SONYすべて クチコミ掲示板

購入店ほぼ決定

[業界者]

アマデウス＆ミューズさんの情報（ジョーシン一眼レフ３日間のみ２０％値引）をネタに数店回りました。
まずは、キタムラ。
８９８００円−下取り３０００円で、１％の５年保証のメリットを強調するのみ・・・撃沈。

次は８６８００円で予約していたケーズデンキとは違うケーズデンキへ。
少し躊躇したものの、約２０％引きの７９８００円にしてくれました。

ジョーシンのセールは全店対応でサイトにアップされているので、店頭で「確認してみてよ」と言うと効果抜群でした。
（対象メーカーに、一眼を発売していないソニーとパナも入っているので予約もＯＫということですね）

８万円切りが当面の目標でしたので、これでよしと考えたのですが、前回（６月）の交渉では撃沈した『価格保証』のヤマダデンキを思い出し出撃（笑）
なんと、今回は、ちゃんと対応してくれる店員さんでした。
最初の提示は、９９８００円から２１ポイントバックで、実質７８８００円になるとの回答。

しかし、値引きとポイントバックの値引率は本質的に違うことを指摘した上で、ケーズの予約伝票を見せて、
「これでは、ケーズの予約をキャンセルする積極的な理由は無い」
と商談を打ち切ろうとしたところ、少し待たされた後、
「現金値引きで７９８４０円。さらに５％ポイントをつける」
との回答。
７９８４０円−３９９２ポイントとなりました。（ついでに来店ポイントが２００ポイント：笑）

もちろん予約しました。粘り強い店員さんに、本当に感謝です。
ただし、発売日に手に入るかどうかは微妙なようです。
一ヶ月以上待つようなら、キャンセルする事もあると伝えましたが、そこまではないようです。

あとは、予約しているフジヤカメラが発売日に価格連絡がありますが、大どんでん返しがあるか？？？
ただ、どんでん返しがあるとしても、２〜３千円の差なら、このままヤマダデンキで購入です。

書込番号：5259579

[お釈迦]

＞普通、旅行などの予約はキャンセル料が期間によってありますが。このような品物はないのでしょうか。
＞予約というものは、購入を前提に行うと考えられます。私には、２つの店に予約することはできません。

今回のような新製品で入荷量や入荷期日、さらには売価なども流動的な場合には
販売店側から「とりあえず予約だけ入れておいて下さい。そうしないと商品の
確保自体不可能です。もちろん他店の方が安ければそちらで購入なさっても
一向にかまいません。」ともちかけられることがよくあります。

またその店にとっても予約件数が多くなることは、特に今回のような
人気商品の場合「タマ」の確保に有益だと聞いております。
あなたがもし御心配であれば、販売店にキャンセルの可否を確認してから
予約を入れればいいと思うのですが、、、

書込番号：5261017

[しろうと１０１]

ありがとうございます。このような予約の場合そのようなことが許されるわけですね。私の知らないことでした。
ありがとうございました。

書込番号：5261035

[業界者]

しろうと１０１さん

素朴な疑問だと思います。
私も、少しだけ良心がありますので（笑）、予約する際、発売日までに価格が下がった場合、キャンセルもありうることを伝えます。

また、フジヤカメラの場合「８万円を切ることができるなら予約します」とメール予約しています。
その回答は
「製品が入荷いたしましたら、販売価格もあわせまして、お電話にて再度ご連絡をさせていただきます」
という定型文？での返事でした。

まぁそこまでしなくても、お釈迦さんのおっしゃるとおりですし、そもそも「他店より高い場合は価格保証」などという販促策そのものが知恵も工夫も無い訳ですから、価格によるキャンセルは自業自得だろうとも考えます。

それに、このようなキャンセルにより、発売日に手にできる人が増えるというのも事実ですね(^o^)

もちろん、あまり流通しない指定商品の予約などの場合は、複数予約は必要ないのでしませんし、キャンセルもしません。

書込番号：5261209

[業界者]

そんなことより、ジョーシン、およびジョーシンと同じ商圏の量販店のある地域の方は、今日が発売日前の最後のチャンスですよ。

すでに予約した方も、ジョーシンのネタを武器に価格の改定をお願いしては？？

いずれにしても現金２０％引きは今日限りです。
くれぐれもポイントでごまかされないように・・・（笑）

書込番号：5261480

[ハーケンクロイシ]

なんかこの人ジョーシンの関係者とか？
しかし他店での購入も進めてるんで、、、価格破壊をもくろんだ
他メーカーの工作員かもな。プッ

書込番号：5261548

[業界者]

ハーケンクロイシさん

ここは「カカクコム」ですよ。
一番安いのはどこかを検索するのが、このサイトの本来の成り立ちです。
このサイトに来る皆さんが、価格情報を出し合うことによって、少しでも満足できる価格で、購入することができればいいですね。

価格情報を、卑屈に否定するような人は、このサイトに来る資格は無いのかもしれませんね。プップップッ・・・。

書込番号：5261573

[number(N)ine]

ハーケンクロイ「シ」・・・この少しもじったのってよく出てきますね（＾＾;）

安っ・・・8万切りましたか。うちの近所にもヤマダ君があるんですよね。
見送ろうかと思ってたけど、迷うような値段になってきましたね、これ。
ちょっと覗いて来ようかな・・・逝ったら予約して帰ってくるのわかってるから困りモンです。

書込番号：5261595

[初期不良にご注意を]

ハーケンクロイツさんの偽者さんですか？
［ツ」と「シ」の違いか！
頭言いと言いたいが、姑息な手段を講ずるとは人間性に疑問が・・・

書込番号：5262170

[アナグロおやじ]

>業界者さん
今回も各店舗のリサーチをありがとうございます。
こちらのキタムラでも89,800円−？(下取り値引き
未定)で、なかなか金額が落ちません。
今年の1月にT9を購入したときも思ったほど安く
ならなかったのでSONYとのチカラ関係は弱いのか
な、とも思いました。
ショーケース内には早くもα-100用の立派な展示ス
ペースが出来ていましたが・・・。

昨年のSweetデジの際も特価情報に対して、店舗名
を挙げろ、信憑性がない、だのと指摘されましたが
そのような声は無視して良いのでは？

キタムラの店長からは「数台、確保しているので予
約は要りませんよ」と、すでに購入するものと思わ
れているようで。
また情報を書き込ませていただきます。

書込番号：5262298

[価格を訪ねて3千里]

アマデウス＆ミューズさんと業界者さんの書き込みを見て、値段交渉してきました。価格情報ありがとうございます。

まあ、私は、素人なので、ダブルレンズ目当てで行きました。
ダブルレンズキットは、ここに書き込むなとか、そう言う突っ込みは、なしの方向で・・・・・

まず、ジョウシンの２割引きのネタにヤマダで交渉

簡単にダブルレンズキット１２００００円＋ポイント12000円
ボディーのみは、８５０００円＋ポイント8500円

ポイント還元は、実質割引じゃない事等で粘って
ダブルレンズキット１２００００円＋ポイント13200円

このネタで、ケーズでんきを攻めると
ポイント還元なしの１０７０００円で話ができました。
実質２３.４６％割引
そして、クレジットカードＯＫなので、来月１０日にイオンのときめきポイント５倍で引き落とすと２．５％分のジャスコ商品券約2500円(８月１０日まで?)がもらえるので１０４５００円として
実質２５．２５％割引になり大変満足しています。

まあ、昼飯を食べずに交渉していたので、大変疲れたれど、久しぶりにディスカウント魂に火がつきました。(^o^)

ジョウシンの割引が今日までなので、交渉するなら、今ですぞ！
急いでくだされ！まだ、キャンセルもできるし・・・・

ちなみに私は、東海３県の田舎住まいです。
発売前だと考えると
東海地区価格ももまんざらでは、ないかな？

書込番号：5262332

[あっくんとあやぽん]

アマデウス＆ミューズさんの情報を基に
昨日、近所のジョーシンに行ったところ、
「２１日入荷分は完売なので時間をいただくかも…」との
事でした。

先程、徒歩５分のヤマダに行き、
ジョーシンの話をすると、
同条件の79,840円。ポイントは無理との事。
もう少し粘ろうかとも思いましたが、
「発売日にはお渡しできると思う」という
事だったので、買ってしまいました。

アマデウス＆ミューズさん、業界者さん
貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：5262482

[ぱこんぱ]

はじめまして。
私も、本機でデジタル一眼の仲間入りをしようと、かねてより考えておりました。そして、今日価格．comの情報をもとに、近所のジョーシンで予約してきました！！発売日には受け取ることができそうです。ここのクチコミ情報ってホントに勉強になります。これからもチェックしながら、いろんな写真とるぞー！

ちなみに近所のヤマダ電機は、「予約の場合はそこまで値下げできません。」とはっきり言われました。価格保証って・・・

書込番号：5262587

[業界者]

いやぁ、皆さん安く買えてよかったですね。
なんといっても、アマデウス＆ミューズさんの情報の感謝です。

アナグロおやじさん

昨年のαＳＤの時は、ヨド秋葉と、はっきり書きましたので変な指摘はありませんでした。
今回は、交渉のいきさつを詳しく書きましたので、もし店員さんが見てると、私の住所氏名がバレバレになると思い、企業名だけにしました。
ただ、少し前のスレを見ていただければ、詳しい店名は推測がつくと思います。
あ、わかっても、このスレには書かないでくださいね(^_^;)

価格を訪ねて3千里さん

おおっ！！最安の買い物ですね！！うらやましいような、妬ましいような・・・（爆）
けど、安く買えることに貢献できてうれしいです。
私はケーズがドボンでしたから、逆のパターンですね。世の中上手くバランスが取れていますね（笑）

ヤマダデンキについては、６月のときは同じ店で、ヘルパーさんではないことを確認して交渉したのですが話に乗ってこなくてダメでした。どうも店員さんによって対応が違うようですね。

書込番号：5262818

[ようこそゲスト]

偽者が出るのは人気のバロメーターです。
ハーケンクロイツ氏オメデト〜ゴザイマス〜〜ッ！！

私が若い頃に「エノケソ来る！」という看板があり、行ってみるとエノケンには似ても似つかぬオッサンが　舞台の上で「♪おーれーは　村じゅ〜で一番、モボだといわれ〜たおとこ〜〜」

ところで私などは「合い見積もり」というのをします。
合い見積もりである旨納入業者に伝えた上で見積もり取りますヨ。

書込番号：5262868

[seven ber]

本日、ジョーシンが最終日でしたので出発！のはずが、書込みを見て再度、ヤマダへ行って来ました。
先日は撃沈でしたが、ジョーシンの金額を伝えると￥79,800（ポイント無し）が限界でした。
ジョーシンが遠いこともあり、こちらに決定しました。
５パーセントは付きませんでしたが・・・その分以上の小物をおまけ（純粋な値引きではないので、控えておきます）してもらいました。
店員さん見ていたら、ホントにバレバレです（笑）。

ホント感謝！です。

書込番号：5263163

[業界者]

ようこそゲストさん

合い見積もり・・・・相見積もりでは？？？
細かい指摘ですみません。
そちらの方は、まさに業界者です（爆）

私の経験では、単品購入の場合、相見積もりしないほうが安い場合が多いので使いません。
家電などの場合、不思議なことに物件より単品のことが安いことが多いです（特にデジタル家電）

ただ、私の先入観かもしれませんので、相見積もりでα１００が安くなる場合は、ぜひ教えてください。マネさせてください(^^)v

書込番号：5263189

[お釈迦]

業界者さん

おとといから今日までのジョーシンの安売り予約で
けっこう購入された方は多いと思います。
この掲示板がおおいに役立ったケースですね、

ところで今回の場合、競合他店からの横ヤリで
ジョーシンへの供給量を極端に減らされるというような
ことはないんでしょうか？

特にキタムラあたりではジョーシンの値段を提示しても
それほどの効果はなかったというような報告もありましたし、
以下はあくまでも私の想像なんですが、、、

＜キタムラ・ヨドバシ・ビックなど＞
十分な商品を確保してあり、たとえジョーシンへ浮遊層が流れたとしても
自分のところの商いにはさしたる影響はない。・・・・・値引きの必要はなかった。

＜ジョーシン＞
２０％引きのアドバルーンを上げたわけだが、商品が入らないことには
客への供給は出来ない・・・・・
商品が確保できた時点では仕切りも下がっているので、
発売前の２０％引きとは状況は異なっている。
でもこれだとバッタ屋から仕入れて販売するのと
同じなんでジョーシンのような全国チェーン展開をしている大手が
そのような商売をするはずがない。

しかし、今日までに２０％引きで予約できた人で発売日近辺に購入できる人は
本当に良い買い物をしたことだけは事実でしょうね。

書込番号：5263322

[1-0x]

Joshinのインターネット店で予約していましたので、かなり迷いました。お店まで行って店員さんと話をしたうえで結局そのままにしました。予約していた分ではポイントが12%付くほか期間限定のネットでのみ使えるポイントが500円分ほどを使いましたし、あとECなびからはいってそちらでのポイントも獲得しますので、全部考えに入れると数千円高くつくようです。CF512GBのおまけは店売りのほうはないようですし、もう少し差が縮まってそれぐらいなら発売日に受け取れる可能性が高いほうがいいかなとおもいました。「今のご予約ですと、全社的に調整しますが、二回目の入荷（月末か月初め）でも間に合わないかもしれません」とも言われました。

あとからポイントで5年保証をつけます。つぶれたときには修理代の枠が大きいことも悪くはないのかもしれません。（完璧な負け惜しみですね…）

書込番号：5264020

[業界者]

お釈迦さん

昔は、そういうこともあったかもしれませんが、以下のような理由でそのような心配は無いと思います。

�@既に商談は終わっており、店毎の供給数量はほぼ決まっている。
�Aジョーシンの２０％引は、一眼レフ全てに対するキャンペーン。
�Bα１００やＬ１以外の一眼レフでは、ヨドやビックのほうがポイントアップセールなどで安売りが日常化している。
�C２０％引は、常識的な卸掛率から考えると赤字ではない。したがって不当廉売ではない。
�Cもし、販売価格を理由に商談どおりの供給をしなかった場合、再販価格維持行為となる。
�Dヨド、ビック、キタムラ等の優位的なスタンスは、カメラメーカーほどではない。

ジョーシンはバッタ屋ではなくソニーの正規取引先ですから、供給を抑えるということはできないでしょう。
また、今日から発売まで４日も？ありますから、発売日にはジョーシンのキャンペーンは忘れられていますよ。(笑)

それだけに、このキャンペーンはグッドタイミングでしたね。
αＳＤを買った時は、ヨド秋葉ＯＰＥＮがグッドタイミングでした。
また、いいモノが発売される時は、安売情報を共有しあいたいですね。

ＰＳ：このキャンペーンでＬ１を予約した人はいないのかな？そちらもお得ですよね。

書込番号：5264709

[業界者]

フジヤカメラの大どんでん返しはありませんでした(^_^;)
ご報告まで・・・・。

書込番号：5272050

α100予約しました

[田園山麓]

アマデウス＆ミューズさんの書き込み[5248826]を拝見して、近くの上新電機に行ってきました。
　定員に話をすると、取り寄せもＯＫとのことなので、α100のボディのみでいくらになるのかと聞いたところ「通常価格の２０％引きで７９．８４０円（税込み、ポイントなし）」との返事。
　
８万円を切ったのと特販が明日１７日までと言うことなので、衝動的に予約して家に帰ってきました。
　デジ一は初めての体験となりますが、今まで使ってきたαレンズをこのカメラで再度使える喜びを味わいたいと思います。

書込番号：5259394

[yawetag]

>アマデウス＆ミューズさんの書き込み[5248826]を拝見して、近くの上新電機に行ってきました。

私もいってみました。三鷹店。

α100のボディは２ヶ月待ちでした。
２ヶ月後には２割引きは普通になっていると思って私は予約はやめました。

Ｗキットは予約で完売、レンズキットは休み明けにメーカーに聞かないと納期はわからないそうです。

このカメラ、相当売れそうですね。

書込番号：5259546

[高山巌]

>通常価格の２０％引きで７９．８４０円（税込み、ポイントなし）

正真正銘の値引きですよね？
なら一般的なポイントに換算すると25％ポイント還元に相当するんですね。
発売時期を考えたらこれは大きい感じがしますね。


>α100のボディは２ヶ月待ちでした

ああ2ヶ月待ちか・・・。

やっぱり1000万画素、手ぶれ補正、アンチダスト、
そしてソニー…は、訴求力十分ですね。

一家に一台　Digital一眼レフ　は、日本では遠くなさそうですね。

書込番号：5260594

新松戸ダイエー内のカメラのキムラ

[カレーそばめし]

初投稿です！
α100でデジ一デビューしようと思い、物色しておりました。

千葉県・新松戸のダイエー内「カメラのキムラ」で

レンズなしで\86,000-
Wレンズキットで\126,000-
(すみません、レンズキットの値段は忘れました。。)

でした。日曜日に購入するとダイエーの特典で、1万円の
買い物毎に1000円の商品券が付くので、レンズキットだと
1万円ほどさらにバックになります。

思わず予約してしまいました(笑)

21日の発売日が楽しみです。

書込番号：5248169

[鬼子母神]

＞レンズなしで＼86,000-
＞Wレンズキットで＼126,000-
＞(すみません、レンズキットの値段は忘れました。。)
＞でした。日曜日に購入するとダイエーの特典で、1万円の
＞買い物毎に1000円の商品券が付くので、レンズキットだと
＞1万円ほどさらにバックになります。


サンキュー！！！あたしもそこで買うぞーっ。
でも、ちょっと遠い・・・・・でも、いい、安さには勝てない。

書込番号：5248245

[ぼくちゃん.]

ダイエーの商品券に、ＳＯＮＹのキャッシュバック、
何か割り引き得点のいっぱいなカメラですね。
おまけに値引きもついでにお願いしたら、

書込番号：5248476

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞日曜日に購入するとダイエーの特典で、1万円の
買い物毎に1000円の商品券が付くので、レンズキットだと
1万円ほどさらにバックになります。

おお！主婦を説得するには有効な武器になりそうです（笑）

書込番号：5248647

[アマデウス＆ミューズ]

ジョーシンが15日から17日まで、期間限定ですが
特別セールということでデジタル一眼レフ・レンズ全品、
通常売価より20パーセント引きになるそうです。
（その代わりポイント還元は無しとのこと）

僕はＫ100Ｄ狙いなのでα100のことは尋ねませんでしたが
取り寄せ品・予約品も含めて
「デジタル一眼レフ・レンズ全品」だそうですから
ジョーシンが近くにあって興味のある方は
尋ねてみては如何でしょうか？

書込番号：5248826

[鬼子母神]

＞ジョーシンが15日から17日まで、期間限定ですが
＞特別セールということでデジタル一眼レフ・レンズ全品、
＞通常売価より20パーセント引きになるそうです。

や、安い・・・・・。
あたしが欲しいのはレンズキット(Sony Style価格が119,800円)なんで
もし20%OFFなら96,000円ぐらい・・・。
そのジョーシンとかってお店は東京・横浜近辺にありますか？

書込番号：5248935

[カレーそばめし]

http://shop.joshin.co.jp/

阪神タイガースのヘルメットにも広告が出ています。
(笑)

書込番号：5248952

[アマデウス＆ミューズ]

東京・横浜近辺ですと計4店舗あるようですね

無駄足を運ばないためにも、とりあえずお電話でも
されると良いでしょうね。

書込番号：5249234

[アマデウス＆ミューズ]

正式に告知されましたね
お近くの方は問い合わせてみては？
http://shop.joshin.co.jp/information.php?id=164

書込番号：5255204

[なおじぃ]

> お近くの方は問い合わせてみては？

行ってきました。
α１００も対象になります。
レンズキットが\95,840円です。

ただ、初回ロット入手は無理のようです。

書込番号：5256169

[業界者]

アマデウス＆ミューズさん

ジョーシンの情報は、効果抜群です。ありがとうございます。
本日、周辺の量販店を回りましたが、キタムラを除いて全ての店で反応してくれました。
明後日までは、少なくとも、本体７９８００〜７９８４０円にはなります。
購入を予定している方はチャンスです。

その中で、一番安くしてくれたのは・・・・・
今すぐに詳細を書くと、店員さんに私の素性がバレバレになりますので、後日別スレで紹介させていただきます。m(__)m

ヨド秋葉ＯＰＥＮでαＳＤを購入したときのポイント割引率までは届きませんでしたが、基本が値引き対応ですので実質的な値引率は、αＳＤの時より大きな値引率となりました。
やっと満足できる価格に巡り会え、もちろん予約しました。
対応してくれた店員さんありがとう。

※他の店の予約は、本日全てキャンセルしましたので、早くほしい方に少しでも貢献できたことと思います（笑）

書込番号：5256248

[鬼子母神]

アマデウス＆ミューズさん

多謝！多謝！！
やっと念願の自分用の一眼デジ買えました。
ただしCFカードを持っていないので
年末にT9用に買ったDUOの512MBを使うことにする、、、
でも多分欲しくなるな、、、誰かにもらお〜っと。

書込番号：5256459

[ＳＴＡＰＡ＿ＳＡＴＯ]

ジョーシン情報ありがとうございました。昨日、バイクで往復70km走って、予約してきました。79840円です。

ジョーシンって、北海道にもあるんですね！（お店の人ゴメンナサイ）
例えば札幌市の人なら、隣の北広島市に店舗ありますから走る価値有りですよ♪。私、ポイント嫌いなので今回の企画はホント助かりました。

書込番号：5257729

何気なく予約しました。

[シャリー野郎]

今日、初めて難波のヤマダに行きました。９９，８００円のポイント２０％とのこと。キタムラに、予約入れていましたが、思わず予約して帰りました。後は、実機見て購入するか、決めます。

書込番号：5238307

[業界者]

ラビワン（ヤマダなんば）は、ぜんぜん売れてなくて焦ってるらしいから、大阪にお住まいの方は狙いどころですね。

ラビワンの無料シャトルバスが梅田まで運行していますから、ヨド梅田との比較も無料でできるし・・（笑）

書込番号：5238927

[じじかめ]

キタムラなんばCITY店は、カード10％引きや、10％還元セールの時が
ねらい目ですね。

書込番号：5239062

[シャリー野郎]

ちなみに、昨日のカメラの値札の横には、プラス１０％のポイントが加算される札が貼ってありました。キャノンの３０Dのところには、業販目的の方の販売はしませんと、ありましたよ。確かに、最安値でしたね。

書込番号：5239207

[業界者]

ちなみに、ヤマダなんばの２０ポイント付きの実質価格は、１６．６％引きと同じですから、約８３０００円ですね。

８月になれば、ヨドやビックでポイントアップセールが始まるでしょうから、発売日に購入するかどうか迷うところです。

予約品の購入を１０日くらいズルズルと引き延ばせればいいのですが・・・(^_^;)

書込番号：5239915

[シャリー野郎]

業界者さん こんばんはです。
昨日の話では、９９，８００円の２０ポイントで、実質７万９８４０円の話なんですが、ポイント分で、レンズ、ＣＦカードを追い金にて買う予定ですが？
８月まで、予約延ばせるのでしょうかね？

書込番号：5240509

[業界者]

シャリー野郎さん

細かい話ですが、ポイント付加の場合、値引きと違って、９９８００円は現金を支払うわけですから、９９８００円で、１１９７６０円の買い物の権利を買うと言うことになります。

したがって、実際の割引率は１００−９９８００円÷１１９７６０円＝１６．６％となります。

しかも、獲得したポイントで買い物をする場合は、ポイント値引き前の価格で購入するわけですから、実質の割引率は、もっと悪くなります。
つまり、ポイント分を値引いた実質価格は、８３１６６円以上となります。

この仕組みを最初に？考えたヨドバシは偉いですね。

ちなみに、ポイントで買い物する場合は、ポイント付加の少ないもの、もしくはポイント付加対象外のものを購入すると得だと言うことになりますね。

ヤマダの場合は、上手くするとポイント分をそのまま値引いてくれますから、そこまで商談しておいて、おもむろに「ポイントを使う」と申し出ればいいと思います。

８月まで延ばす件ですが、途中で「なかなか取りにいけない」と言えば１０日くらい大丈夫じゃないかなと思います。
私は、その手で行こうと決めています（笑）

書込番号：5240686

[シャリー野郎]

業界者さん ありがとうございます。

　もう少し発売まで時間があるので、予約はしましたが、もう一度、購入前に、商談したいと、思います。(^.^)
　私も8月に入ってから購入するようがんばります。


　ちなみに、購入目的は室内での赤ちゃん撮影です。レンズで、迷っています。(ToT)/~~~
　今持っているデジカメ（カシオｚ５５）では、どうも綺麗な写真が取れなくて、腕もありますが。


イロイロ書き込み見て、店頭にて勉強はしているのですが、なかなか機種が絞り込めないので、とりあえず予約した次第です。

書込番号：5241123

[houki_]

＞細かい話ですが、ポイント付加の場合、値引きと違って、９９８００円は現金を支払うわけですから、
＞９９８００円で、１１９７６０円の買い物の権利を買うと言うことになります。

＞したがって、実際の割引率は１００−９９８００円÷１１９７６０円＝１６．６％となります。


99800円に20％の19960円を足す必要性がわからないので教えてください。

例を挙げて質問しますが、
99800円ポイント20％の商品の買い物をすれば、19960ポイントつくわけですが、
そのポイントで19960円の商品を購入できないということでしょうか？

実質購入額が８３１６６円以上という計算をするのであれば、
19960円の物はポイントでは購入できないというようなものだと思うのですが。

購入できるのであれば、
16.6%という数字にはまったく意味がないと思います。
（ヨドバシとヤマダでポイントの扱い方が違うとかでしたらすみません。）


後半の、ポイントで購入する場合はポイントが還元されないので
率が悪くなるというのは同意です。
ですので、平均のポイント還元率を10％であると仮定して、

比較すべきは、

「99800円＊0.8（今回の20%還元）*0.9（次回ポイントで買うときの商品を10%還元として）が他の店より高いか安いか」じゃないんでしょうか？

書込番号：5242006

[houki_]

>「99800円＊0.8（今回の20%還元）*0.9（次回ポイントで買うときの商品を10%還元として）が他の店より高いか安いか」じゃないんでしょうか？

すみません。思いっきり計算間違えました。
これじゃあただの大サービスですね（笑）

99800円×0.8 ＋ 99800円×0.2×0.1（ポイント購入時にポイント還元されない分（10%として））　＝　（79840 + 1996）＝　81836円

でした。

書込番号：5244113

[業界者]

９９８００円は現金を支払うわけですから、９９８００円で、１１９７６０円の買い物の権利を買うと言うこと。

言い換えると、１１９７６０円のものを９９８００円で購入したと言うことです。

したがって、値引率は１６．６％となります。

１１９７６０円を元に計算するか、９９８００円を元に計算するかの違いであって、１９９６０円分のポイントには違いはありません。
しかし、実質という言い方を「値引き」という考え方でする場合は、ポイントで買える金額ではなく、値引率から割り出した方が正確だと思うのです。

書込番号：5244143

[高山巌]

本体1台10万円、ポイント20％で　実質80000円　…

という書き方がおかしいですよね。　まるで
実質＝値引き率、割引率の様に聞こえますから。
ここがポイント還元商法の罠、マジックの様なものですね。

本来実質価格じゃなくただの参考価格、参照価格の様なもの。


仮に、1台本体10万円、ポイント50％（5万円分）　なら　「実質」50000円、
なんて言ったら、なら10万円支払ってきて2台買える（買えた）のか？となりますし。
実際は10万円の出費で15万円分の購入が可能ということですから。絶対に2台は買えません。

もっと極端なこと書けば、
本体10万円、ポイント100％（10万円分）なら　「実質」0円か？
といえば、
実際は10万円支払い20万円分（本体2台分）買えるだけで、
本当の意味で本体1台分は実質5万円＝50%引き（5割引き）だと思うんですがね。
でも多くの人は「実質0円でした」と書くのかな。

ポイント還元は、あえて揶揄して言えば
買い手の勝手な自己満足を促し、購買意欲を掻き立てる為の一つの手段
みたいなものですね。商売人は頭がいいですね。感心します。

もちろん売り手には全く罪は無いです。

独り言ですみません。

書込番号：5249004

[シャリー野郎]

こんばんは。
ｼﾞｮｰシンさん、がんばっていますね。ほかのところでは、対抗価格いくらぐらいまで、でるのでしょうか？

書込番号：5257532

価格比較サイト

[ようこそゲスト]

比較コムで調べました。

現時点(7/4)でweb上で調べた結果、最安値は下記の通りでした。

上新電気99800円ですが9980円ポイント還元で実質価格89820円だそうです。

こねこ(coneco.net)では最安値店（株）アトム　￥91,570　でした。

coneco.netでも価格コムと同じようなグチゴミ情報あります。コネコネットでは「こねこみ」通称「ごねごみ」というそうです。

フジヤカメラとかキタムラは発売後もっと安くなるかな？

ところで上新電機は確か大阪系ですね。大阪系の電気屋さん(大型量販店)どうなったの？

ニノミヤ電気とか倒産しちゃったのかな。(大阪系じゃなかったかな？)

大阪出張でふぐ料理食べました。安〜〜い！！　びっくり。東京の1/4だよ。
毎月夜行バスで大阪行ってふぐ喰うぞ〜！！
ずぼうら堂とかいうふぐ料理屋さんです。通天閣タワーの近く、おおきなふぐのモニュメントが特徴です。(カメラに関係なくすいません)

書込番号：5226143

[業界者]

ニノミヤは、家電から撤退を発表しました。
ゲーム屋さんとして生きていくそうです(^^)v

ケーズデンキ多摩センターで８６８００円なのですが、それより安いところを物色中です。
コジマ府中店でケーズの値段を言ったところ、発売日に考慮するとのことで、とりあえず予約しました。

以外なのは、ヤマダ八王子テックランドで、対応が悪かったですね。（他店価格より安くするなんて嘘っぱちですね）

これで、フジヤとケーズとコジマで予約したことになります。
不謹慎ですが、高けりゃそれを理由にキャンセルすればいい話で・・・(^_^;)
人気があるでしょうから、店としてはキャンセルは困らないでしょう。
（ｐａｎａのＬ１は購入者が少ないと思うので、キャンセルは困るかも・・・笑）

とりあえず、発売日に８万円を切ってくれれば購入に踏み切るかも・・・です。

書込番号：5226425

[0743]

　いつも眠いさん、こんばんわ　いつも読ませて頂いています。
今回は、いけません。カメラ版とは言え、失礼です。

書込番号：5226429

[しんす'79]

いつも眠いさん、それは不味いです。

「うまづらはぎ」も美味しく食べられる事をご紹介されたのでしたら…♪なのに。

書込番号：5226497

[ようこそゲスト]

皆さんレスありがとうございます。
まとめてこんにちは。

いつも眠いさん
大阪のは「ふぐ」じゃなかったんですか。どおりで安いなぁと思いました。
私は安い理由は韓国とか北朝鮮から大量に買い取り冷凍してるのかと思ってました。
ふぐの本場(水揚げ港？)山口県？でしょうか下関ですね。昔、馬関と言いましたよね。
ありゃ〜、じゃあ、夜行バスで大阪行きはやめた。

業界者さん
ケーズデンキ多摩センターですか。安いですね。
ナショナルのL１どうでしょう？　レンズは好評なんですが、実は松下設計でライカは承認だけというニュースがありました。

take525+さん
「ずぼら」はなまけものですか。怠け者なら私です。ありゃ〜共食いだ？

DSLR-A100 なかなか気に入ってるのですが画質を見てからでないと・・・
どなたか人柱に・・・雉も鳴かずば・・になりそう。　あ。これも舞台は大阪ですね。

書込番号：5226522

[ＳＴＡＰＡ＿ＳＡＴＯ]

札幌のヤマダ電機では99800円でポイント11％です。ヨドバシが10％だから対抗価格かな？現金では94800円だそうです。交渉価格じゃなく、一般価格ですよ。

ちなみに近所のキタムラでは89800円でした。これも一般価格。店長さんがお休みでしたので交渉はできませんでした（汗）。

書込番号：5226627

[なおじぃ]

こんばんは。

Ｊｏｓｈｉｎ　ｗｅｂは、リニューアル１周年記念でポイント２割増です。

カートに入れて見ると、今回獲得予定ポイント合計は、 11,976pです。
特典品スタンダードＣＦカード５１２ＭＢとかいうのもカートに入ってきますが、これも付いているのかなぁ．．

書込番号：5226687

[lay_2061]

>[5226195]
>東京から夜行バスが阿倍野というところに着きます。(阿倍野と天王寺は同じ場所？)

　余談ですが

（狭義の）大阪：梅田：キタ、は同じ地区を差します。
　難波：ミナミ、天王寺：阿倍野も同じです。

書込番号：5226723

[RX78NT1]

カメラのキタムラは税込み89800円でした。
ポイントが\10k程度貯まっていましたので、
ふところ的に何とかなるかも　ということで
今日、予約してきました。
Minoltaのレンズは持ってないので、
それも買わなきゃ…
候補として
24-105mm f3.5-4.5D (新品在庫品がまだ手に入る
ようです）とマクロレンズ（タムロン90mm （272Ｅ）or
minolta 50mm（中古）)を買おうかと思っています。

書込番号：5227156

[ようこそゲスト]

lay_2061さん
大阪の北と南、狭義なのでカタカナで書くのでしょうか。
キタは高級なイメージ、ミナミは新宿並のイメージなんですよね。
梅田って知ってます。ヨドバシカメラあるでしょ。
ミナミにはビックカメラあります。(いずれもまだ行ったことありません)

なおじぃさん
上新WEB 記念でポイント2割り増しなら99800-119876=87813ですね。
これも安いですね。

ＳＴＡＰＡ＿ＳＡＴＯさん
ヤマダ電気は対抗で安くする傾向が多いようですね。
89800円でさらに交渉で安くなれば85000円前後。これはいいですね。

RX78NT1さん
お買いになれば是非インプレスレッドお願いいたします。
フジヤカメラのおじさんが。１眼デジカメ用(万能的な)ズームレンズ18-200mmはタムロンとシグマなどがあるがシグマの方が評判はいいと言っていました。
GレンズはSONYさん、継承するんでしょうね？

某デンキ八王子の対応悪さは他店対抗なのにねぇ。デジカメを買う人はおそらくパソコンを持ってるんだから対応の悪い情報などネット時代だからすぐに伝播するとおもうんですけどねぇ。

α100 DSLR-A100 は評判がいい書込が多いのに安くなるのはいいですね。
今の価格がもう9万円を切ってるのでしたら発売後1ヶ月すれば8万切る可能性もありますね。楽しみです。
なんか予約したくなっちゃいました。

書込番号：5227729

[鬼子母神]

フグかあ、山口のフグだってほとんどが静岡産だしね
大阪の激安フグがウマヅラハギってーのも「あっ、そっかー」って
妙に納得しました。

ところでα１００さわってきました。ん〜〜、いい！！！。
３０Dが出たときにかなりそそられましてが、レンズセットだと
結構なお値段でしょ、、、で理性（ドケチ女の本性）が勝ってしまいました。
でも今度はレンズセットでも１０万円ちょっとでしょ、
こりゃーいいかもね。出来ればレンズセットで９９８００円にして下さい。
フィルターとかカバンとかCFカードとか全部付けて下さい。

書込番号：5227855

[カカク調査隊長]

私も予約して来ました。
やはりカメラのキタムラで８９８００円でした。
発売日が楽しみですね。

書込番号：5228462

[number(N)ine]

素朴な疑問なんですが、あちこちの店に行く手間とか交通費を考えると、
普通の量販店でサッと買う方が色んな意味で良くないですか？
5千〜1万円の差なんて、手間暇考えるとあってないようなものになってしまうような気がします。

書込番号：5228929

[kurorabu]

荻窪の「カメラのさくらや」ってとこが８９８００円（税込）でした。
α7Ｄとあまり使わないレンズを４９０００円の下取りで予約しました。

近所のキタムラも８９８００円＋５１２ＭＢのＣＦ付で予約受け付けてましたが、ここは下取りが安かった＝α7Ｄが「１７０００円くらいかなあ」とか言われたのでパス。
所で、ここのキタムラに「中古レンズの掘り出し物はないか」と今日寄ってみたら、なぜか値札が９９８００円になってた。
どういうこっちゃ？こないだ見た８９８００円の値札はおいらの錯覚か？

フグの本場下関の近所と言えば近所（高速使って１時間位）に住んでるけど、昨年は１回しか食ってない。今年は食えるのか・・・・・・・？

書込番号：5228990

[take525+]

＞山口のフグだってほとんどが静岡産だしね

瀬戸内海産や黄海・東シナ海産が激減し、相対的に遠州灘産の割合いが増えたためですね。
たしかに、天然フグの水揚げの６割程度が遠州灘産（静岡・愛知・三重）になっているのが現実ですが、ほとんどが静岡産は言い過ぎではないですか。

書込番号：5229013

[業界者]

number(N)ineさん

安いところを探すのも、楽しみにひとつなのです(^^)v
価格comの住人の本道です（笑）

同じ買うなら、楽しみをいくつも持った方が・・・。

しかしながら、私の場合は、通勤途上（定期券範疇）と、近郊の店でしか比較しませんから、コストはかかっていません。
ちなみに新宿は通勤途上、秋葉原は定期外で160円プラスだけですから、情報収集のコストとしては激安？です。
通勤圏外のフジヤカメラも、一応押さえとして、ネットで予約しましたが、当然のことながら交通費分以上、安くなければ購入しません。

ここの情報を得て、狙い撃ちで購入すれば安く買えるわけですから、わざわざ近所の量販店で高く購入することもないのでは？
サービスが同レベルで、価格が高いのは騙しです。
高い分に見合うサービスを提供している量販店は、あまり見かけません。
（なぜなら、売っているのは、ほとんどヘルパーさんですから）

価格comも発展して、商品情報収集の場としての価値を高めていると思いますが、本道は、価格比較です。
そういう意味では、特価情報の書き込みが少なくなっていることに、寂しさを感じています。

書込番号：5229564

[number(N)ine]

なるほど。確かに、僕も安けりゃいいに越した事はないと思っています。
ただ、初期不良があった場合とかも考えると、
ある程度近くて直ぐに交換してくれる店なのが最低条件になります。
そんなこんなで、大体ヨドとかで買っちゃうんですよね。無精なのもありますが。

書込番号：5229723

[高山巌]

私もnumber(N)ineさんと同じですよ＾＾

10％位の違いなら買いやすい所で買います。少し高いのは安心料みたいに。
でも100万の10％の違いなら別ですが^^;

でもかなり若い時は（金も無いので）少しでも安い所、と血眼に探していた
時期もありましたね。やはり年とともに人生観が変わってくるのでしょうね。

書込番号：5230304

[ＳＴＡＰＡ＿ＳＡＴＯ]

先ほどamazonに注文しました。92800円（送料は無料）+還元7500円で実質85300円相当です。還元ギフト、以前に買い物した時は流してしまったみたいで・・今度は気をつけます♪。

20日出荷、配達は23・24日予定だそうです。

書込番号：5232119

[業界者]

おおおおーっ！！
ａｍａｚｏｎがありましたね。
昔、ＦＺ１０を購入する時、ａｍａｚｏｎの価格を見せてヨドバシ新宿西口で、対応してもらったのを思い出しました。

価格comのプリントアウトは効果がありませんが、amazonには今でも対応してくれるかもしれませんね(^_^)

早速、この土日に、予約しているケーズとヨドを攻めてみます(笑)
わくわく・・・楽しみです(笑)

あ、私の場合、激安地区が通勤圏内であったり、アクセス圏内ですので、初期不良等の対応も便利な幸せな環境です。（一石二鳥）

ただ、家電量販店での一眼デジカメ購入は、店員がシロウトですので、トラブルの際、説明が面倒で、対応もたじたじらしいですよ。
近くのカメラ量販は良いとしても、近くの家電量販はコンデジくらいにとどめておいたほうが良いかも・・・。

書込番号：5233490

[高山巌]

>還元ギフト、以前に買い物した時は流してしまったみたいで・・


あ？　と思い　今見てみたら、私も先月末でギフト券を流してしまっていた・・・失敗。

Amazonはギフト券来るのが次月の下旬なので、つい忘れてしまいますね。

忘れて流している人も結構いるんでしょうね。気をつけなきゃ。

書込番号：5234597

御徒町の多慶屋にて

[taka43]

Ｗズームキットメモリ−スティック256付きで￥139,800−さらに￥15,000−分の買い物券付き（その場で値引きＯＫ）￥124,800-
でメモリースティック256付きなら今の段階では安いのかな？ただし7月20日迄の先行販売に限ります。

書込番号：5220115

[ROCKY2853]

っえ？124800円ですか？御徒町ですね。

書込番号：5221487

[はるとのパパ]

地方のキタムラでは\120,000でした。
それをもって同市内の大手家電店へ行ったら同じ金額でＯＫ。
でもそれ以下は絶対無理だそうです。

明日予約してきます。

書込番号：5237789

[ROCKY2853]

今度は、12万円ですか？

書込番号：5238041

[ハゲクロースル]

買う気はありませんでしたが、キタムラで「Wレンズキット139800円」を
赤線で消してあって「さらにお値引きします」と書いてありましたので、
店員に聞いてみたところ、あっさりと、124800円でいかがですか、と言われました。
でも何か含みを持たせた言い方でしたので、もう少し何とかなりそうですね。

書込番号：5243955