われるようにZV-E1でしょうね。

動画撮影が目的なら４K60Pがクロップ無しでダイナミック手振れ補正のあるZV-E1を選べばいいと思います。
現にα7C IIの発表後にZV-E1の良さが見直されてZV-E1を購入する人が増えていますよ。

α7C II は静止画中心か動画も静止画ものユーザー向けで、４K60Pが撮りたければAPS-Cレンズで妥協できる人に向いていますよ。

書込番号：25474758

[hunayan]

Z30、R6mk2で動画を撮る人は少ないからね。
実際、自分はR6で動画を結構撮りましたが
画質ワークフローも含め、やはり動画で運用することを考慮していないと感じた。
クロップするしない以前の問題です。
動画機としては優秀じゃないですよ。

α7C�Aはクロップされることはマイナス点ですが、
GH5mk2以上の高性能動画機を内包しているので、
APS用レンズを持っていけば、活用方法が広がります。
APS-Cクロップすると、8k時のα1を超える読み出し速度を持つので、
ローリングシャッター歪みに強く、
且つダイナミックレンジは15ストップ、
デュアルゲインはiso4000、総合的にはS5mk2と同等で、
アンチディストーションでは優位です。
フルサイズ時は7kオーバーサンプリングなので、
動画性能だけでみて他社でこれに匹敵するスタンダード機はあるのかな？というところ。

これを買って失敗というのも、他のカメラと比較して
変な話しだなと思います。

書込番号：25474960　スマートフォンサイトからの書き込み